- 1 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2014/08/30(土) 13:46:24.29 ID:gEtD4bZR.net]
- ミルクの注ぎ方、スチーム、ラテアート向きのエスプレッソの抽出から、
ピッチャーやカプチーノカップなどの使用するアイテムまで、
ラテアートに関係する事柄全般取り扱います。
フリーポアのみといった限定もありませんので、
ラテアートの更なる上達のため、幅広く情報交換していきましょう。
- 367 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/03/13(日) 10:43:28.47 ID:???.net]
- もっと参考になる、上手い人の動画とかたくさんあるでしょ・・・
文体も臭いし自演にしても下手すぎるわ・・・
- 368 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/03/29(火) 14:36:52.62 ID:yLGHLK0i.net]
- どなたか3Dにの泡たちについて質問です！m(_ _)m
たまーに条件が悪いのか泡立ちが悪く？絵を描いたらシュワシュワ泡が弾けて描けないんですが何が悪いのでしょう？牛乳は4.5を使ってます。
- 369 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/03/29(火) 19:41:18.30 ID:???.net]
- NHK教育を見て49719倍賢くたくみん大好き [無断転載禁止](c)2ch.net
nhk.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1459231688/
- 370 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/03/30(水) 08:36:31.49 ID:???.net]
- みなさん、カップとピッチャーは何をお使いですか？
amazonノーブランド700円ピッチャーとナチュラルキッチンの100円カップ＆ソーサーを愛用してきましたが、そろそろ買い替えようかなと。
比較された経験談など聞きたいです。
- 371 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/03/30(水) 20:43:32.84 ID:???.net]
- >>370
カップはCoffee House Collectionの8oz
ピッチャーはFBCのオープンハンドルピッチャー
ほかにもRW12ozをはじめいくつも持ってるけど、FBCのがいちばん好きかな
RWよりもステンレスが薄くて軽いから温度がわかりやすいのと
ピッチャーの上がRWほどすぼんでいないからミルクを回しやすくて、フォームが固くなりにくい
- 372 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/04/20(水) 09:50:51.31 ID:???.net]
- >>370
ありがとうございます。やっぱりRWは皆持ってるなということで買ってみました。
マシンを新調した関係で直接比較はできていないのですが、いい感じです
行き詰まったらFBCも試してみますね！
- 373 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/05/17(火) 20:45:59.32 ID:???.net]
- >海外用品スレの912
レス遅くなりすいません。
アドバイスを参考に次のビデオを撮りました。
まだ目に見える泡がありますが、だいぶましになってきました。
洗剤練習法を取り入れたのですが、良い練習になりました。
マイクロフォームは良くなってきたので、次は注ぎ方ですね。
注ぎの練習は皆さんどうやっているんですか？
やっぱり洗剤ですか？
https://youtu.be/3d40exG0dKI
- 374 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/05/17(火) 21:58:00.14 ID:???.net]
- こんな方法があるんですね。
https://www.youtube.com/watch?v=mvHsiNYQdiU
この人の作るマイクロフォームは惚れ惚れする出来ですね。
- 375 名前：371 mailto:sage [2016/05/21(土) 14:18:59.58 ID:???.net]
- 1回だけ納得のいくミルクができました！
i.imgur.com/HOOpmv9.jpg
なかなか再現しないですが、、、
Oscar iiのノーマルスチームチップも捨てたもんじゃないですね。
全ては腕次第なんですね。
- 376 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/05/25(水) 18:57:20.65 ID:AVTcvo1l.net]
- チンバリのジュニアの中古を手に入れたのですが。
スチーム強すぎ、熱すぎで全く描けるミルクになりません。
縦回転を起こせる位置を探しているうちに触れないくらい、飲めないくらい熱くなってしまいます(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
アドバイス御願いします。
これまではボンマックでショボいリーフくらいはなんとか描けていました。
- 377 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/05/25(水) 20:23:22.98 ID:???.net]
- 水で縦回転が起こる位置を探して体で覚える
で、スチーム開始から数秒で空気含ませられるようにして、目的の量の空気を含ませ終わったら、チップを縦回転位置に移動
それだけ
できないのは、練習が足りないか、頭良くないかのどっちかだね
- 378 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/05/25(水) 21:01:01.60 ID:np4pLpgY.net]
- うむ
両方ですな、残念ながらorz
- 379 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/05/26(木) 21:52:15.24 ID:???.net]
- >>378
練習が必要だよ。何事も。
コツを見出すまでは数打つしかないと思うよ。
- 380 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/05/30(月) 21:54:57.76 ID:/gICjY2m.net]
- >>379
ありがとうございます。
未だに書けず、白い帽子を乗っけたカップチーノにしかならなっす（汗）
- 381 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/05/30(月) 22:07:43.31 ID:???.net]
- コツを見出すでは短時間で繰り返し練習するほうがいい。
冷蔵した水＋洗剤数滴で練習を繰り返すといいですよ。
- 382 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/05/31(火) 12:20:22.75 ID:eYnlHV/p.net]
- 洗剤の動画は見ました。
安いけど環境への影響が（汗）
ま、牛乳でも良くないんですけどね（笑）
- 383 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:age [2016/06/15(水) 14:28:01.13 ID:???.net]
- ラテアートには今のところさほど興味はないんですが
ミルクのホイップについてはこのスレでいいんでしょうか
ハリオの手動のミルククリーマーをリサイクルショップで買ったんですが
手動で上下させるメッシュ部分がカチッとはめてるのに外れてしまう
結局100均の電動クリーマー突っ込んで泡立ててます
手持ちのマグカップは口が広く浅くてミルクが飛び散りそうだから
ハリオのはこれはこれで利用価値はあるんですが、元値は千円超なので
これ本来の生かし方はあるはずだと思うのですが…
- 384 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/06/15(水) 18:30:44.44 ID:???.net]
- >>383
他に行って
- 385 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/06/16(木) 12:32:49.85 ID:knokS96n.net]
- 374です。
なんとか書けそうなミルクになりました。
ただ昨日あるカフェでカフェラテを注文して描く所を見たのですが。
ミルクの流れ方が全然違いましたね(T_T)
- 386 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/06/22(水) 23:20:42.47 ID:GXy90YsK.net]
- チンバリjrなら縦ではなく横回転にした方がいいかも。
最初の2、３秒で必要な空気を入れて、後は横回転で全体が混ざるようにすれば、ある程度描けるミルクは出来ますよ〜
- 387 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/06/25(土) 10:23:26.53 ID:R7tnUGcS.net]
- >>386
ありがとうございます。
試してみます。
- 388 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/07/05(火) 22:14:50.10 ID:???.net]
- mottaのミルクピッチャーを使っている人いますか？
ラテアートやりやすいですか？
- 389 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/07/07(木) 08:09:09.59 ID:???.net]
- ミルクが浮かない/カップの傾きを平らにするにつれ表面のミルクとクレマの混ざった層が下の珈琲の層と分離して型崩れする
↓
ミルク勢いよく注ぎ過ぎでクレマ層を壊している？
↓
緩やかに注ぐためにピッチャーの傾きを緩やかにする
↓
ピッチャー高すぎてミルクが浮かない
となっているように感じています
カップでラテアートのやりやすさが変わったとか、うまく書けるようになったという人は居ますか？
ピッチャーはRWの12/20ozを使っています
カップの縁が邪魔をしてピッチャーを水面に近づけることができないのかなと思いまして
あるいはピッチャーの口ばしが短すぎる？でもRWなら問題ないはずですよね・・・
- 390 名前：387 mailto:sage [2016/07/07(木) 09:10:08.58 ID:???.net]
- ミルクフォームが足りないことが原因と判明しました。
基本のハートを水面一杯に書こうとしたところ、フォームが足りなくて水面の半分の径しか描けず。。。
ミルクの温度が高まる限界まで空気を取り込んでも同じ症状になります。
4つ穴のスチームチップが付いたマシンを使っています。
4つ穴があっても空気を導入するタイミングでは水面から遠い１つ（ないし２つ？）の穴しか空気の取り込みには使えないんですよね。
その結果、空気の取り込み量が不足するのかなと思いました。
4つ穴マシンを使っている方はどうやって空気の取り込みをされていますか？
1つ穴のマシンと使い方の違いって意識されていますか？
- 391 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/07/07(木) 15:06:09.88 ID:???.net]
- 道具の問題じゃなく腕(慣れ)の問題なんだと思うけれど、試しにティップを替えてみては。
- 392 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/07/08(金) 07:53:24.98 ID:0QOC9Zor.net]
- ↑に書いたジュニアを使っているものです。
うちのも4穴ですが、充分過ぎるほど泡立てられますよ。
2〜3秒ですかね。
- 393 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/07/08(金) 07:54:29.38 ID:0QOC9Zor.net]
- 2から3秒
- 394 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/07/08(金) 09:05:04.67 ID:???.net]
- >>390
空気が足りないんじゃなくて、撹拌できてないのでは？
空気どんだけいれてもミルクにきちんと混ぜこまないといくらやってもミルク浮いてこないですよ。
- 395 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/07/08(金) 12:23:09.30 ID:???.net]
- 泡とミルクが分離したままだから、
・泡が軽い
・ミルクをクレマの下に沈めるには高く速く注ぐ必要ある
・泡を含むミルクの分量が少なく途中でフォームが足りなくなる
って現象が起きてる気がする
ある程度粗い泡でいいから、最初の数秒で目標の空気をミルクに入れて、できるだけ長く泡を潰す&ミルクに満遍なく泡を行き渡らせる時間を取るようにすれば良いと思う。
- 396 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 14:35:50.35 ID:???.net]
- >>395
ある程度粗い泡で入れてつぶす作戦で、程ほどのアートをかけるようになりました。
ありがとうございます。
気泡を小さくする事に注力しすぎて空気の導入量が足りていませんでした。
ここからどうにか工夫して店舗並みのクオリティに引き上げていきたいですね。
2Lクラスのボイラーならそこそこいい線行けるはずだと思うんですよね。。。
- 397 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/07/20(水) 22:46:21.13 ID:???.net]
- ひょっとして、ボールジョイントになっているスチームノズルって、関節部をまっすぐ前に出すとスチームが強く、関節部を曲げるとスチームが弱くなる？？
関節部の角度がラテの出来を決めているような気がしてきた。。。
- 398 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/08/01(月) 14:29:36.23 ID:???.net]
- >>397
というよりミルクにスチームが入る角度によってミルクの出来映えが変わるんだと思うよ
- 399 名前：395 mailto:sage [2016/08/01(月) 21:31:51.82 ID:???.net]
- >>398
その通りでした。
2Lボイラーでも300mlのミルクを泡立てるのは無理がありますね。
150mlずつに分けて泡立てたら安定していいミルクができるようになりました。
業務用5Lクラスボイラーってグランデサイズを一度に泡立てられますよね。
やっぱり家庭用HX機とは違うのね。
- 400 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/05(月) 21:58:45.10 ID:???.net]
- FBCの社長、めっちゃいいこと書いてるよ！
ameblo.jp/fbc-intl/entry-12196972210.html
- 401 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/06(火) 19:10:26.12 ID:???.net]
- 言いたい事はわかるけどなんかちぐはぐしてんな
参加者のマナーや心意気についての注意なんだろうけど
美しさを競う大会ですって言っておきながら味が〜飲食物だから〜ってねぇ
まぁ本来言わなくても満たしてて当然ってのが出来てないから態々書いたんだろうな
そんなに汚かったり不味かったりするのかな
- 402 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/06(火) 19:33:09.82 ID:???.net]
- 裾野が広がればあることだけどね。
- 403 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/09/06(火) 21:14:09.59 ID:MoCaSzlX.net]
- >>402
その広がった裾野の端っこに居るのが私です
いや、今はまだまだ人に出せるレベルじゃないけど
いつかはこんな大会も出てみたいからアマ枠は残して欲しいなぁ
- 404 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/08(木) 19:46:39.34 ID:???.net]
- 大会とか出てないアマチュアだけど、読んでてイラっとしたな。
アマチュアがSNSにラテアートの画像のっけて何が悪いんだってね。
飲んでもないのに味が伴ってないみたいな事決めつけてるし。
とりあえず、社長が大会運営してそれを業務として認めないのは好きにすればいいけど、
社員手伝わせてるくせに、社員にも業務として認めません、みたいなのは偉そうに言うことじゃないよな
自主的に、とか思ってるんだろうが、社長がやってんだからそれだけなわけねーだろってね
- 405 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/09(金) 00:31:42.15 ID:???.net]
- プロが技術しか教えてないとかも決めつけちゃってるよね。
文句があるならまず本人に言えばいいのに
- 406 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/09(金) 19:13:59.35 ID:???.net]
- 自分でハードル押し上げちゃってるじゃん
良いラテアート描いても人間性が駄目って…
世界大会みたいにプレゼンして豆農家の話をしてみたいな真似しなきゃいけないのか？
それに技術があるからアート出来るんだろうが
綺麗なアート出来る人はそれなりに努力してるものでしょ
自分達に感謝しろって言うならやめちまえ
本当に本気の奴がいたらその澤田さんみたく一人でもアメリカの大会に行くよ
- 407 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/15(木) 13:12:37.95 ID:???.net]
- この>>152の動画みたいにすっとミルクが浮いて来ないんだ
クレマの状態も関係してるだろうけどミルクの撹拌不足も１つの原因なのかな
リーフでウイング？を形成する注ぎ始めの時上がってきたミルクが
クレマと混ざらずにクレマの膜を手前に流しちゃう感じになる
- 408 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/15(木) 18:04:06.09 ID:???.net]
- >>407
空気含ませすぎたミルクを強めに注いでない？
- 409 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/15(木) 22:08:05.49 ID:???.net]
- 確かに>>152の動画と比べるとミルクが若干もったりしてる気がする
注ぎも対流作って浮かさなきゃ流さなきゃみたいな意識があるから
一気に流し込みすぎかも
指摘された点注意してみます
- 410 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/09/27(火) 16:53:34.83 ID:IOstdWu0.net]
- 元バリスタだけど、ツイッターとかで何年もラテアート練習してるけど出来ないって人見ると
7割くらいマシン性能の問題なんだよね
ラテアート（フリーポア）は大前提としてフリーポア出来るマシンじゃないと絶対に描けない
だからこそ一般家庭でラテアートは敷居高いんだけど（出来るマシンがクソ高い）
逆にピッチャーはよほど粗悪なものでなければ、ブランドなんか何使っても慣れだからラテアートの出来には関係ないし、
そんなものに拘るくらいならよっぽどマシンに拘るべき
- 411 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/27(火) 17:04:30.53 ID:???.net]
- 元〇〇の情報は当てにならんｗ
- 412 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/27(火) 18:53:52.99 ID:???.net]
- >>410
自宅マシンは何を使っていますか？
ラテアートできるマシンのボイラー容量の目安はどれほどでしょうか？
- 413 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/27(火) 19:29:13.87 ID:???.net]
- >>412
そもそも、15万以下のマシンでラテアートできるマシンはほぼ固定で
3〜4機種程度しかないので、その中から選べばいいだけ
SilviaかVinusかPD-1のどれか
それ以外はyoutubeで検索して、まともなアートを描けているマシンにすべきです
上でも書いたけどラテアートという趣味は高くつきます
ケチらないといけない財政状況なら、諦めた方がいいと思います
最悪なのはクソみたいな能力しかないマシンで、何が悪いのかも
分からず何年も頑張って時間とモチベを無駄にしてしまう事です（実体験）
- 414 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/27(火) 19:31:32.39 ID:???.net]
- >>412
私の使用マシン経歴はPD-1→Pavoni Pro→Vinus→Silviaです
ちなみにPD-1が激安で2万くらいで、これは自分も使っていましたが
確かにスチームはSilvia、Vinusとほぼ同等という強力さですが
どうも故障が多いようです
1日5時間くらい練習で使って、わずか一ヶ月で壊れました
ネットを調べててもPD-1がすぐ壊れたって話はよく出てくるので
PD-1を選ぶときは覚悟した方がいいかも
まぁもう廃盤なのでオクでしか買えないみたいですが
- 415 名前：410 mailto:sage [2016/09/27(火) 22:34:05.70 ID:???.net]
- 返信ありがとうございます。
HX機が出てこなくてびっくりしました。
SBDUマシンじゃ確かに限られますよね。。。
- 416 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/10/03(月) 20:06:58.58 ID:???.net]
- 良い道具揃えるとグラインダー含めて20万ぐらいするもんね
デロンギでもハートとリーフ位は出来るから楽しいよ
安定はしないけどね
- 417 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/10/03(月) 21:17:22.73 ID:???.net]
- >>414
リーフで細い葉を書くにはどうしたらいいですか？
- 418 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/10/03(月) 22:08:13.04 ID:???.net]
- >>417
小刻みに振る
- 419 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/11/19(土) 16:50:51.08 ID:/7Cp7WrZ.net]
- 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ごみ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えて出るわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
- 420 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/11/20(日) 08:15:09.05 ID:m91IOtiw.net]
- 豆による味云々という議論がたまに見受けられるけど。
下手な自分りに「描けた！」と思って写真撮って、その後飲むと美味しくない（汗）
描いた直後に飲まないとどんどん泡が浮き上がって分離して美味しくなくなってしまうよね？
店で飲んでもそうだから、オラのやり方が悪いんじゃないよね？
- 421 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/11/20(日) 08:45:36.20 ID:m91IOtiw.net]
- ↑
自分なりに、ですね
- 422 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/20(日) 11:30:52.50 ID:???.net]
- 描いた直後に飲んだら美味しいのか？それなら時間のたちすぎだと言っていいんじゃないの。
というか美味しくなくなるほど時間たってるって、写真撮るのに何十分かけてるんだ。
- 423 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/20(日) 13:01:19.03 ID:???.net]
- フリーポアじゃなくてエッジングだからじゃない？
あと日本人はアッツイ飲み物が好きだからラテ位の温度だと不味いって言う人もいるよね
- 424 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/11/21(月) 22:24:04.25 ID:J1EL/nM5.net]
- >>422
いや、
スマホ取りに行ってカメラ起動して．．．．．１〜２分だけど。
>>423
エッジングて何ですか？
一応フリーポアでリーフを描いてるつもりなんですけど（汗）
- 425 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/24(木) 20:12:36.48 ID:???.net]
- >>424
エッジングはピンで絵を描いたりするやつ
分離する原因としては時間経過、スチームで温度上げすぎ、撹拌不足とかあるけど…
店のと同じように感じるならそんなものかもね
マシンはセミコマレベル？
- 426 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/11/24(木) 21:58:51.28 ID:YaNayavT.net]
- >>425
チンバリのジュニア100Ｖです。
随分古いですけど。
皆さんあまり気になららないんですね。
- 427 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 00:32:15.79 ID:???.net]
- >>426
俺は美味しいカフェラテ+αの精神でラテアートやってるしなぁ
口にするラテが不味いって言われるとアートが綺麗でも本末転倒な気がして…
あとはスチームで空気入れすぎとかじゃないかな
マシンの性能は充分だからよりドライなフォームを目指してみれば？
- 428 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 00:44:37.67 ID:???.net]
- 間違えた
ドライじゃなくてウェット
空気を含ませ過ぎないでねって事です
- 429 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 00:56:50.67 ID:???.net]
- スチームが1方向のシルビアではバリバリ色々描けたのに、
4方向のオスカー2に買い換えたら中々コツがつかめない…
4方向スチームの時ってやっぱり横回転で攪拌させた方がいいんでしょうかね…？
- 430 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 07:22:39.27 ID:???.net]
- >>429
オスカー2のスチームチップが使いにくい気がする。
スチームチップをマルゾッコに変えたら満足いくものができるようになりましたよ。
もしご希望でしたら1週間くらいお貸ししますよ。
- 431 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 12:09:59.11 ID:???.net]
- エクセルシオールっていう、ドトール系のお店がありますよね。
あそこでたまにラテを飲むのですが、同じマシン(主にアウレリア上級機)でも、店舗や店員さんによって、全然味が違いますね。当たり前か。
アウレリアを使って、なんであんなに不味くできるのか不思議に思うことがあります。
おもにミルクの温め過ぎとフォームの駄目さに起因するので、バイト店員さんにも最低限の教育をして欲しいところです。
お店によっては、ちゃんとしたバリスタがいるのだけど、あれだけ品質にバラツキがあると怖くて行けない。
- 432 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 15:53:13.42 ID:???.net]
- i.imgur.com/trD2Pz5.jpg
silvia+mazzerで
- 433 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 16:37:13.14 ID:???.net]
- >>431
スタバはそれを避けるために全自動化したよね
品質よりも安定をとった格好だけど、ヘタクソがやって糞不味くなるよりもマシなのかな
微妙だけど
- 434 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 18:03:44.95 ID:???.net]
- そこまで違いの分かる人がなぜエクセルシオール行くのか不思議です。
- 435 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/11/25(金) 21:38:17.87 ID:DHN4SVCw.net]
- >>427
かれこれ半年くらい悪戦苦闘してるんですが、うまく行かないんですよね〜（汗）
- 436 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/26(土) 23:53:51.30 ID:???.net]
- >>426
あまり気にならない、って何のことを指してるのかわからないけど、
10分、20分たって冷めてしまってからならまだしも、1、2分程度で
ひどくフォームが分離して、まずくなるって事はないよ。
お店で飲んでもまずい、っていうのがどういうレベルの店の話なのか
わからないし、状態を写真で示すとかした方が何かアドバイスできるはず。
そもそもエスプレッソを美味しく入れられているか、フォームをウェットに
作れているか、温度が適当か、きちんと個別に見直した方がいい。
- 437 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/12/09(金) 13:37:05.33 ID:???.net]
- >>435
美味しくないって思うなら
スチームしすぎでミルクの甘みが失われてるか、エスプレッソが悪いかじゃないかな？
個人的にはソロ、ダブルよりもリストの方が美味いと思う。
豆20g前後 クレマに白いクレマが出る前に止める。だいたい20cc前後
すぐ白いクレマが出るようならそれはドーシングレベリングタンピングが悪い
- 438 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/12/10(土) 21:53:02.92 ID:???.net]
- 初歩的な質問すみません
対流止めとは？
- 439 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/12/11(日) 21:13:51.92 ID:???.net]
- ミルクを注ぐとカップの底や縁に沿って水の流れが出来るじゃん？
それが対流
んで注ぐのを一旦止めて流れを無くすのが対流止め
対流止めた方がクレマにミルクが乗るから陰影がハッキリすると思うな
この認識であってるかな？
- 440 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/12/22(木) 07:52:45.53 ID:txCS07j9.net]
- >>437
>エスプレッソが悪い
全然自信ありませんね（汗）
左右のエスプレッソの量が違うからタンピングも上手く行ってないのでしょうね。
- 441 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/12/22(木) 11:23:02.99 ID:???.net]
- >>440
左右のエスプレッソの出る量が違うのは業務用マシンでもあるんだけど、ドーシングレベリングタンピングの他に、豆のガスの多さ、マシンの傾き、ホルダー・スパウトの清掃不足、シャワーの清掃不足とかいろんな原因がある！
一概に悪いとは言えないかな！
- 442 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/12/22(木) 12:32:08.48 ID:QjZtdTyY.net]
- スパウトはまあまあキレイにしてると思います。
ここ最近は毎週キッチンハイターに漬けてます。
でも、キレイ過ぎるのもダメなんですよね。
水平も100均のですがレベラーで見ました。
- 443 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/12/22(木) 12:37:13.04 ID:QjZtdTyY.net]
- スレチで済みません。
夏か秋かにオスカー２とフィオレンツァートＦ４を海外で購入、向こうのスレから移って来た方、見てますか？
Ｆ４のメッシュ調整についてお聞きしたいです。
他の方でももちろん教えて頂けるならお願いします。
- 444 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/12/27(火) 22:24:29.24 ID:???.net]
- アドバイス聞きたいなら目的と自分の状況をハッキリさせろよ
メッシュ調整？説明書読んでダイアルいじれとしか言い様が無いじゃん
あと道具が良いんだから豆変えれば一発で解決するかもよ？
- 445 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/12/28(水) 22:08:05.63 ID:???.net]
- >>443
僕ですね。
メッシュは金属のダイヤルを回して調整します。
結構硬くて、細かくする方向が回りにくいことがありますが、荒くする方向に少し回してから細かくする方向に回しなおすと奥まで回ります。
聞きたい事ってそういうことでしたか？
- 446 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/01/01(日) 01:25:39.03 ID:X+otqUan.net]
- >>444ですね（汗）
>>445
そうです、めっちゃ硬いですよね。
無段階で微妙な調整ができると思って買ったのに、重くて力を込めると安い機械のワンクリック以上に動いちゃって（汗）
微妙な調整は緩める方向でするって事でいいですか？
一応数字は書いてあるけど、基準になる位置とかマークがなくて判らないですよね？
豆が変わったりして設定変えた後、同じ位置に戻そうと思うと大変じゃないですか？
自分で上下にマーキングするとかですかね？
あと、数字とか振ってなくて
- 447 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/01/01(日) 01:27:59.04 ID:X+otqUan.net]
- 444
最後のは誤爆です
- 448 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/01/01(日) 09:21:55.92 ID:???.net]
- >>446
同じ豆でも、焙煎直後と1週間後ではメッシュの調整必要になるでしょ
豆、焙煎後の時間、天候気温等でベストなメッシュは変わるんだから、印つけるのって目安にしか(目安にすら？)ならないよ
無段階使うってのはそういうこと
- 449 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/01/02(月) 07:43:04.88 ID:qWtwAeXh.net]
- >>448
目安にすら、ですか。
それってかなり豆を消費しちゃいますね（汗）
- 450 名前：443 mailto:sage [2017/01/02(月) 19:58:09.02 ID:???.net]
- >>448
うちは硬くする方向で調整しています。
どっちでも大丈夫だと思います。
天候や豆の温度で出てくる量は日々変わるので、目盛固定で挽き時間を変えて同じ重量の豆を挽けるように調整しています。
- 451 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/01/02(月) 22:35:42.81 ID:cYD7vJQD.net]
- そういうやり方もあるんですね
- 452 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/01/19(木) 06:52:32.63 ID:???.net]
- >>451
1日に数杯しか出さないので、挽き目で調整するのは現実的ではないのです
- 453 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/09(木) 01:52:02.84 ID:???.net]
- ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
- 454 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/09(木) 02:00:09.09 ID:???.net]
- バリスタしてます。
ラテアートやエスプレッソ、ミルクに関しての質問受け付けます。
- 455 名前：452 mailto:sage [2017/02/09(木) 02:06:26.37 ID:???.net]
- 暇なんで書き込み続けます。
ラテアートの注ぎに関して、ミルクジャグを振るのが難しいという人。
振る意識よりもミルクを”出す”という意識を強めにしてみてください。
リーフなどを書くときに大事なのは振りですが、実はミルクを出しながら振るというのが一番大事です。
初心者の方に多いのが、振りに意識が行き過ぎて、ミルクを出す量が一定じゃない為に振りがガタガタになってしまうのをよく見受けられます。
参考になれば幸いです。
- 456 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/09(木) 11:10:53.66 ID:???.net]
- >>454
職場での環境を教えてください
使用マシン、グラインダー等
あとボトムレスの方がラテアートに向いていますか？
- 457 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/09(木) 19:33:50.13 ID:???.net]
- >>455
ピッチャーなに使ってますか？
機種名とピッチャー名とサイズをカップサイズ別に教えてください。
カップサイズ別にピッチャーもわけるべきなんですかね。
- 458 名前：452 mailto:sage [2017/02/10(金) 01:19:13.16 ID:???.net]
- いっぱい質問きてて、嬉しいです。
>>456
海外で働いていたので、Mirageという変わったマシンやBlack Eagleなどを使ってました。
日本ではMarzocco、SimonelliのAureliaも使ってました。
グラインダーは全部Mazzerを使ってました。
一回ぐらいMythos Oneなどの最先端グラインダーを使ってみたかったですね…。
ボトムレス使ってましたが、ボトムレスだからといってラテアートがしやすいということはないです。
豆の種類と焙煎度とグラインドの挽き目、スチームミルクの質でラテアートのしやすさが変わります。
- 459 名前：452 mailto:sage [2017/02/10(金) 01:30:34.38 ID:???.net]
- >>457
ピッチャーはハンドル付きのRattle wareです。
ピッチャーのサイズは12ozと20ozを使っていました。
カップのサイズ別にピッチャーも変えないとダメですよ。
7ozのカップまでは、12ozのピッチャーで対応できます。
8oz以降は20ozのピッチャーで対応しています。
もうほぼ入手困難ですが、ここのカップはサイズも形状も綺麗なラテアートがしやすいというカップでした。
uchirate.com/category/review/cup-saucer/acfcups.html
- 460 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/10(金) 01:43:53.78 ID:???.net]
- >>458
kees vander westen系はどれもカッコいいですよね
marzoccoはストラーダですか？
ボトムレスはスパウトを通過しないのでクレマがよく出る
なんて聞いていたので気になっていましたがあまり関係ないんですね
私はデロンギのec152jで練習していますがリーフ位はある程度出来るようになりました
次のステップはチューリップ等ですか？
- 461 名前：452 mailto:sage [2017/02/10(金) 01:56:02.28 ID:???.net]
- >>460
そうですね。カッコイイですが、私は心の中で見た目が宇宙船みたいなマシンだなとおもってました。
シンプルなカクカクしたLineaの方が私は好きですね。
使用していたMarzoccoはPBでした。
ラテアートに関していうとフィルターは関係ないです。スパウトでもボトムレスでも。味には影響ありますが…。
家庭用でラテアートするほうが業務用の何倍も難しいです。
なのでそれでリーフできてすごいですね。
チューリップでもいいですが、個人的におすすめなのが最後まで降り続けるハートです。
綺麗な太いラインで少ない振り数で入れるハートは簡単そうに見えて難しいです。
それができるようになればウイングチューリップも簡単にできると思います。
- 462 名前：452 mailto:sage [2017/02/10(金) 01:57:50.26 ID:???.net]
- 今、日本で買えそうなカップでおすすめなカップはコーヒーハウスの6ozです。
ピッチャーは12ozのを使用すると、ラテアートに最適だと思います。
- 463 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/10(金) 13:33:31.82 ID:???.net]
- >>454
ラテアートのクレマリングの色がまだらになってしまうんですが、どうすればいいですか？
- 464 名前：452 mailto:sage [2017/02/10(金) 14:43:08.81 ID:???.net]
- >>463
一概には言えませんが、エスプレッソの状態のクレマがしっかりでているか。
もし出ているのであれば、注ぎの段階でクレマリングを壊していると思います。
カップの形状にもよりますが、かさ上げの段階から注ぎの段階に移る際に一度、止めてから注ぎ始めることによって、クレマリングを比較的残せることができますよ。
- 465 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/10(金) 20:49:17.18 ID:???.net]
- >>461
あれは車や戦闘機モチーフのデザインらしいのでその感覚は間違ってないと思います
アメリカンなマシンですよね
リーフですが人にお見せできるほどの物じゃないですよ
腕も機械も全然駄目ですから
もしよろしければそのハートについて詳しく教えて頂けませんか？
- 466 名前：452 mailto:sage [2017/02/10(金) 22:38:50.80 ID:???.net]
- >>465
そんなことないですよ。誰でも最初は初心者です。
僕も最初はラテアートがしたくてデロンギのbar14で練習してたのがいい思い出です。
ラインのハートですね。
最後まで振り続けて、振りの数を少なくしてはっきりとしたラインのハートを心がけて書いてみてください。
振りの数を減らすことは最初は手こずると思います。
- 467 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/11(土) 01:27:29.90 ID:???.net]
- >>466
私もデロンギのEC152Jで練習しています
セミコマにスッテプアップしたいとは思ってますが先にグラインダー買っちゃいました
教えて頂いたハートはスローハートという名前であっていますか？
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