- 1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 10:41:36.31 ID:VYRO6xd70 BE:2492941875-PLT(13200) ポイント特典]
- sssp://img.2ch.net/ico/gikoneko2.gif
先日倒産したメモリメーカーの友人と飲んできた話
彼は純粋な技術屋といった感じで、
愚痴もまじっていたせいだろうか、何を言ってるかわからない部分もあったが、
いろいろと興味深い話を聞くことができた。
「結局、装置があれば韓国でも中国でもどこでも作れるようになって、値段のたたきあいになっちゃたんだろ」
という私に対して、彼は言った。
（＊長いのでここでは以下略）
anond.hatelabo.jp/20120229223543
- 838 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 14:55:56.96 ID:d9cWDFX30]
- >>828
ついでに教育なんかの人材育成と工業と言う仕事の魅力を子供たちにどう伝えるかって話ね。
2ch来るようになって工場の生産現場で働いてる人間がライン工って蔑称で一括りにされてるのショックだったわ。
生産技術はとても大切なことなのに
- 839 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 14:56:00.55 ID:rJNW9kCN0]
- ｸｯｻいｸｯｻいネトウヨジャップ猿のお墓はこちら（笑）
- 840 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 14:56:17.55 ID:cvys3HKR0]
- 投資するやつは馬鹿←これを20年間やってきた。デフレ政策で。
- 841 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 14:56:36.15 ID:rWP0Y5OZP]
- >>834
いわゆる先進国は良くも悪くもマルクスの影響を受けているけど、
特に日本では未だ大きな影響力を持ち続けている
その結果、過度の独占は良くないという「常識」が浸透してしまっている
が、韓国社会はそういう経験が全く無い
その結果、まさにマルクスが予言したような悪夢の独占資本が韓国で
現れてしまった
理論的に予言された悪魔的な存在だけあって、マジ最強なんだよね
- 842 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 14:57:59.74 ID:eLJWOWH00]
- 落ち目の奴に限って失敗の原因を考えずに他者批判に終始するんだよな
ついに日本も本格的に破たんへの道を踏み出したかも
- 843 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 14:58:57.54 ID:XiQ17Xnt0]
- >>838
大切かもしれんが、そういう認識にさせているのは企業だろう
- 844 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 14:59:00.46 ID:70D4lLxr0]
- >>834
北と国境を接していることや国内のパイの小ささから、アジア通貨危機以降
韓国財閥は事業の交換をおこなって国内市場の独占を計ったよな、
本来同じ分野で二社以上なければ競争が起こらないというのに、
ヒュンダイはキアを買収したし、サムスンはハイニックスを打ち負かした
でもこうして国内を養分にすることで世界と戦う力を得たわけだ。
翻って日本の話をすると、DRAMやプロセッサや造船、液晶において
政府主導の経営統合を余儀なくされている、これは結局複数社が競争
出来るほどのパイを維持できなくなったことを意味している。
環境の変化とはいえ、隣国に20年遅れていると言わざるを得ない
- 845 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 14:59:06.95 ID:Xozr8uJa0]
- >>834
まあその通りかもなあと思いつつ
よく考えると今の日本の大企業も大して変わらねえなと
日韓の差というよりグローバル化の影響の方が大きいんじゃないかな
- 846 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 14:59:30.80 ID:rWP0Y5OZP]
- >>838
韓国のライン工の扱いはもっと酷い
外国人労働者をWebカメラの前でロボットの様に動かしてるだけ
そのカメラを少数の韓国人がエリートが監視して、怠けたら体罰やる
まさに、マルクス的に究極の「資本主義」してますなーって感じだわ
ここまでやってるから、韓国企業が儲けても下々の生活は良くならない
- 847 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:00:00.98 ID:YoU+82al0]
- 小泉竹中式の選択と集中のやり方をメディアが扇動して排除しちゃった時点で
日本の成長復活も完全に止まっちゃったし製造業の転落も始まってたよ
今韓国がやってるのがまさに極端な選択と集中なわけだしさ
- 848 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:00:12.05 ID:pJCsR9K10]
- うわ、連呼リアンからレスされたｗ
- 849 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:00:21.74 ID:oaoYZab40]
- 現実見ろよ。
技術力で勝ってたら倒産するわけないんだ。
サムスンのほうが上だったということ。
- 850 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:00:48.47 ID:d9cWDFX30]
- >>843
その通り。現場が好きで現場で頑張って成果出してると、
恩着せがましく事務職に「出世」させられるんだぜ。
この国の製造業は文系に牛耳られてトンデモないことになってるよ
- 851 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:00:52.77 ID:rZe7VNgd0]
-
こんなｽﾚが立つのか・・・ﾆｭｰｽ板を外したがったﾜｹだな？必死だな・・・
- 852 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:00:54.99 ID:NhHTs/Oe0]
- >>842
赤字の殴り合いになってる市場で、スポンサーを、
国からの援助をなくしたエルピーダが独りまけしたって構造でしょ。
あとは台湾と韓国企業で続行。
- 853 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:00:59.88 ID:a4guiPOn0]
- ID:5n1yxSkm0
こいつ駒沢公園周辺のの某マンションに住んでるK君だなｗ
興味ある奴は訪ねに言ってやってくれ。
詳細はこちら
自作自演の粘着荒らし「K君」捜索日記 50冊目
anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1325394242/
- 854 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:01:12.52 ID:OcrAEQiq0]
- >>834
サムスンが儲かれば儲かるほど、
韓国国民はどんどん悲惨な状況になるんだよね。
自殺率も凄いし、格差もハンパない。
今の韓国はアメリカよりも酷い新自由主義の国だと思う。
- 855 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:01:21.59 ID:woCWOZMxP]
- サムスンの内情がどうであろうと
外から見たら脅威でしかないよね
- 856 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:02:21.98 ID:uJELJenu0]
- >>838
ライン工はネタで言ってる人間とマジに言ってる人間が半々だろうｗ
そもそも生産技術は会社によってはエリートコースだからな
- 857 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:02:24.61 ID:Xozr8uJa0]
- >>846
キヤノンは廊下にセンサーが付いてて、歩く速度が遅いと警報が鳴るらしいよ
日本人ホワイトカラーも対象
どっかのメーカーはトイレの時間に制限があるらしい
まあ罰を与えるとかは聞いたことがないが
- 858 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:02:35.47 ID:rWP0Y5OZP]
- >>847
マルクスの予言した究極の資本主義爆誕って感じだな
まぁ、戦後日本の知識人やマスコミ人が最も嫌っていたものだった筈だが
いまさらマンセー報道ばかりというのは余りにも浅はかとしか言いようが無い
- 859 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:03:48.42 ID:NhHTs/Oe0]
- >>849
いや？ 高品質高価格みたいなことやってちゃ潰れるよ。
- 860 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:04:36.03 ID:rWP0Y5OZP]
- >>857
キヤノンもどうかとは思うが、そうやってまだ自国民雇用してるからな、
韓国の場合、外国人労働者の利用は日本よりも進んでいて、
そのやり方が例の「Webカメラ監視人肉ロボット」だからな
まぁ、そこまでやればそりゃ中国相手でも勝てるだろうなと思う
- 861 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:04:44.17 ID:d9cWDFX30]
- >>854
今の世の中じゃその国単位の考え方が既におかしくなってるね。
製造業の世界じゃどこの国に属してるかなんてのは正直どうでもいい話になりつつある。
企業に対して国が生産コストの安売り競争やってるような感じ
- 862 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:06:01.86 ID:uLmc/37/0]
- じゃあ追い抜かすために見習おうってことしようとしても見習いようがないんだよな
国からのドーピングと国内の労働力の買い叩きなんて
- 863 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:06:38.73 ID:GwXhNZho0]
- 企業が人を育てなくなったし国民も企業を育てなくなった
よくも悪くもグローバル化が進んだ結果だから仕方ない
いつまでも島国でお山の大将したかったらちゃんと人を育てないと
ちゅうと半端に飼い殺しにして中途半端に居座ろうとするからこうなる
- 864 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:06:39.39 ID:ZRzBSA260]
- てゆーか昔はどうあれ最近は技術者を使い捨てにする様な連中ばっかだからな、日本企業の経営陣て
ま、そりゃ人材は流れるだろうし、技術で抜かれても寧ろ当然
- 865 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:07:57.83 ID:rWP0Y5OZP]
- >>861
ただ、日本の場合、為替レートやデフレが余りにも異常な領域だからな
この辺を解消してやらないとどうにもならん
あと、むしろ関税などは高くする方向で持っていくべきだ
日本の関税が安すぎて軽んじられているから、FTAできないというのはある
要するにFTAするまでもなく「一人負け」してるわけだ
- 866 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:08:25.53 ID:xwTwdQqs0]
- >>853
もうすぐその周囲で親がバットで息子撲殺ってニュースが流れる日が来そうだな
- 867 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:08:27.21 ID:MEQlhcWSP]
- >>864
外国の方が使い捨てじゃないの？ｗ
- 868 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:08:40.45 ID:FvXCTP5I0]
-
きっと、これからもいろんな産業がこの国からなくなっていくのだろう。
誰も傷つかない言い訳が広まって、仕方がないと言われながら。
- 869 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:10:18.05 ID:rWP0Y5OZP]
- >>868
「民主党が悪い」だけは何故かマスコミでのタブーだからな
言い訳というより、戦後日本社会崩壊のレベルに達してるよな
戦後日本社会の中心はマスコミなんで彼らが変わらないとどうにもな
- 870 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:11:26.52 ID:ZRzBSA260]
- >>867
el.jibun.atmarkit.co.jp/kaigaiengineer/2010/05/it-ef42.html
ほれ
- 871 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:12:15.83 ID:Oj4ry3IV0]
- 資本の差から技術の差が生まれ競争力に差がついた、以上
一行でまとめろアホ
- 872 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:12:35.97 ID:LFTJ+fu50]
- ソニーもパナも再起不可能だし
ITもアメリカの企業の猿真似以下のものしかない。
どう考えても日本尾張じゃないかな。
- 873 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:13:41.76 ID:OHGufHgp0]
- 民主党って散々批判されてるけど
何故かマスコミのタブーにされてるよね
特定マスコミしかみて無い人なのかなｗ
- 874 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:14:06.99 ID:p87IF0bZ0]
- >>848
お前はレスされたくて書いたんじゃねえのか？
どうもネトウヨさんの書き込みは意味不明なことが多いな
- 875 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:17:02.41 ID:6t8eupeA0]
- スレタイ捏造もいいとこだな
製造装置さえあればあとは通貨安の国に攻勢掛けられたら成す術がないってことだろ
- 876 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:18:06.60 ID:p87IF0bZ0]
- >>875
本当に読んでそのまとめか？
- 877 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:18:25.95 ID:rWP0Y5OZP]
- >>871
その通りだな
資本の集中はもはや国家レベルでやるしかない
日本企業は世界的に見れば中小企業ばかり
- 878 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:18:46.96 ID:ZRzBSA260]
- >>867
ま、SEしか挙げなかったけどどの職種もヨーロッパやアメリカの方が待遇は良さそうだけどね
- 879 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:19:15.95 ID:zhHQOfWV0]
- >>4
その一言で韓国や中国に技術力がない事を明白にしてるなｗ
- 880 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:19:47.01 ID:z78p6wJh0]
- 倭猿村が落ちぶれても日本破壊工作員ことネトウヨは癇癪を起こしてコリアンを差別するばかり
- 881 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:20:25.89 ID:6t8eupeA0]
- >>876
より多く生産販売できるからそれだけ品質も向上して水を開けられるんだろ
何もないところからいきなり高品質なもの出てくるわけないじゃん
- 882 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:20:42.59 ID:yRb7gvwi0]
- ゴミウヨ生きとるか～？
- 883 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:20:46.29 ID:rWP0Y5OZP]
- >>873
そもそも、増税の話しかしてないだろ
その経済政策にそもそも全く触れていない
要するにマスコミ的にはもはや経済対策は「どうでもいい」ということかもな
企業の自己責任論しか存在しないと
最も規制に守られたマスコミ人がそういう事を言うなよと
- 884 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:20:48.11 ID:GoE+w7kD0]
- まぁ今まで技術で戦ってきた誇りがある日本人としては
韓国のほうが技術が優れてると知ったら日本人は信じたくはないわな
- 885 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:20:54.73 ID:70D4lLxr0]
- >>879
自称関係者がその言葉を否定しているのがこの記事
- 886 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:21:04.26 ID:p87IF0bZ0]
- >>879
その発言は門外漢の「私」な
メモリーメーカ勤務の友人じゃなくて
- 887 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:21:13.76 ID:TIgIKEKg0]
- どっかの記事で日韓比較して「作ったモノを売る」「売れるモノを作る」って言ってたなぁ
個人的に応援したいのは前者だけどもうそれだけじゃ駄目な時代なんだろうね
- 888 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:21:44.30 ID:/0Btc9PA0]
- NHKのニュースやビジスポあたりで、韓国メーカーが追い上げてきていますとかいうニュースを流すと、
実況民が「また韓国アゲ日本サゲ報道かよ、犬HKめ」みたいな反応をしていて終わっとると思った
敵を知り己を知れば百戦危うからずというのに、敵を知ろうというニュースを拒絶するんだもん
実際に、もう追いつかれ逆転してんじゃん
- 889 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:21:47.50 ID:p87IF0bZ0]
- >>881
＞何もないところからいきなり高品質なもの出てくるわけないじゃん
誰か「いきなり高品質なもの出てくる」って話したか？
- 890 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:21:48.71 ID:DdOUNKNG0]
- 昔はアメリカに追いつき追い越せだったのに
今は韓国が～中国が～と下ばっかり見てんのか日本人は
こんなんじゃ抜かれて当然
- 891 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:22:00.37 ID:FX/nfq7s0]
- エルピーダ関係で、「韓国を持ち上げる反日報道やめろ！」って言ってる奴なんなの
敗北を隠蔽すること自体が反日だと思う
大本営の方々ですか？
- 892 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:22:04.64 ID:rWP0Y5OZP]
- >>878
労働者の待遇で欧米より良い訳が無いだろと
でないと、２０年のデフレ不景気はなんだったんだという話になってしまう
- 893 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:22:18.69 ID:ayjhtmRn0]
- お前らさっさとロープ買っとけよ
- 894 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:22:27.86 ID:70D4lLxr0]
- >>883
この時期に増税しなくちゃいけなくなったのがそもそもおかしい、財政収支がヤバくなってからケツを叩くんじゃ意味がない
- 895 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:22:54.72 ID:z78p6wJh0]
- >>891
カルト保守のウヨグソ野郎だよそれは
- 896 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:23:55.03 ID:rWP0Y5OZP]
- >>894
そもそも「増税」しても収支が改善する見込みも無いしな
98年の時と同じでより不景気になって赤字が酷くなるのが目に見えている
なんでFRBみたいに普通の政策ができないのかと言いたくなるが
- 897 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:25:49.87 ID:GoE+w7kD0]
- 日本の敗北を認めたくないのはわかるが
現実を見なきゃ駄目だよな
- 898 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:26:57.56 ID:70D4lLxr0]
- >>896
円を刷れば増税しなくてもいいってのはありえないだろ？
結局のところ、今の社会保障を維持しようと思ったら消費税15%が必要で、
それは大昔からわかってた、それをやらなかった政治家や、やらせなかった民意が全て悪い。
安倍がの時がベストタイミングだったのに、安倍が増税に触れたら参院選負けた。
それは小泉が支持母体をいじめていた事にも起因するから、小泉が増税やらなかったのが
全部悪いとも言えるんだが・・・
マスコミ批判するよりも国民ひとりひとりが公民として理解を深める必要があると思うねえ
- 899 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:27:40.35 ID:6t8eupeA0]
- >>889
韓国に限った話だよ
日本やアメリカみたいな先進工業国に於いては初めから高品質なものを出す事はあり得るけど
韓国みたいな工業中進国が日本に勝つにはそうやって局所的に大量生産するしかないから
- 900 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:28:06.98 ID:xwTwdQqs0]
- >>880
日本人から差別されるために生まれてきたのだから光栄に思わんと
- 901 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:28:13.26 ID:0Wbg8oyj0]
- 韓国のほうが国内経済情勢も競争も過酷らしいからな
国を挙げて全力で日本の高い技術力を打倒目指して努力した成果だろうかね
また挽回すればいいさ
- 902 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:28:17.74 ID:V9WDqMGc0]
- 家電、半導体と日本のお家芸が次々と、韓国にやられていてもネットウヨは脳天気だよな。
まだ、自動車は安泰とか思っているんだろうが、もう次期にぶち抜かれるよ。
これからの日本は、どうやって外貨獲得するつもりなんだ？
- 903 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:30:02.33 ID:rWP0Y5OZP]
- >>898
順番の問題だな、デフレの時期に増税やったら爆死は必定
刷った上でインフレになってから増税はしないと全く増収にはならない
結局は20年間「良いデフレ」と言ってたり、「改革」が必要だと
的外れなことばかりやっていたからだということになる
まず改革だの規制緩和だのしても、結局はその余剰生産力が増えるだけで
デフレの解決にはならんから、タクシー見れば判るようにね
- 904 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:30:30.19 ID:p87IF0bZ0]
- >>899
「初め」はどうでもいいってｗ
ブログ主は「現在」技術面で負けてるって話なんだからｗ
で、どこらへんがスレタイ捏造？
- 905 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:32:04.92 ID:70D4lLxr0]
- >>903
小泉改革で少子化の中労働人口が増えていながらデフレは解消していないからなー
結局刷ってる金の量が足りねえってことなのか
- 906 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:34:17.60 ID:rWP0Y5OZP]
- >>905
少子化がデフレの原因だとかトンデモ論だと思うよ
同じように人口減少してるロシアとかドイツとか見ても全くそうじゃないのだから
むしろ労働人口減ってるのだから、供給は減るのにね
結局はマクロ経済対策の失敗、放置という結論になるんじゃね
デフレの内は円高も解消しないし、社会の新陳代謝も進まない
- 907 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:35:33.66 ID:70D4lLxr0]
- >>906
や、デフレの原因に上げたんじゃなくて労働人口が増えたことに触れたの
- 908 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:36:00.38 ID:D532OiCW0]
- >>879
本文ちゃんと読め
だからチョンに負けんだよ
- 909 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:36:00.16 ID:LFTJ+fu50]
- 現実から目をそらしていたらまともな対策すら打ち出せない。
今回のエルピーダの事例も現状を把握してるのは前線で働いている人間で
日本企業の上層部は価格競争で負けたー日銀ガーミンスガーなんて本当に思っていて
経験として活かされないような気がする。
- 910 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:36:38.04 ID:rWP0Y5OZP]
- >>907
ああそういう意味ね
だとしたら、ますます「人口減少はデフレの原因」論はトンデモ論だよな
- 911 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:37:38.30 ID:/6EsUSEQ0]
- 最初には
中国や韓国の会社は云々っつってたのに
結論では
韓国の会社には負けてる だもんなぁｗ
中国どこいったよ中国ｗ
- 912 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:37:51.76 ID:70D4lLxr0]
- >>909
政治家に為替は操れないことがわかっていながらエルピーダのトップは為替がーって言ってたな
そうそうに台湾で作ってりゃよかったのに、ヤバくなってから広島工場売ろうとするから
- 913 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:38:39.86 ID:yZ+ycCpL0]
- ネトウヨの法則は自らに当てはまるな
ネトウヨの逆法則と言うべきか
- 914 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:40:01.94 ID:nIMfK5840]
- 馬鹿ジャップお得意の物量に負けたーか
太平洋戦争もそうだけどジャップが頭悪いから負けたっていうことをいい加減に認めろ
- 915 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:40:29.56 ID:rWP0Y5OZP]
- >>909
もはや私企業としてどうにかできるレベルの話じゃないだろう
円高デフレからスパイ防止法レベルに至る広範な対策の打ち直しを
やらないと勝てるわけが無い、ここまで来ると国の姿を変えるレベルの変換だな
アメリカの様なIT産業も結局は林立する名門大学という分厚い基盤が
あってのものだしな
そういうのが企業の経営者にどうにかできるものではないだろう
- 916 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:40:40.35 ID:s1+njxRt0]
- やっと上向いてきたんとちゃうか
- 917 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:40:45.19 ID:D532OiCW0]
- ネトウヨは末期の江戸幕府と似てるよね
日本人の本質とも言うべきか
- 918 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:41:06.42 ID:O8rJcWPc0]
- DRAMはもう儲からない
今はNANDで儲ける
DRAM専業メーカーとかどうあがいても潰れる運命
- 919 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:41:46.95 ID:rWP0Y5OZP]
- >>912
「政治家に為替は操れないこと」は日本の常識であって、
世界の常識ではないだろう、単に日本の政治が仕事をしてないだけ
現にスイスは無制限介入宣言を出して回避したじゃないか
アメリカはドルを刷りまくってるし、韓国はそもそも官製相場だ
- 920 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:42:39.67 ID:A9jvx4ss0]
- このスレ、なんで１２年も引きこもって複数回線使って2ch荒らしてる基地外在日朝鮮人と遊んでるの？
- 921 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:42:47.29 ID:7aM/PrQG0]
- 普通の日本人でもまだサムスンやヒュンダイなんてのは三流以下のどこかの怪しいメーカーだと思ってる人多そう
- 922 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:43:20.99 ID:q2fbfapT0]
- >>703
文系マーケティングも理系の分野を勉強してないから
売れるものが作れていないと言ってる
お前みたいに自分だけが正しいと思ってるのが理系秀才バカの特徴
天才じゃないことに気づいていないからバカなんだよ
- 923 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:43:21.12 ID:70D4lLxr0]
- >.919
日本が無制限介入とかやった日にはどんな混乱が起こるのか想像できんわ
韓国のウォンは流通量がしょっぱいから操作できるんだろうて、日本円じゃムリムリムリムリかたつむりよ
伊達に世界第三位の通貨じゃないですわ
- 924 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:43:53.63 ID:70D4lLxr0]
- >>923は>>919へのレス
- 925 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:45:05.92 ID:rWP0Y5OZP]
- >>923
無制限介入が無理なら、日銀が唱えている「通貨の信任」とやらを
ぶち壊せば良いだろうという話になるだろう
このまま「通貨の信任」というオカルト的な価値観に拘って
破滅するよりはずっとましな選択に思えるんだが
- 926 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:45:08.96 ID:T+bFFOO00]
- DRAMはオワコン
今やテレビ、PCモニタ用液晶製造並に儲からない事業
- 927 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:45:51.21 ID:D532OiCW0]
- >>914
戦線拡大し過ぎってのがね
アメリカを刺激して得た油田は、精製技術不足で使えず仕舞い
しかも陸軍、海軍で問題に気づいてた人は左遷された
昔も今も本質は変わらんよ
- 928 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:46:39.50 ID:M2xlOzMv0]
- そらまあそうなるわな
ボトムオブピラミッドの勝者はその勝ちの利益を研究開発に回せるから、高付加価値に逃げ込んだメーカーを駆逐できる
これが食品なら○○地鶏とか言ってパッケージを和紙にしたりして少ない儲けでもいいんだが、評価がスペックとなる機械じゃそうはいかんわな
そのボトムオブピラミッドの賞金を、より故障しないとか、よりハイスペックだとか高付加価値の研究資金に回されるとオワル
さすがにスパコンまでは手が出せてないようだけどなサムスンも
- 929 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:48:00.58 ID:/H1E/0tAO]
- でも人的資源のコストをその国の資本力とみなすなら
極端な為替介入はある意味それを下げることになるから、結局は今のスパイラルの中で果たしてどれだけ効果があるかと言われれば確かに微妙なんだよね
日本の場合はなんとか戦後成長の貯金があるから、根本的な為替政策よりもその貯金をうまく切り崩す医療･社会保険のスリム化が先な気もするが
何もやらない民主党
- 930 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:49:34.91 ID:RDhUZQO+0]
- 金が全て！でok？
- 931 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:49:35.66 ID:z78p6wJh0]
-
日本モングキの太古より伝わる現実逃避っぷりは世界に誇れると思う
- 932 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:49:36.28 ID:M2xlOzMv0]
- 言わせてもらうと日本の「ものづくり」はボトムオブピラミッドを舐めて高付加価値に逃げ込んだ
経営者も、高付加価値に向かった経営者を賞賛するマスコミも
BOPを軽視した
軽視してはいかんのよ・・・
ちなみに自動車はまあまあ上手くやってると思う
軽自動車の技術革新を軽視しなかったからな
その規格はいびつだけど、BOPの観点からいうと戦略的に重視するのは正しかった
- 933 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:50:12.52 ID:rWP0Y5OZP]
- >>929
結局はインフレに持っていけば、貯金は磨耗するわけだからね
逆に言えば、インフレや橋下のいう「貯金税」が無いとそれらの金は回転しない
高齢者の溜め込みで出回る金の量や速度が下がってデフレになっているのだから、
それを破るような策を打たないとだめだろうな
- 934 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:50:25.04 ID:70D4lLxr0]
- >>925
あんまやりすぎて日本円が紙切れになったら国債金利が跳ね上がって死ぬからな
偉い人達はそのへんの舵取りを恐れているんだろう
- 935 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:50:29.97 ID:eqTpXVMaO]
- ソースｗｗｗ
- 936 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:50:50.09 ID:2Lu4To3f0]
- >>7
だって向こうのほうが金もらえるし
- 937 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:51:08.66 ID:mf9rqwHo0]
- 人口減少でデフレが起こるなら、韓国はとっくにデフレだしなぁ
- 938 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:51:25.82 ID:D532OiCW0]
- >>929
だからそれやめろって、、、
- 939 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:51:51.75 ID:qjl/4MOR0]
- アホか単純に規模の差だよ
技術力の差なんてほとんど無い
- 940 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:52:13.90 ID:rWP0Y5OZP]
- >>932
こんなDRAM危機は90年代からあって、その時もマスコミは
「高付加価値にしろ」と大合唱していたからな
高付加価値路線は破綻したのは確かだろう
でも、90年代に意を唱えるマスコミは居なかったし、
社会はマスコミに盲従してしまったといえるんじゃないのかな
経営者がマスコミではなく、自分自身の価値観で判断すべきだった
- 941 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:52:16.53 ID:CIvGROiP0]
- NANDやASICも含めた総合半導体メーカーだったら
まだ生き残る可能性もあったろうけど
今時DRAM専業で生き残るのは至難の業だ
- 942 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:52:38.93 ID:hoG614Se0]
- >>923
ドルとかユーロは介入して有利なところで維持してるんじゃないの
- 943 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:53:20.01 ID:mUz/Cx8r0]
- 悲しいけどこれが戦争ってことだよな
末期のエルピーダの技術者は、硫黄島の兵士の気分だったんだろう
- 944 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:53:43.42 ID:rWP0Y5OZP]
- >>934
FRBみたに買い取れよって話だな
アメリカ国債の最大の買い手は中国でも日本でもない、FRBなのに
もう日銀のいう「通貨の信任」価値観なんてどこにもねーよと
- 945 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:54:09.51 ID:g/gopTDk0]
- >>929
1ドル１２０円の時も、自民党の時も赤字垂れ流してたんですけど。エルピーダちゃんは。
酷使様も現実見ようよ…
- 946 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:54:12.55 ID:mf9rqwHo0]
- >>942
介入してないよ。デフレにならないために金融緩和やってるだけ。日本はデフレだけど金融緩和に消極的な変な国
- 947 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:54:50.96 ID:Uimi7EKe0]
- エルピーダメモリの行き詰まりはDRAMの終焉の象徴か
pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120301_515496.html
- 948 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:54:59.69 ID:70D4lLxr0]
- >>942
介入してないよ、ドル刷りまくりヒャハーと景気悪すぎでドルが極端に落ちてただけ
ユーロはもともとあんな価値なかった
- 949 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:55:04.30 ID:p87IF0bZ0]
- >>939
規模の差が技術力の差になるってことだろｗ
スレタイの否定になってないぞ
- 950 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:55:20.71 ID:rWP0Y5OZP]
- >>945
その頃のシェア見てみろよ今の1/3くらいだから
一応、盛り返してきてはいたんだったんだがな
どっちにせよ、デフレ円高で良い訳が無い
- 951 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:55:48.59 ID:PB2Y5TEN0]
- >>677
ああーすげえ分かる･･･
日本だと図面のここの数字おかしいけどこうでいいんですよねっていうと
間違った箇所を書類で報告してくれでめんどい書類作成するはめになるし
作って提出しても上と相談して判子もらってくるとかごたごたやって全然進まんし金もかかる
中韓は了解こっちでも直しとくからそっちもこっそり直しといてねありがと、で終了
- 952 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:55:58.47 ID:mUz/Cx8r0]
- >>945
開発費を国が肩代わりしてくれる準国営企業が
ダンピング仕掛けてきたら、勝てるわけねーだろよ
- 953 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:56:27.05 ID:xwTwdQqs0]
- >>911
結局劣等民族の対日コンプ記事を書きたいだけなのだよ
- 954 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:56:29.96 ID:UqvYG2oH0]
- dramが終わりっていう意味が分からん。日本企業が負けただけ
- 955 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:57:31.28 ID:e4pX9Rqi0]
- DRAM事業だけを集約して分社化って構想そのものが大きな間違いだったんだもの
- 956 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:58:10.18 ID:LFTJ+fu50]
- >>939
技術だとか規模だとか為替だとか問題を単純化して思考停止するから
みんな同じ間違いを繰り返すんだよ。
根本的な問題は経営力の差だよ。
- 957 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:58:34.41 ID:e4pX9Rqi0]
- >>954
DRAM事業単独で安定した利益出すとか
今じゃ余りにも困難過ぎるってこと
- 958 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:58:49.87 ID:70D4lLxr0]
- >>952
エルピーダも資本注入おかわりしてダンピングしてたけどな
- 959 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:59:16.02 ID:LlAZed3x0]
- >>23
ハゲドーだわ
そのソースそのまま鵜呑みになんかできねぇわｗ
- 960 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:59:42.03 ID:UqvYG2oH0]
- >>956
いや全てだね。経営力、技術力、対外交渉力、資金力
全てが負けてる。
- 961 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:00:45.73 ID:ogyzGOpv0]
- エロピーマスコットとか作ればよかったのにな
- 962 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:01:27.21 ID:biXPAqoQ0]
- DRAM事業ってのが投資は莫大で凄まじくリスキーで
需給バランスがちょっと崩れるだけで赤字垂れ流しになる事業
それだけを専業なんてのが間違ってただけ
- 963 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:01:32.15 ID:UqvYG2oH0]
- >>957
元々マイクロンもA-DATAもいろんなものを作っているわけで。
それでも赤字になったりしてるんだよね。
日本企業は負けるために作ってるのか？
- 964 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:02:39.80 ID:mUz/Cx8r0]
- >>958
だから結局は、国がエルピーダを見捨てたって事でしょ
サムスンはメモリ事業単体なら大赤字だし
- 965 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:02:51.51 ID:rWP0Y5OZP]
- >>956
経営力っても、ハイニックスは一度破綻したわけだけど、
韓国政府系金融機関が社債無限買取という荒業で生き残ったわけだろ
今や覇権を握ってると良い韓国の造船業にしても2001年前後の不況期には
「輸出補助金」を付けて過剰設備でダンピングで生き残ったわけだろ
そりゃ、何があっても結局は国家の強い意思で生き残れるわけで、
これが判ってるからこそ、アクセルベタ踏み経営できるんだよ
- 966 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:03:29.43 ID:yZ+ycCpL0]
- >>964
まーたネトウヨは嘘をつく
- 967 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:03:50.82 ID:7Hxpv/l80]
- 技術者ってｗ
単なるメモリモジュールの単価数円のチップ卸してる企業のどこに技術者がｗ
- 968 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:04:32.47 ID:UqvYG2oH0]
- しかしアメリカのIT事業者はふところが深すぎっつうか、身内事業者に甘すぎっつうかな。
- 969 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:04:48.54 ID:Vm0xyts+0]
- DRAM一本の殴り合いで
規模が大きい方が勝っただけの話
技術云々ではなくダラダラと続けたエルピーダがアホ
- 970 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:06:45.05 ID:5dtk74wi0]
- >>966
韓企業が赤字でメモリ売って国が補填。儲けのほとんどは韓じゃなくて米へって流れじゃん
- 971 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:07:24.18 ID:1guPMJvp0]
- あるとあらゆる分野で技術を流してきた日本人って本当にアホなんだと思うわ。
経営云々よりそこだろ。
国に愛着持たない奴は平気で国を売る。
その積み重ねが今の日本。
- 972 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:07:34.90 ID:yZ+ycCpL0]
- >>970
ネトウヨは妄想に花を咲かせる前に現実見ようね
- 973 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:08:54.43 ID:UK+gt/Nz0]
- 根底が違う
韓国はまず自国民を奴隷化し、巻き上げた金で技術投資と技術者引き抜きをして、常に最前線にいた、資金がヤバイ時は日本に泣きつく。
日本は自国民奴隷化に加え、技術者のリストラ、浮いた金は企業の内部保留と役員の報酬に当てられ、技術から遠ざかっていた。
- 974 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:09:10.39 ID:mUz/Cx8r0]
- >>966
DRAMの世界市場規模は2009年にようやく回復したが[出典 7]、
その後もDRAM価格の下落は止まらず、2011年度に唯一黒字を達成した
メーカーであるサムスンといえどもフラッシュメモリの利益で収益を確保する状態で、
大手各社とも大幅な赤字を計上しながらもシェアを確保するために
DRAMを生産し続けざるを得ないチキンゲームと化している。
ja.wikipedia.org/wiki/Dynamic_Random_Access_Memory
で、ネトウヨが何だって？ｗ
- 975 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:09:21.56 ID:8SrM2J9g0]
- 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！
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- 976 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:09:34.93 ID:OGAKhmVj0]
- なかなか読ませる文章だった
韓国は特定企業に国をかけて金も人材も投資してるからなあ
運悪く競合したらバッティングしないように逃げるしかないのかな
- 977 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:09:50.88 ID:LuIoQKYI0]
- 今はDRAM事業で黒字のとこなんかないぞ
残存者利益狙いのチキンレースしてる状態
- 978 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:10:04.39 ID:yZ+ycCpL0]
- >>974
IR持ってこいよネトウヨ
- 979 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:11:33.51 ID:7ill2g6c0]
- >>971
うぜぇなお前みたいな世間知らずのアホは。
日本人はめちゃくちゃ働かされて税金も先進国で一番多く払ってるんだから
それがなによりの愛国だろうがボケ。
技術が流出すんのは、日本が国民に限度を超えた労働を求めてくるからだよ。
一日１４時間働いて世界一の技術を開発して、退職金は１５００万ぽっちか？
ふざけるのもいい加減にしろ。
- 980 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:11:37.71 ID:D532OiCW0]
- >>970
アホすぎ
一回死んどけ
- 981 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:11:52.86 ID:rWP0Y5OZP]
- >>976
国家資本主義に付けねらわれたら、その時点で終わりなのかもな
こっち側が国家資本主義化しない限りは
ある意味、世界規模で言うブラック企業みたいなもんだろう
- 982 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:11:53.12 ID:DOdGVndY0]
- 普通の会社っつうか、ちゃんとした良識を持っているならそのコアとなる部分からいろいろ派生させて工夫していろんな物を作るのが普通。
そうじゃなければ利益なんて出るわけないからな。そうやって会社は続くんだよ。
マイクロンだって自分でパソコン作ってた時代もあったし、インテル、A-DATA、crucialだってNAND技術をベースにSSDを作ってるしな。
だけど日本の企業はどうだ。他人に教わった仕様書そのままにただそれを量産して行き着くところまで行って破滅してるだけじゃん
- 983 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:11:59.23 ID:mUz/Cx8r0]
- >>978
うぜぇ
自分で探せよバーカ
ＤＲＡＭ単体で黒字を計上できる企業なんて、今の市況じゃ世界中で１社もないんだが
- 984 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:13:13.35 ID:yZ+ycCpL0]
- >>983
サムスンは黒字なんだけどDRAMのセグメントを取り出してもな
ネトウヨは現実見ようね
- 985 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:13:50.63 ID:DOdGVndY0]
- >>983
他の会社の誰かが作った仕様書をそのまんま借りて、そのまんま作って、そのまんま利益出さずに自ら破滅
- 986 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:13:55.73 ID:s7vdwvju0]
- >>984
息をするように嘘をつくやつ発見
- 987 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:14:32.59 ID:Ac2zQvO20]
- さすが技術垂れ流し立国日本
この体たらくは自業自得・・・
- 988 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:14:33.52 ID:yZ+ycCpL0]
- >>986
じゃあ赤字ってソースもってこい
- 989 名前： 【凶】 【20.4m】 【東電 80.8 %】 mailto:sage [2012/03/01(木) 16:14:52.36 ID:utPzXStj0 BE:1681365683-2BP(1130)]
- sssp://img.2ch.net/ico/memo1.gif
まぁたチョンコか
- 990 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:15:14.17 ID:UK+gt/Nz0]
- ここ経営者も見てる人多い？
- 991 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:15:22.52 ID:mUz/Cx8r0]
- >>984
全体で見れば黒字だろうよ
エルピーダはDRAM専業なんだから、DRAM部分だけで比較しないとおかしいだろ？
分析力が低い馬鹿には難しいかな、この理屈はｗ
- 992 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:15:39.17 ID:DOdGVndY0]
- >>987
だって自分が作った技術じゃなく全部アメリカ様の技術なんだもん。垂れ流しも糞もないよね
- 993 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:15:55.67 ID:sfcLjKqt0]
- >>979
そういうところの退職金は3000万だな
- 994 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:16:39.06 ID:yZ+ycCpL0]
- >>991
＞DRAMのセグメントを取り出して
＞DRAMのセグメントを取り出して
＞DRAMのセグメントを取り出して
ネトウヨは日本語読めないのか
妄想に花を咲かせて傷の舐め合いする前に現実見ようね
それとコピペばっかで邪魔だから
- 995 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:16:42.38 ID:DOdGVndY0]
- >>991
産業規模でも勝ってる日立さんがサムスンさんには手も足もでませんが
- 996 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:17:25.42 ID:mUz/Cx8r0]
- >>994
なんだアスペか
- 997 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:17:36.76 ID:D532OiCW0]
- 現実の見えないネトウヨ
- 998 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:18:14.02 ID:yZ+ycCpL0]
- >>996
おい逃げんなよバカウヨ
そんなんだから日本の恥じって言われてるんだよ
まぁ無学だから仕方ないよな、バカウヨ
- 999 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:18:46.66 ID:2pBWSx1I0]
- >>998
何言ってるんだよ？
- 1000 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:18:53.44 ID:mUz/Cx8r0]
- １０００ならバカウヨ連呼厨が必死
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
-
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