エルピーダの日本人技術者「うちは技術力で負けた、2chで韓国には技術がないとか言ってる奴はアホ」

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 10:41:36.31 ID:VYRO6xd70 BE:2492941875-PLT(13200) ポイント特典] sssp://img.2ch.net/ico/gikoneko2.gif 先日倒産したメモリメーカーの友人と飲んできた話 彼は純粋な技術屋といった感じで、 愚痴もまじっていたせいだろうか、何を言ってるかわからない部分もあったが、 いろいろと興味深い話を聞くことができた。 「結局、装置があれば韓国でも中国でもどこでも作れるようになって、値段のたたきあいになっちゃたんだろ」 という私に対して、彼は言った。 （＊長いのでここでは以下略） anond.hatelabo.jp/20120229223543 86 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 10:57:06.00 ID:ZQbr+D2a0] >>78 水掛け論になるだけだけど普通に居たよ 87 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 10:57:10.89 ID:ZqINsjjC0] >>77 韓国に技術力が無いってのは間違いって事でしょうな 88 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 10:57:18.12 ID:wxX5ZVBa0] >>77 複合要因だな あらゆる面で負けたｗ 89 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 10:57:23.08 ID:LpbMGeWo0] 韓国云々は知らんが日本は世界一の技術力ってのは都市伝説 日本ブランドで売れてる国はもう日本だけ 圧倒的投資不足だと思う 90 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 10:57:24.10 ID:VYRO6xd70 BE:1994354047-PLT(13200)] sssp://img.2ch.net/ico/gikoneko2.gif へぇーやっぱこういうスレタイには 食いつきいいな 依頼 404 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/03/01(木) 10:34:33.26 ID:8KBSvZ6F0 スレタイ：エルピーダの日本人技術者「うちは技術力で負けた、2chで韓国には技術がないとか言ってる奴はアホ」 91 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 10:57:49.09 ID:4Rgdr+YK0] 結局設備投資出来ないヘタレた経営者と トライアンドエラーの失敗を許容しない日本文化のせいで後塵を喫したわけだな。 92 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 10:57:51.84 ID:/XXLheNi0] 飲み屋で聞いた（笑） 93 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 10:57:52.86 ID:qaclgYhh0] アフィリスレ 94 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 10:57:59.00 ID:i9xJgC9P0] むしろ研究開発費が桁違いに少ないのに対抗できてて奇跡的にすげえみたいなことしか書いてないな 95 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 10:58:17.37 ID:vgsVgJ/L0] サムスンよりエルピーダの方が技術が上なんて 思ってた奴は誰もいないだろｗ 96 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 10:58:28.02 ID:gisfH+Fj0] どんどん抜かれていく 97 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 10:58:28.47 ID:Mdio7bue0] つかいもんにならないおっさん管理職に大枚叩いてる時点で負け 98 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 10:58:40.42 ID:m7wKWR5I0] >>30 ソースをクリックしてくださいとお願いすればいいのに 99 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 10:58:44.62 ID:XnXJqh640] >>84 変わってないんだよ、本質的なトコで こういう特性は多分変わらないんじゃないかな 100 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 10:58:52.23 ID:cI7KhDDG0] そもそもメモリーは製造装置さえあれば誰でも作れるから技術関係ないし アフィカスが捏造してるだけだろ 101 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 10:59:15.37 ID:jDTMcSha0] ＞『韓国企業は高度な技術を要する分野で日本企業を打ち負かし、倒産に追い込んだ』 これは違うだろ 書いてある内容からすると資金力の差の問題 102 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 10:59:16.51 ID:60j/+Dlj0] 負けを認められなくなると終わりだと思うがな 負けを認めたうえで前に進まないといつまでも勝てないぞ 103 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 10:59:17.03 ID:2kdObZMp0] そりゃ他企業から優秀な技術者引っ張ってるんだから技術力がないはずがない 技術者軽視した結果がろ 104 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 10:59:33.73 ID:ZIbNPIxs0] スレタイ速報のバカウヨバカチョン対立スレ 105 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:00:02.49 ID:tG4e+yeM0] >>83 8万はかけすぎ6万でいけるわ 106 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:00:06.60 ID:HlWTu26Q0] 日本人たくさん引き抜かれたからな もうしらねぇよエルピーダなんか再生すんな潰れろ 日本なんかなくなれよ、ダメだダメだ言われてもう嫌だからなくなれ 107 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:00:08.07 ID:sLrh9+fI0] 技能五輪でも韓国に負けてるし モチベーションが違うんだろうな、給料も 108 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:00:15.70 ID:/ePmqG/+0] つまり韓国さん働かせてくださいってことか 109 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:00:24.66 ID:jck9Srrd0 BE:2369997375-PLT(12002)] sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif ＞最後に彼が力説していたのが韓国製品は価格よりも品質の面で脅威になっていたということ。 ＞「俺、分解して特性調査したからやつらの技術の高さはよく知ってるよ。」 ＞と。2chとかで、韓国ハイテク製品の劣悪さを書き込んでるやつらは ＞何も知らないくせによく言うぜとか。 ネトウヨ沈黙の艦隊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 110 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:00:30.24 ID:/XXLheNi0] 半導体みたいな絶え間なく巨額投資しなけりゃならん事業で専業は無理 リストラも簡単に出来ない日本企業に出来るわけねーよ 111 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:00:40.48 ID:CsE8WGwY0] 昔は技術力が高かったとかいうが1996年で既にこれだから >「1996年の時点で、日本のメーカーは、だれ一人、 >自分たちが韓国や台湾に負けていると思っていなかった。製品の付加価値でインテルに >敵わなくても、製造技術では自分たちが世界一だと、 >そう思っていた。ちゃんと検証された根拠を持たぬままにね」 >「まるで裸の王様ですね」 これ実話だからね。新日鉄だっけかなバブル期に半導体に参入して 1996年に売却した時の話。 112 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:00:48.19 ID:psRJ9qlP0] もともと半導体はどれだけ金と人材つぎ込めるかが勝負だったんだから当然の結末だろ ＋あたりの国士様には受け入れがたい現実だろうが その投資が苦しくなったから日本の半導体は櫛の歯が抜け落ちるように撤退が相次いだわけで 今でも単独で製造プロセスの更新上手くやってるのは世界最大のシリコン製造能力を持つIntelくらいしかいない そのIntelでさえ10nm以下は自社単独では今のところ無理と言い出してる 113 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:01:56.37 ID:/ZHAV6uu0] 技術パクって日本やアメリカの中古装置で作れば アホな投資しなくても格段に安く技術力も付くんじゃないのか 114 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:01:57.65 ID:XnXJqh640] >>102 正直そこが一番不味いと思う 115 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:02:05.59 ID:wxX5ZVBa0] >>107 コオロギシステム導入すべきだな 金持ち貧乏に関わらず、餓鬼の頃は全員徹底して貧困状態 たまーに贅沢させる これでいこう 競争力あがるぞ 116 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:02:41.77 ID:4jFlfcA/P] >>66 エルピーダに公的資金投入されたこと知らないのか？ その当時でさえ公的資金使っても無理だろあれ、って言われまくってたのに その挙句がインサイダー取引で逮捕者とか 役人の小遣い稼ぎに延命させられただけだった 117 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:02:45.90 ID:qHSLO6HU0] チョン歓喜ニダｗｗｗｗ 118 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:03:20.46 ID:WBIIkEoF0] まあ、今時製造業に期待してる奴は日本でも少ないと思うけどな 119 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:03:26.21 ID:tCntxzZ70] 研究開発はトライアンドエラーが許されないと萎縮してしまう 失敗ばかりで給料泥棒と言われるなら逃げたくなるよな 120 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:03:47.10 ID:bq/uLSS30] >>63 放射性物質をほとんど含んでいなくても特定廃棄物となる >>106 「Repin」して自分だけのコレクションボードを作ったりすることができます 1 キリスト教が拡大し 方言の予備知識も蓄えておくと 121 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:03:54.18 ID:jAE/G6YD0] 研究開発に投資できなくなったら終わりだな 122 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:04:11.01 ID:TumnZM8X0] 特許収支は順調に伸びてるからダメな企業が淘汰されただけなんですけど www.iti.or.jp/stat/3-046-3.pdf 123 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:04:20.16 ID:obT+ijDz0] >>61 日本はなぜ敗れるのか　敗因21カ条っていう戦争時の体験日記を元に日本の欠点を指摘している本に同じような事書いてたわ >>まず日本人が認めなければいけないのは「金さえかければ技術は後からついてくる」という事 >>個人の技能では大局は引っくり返らない これの理解を太平洋戦争の敗北どころかいまだに学習できていないのが日本の限界 124 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:04:25.43 ID:9YqXWiqj0] 自動車産業も半分は雇用調整金で飯食わしてるだけだし 円高なんとかなんねーかなマジで 125 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:04:32.96 ID:psRJ9qlP0] >>77 だから半導体製造ってのは金が無いと技術力も蓄えられねーんだよ 歩留まり、良品率だって新プロセス世代に進んだら10%以下で大赤字吐きながらノウハウ掴んで上げてくもんだし エルピーダはそれができなくて、サムスンはそれができた 126 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:04:40.99 ID:70D4lLxr0] どっか日本のメーカーが倒産する時にぽーんと金出せばベテランゲットだし 127 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:04:55.24 ID:VQj+NG360] 呼んでみたけど、技術力では負けてないじゃん。 行き過ぎたコストカットとウォン安が原因なだけってことでしょ。 128 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:05:11.43 ID:Uu6XNkcM0] 　　　　　　　　 |　|　　　　　 　　　　　　┌ ┴┴...┐　　　　　　　　　 　　　　　　￣|￣Ξ|￣　　 　　　　　　　 |　..Ξ| 　　　　　　　 |　..Ξ|　 　　　　　　　 l　..Ξ|　 　　　　　　　 |　..Ξ|　 　　　　　　　 ￣|_|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　／＼　　　　　 ||　　　　　　　　 ／＼ <　● ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　●　> 　＼／　＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／ 　　　　；／＿愛●國＿.＼； 　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　　＜ ｷｨｨﾐｨｶﾞｧｧｧﾖｫｧｱｰｰｰｰｰ 　　；.|　⌒ 　（__人__）　 ノ（ 　 |.； 　　　＼　 　　(＿　＼／　　　 ）　　　 　　　　/ 　 　　.|| ＼　　　 ／.|　　ｽｰｯ!!　　　 　　　　|......　　　||　　＼／ 　 | 　.￣￣￣￣ ￣||￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　..::.;:;;.;:..　　 129 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:05:13.85 ID:L+X7BXcD0] >>113 メモリなんて、まさにそれだよな 初期投資に莫大な金がかかるだけで作る自体は激安なんだし、 中古の良い施設買い取ればめちゃくちゃ儲かりそう 130 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:05:25.65 ID:/hpogZRp0] >>1 増田日記(匿名日記)でスレ立てとはめでて〜な あそこニートの妄想ガセ日記じゃね〜か 131 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:05:56.50 ID:1duAVgb+0] 製造装置なんて大手はどこも同じだし、ぶっちゃけ技術力つっても品質改良にしても微細化にしても一番ノウハウを持ってるのは 装置メーカーで、そいつらをいかに自社のR&Dに使えるかじゃないの？ 結局資金力の差 132 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:06:24.73 ID:9YqXWiqj0] >>113 うちの工場のプレス２４基くらい外国に売ったわ 使わねーし 133 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:06:23.53 ID:vvCrEAyZ0] >「結局、装置があれば韓国でも中国でもどこでも作れるようになって、値段のたたきあいになっちゃたんだろ」 技術の話しじゃないじゃん 134 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:06:30.20 ID:4Rgdr+YK0] >>61 つーか日本人は金出せばすぐ解決することを 懐にあるポンと出せる金を惜しんで人海戦術で何とかしようとするよね。 その間にシェアはどんどん奪われていく。 映画、ゲームですでに起こったことがそれ。 135 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:06:38.66 ID:O+07gZV60] 技術なんていくらでも拡散するんだから負けて当然だろ むしろよく耐えた方ではないの 136 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:07:07.25 ID:cU2fqlyq0] そら金で買うしか脳がないどこかのやつが自国でやらかしてるやん、しっぺがえしはすぐくるよ 137 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:07:29.03 ID:9YqXWiqj0] ということで、新技術をがんばろーぜ 138 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:07:31.06 ID:Ujc5PmA60] DRAMとかもう枯れた技術だろ 139 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:07:33.04 ID:MJC+vCLS0] トライ＆エラーを少なくする技術とかは無いのかな 140 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:07:35.14 ID:1phAKBX70] 日本の技術者が優れてるなんて思ってるのはネトウヨくらいでしょ あー恥ずかしい 141 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:07:38.59 ID:S5wqbEed0] どこもかしこも赤字で、技術力も大差ないのに、 生き残ってる所は国からガッツリ金入れてもらってるから潰れずに済んでるって話だろ結局は それで日本はそれが出来なかったと 142 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:07:49.25 ID:U3ix5d0l0] まあ俺には関係ないね 143 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:07:52.25 ID:0at8goEz0] >>129 >中古の良い施設買い取ればめちゃくちゃ儲かりそう エルピーダが最近やってたのはそれじゃん けど潰れてしまったと 144 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:08:03.89 ID:Xgpl5orh0] ソース読まない馬鹿もちらほら これが日本の現状です 145 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:08:09.91 ID:fViPsLfe0] 技術者も金で買ったんじゃないの 146 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:09:11.63 ID:/hpogZRp0] >>144 匿名ガセ日記をソースと呼ぶ知的弱者 147 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:09:20.64 ID:zx7gDKcZ0] あと車くらいの値段だと、これは安い、買いというのがないけど、 メモリくらいなら、これは安い、とりあえず買っておくということがあるからね 148 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:09:23.78 ID:WU/Hb/WG0] 技術者引き抜かれまくったって話ばかりで技術者引き抜いたって話が無いのはなぜ？ 引き抜いた側のほうが人件費高くなるはずなのにコストで負けるのはなぜ？ 149 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:09:25.46 ID:Ujc5PmA60] >>144 だって書いてるやつの妄想だもん 150 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:09:29.65 ID:c8n6xT1h0] ソース読んだ 元エルピーダ社員の友人はチョンということでおｋ？ 151 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:09:40.07 ID:XnXJqh640] 「国民の特性」というモノが本当にあるとして、もしそうならそれはロクに変化しないものだ それはWWIIの頃から変わってないのだから ならばこそ、特性を活かしたジャンルで勝負しなければいけない 大量生産品って実は日本の一番苦手なジャンルじゃないだろうか、よく日本はアメリカに自動車で勝てたな あの時代はまだ工員個々の技能と熟練度が重視された時代だったからだろうか 152 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:10:01.57 ID:BdrUARCT0] マジで技術では勝ってると思ってる奴が沢山いた事に驚き 大金で世界中から優秀な技術者を集めてる韓国メーカーと 安月給で日本の無能大学生を雇ってる日本メーカーじゃどっちが 技術力あるか考えなくても分かることなのに 153 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:10:12.64 ID:g3P10Rki0] 日本の国際化の必要性 辻 元 agora-web.jp/archives/1435801.html グローバルな人材獲得競争（私の海外での観察から） 私は、1986年から88年まで、アメリカ、ポストンに留学しました。そのとき感じたのは、アメリカには適わない、ということと、 中国、韓国は、近い将来、日本のライバルになるだろう、ということでした。　 アメリカに適わないと思ったのは、人材をグローバルに集めていることを目の当たりにしたからです。 ハーバード大の教授は、実に様々な国々から来た人たちで占められ、大学院生も、アメリカ人よりも中国人、 ロシア人、ヨーロッパの国々から来た人たちが多く在籍し、彼らが本当に朝から晩まで研究し、それでも多くの人たちが脱落してゆくことに驚いたものです。 実に凄い競争が繰り広げられている光景は、驚きでした。しかも卒業生の多くはアメリカに留まるのです。 本当に、アメリカは人材を世界から掃除機で吸い取っている、そんな感じでした。　 日本の国際化 電機業界を始め、日本の製造業の苦境が伝えられるところですが、ポスト工業化といったことで簡単に片付けてしまうことでもないように思います。 私の観察する限り、これも人材の国際化に遅れたことが大きな原因ではないか、と思います。 インテルがCPUを造れるのに、日本が造れないというのは、必要な人材を集めることが出来ないということも大きいように思います。 超優秀な人材を沢山、瞬時に集められるのが、アメリカの凄さです。CPUのような複雑なものを造ろうとすれば、 優れた技術者を沢山集めないとできないのです。　そういう点で、言語の問題や年功序列といった旧態依然の 労働慣行といった面で、日本のハンディは非常に大きいと言わざるを得ないでしょう。　 今の時代に、日本人だけのチームで国際競争に勝ち抜けると考えるのは、時代錯誤というしかないでしょう。 現状では、日本人が先行した研究でも、海外勢が優秀な人材をあっという間にかき集め、 研究者の質・量で圧倒されれば、直に呑み込まれてしまいます。アップルやグーグルがもてはやされますが、 彼らはグローバルな人材獲得をして勝てるだけの人材を揃えているのです。 154 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:10:18.55 ID:atJinzqs0] ＞「結局、装置があれば韓国でも中国でもどこでも作れるようになって、値段のたたきあいになっちゃたんだろ」 その装置を売ったら感謝してもらえるとかいうアホなお人好しはだれだっけ？ 155 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:10:34.45 ID:16aFG+ugO] そりゃメモリ屋のエルピーダと手広くやってるサムスンじゃ技術力で勝てるわけがないだろ 156 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:10:52.43 ID:z65nKEDa0] スレタイ速報だからな 少なくともこれ信じる奴は+民馬鹿に出来ないぞ 157 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:10:56.24 ID:5dtk74wi0] 記者アホだなー 材質変えた同等品は技術力あってこそじゃんw 158 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:10:56.72 ID:WU/Hb/WG0] 日本の技術者が優れてるみたいだけど IT技術者はどうなってるの？ 聞いても海外のあいつは日系人！みたいなのばっかだよね 159 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:11:00.36 ID:IOyJCJGl0] やはりそういうことだったか もう技術は日本だけのものじゃないんだ 160 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:11:18.61 ID:rLx9JS0M0] >>83 120fpsからヌルヌル認定 161 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:11:18.98 ID:bXI1xW5VP] 欧州出身の人間達がこぞっていうが「今の日本には魂がない」ってよくいう 「売るために作る」 なんてほざいてる時点で勝てるわけねーじゃん 「いいものを作りたい、いいものを作ろうとして生み出す」から売れるんだろ 戦後の日本から完全にこの部分が変わってる 韓国と同じ考え 日本が圧倒的な部分は「売るために作る」じゃなかったから自動車はああも圧倒的になった 「いいものを大量に作りたい」つって努力した結果売れたんだよ 全盛期の日本は一人の作業員につき1日約43台分の作業をしてたんだぞ これどれぐらいすげーのかって、アメリカの2倍の作業量だ サボリで知られるイタリアの7倍 イギリスの3倍 それでいてあの品質だ 「自動車は故障するもの」が当たり前で「一般人が修理できて当たり前」が 「自動車は故障しないもの」が当たり前で「一般人なんて修理できなくて当然」になったのは日本がそうしたからなんだぞ 162 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:11:24.27 ID:qJamB4H/0] 技術は日本人を豊かにしたんですかね 163 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:11:24.36 ID:22ibWnxw0] 記憶素子のわずかな物理量(数10フェムトとか言ってた)の変化を 増幅する高精度なアンプだとか、 秒速数ギガビットの信号を処理するためにピコ秒単位で 信号のタイミングを自動調整する回路とかそういうものを作る必要があって、 最近の高速な製品の設計には職人的な設計技術が求められる。 こんなこと飲みながらで覚えるはずないだろ 164 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:11:30.68 ID:/hpogZRp0] 出典がなく検証不可能なガセ日記はソースではない。 165 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:11:30.64 ID:IK6sXezQ0] いつまでお人よし日本やってんだか 166 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:11:42.10 ID:9bIkHso60] iPhoneが入ってくる前、日本のガラケーは世界最高、最先端の携帯端末とか言ってたよな その後iPhoneやAndroidが普及して駆逐された あれで俺の日本技術神話の幻想は崩れた 167 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:11:53.62 ID:jck9Srrd0 BE:270857322-PLT(12002)] sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif 負けが確定してるのに 「今更引き下がれるか〜！」とかいって突っ込んでいって爆死するのが日本の伝統だからなｗ 168 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:12:05.09 ID:CTuB2lx6O] >>109 左翼は凄く嬉しいことなのか？ 169 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:12:12.14 ID:9YqXWiqj0] アメリカ人が日本車をぶっ壊してた気持ちが 今ならよーく分かるだろ？ 170 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:12:18.83 ID:msOxBQtl0] でも結局、サムスンとかハイニックスのメモリの設計や開発も、 リストラされたりヘッドハントされた日本人がやってるんじゃなかったっけ？ 日本人対日本人の技術者同士を戦わせる構図を作り出した団塊糞経営者どもはほんとに罪深いと思うよ。 171 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:12:23.91 ID:i9xJgC9P0] はてなの人はそんなに嫌なら2chとか見なければいいのにね テレビラジオとは違うんだから 嫌いだけど見ちゃうとかマゾなんじゃないの 172 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:12:29.16 ID:wGpaGaAv0] >>77 それも知識・ノウハウになれば「技術力」だろ そもそも、技術力なんて言葉は結構曖昧なんだよ 173 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:12:32.43 ID:0AgEPrMK0] ﾎﾙｩｯ!…ﾎ…ﾎ……？ 　　　　ﾎﾙｳ…… 174 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:12:34.11 ID:Zds1q7DF0] ネトウヨはアフィカスの養分だから仕方ない 175 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:12:36.51 ID:B/hsavB/0] 枯れた技術で飯食いたいならもっと頑張れよ 176 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:13:19.28 ID:P3dIKe4J0] 先日飲み屋で聞いた話って先日電車内で見た話に通じる創作臭さだな 177 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:13:28.86 ID:WU/Hb/WG0] サボリーマンが日本企業の技術は世界一とかぬかしてんだろ？ わらかすな 178 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:13:36.11 ID:0AgEPrMK0] ジャップは全ての面で朝鮮に負けた 認めようぜ、現実を 179 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:13:41.36 ID:IoVJocncP] 為替が不当に有利な状況で有利もくそもあったもんじゃない 国策企業が正義って話だよねさらに 180 名前：まっこまっこりーん mailto:sage [2012/03/01(木) 11:13:45.66 ID:FMd/QwZr0] もう戦争になっちゃってるな まぁ戦略的撤退を選んでいいじゃない 勝ち負けなんて問題じゃないし、儲かるか儲からないかだし 韓国はなんにでも異常に勝ち負けに拘るけど、手段と目的を間違えてる感が半端ない 181 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:14:00.64 ID:9YqXWiqj0] >>161 今ボタン押すだけで昔なら１０工程くらいかかる部品が作れるっす 金型とプレス機の進化で、人間の脳みその出来はどうでもいいっす 182 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:14:25.03 ID:SQCV5nf80] 負け犬の技術者気取りの無能がいまさら何言ってんだよ 183 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 11:14:34.26 ID:BdrUARCT0] ネトウヨの最大の欠点はデータを個々でしか見れないこと それも自分に都合のいいデータだけ それらのデータを総合すると導きされる結果は無視。それが一番重要なのにね 184 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:14:39.62 ID:l54cBUes0] アホ＝ネトウヨ アホ＝ネトウヨ アホ＝ネトウヨ アホ＝ネトウヨ アホ＝ネトウヨ アホ＝ネトウヨ アホ＝ネトウヨ アホ＝ネトウヨ 185 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:14:39.58 ID:WU/Hb/WG0] エルピーダもこくｓ 186 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 11:14:51.03 ID:Xgpl5orh0] >>146 ソースはただの情報源という意味であってその信頼性は呼び方に影響しないだろ

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