- 1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 04:41:04.95 ID:ttUo/iGX0 BE:6743434-PLT(12525) ポイント特典]
- sssp://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
7月にソーシャルゲームのイラストのお仕事がきたのでお引き受けしました。
大元のカードゲーム製作会社と編集プロダクションで打ち合わせをして
編プロさんからイラストレーターへ仕事の依頼内容を伝える流れでしたので、
編プロさんとお仕事のやり取り等を行いました。今回の仕事内容をおおまかに書きます。
イラストの依頼内容のメールが届き、ラフを起こしたので確認する為にイラストを送りました所、
最初契約をした契約料が間違っていた為、金額が下がるとメールを頂きました。
ここでこの仕事を断ろうかとても悩みました。でもラフも描きましたし、引き受けた仕事なので続行する事にしました。
今思うとここで断れば良かったと思います。
その後ラフのOKが出たのでイラストの仕上げに向けて着色し納品しました。
編プロさんからもOKを貰い、先方（大元の製作会社）のイラストチェック待ちになりました。
その数日後、どうやら編プロさんが当方に依頼書類の未送り分がある事が発覚し、納品したイラストを全部書き直して欲しいとのメールがきました。
この辺りで何故か担当の方が変わりました。当方が引き受けたイラストは計6枚もあり、6枚も修正する時間もないし、出来ませんとメールを送りました。
その後の編プロさんからの返答が、依頼内容の書類のチェックも雑で、いきなり納品イラストを送られてもこちらは責任を持ていないし、こちらの指示を無視し、
制作された物について責任は一切持てません、当然イラスト料もお支払い出来ないとの返事がきました。
1ヶ月の間、ラフのチェックも行い、この服装、ポーズで良いか等の確認をし、OKを頂いて納品をしましたのにこの様な返事をもらったので、
ちゃんと契約料を払って欲しいと電話で話しましたが、そちらが勝手に描かれたイラストなのでイラスト料は払う事が出来ないの一点張りでした。
この様な事は初めてで、契約書も交わしていなかったのでどうする事も出来ません。
結局、イラスト料は現時点、貰えていないです。
この日記を書くべきかとても悩んだのですが、ソーシャルゲームのお仕事が増えていてる現在、問題点も増えているとの事で書く事にしました。
解決策はまだわかりませんが、当方の様な被害が少しでも減ってくれればと思います。
kahama.tumblr.com/post/30938534068
- 454 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:11:41.90 ID:uAlmaBeA0]
- >>450
あー お金請求するのが汚い人間みたいに思ってる層はまだ多いな
副業でやってるならともかく、本業なのに自分から「修行（勉強）になったからお金は良いです」って奴は頭おかしい
今後請ける奴のためにも お金は安くても受け取っておくべき
- 455 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:11:53.13 ID:KOzbF5jm0]
- 絵描き側に実力や実績あるなら訴えても相応の反応はされるのに無名な絵描き雇うからまた悪質
訴えないから雇う側もつけあがるんだよ
イラストレーターじゃなくてただの製造ラインの機械だなｗｗｗｗ
- 456 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:12:23.37 ID:EyBt9wLn0]
- >>453
実際に納期を守ってクオリティの高い絵を描ける人なんて少ないぞ
- 457 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:14:24.83 ID:ku69IFDh0]
- スレ見てるとわかるが
Pixivの素人絵描きに夢見すぎだろ
安い奴は問題を起こす可能性も高いぞ
- 458 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:14:25.49 ID:+vSrk2aq0]
- >>456
なら10人に依頼すれば解決だな
- 459 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:14:36.30 ID:OuRtP8ri0]
- 絵に関わらず音楽もアニメーションも声も踊りもゲームもサブカルチャー系ってアマチュアでもプロレベルのただ職業にしてないって人がネットの普及もあり増えたからな
しかもアマチュアのほとんどが無料でUPするの多いからな
正直プロもアマチュアもレベルがほとんど変わらないから厳しい世界だと思う。そこで勝ち進んでいくのは
アトリエシリーズの絵描いた人くらいの知名度得れたらやっと勝ち組プロクリエーターって所だろうな
- 460 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:14:37.21 ID:9PTSRgW30]
- >>447
金づるにたかるような会社がまともだと思います？
- 461 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:15:28.60 ID:Dq2kqplh0]
- >>458
大前提として、依頼して納品した時点でどんなに気に食わなくても料金は発生する
子供可お前
- 462 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:15:31.86 ID:eV3t4zka0]
- >>456
いやいや
フリーランスの絵師は一回信用失ったら終わるから納期も品質もしっかり守るよ
はとんど仕事なくなる恐怖感に追われて無理してるって感じだけどね
しかしその恐怖感が不当にこき使われることにも繋がってるわけだな
- 463 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:15:54.60 ID:c9fKWYHr0]
- メールのやり取りしてるから証拠になる。
訴訟すれば問題無いとか、社会人としてありえんからw
1枚数万円の世界で訴訟すればいいとか、それに取られる時間と労力の事考えてんの？
普通は訴訟起こさなくて済むように手を打っておく。
契約書なんて基本定型文で、細かいとこだけ依頼ごとに変更すればいいだけ。
契約書交わすくらいなら仕事頼まないって言ってくる奴は最初から裏があるから関わらなくていい。
てか、モバゲーの絵なら差分含め一枚で数十万貰ってるもんだと思ってたよ。
だって新しいカード出すだけで数億円稼ぐでしょw
- 464 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:16:25.93 ID:9GDza4Ro0]
- 契約書も交わしていなかったのでどうする事も出来ません。
契約書あれば下請け法で勝てたのにな
無いならどうにもならん
- 465 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:16:27.41 ID:+vSrk2aq0]
- >>457
実際どこ行っても渋出身の名前見かけるから仕方ない
- 466 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:18:15.40 ID:scytDE2n0]
- >>454
金を取りに行くのは正論。
>>1の＞当方の様な被害が少しでも減ってくれればと思います。
って言ってんなら、泣き寝入りしてる段階で被害は減らない。
- 467 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:18:20.69 ID:X5etNLeg0]
- >>360
一枚数千円の仕事ですら着手金はあるぞ？
仕事の仕組み理解してから書き込もうなw
- 468 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:18:37.24 ID:+vSrk2aq0]
- >>461
え、全員同時？
- 469 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:18:46.35 ID:dtlfKCHz0]
- こういうときのために例えばイラストレーターなんちゃら協会とかに入っておくと
ネットで嘆いてわーわーするより建設的なのにね
- 470 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto: [2012/09/07(金) 10:19:11.49 ID:y/PB+ayZP]
- 信頼関係が成り立った後に限るけど
発注した後に作業と並行して契約書作成することはあるな
時間がない場合が多いからな、この業界
- 471 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:19:31.76 ID:k2H7Rk4PO]
- ヤラセスレ乙w
- 472 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:19:36.83 ID:eV3t4zka0]
- >>463
業界のこと知らないのかもしれないが
たとえば企画が固まって新しいガチャのこういう絵が必要だとわかるのはだいたい一ヶ月前
そっから契約書待ってたら発注の時点でリリース日過ぎることになる
だから契約書はあとまわしか、それか最初に包括契約してあとは発注ベースにするかがほぼ全て
DeNAなんて大会社で契約印もらうの下手すりゃ二ヶ月かかるからね
- 473 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:20:41.43 ID:cP9RFqvg0]
- >>454
今後請ける奴のためだったら
安く請けてはいけない
スキルのある奴は安かったら断るのがプロ
- 474 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:21:23.00 ID:OuRtP8ri0]
- そもそも契約内容が分からない事にはな
これ一方的にイラストレーターが何か言ってるだけでこの話しが本当の話しなのかすら分からんからな
俺が思うに何人にも依頼してて気に入らなかったら金は払わないって契約だったんじゃないかと
それでイラストレーターの方はプライドが許せれなくてブログに一方的に内容も書かず書き走ってしまったんじゃないかと思う
しかしこの世界信頼が大切だしこの先仕事？の依頼とかやばくなる可能性はあるな
というかどの世界でも”仕事”だと思ってるなら守秘義務くらい守れよと
マジで真剣ならネットに書く前にやる事があるだろうと
- 475 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:23:40.63 ID:EyBt9wLn0]
- >>462
それは作業工程が示せて納期を守れるのはプロな。
その辺りに蔓延ってる絵師と言われる絵描きは、
ソレが出来ないアマチュアなんだよ。
プロの仕事が出来るのはほんの一握り、だから殆ど居ないって表現したのさ。
- 476 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:23:56.12 ID:scytDE2n0]
- >>474
最初の担当はOkだしたようだぞ
- 477 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:24:03.38 ID:KOzbF5jm0]
- こういう時に有名所が一喝してくれたらいいのに
やっぱりそういう人でも保身に回ってしまうのか
- 478 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:24:51.73 ID:rvz/zY8O0]
- こういうの１枚いくらくらい貰えるの？
２〜３万くらい？じゃないと商売として成り立たないよね
- 479 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:28:05.07 ID:oNW+QHV50]
- >>477
有名どころが労働組合でも作ってくれればいいんだけどね
フリーランスにも団体交渉権は必要だろうに
- 480 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:29:07.06 ID:KNbUYvz10]
- 杏仁豆腐以外のモバマス絵師の正体って分かったの？
- 481 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:29:17.36 ID:Pca0zFBb0]
- 口約束でも契約は成立するから裁判起こせば勝てると思うけど、
イラスト料なんてたいした額にはならないだろうな・・・・
- 482 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:30:50.92 ID:ywxORy/E0]
- イラストレーターは芸術家じゃなくて作業員だから
そいつらまとめたら ライン工みたいになって 安く使われる
- 483 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:31:51.44 ID:+vSrk2aq0]
- >>479
作ったら入ってない人にしか依頼が来なくなるんだろ
- 484 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:32:22.48 ID:SxiD19lo0]
- 小額訴訟やったらだめなの？
- 485 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:33:13.36 ID:KOzbF5jm0]
- >>484
干される
- 486 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:34:18.88 ID:rHb2drTY0]
- >>8
コピペ乙
- 487 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:34:30.98 ID:c9fKWYHr0]
- >>472
企画から完了させるまでの期間みじか！カツカツですやん。
それなのにDeNAほどの大手でも契約書ひとつ押印して貰うのに2ヶ月もかかるんだ。
まともな企業ならスムーズに契約できる仕組み作りをすると思うけどね。
それをしないという事は、買い手市場なんだな。
イラストレーター協会みたいなの作った方がいいんでないかw
- 488 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:34:45.23 ID:KmEjQSBi0]
- さすが次世代型パチンコのモバゲー、悪辣ですのう
- 489 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:36:32.69 ID:EyBt9wLn0]
- >>481
裁判起こす前に内容証明郵便とかでイラスト料の請求と
支払いに応じない場合は起訴する旨を送り付ければイラスト料貰えるよ。
裁判沙汰になったら会社側が対応に追われたり、業界内で原因となった
杜撰な対応がバレて会社の信用を損なうからイラスト料支払った方がマシ
- 490 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:36:33.00 ID:SgbOuR6B0]
- モガベー（笑）
- 491 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:36:36.51 ID:Yt2E5p8Z0]
- >>484
突っぱねられたら通常の訴訟しないといけないし
相手は会社だからおかかえの弁護士も居るんだぜ
通常の訴訟となると金も時間も掛かるし
そんな揉めてる奴のところに仕事なんてまわってこなくなる
- 492 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:37:29.79 ID:AJ+nUGNE0]
- で、２スレ目にいって会社特定できたの？
- 493 名前：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆97AvOy2YfI [2012/09/07(金) 10:37:36.59 ID:8XZgKpyd0]
- （；´Д｀）ハｱハア 確かに絵は酷いが・・・・
- 494 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:37:49.54 ID:fw1QHpJa0]
- 知人で何人かソーシャルの絵描いたって奴がいるけど、最初こそすげー嬉しそうなのよ
それが何週間か経つとギャラの引き下げや意味の分からないリテイクで追い込まれるとグチりだす
カードの絵柄3種類でギャラ1万ってどうなんだろね
- 495 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:37:56.59 ID:cP9RFqvg0]
- 組合作る前に、フリーイラストレータ気取りはそのうち淘汰されるよ
食ってけない額で請けるなよ
クライアント選びから能力が試されてるんだぞ
まずどっかの会社入れ
入る技術ない奴がフリーとか言っていいように使われてるんだろうけど
- 496 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:38:40.99 ID:oNW+QHV50]
- >>483
組合が力を持てばそうはないらないと思うけどね
既得権益ができちゃうけど個人交渉の弱いままでいるよりはマシだと思う
- 497 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:38:45.57 ID:J203eOpo0]
- 火消しまだなん
- 498 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:39:12.96 ID:scytDE2n0]
- >>491
巨大な編プロじゃあるまいし、ほとんどの中小の編プロにお抱え弁護士なんかいません。
つうか顧問料なんか払えませんｗ
- 499 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:39:25.44 ID:OrgSTEx+0]
- blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/10s452254s.jpg
- 500 名前：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆97AvOy2YfI [2012/09/07(金) 10:39:42.21 ID:8XZgKpyd0]
-
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ イラストレーターだって人間なんだし、これは酷い。
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. しかしこの絵に一カ月って・・・・・・絵を描く才能ないですって言っているようなものだな
! 、 ヾ / }
- 501 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:40:09.95 ID:Fj1qW93n0]
- 出版社や新聞社、代理店から
レイアウトや装丁の仕事で食べてるけど、
契約書なんてここ何年も
交わした事無い。
仕事終わってから見合った額を
交渉してる。
いちいち契約書なんて
先方もめんどくさいでしょ。
ボツってお金取れない時もあるけど、
他のに金額上乗せしておいて、
となる。
そこまでの信頼築くまでは
大変だけど。
- 502 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:40:19.95 ID:F8Fn+ZCM0]
- ところでお前ら仕事は？
- 503 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:40:27.47 ID:3H1Y2LXW0]
- モバゲーグリーの本社に居る院卒レベルの連中はどう思ってるんだろうな。
儲かれば、ウジ虫どもがどうなろうと知ったこっちゃないんだろうか。
嫌な商売やのう。。。
- 504 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:43:28.03 ID:Dq2kqplh0]
- >>503
顧客も末端クリエイターもゴミにしか見えないんだと思うわ
まぁ賤業だし社内教育なんてあってないようなもんだろ、自浄作用も見込めないしな
- 505 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:43:53.09 ID:ZoUG6XHR0]
- こういう悪い評判が出ても
売れない絵かきさんは食いついちゃうんだろうね
- 506 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:44:12.62 ID:OuRtP8ri0]
- イラストレーター協会みたいなの作ったらプロとアマチュアの差別化されるようになるだろう
良いようにも見えるが音楽著作権協会のようになったら結局自分達で売りたいって原点回帰されるようになるんじゃないのかな？
今何か無断で画像上げたりしても何も言われないけど違法DL禁止法みたいに規制厳しくなって同人誌とか同人系にも色々目付けられるようになるかもな
- 507 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto: [2012/09/07(金) 10:44:25.12 ID:y/PB+ayZP]
- モバグリは納期や内容のリテイクは無茶苦茶言ってくるけど金払いはすげーいいぞ
下請けゲーム会社のラインがどんどん囲い込まれてる。特に関西。
ただ、アジア外注をガンガン進めてるからこれからはどうなるか知らん
- 508 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:45:33.01 ID:i0y+jmOJ0]
- 本人とモバゲーの間に入っていた人間が悪いだろこれ
- 509 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:46:25.84 ID:E8+cXKMg0]
- l~-ｰ､/i
_-;;;「;;;/;;;;> ｒ､ ,､-''~ヽ/l＿__
ヽ/ヾ;;ﾐ;;;_ゝ ヽ~ #./ ,i:::i '''-､
〈__r､ゝ;;;_ゝ ／￣lO-O--ヽ i::::i ヽ
ﾞl､ l / （.: )'e'( : . ） i::::i l
ﾞl､ﾞl-､ / /~ ｀-＝ /:::::i __ }
ﾞl~〉┴'' ! ':::::::::i r'' _,ヾ
! _,,ﾉ 人＿ ─ `-'::::::::::::ゝ'' '''ゝ
`l､ l _-l/ __..--'''::::::::::::::::::ﾞｰ､__ ｰ-ゝ
`-´ ト-'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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あまり私を怒らせない方がいい
- 510 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:46:39.44 ID:fw1QHpJa0]
- >>505
売れないというか趣味でイラストを描いてる層にもPixivなんかを経由してオファー出してるからねぇ
素人からすると仕事くれるってなると嬉しいもんだろう
元々仕事しながら趣味でやってるもんだからギャラへの執着もないだろうし・・・
- 511 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:49:05.49 ID:uj0zpZSb0]
- >>1はブログ本人？
確認すべき事をほったらかして、あからさまに相手を批判しないようにな。
相手ももんだいあるけど、少なくとも3度は話を決め込めるチャンスがあった。
そこでうやむやに出来るほど、まあ日本のなあなあ社会では通用するかもだけど
国際ルールは俺様ルール、その感覚では無理
- 512 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:49:21.81 ID:+vSrk2aq0]
- >>507
あれ専門学校から雇った新人とかが作ってんじゃないのか
ゲーム会社何やってんだ
- 513 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:50:53.37 ID:cSiNxUiQ0]
- >>512
あそこゲーム全然出さないけど潰れてないみたいな所はだいたいそう
- 514 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:51:17.61 ID:3n7AG7l70]
- 訴訟起こしてイラスト料せしめたとしても、もう同じ業界では仕事来なくなるかもね
- 515 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:54:18.16 ID:o9STbTjXO]
- 契約書がないってスゲー業界だな
- 516 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:54:33.02 ID:rvz/zY8O0]
- なんか声優と一緒だな
夢見れてるんだから金なんてどうでもいいだろ？ってことなのか
- 517 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto: [2012/09/07(金) 10:55:14.17 ID:y/PB+ayZP]
- >>512
小さい下請けとかはその専門卒の新人に近いのが現場にいるからw
でもまぁ、一応ネトゲだし学生の同人レベルではなかなか大変よ
できるのもいるけど
- 518 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:56:21.10 ID:Rbop+9V2P]
- 品質が要件基準に満たなけりや作り直しは当たり前だろ
- 519 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 10:56:55.84 ID:cJ7NZlxv0]
- >>515
イラストレーターへの依頼とか出版業界もそうだが以心伝心なあなあで
エエかげんなもんだよ。書類的なものが少しでも残ってれば
少額訴訟を起こしてお金を払わせるといいかもね。それで業界にいられなくなる
なんてこたない。金払わないほうが不味いんだからね。
- 520 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 10:58:35.53 ID:rvz/zY8O0]
- 人を一人半日拘束しようとしたら最低1万は払うのが世間では普通だろ
絵オタはそんなこともわからないのか
安く受けるアホがいるから単価が安くなる
- 521 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 11:01:23.48 ID:99ggXRQE0]
- 在宅勤務は呼び出しに比べてかなり自由がきくから単価を抑えるのは当たり前
- 522 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:01:45.19 ID:EyBt9wLn0]
- >>515
どこの業界も契約書が無かったり後回しになる取引はあるぞ？
大企業とかの守秘に関わったり大規模な事業は契約書ガチガチだけど、
少額の仕事なんかは信用で仕事を進めることが多い。
勿論少額でも信用のない企業との取引は契約書やら制約を付けるけど。
- 523 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 11:01:55.96 ID:hU1Wla3q0]
- ソーシャルは、こういうやり方が多い。
「訴訟沙汰になっても訴えられるのは会社だし、しらね」
って感じで、裏取りせずに勘で動くし、意味不明な指示や
個人名ナシのメールなんて当たり前。結局、トラブっても
「おれしらね」って責任の所在をあいまいにしてウヤムヤに。
業界への愛着や、未来への展望なんて何もない。
カネだけ稼いで「儲かんなくなったら、ハイおわり」
っていう、業界を草木一本残さずに荒らしまわる、
ハイエナのような子供のあつまりだよ。
- 524 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 11:02:06.32 ID:WONcFW1C0]
- >>515
契約書がないのが普通で、逆に作ってくれって頼むと、
じゃあ他の人に頼むよってなるのかもしれないな
絵に限らず非常識でやってきてる業界はいろいろあるだろう
- 525 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:02:52.47 ID:rvz/zY8O0]
- >>481
裁判起こしてニュースで取り上げることで業界の体質の改善の可能性はあるだろ
- 526 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:03:45.86 ID:Mw5hesIL0]
- カードゲームの仕事はギャラ良かったし乱立してる今でも大手は良い
ソシャゲが基本的にカスなだけ
- 527 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:04:00.94 ID:EyBt9wLn0]
- >>523
今はたまたま事業が成功してて殿様商売ができるけど、
今後競争相手が増えたり先行きが悪くなってくると見放されるな。
早く落ちぶれてほしいものだｗｗｗｗｗｗｗ
- 528 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:05:45.25 ID:3H1Y2LXW0]
- >>504
本社に居る物理とか統計やってた連中すっごく優秀なんだよな。ものすげえ頭脳の浪費に見えて寂しくなったよ。
- 529 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:05:59.63 ID:rvz/zY8O0]
- イラストレーター派遣会社作ればいいじゃん
何千人と登録させてランク分けでギャラも固定
SSランクは超有名どころで１枚２０万円〜
ピクシブレベルの雑魚で１枚5000円〜
とか
- 530 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:06:35.93 ID:RUr88Hb40]
- 慣習的に契約書を交わさないのが普通だから
もしも訴訟を起こしたとき、他に証明出来る物があれば
逆に契約書が無いこと自体は不利にならんと思うが
- 531 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 11:07:47.83 ID:Dq2kqplh0]
- ちなみに言うと、映像業界も契約書は無い事が多い
大体メールで内容と納期が来る感じ
クライアントー代理店ープロダクション ここでは契約書が有るらしいけど、
プロダクションーフリーランスでは殆ど契約書は無いな
納品後に金が下がる事も多々ある
バカみたいだよな、体壊す寸前まで働いてこの扱いだぜ？
- 532 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:09:06.30 ID:HcsZEI5y0]
- もばゲーの仕事なんてクレジットも出無いし単価も相場より格段に安いし無論使い捨てだし
正直受ける側にほとんどメリットが無い
時間の無駄
- 533 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:11:47.73 ID:EyBt9wLn0]
- >>529
派遣会社は中抜きが問題になるんじゃねｗｗｗｗｗ
俺が派遣経営者だったらグリモバと組んで儲けるわｗ
非営利団体を立ち上げてガイドラインの制定や
無料相談を受け付ける程度が現実的だと思うな。
ただし、ある程度著名な人間がアマチュアを守るという名目で
立ち上げないと影響力のないクズ団体になるがな。
- 534 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:13:02.37 ID:nEunWx000]
- ID:FIKB/K+M0とかID:vKGBPD910はオタ絵師に親でも殺されたのかよ
- 535 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 11:13:07.58 ID:fw1QHpJa0]
- ○○○「俺は天才だぁ〜！」
- 536 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:14:51.66 ID:OuRtP8ri0]
- 芸能界の100分の1くらいの世界だな
何が100分の1かと言うと使い捨てな所がイラストレーターも声優も似てる
金の悪さは芸能界とプロになっても全く比較出来ないが
でもまあイラストレーターも声優も簡単になれてるしそれに選んだのは本人だから何も言う事は無いが
専門学校とかいかなくても自分で練習出来るしな、ただそのせいで誰でも出来るから人が多すぎて使い捨て可能になるんだが
ゲームとかもアマチュアでも居るけどここら辺は少し難易度が上がってくるからな
- 537 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:15:18.02 ID:uJ5E16yA0]
- モバゲーひでーなあ
大もうけしてるくせして、更に下請けを苛めてるのか・・・
- 538 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:17:47.60 ID:TL1Bo7C20]
- モバゲーは最低だな
- 539 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 11:19:11.42 ID:LHh5NLNTO]
- >>537
下請けいじめてるから大儲けしてんだよ
- 540 名前：（ ○ ´ ー ｀ ○ ） はスバラシイ [2012/09/07(金) 11:19:39.73 ID:ttUo/iGX0 BE:5619825-PLT(12525)]
- sssp://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
いやモバゲーとは限らないみたいｗ
まあファミコンみたいなもの？
- 541 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 11:19:56.73 ID:VQMpzVDD0]
- >>539
イオンのことか！？
- 542 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 11:20:27.47 ID:QagTVGY10]
- これは間に入ってる編集プロとやらがダメなんだろな
>>529
それが編プロの仕事（一括受注・発注・進行管理）
- 543 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:24:02.98 ID:rvz/zY8O0]
- >>533
まあイラレなんて有名どころでもなんでも、協調性も社会経験もない半ヒキのクズばっかだし現実は無理だろうなｗ
- 544 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:24:36.42 ID:3I7Pny0s0]
- 契約不履行だな
訴えろ
- 545 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 11:24:37.89 ID:C+PLDeCd0]
- >>515
信用で出来てるからな
信用できない仕事は請けなきゃいいし信用があればこんなケースになる事もない
- 546 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:30:03.56 ID:meRePiDzO]
- モバゲーできたころの宣伝厨っていまなにやってんの？
- 547 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 11:33:05.67 ID:PumdcedE0]
- 個人事業主は打ち合わせに行く交通費すら自腹なんだよな
- 548 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:33:13.86 ID:1kf3VYmmP]
- 訴えて廃業しろ
どうせ二度と仕事は来ない
- 549 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 11:35:28.53 ID:I0gsjMXD0]
- 作らせて買わない詐欺
- 550 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 11:35:55.97 ID:AoQxxtXM0]
- 大した解像度でもないのにモバゲーやら単価高いんだわ
やっぱ景気良い業界は違うな
- 551 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/09/07(金) 11:39:39.77 ID:GL1z5L/40]
- AV男優かお笑い芸人しか生きる道がない
- 552 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:40:32.32 ID:7dRYPDPd0]
- >>550
編プロが９９％中抜きしてるから単価がゴミなんじゃね？
- 553 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:46:58.94 ID:q+2xD1JM0]
- >>552
だいたい半分くらいもってく
4社間に入れば(1/2)^4=1/16だｗ
- 554 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/07(金) 11:53:32.73 ID:EyBt9wLn0]
- そもそもグリモバは自社開発ゲームは少なく、
殆どが無名のゲーム会社が制作したものを提供してるだけだろ。
無論イラストレーターなんかはゲーム会社と仕事をすることになる。
支払がいい()
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