【フリーポア】ラテアート【デザインカプチーノ】

1 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2014/08/30(土) 13:46:24.29 ID:gEtD4bZR.net] ミルクの注ぎ方、スチーム、ラテアート向きのエスプレッソの抽出から、 ピッチャーやカプチーノカップなどの使用するアイテムまで、 ラテアートに関係する事柄全般取り扱います。 フリーポアのみといった限定もありませんので、 ラテアートの更なる上達のため、幅広く情報交換していきましょう。 256 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/14(火) 17:43:03.60 ID:???.net] >>255 誇張するのが好きだね。誇張が許されるなら、数十の妄言に対して1つの正確な反論しかしてないよ。わるいけど、こっちの書き込みの方が少ないもの。 かず数えることもできないの？ 内容を認めたくないとあの手この手で人を貶めようとする。 人として終わってるね。 257 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/14(火) 18:11:28.83 ID:???.net] 誇張も何もこの2レスだけで何行使って言い訳してんだよって話 258 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/14(火) 21:13:38.57 ID:???.net] >>248 グラインダーと新鮮な豆は揃えた？ 259 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/15(水) 00:40:04.32 ID:Gt4qp+xY.net] >>258 デロンギのコーングラインダーとエスプレッソローストの豆買ったよ 260 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/15(水) 01:17:20.04 ID:???.net] >>259 エスプレッソローストって要するに深煎りってこと？ 焙煎してどれくらい経ってるかがポイントだけど 261 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/15(水) 02:47:04.95 ID:ez0/sByy.net] >>260 1週間だった気がする 262 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/15(水) 04:17:16.69 ID:???.net] >>257 >>255で言ったことに対する>>256の指摘に対して答えになってないけど？ 大体、目分量、目分量と騒いで、いくらのミルクを提供しているのかはっきりわからないものを、 日によって変わるエスプレッソに問答無用でぶちこんで、味見もできないくせに、客に出してどこで基準を取るんだ？ って指摘に逆切れしてんの誰だよ。 263 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/15(水) 06:32:27.62 ID:???.net] 答えになってるかどうかなんかお前が決める事じゃないんだｗ 264 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/15(水) 07:17:18.10 ID:???.net] >>261 一週間なら問題ないね。 あとはメッシュ調整と粉の量のバランスだね。 シングルよりもダブルで落とすといいよ。 265 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/15(水) 11:08:46.85 ID:???.net] >>252 そのレス書いた者だけど、「まだ」ってどゆこと？ 肩書き判断イクナイ言うてるけど少し前から読んでみたらキミも「白木屋」「前職(勝手に転職者扱い)」とかレスしてdisっとるがな。 私は単に、(仮にコーヒーを提供する仕事をしていたら)あなたの様な人の淹れる飲料を飲みたく無いなぁと思ったから深く考えず書いただけだよ。変なスイッチ押しちゃったみたいですまんな。 ＞言ってる内容が理解できないの？ 出来ません 266 名前：261 mailto:sage [2015/07/15(水) 11:14:02.22 ID:???.net] そのレスって>>250のことです スレ汚しになって申し訳無い>他の人 267 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/15(水) 11:16:58.61 ID:???.net] 嗚呼！何故か名前欄261とかなってる。無視してくだしぁ 268 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/15(水) 15:42:28.70 ID:rbsewy5s.net] >>264 マシンの右上についてるタンバーじゃ力入らないからしっかり押せないね ちゃんとしたタンバーも買わないと 269 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/16(木) 00:02:32.37 ID:???.net] 人によって美味しさの感じ方は違うもんだし 既に美味しいラテ淹れる事が出来る人はこういう考えもあるのね的に話半分程度に抑えていいと思う。 270 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/18(土) 02:15:12.84 ID:WhYZyQH0.net] >肩書き判断イクナイ言うてるけど少し前から読んでみたらキミも「白木屋」「前職(勝手に転職者扱い)」とかレスしてdisっとるがな。 >私は単に、(仮にコーヒーを提供する仕事をしていたら)あなたの様な人の淹れる飲料を飲みたく無いなぁと思ったから深く考えず書いただけだよ。変なスイッチ押しちゃったみたいですまんな。 頭悪いのがわいてるな。白木家云々は、書き込んだやつの皮肉だろ。そんなこともわからないで何言ってんだ？ 勝手に転職者扱い、って、ほんと馬鹿すぎるぞ。白木家の薄い酒作ってるレベルだ、って話だろうが・・・・ ＞人によって美味しさの感じ方は違うもんだし 頼むからもう少し考えてから書き込めよ。美味しさの感じ方が違うとか関係ないだろ？ エスプレッソの豆のひき方は毎日変わる。もしかして変えてもいないレベルなのかもしれないが。 で、抽出量も変わるときがある。で？カップの容量は変わるのか？かわらない。 じゃあ、ミルクの量は？「目分量で大体同じ位置にしてるから」ﾄﾞﾔｯ 味変わるよな。珈琲感が強いのか、ミルク感が強いのか、その日によって客の飲む味は変わる。増して目分量。目分量で正確に測れる訓練もしないで「なんとか道にしたい奴」とかのたまう。 そのくせ、だ。 何ミリとか量ではなく、味できめれば？ってｗ味でどうやって決めるんだよ。味見しないから大体の配分量を決めるんだろ。珈琲とミルクとの割合を。 珈琲の量もミルクの量もわからないのにどうやって比率どおりにいれるんだよ。 そろそろ気がつけよ。 271 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/18(土) 05:19:09.98 ID:???.net] ま た お ま え か 272 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/18(土) 08:04:14.73 ID:???.net] >>270 お前が正しい。 メスシリンダーで毎回正確に計るべきだよな。 ああ、お前が正しいよ。 毎回かわるんだからな。毎回計らないとな。 273 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/18(土) 08:06:43.81 ID:???.net] >>270 大切なことを書き忘れた。 だからもう来ないでね。 274 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/18(土) 18:45:01.40 ID:???.net] >>271 そう、またおれ！元気してた？ >>272 ばかだねえ・・・・白か黒かしか判断できない馬鹿って悲しいね。 そんなことしてたら仕事にならないよね。 だから一定の量を測れるように訓練するんだけどね、バーマンは。 だからそれをしないやつを、チェーン居酒屋のバイトに例えたんだろ、そんなことも理解できないで文句だけよく付けれるな。 じゃあ、お前は豆のひき目、変えないの？変えたことないレベルの店なの？豆なんて時間でどんどん変わるけど、挽き目の調整はそんなに頻繁にはしないだろ？ だから朝一での設定が大事なんだろ。味見できるのはその時だろ。それによって配合を考えるんじゃないの？ それを目検討でするなら、目検討の精度をある程度訓練している必要があるよな？ ピッチャーのここまで牛乳入れたら大体何ミリ、くらい、一回測ればわかるよね？それすらやってない、わかって無い癖に何言ってるの？ 恥ずかしいレベルなんだよ、お前ら。客に出す商品の量すらわかってないって。 それを指摘されたらなんとか道だのメスシリンダーだの極端な話持ち出して相手が細かすぎるような印象付けに逃げる。 自分の甘さを認められないって・・・客商売なんかやるんじゃねえよ。自分ちで女よんでかっこつけるだけにしておけ。 275 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/18(土) 19:16:38.19 ID:???.net] 定食のご飯粒数えとけっていうくらいどうでもいい 276 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/18(土) 20:08:36.16 ID:???.net] どうでもいいな。俺たちのような馬鹿に教育なんて無理だよ。その何かに対する異常な愛情は弟子に全部注いでやりなさい。いればだけど。 訓練の鬱憤をここで晴らしているのなら、野暮だからおやめなさい。 277 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/19(日) 01:16:08.51 ID:???.net] >定食のご飯粒数えとけっていうくらいどうでもいい ご飯の量は味変わらないので。馬鹿？ >俺たちのような馬鹿に教育なんて無理だよ。 教育しようなんて思ってない。教育されてないことを正当化するなよって話だ、馬鹿。 >異常な愛情 できてない奴をこき下ろしたんじゃなくて、できてないくせに味で判断しろだの、量なんてわかるわけないだの、馬鹿が胸張って偉そうなこと言ってるから注意してるだけ。 そんなこともわからんくせに、異常だの、弟子がいればだの、まだ嫌みしか言えないんだな。 恥をしれ、恥を。 278 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/19(日) 17:10:31.20 ID:???.net] 自分の観点でしか物事を考えられないのは典型的なアスペ 279 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/20(月) 08:56:59.60 ID:???.net] ラテアートに向いてる豆と焙煎度ってなんですか？ クレマがたちやすい酸味のあるケニアとかですか？ 280 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/20(月) 09:33:55.80 ID:???.net] 飲みたいなら好きな豆でいいんじゃね？ 世界を目指す()なら濃いいやつ。具体的な銘柄は知らん。 あくまで雑談レベルだけどワシが時々行く有名ロースターのオーナーが(アートの)競技では味の審査は無くてコントラスト重視だからというような事言ってたし。 とここまで書いたら世界と闘ってる人が堪らず書き込みしてくれるさ 281 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/20(月) 12:10:48.81 ID:???.net] とりあえずストリーマーの豆買っておけば良いんじゃない？ 結局クレマの立ちやすさとかコントラストのつけやすさ、濃度のとりやすさを考えると 深入りの豆ならどれでも大体やりやすいと思うよ。 ストリーマーの豆は一度しか飲んだ事ないけど、 流行の苦味すくないコーヒーばっかり飲んでるせいか、 苦いばっかりでまったく美味しくは感じれなかったけどね・・・ 282 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/22(水) 23:54:53.56 ID:???.net] i.imgur.com/LySslX5.jpg このくらいのクレマではラテアートを描くのはむずかしいですか？ マシーンはECO310、グラインダーはデロンギkgです。 283 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/23(木) 00:13:10.22 ID:???.net] むしろミルクの泡立ての方が難しいんじゃないか？ 284 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/24(金) 15:06:00.86 ID:???.net] >自分の観点でしか物事を考えられないのは典型的なアスペ 明らかに「ミルクの量目分量なんで容量がどのくらいかわかりません」っていってるやつがアスペだろ。 相手は、自分の観点ではなく、プロとしての常識だけど、今のゆとりはそんなことも分かんないんだろうな。 そのくせスタバとか馬鹿にしちゃってｗ 容量もわからんくせにメブンリョウガ〜アジデハンダン〜とかいってるオナニスト。 そんなに自分の観点を否定されるのに耐えられないのか？ 容量を認識する、目分量でも一定の量が測れないと味にばらつきが出る。 これにたいするきちんとした反論出せた奴一人もいないじゃんｗｗｗそのくせ否定だけはする。 家で作ってるならかまわんが金取ってやるのはやめとけ。それとも「アート」きどって味はどうでもいいのか？ そうなのか？ 285 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/24(金) 15:32:36.51 ID:sLHC4STT.net] まだいたのか もうシリンダーで測って入れようってことで決着ついたじゃん 286 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/24(金) 15:44:29.35 ID:???.net] https://www.youtube.com/embed/6F9ArRWG8t0?autoplay=1 287 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/25(土) 00:26:07.14 ID:???.net] 非常識なやつほど常識を振りかざす 288 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/25(土) 05:58:38.85 ID:???.net] >>285 >>287 基本が出来ていないくせに自分が常識的だと思いこむ・・・ 指摘を否定する前に自分を見直せば？ 289 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/25(土) 06:13:28.57 ID:???.net] 唐突な疑問失礼します 自分はデザインカプチーノをカプチーノではなくラテで作っているのですがこれははたして何と呼ぶべきなのか悩んでいます ミルクを注いだあとにピンで模様（主にキャラクターなどの絵）を書いているので分類的にはデザインカプチーノ？だとは思うのですがラテに書いている以上、デザインカプチーノとは違うものと捉えるべきなのか 面倒なことは考えずに単にラテアートと大まかな括りで済ませるべきなのか... どういった呼び方が正解なのでしょうか？ 290 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/25(土) 06:39:48.05 ID:???.net] どっちでもいいよ 291 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/25(土) 08:29:37.39 ID:???.net] 常識ってのは自分が実践するもので他人に押しつけるもんじゃない 292 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/25(土) 17:04:40.61 ID:???.net] >>291 なんか一周してバカげた結論にたどり着いちゃったんだね。 雑踏で人の足を踏んだら謝る。 これはマナーでもあるし、常識でもある。 これを注意することは押し付けではない。 最低限の常識が身についていなければ社会に出てこないほうがいい。その状態で出てくれば常識を学習しなければならない。 それが社会です。 293 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/25(土) 19:50:06.29 ID:???.net] 雑踏で肩が触れたのをぶつかったから謝れ謝れと追い回すのはキチガイってことだよ低能君ｗ 294 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/26(日) 01:46:20.10 ID:kGAbWJ6Y.net] >>289 俺もそれきになる リーフとかをより細かく描きたいときはフォームを薄く作ってやってるわ 295 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/27(月) 11:32:06.16 ID:???.net] >>293 うん、だから家でラテアートして喜んでるレベル、っていってるの。 よく理解できたね。 一般人ならそれでいいよ。ぶつかっても一言も言わずに去っていっても。それを追いかけたりしないから。 マナー教室の先生がそれやってるから批判されてるの。 もしくは他の社会の規範となるように求められる職業の人が。 な？低脳はお前だろ？理解できたか？ マナーがなってないのにマナーで金取るのが低脳って言うんだ。やめちまえよ。 すくなくとも認めろよ。できてませんでした。お絵かきできただけでいっちょ前のバリスタになったと勘違いしてました、って。 味は二の次でいたことを指摘されても受け入れることができません。 自分が客に提供しているものは、エスプレッソにミルクで落書きしたもので、多少それがもてはやされるだけでいい気になってました、ってなｗ 味がどうなのか、ラテ一杯につかわれるミルクの量すら把握してません。目分量なので毎日変わります。一つ一つ同じ味のものが無い、だからアートなんです、ってなｗ 296 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/07/27(月) 13:17:41.35 ID:Q7OlTrRT.net] すげえなこのキチガイ 297 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/27(月) 23:20:46.96 ID:???.net] 今日の電波浴会場はここでつか 298 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/28(火) 14:55:47.43 ID:???.net] 書き方は電波だが言ってることは正論だと思うんだけどな どこをどう考えたら自分が作ってる飲料の内容量が認識できてない奴の方を持てるのか不思議 299 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/07/28(火) 19:57:01.63 ID:???.net] どこをどう考えたらそこが論点だと思えるのか不思議 あっ、本人だからかｗ 300 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/02(日) 01:13:31.47 ID:???.net] スタバでバイトでもしてんのか 301 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/08(土) 04:05:48.02 ID:???.net] http://話題なう.jp/wp-content/uploads/2013/10/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2013-10-07-21.13.40-300x244.png これどうやるんでしょうか？ 302 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/08/08(土) 04:07:54.46 ID:QxjN5OLt.net] 名称みたいのもあるのでしょうか？ 303 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/08(土) 11:21:45.11 ID:???.net] >>299 日本語わからない方ですか？ そうですか。 304 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/08(土) 21:25:39.37 ID:???.net] おっ、久しぶり！ 305 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/08(土) 22:00:06.14 ID:???.net] 上の質問には答えられないけど、そういうことはできるんだな！ まさに素人万歳！ 306 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/08(土) 22:10:43.48 ID:???.net] 相変わらずキチガイだなあ 307 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/09(日) 04:02:05.08 ID:???.net] 何の根拠も出せないのにキチガイだの電波だの自演だの難癖だけは付けまくりだな。 どこがどうなので、こういう結論になる、というまっとうな話は能力的に出来ないから仕方ないか。 308 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/09(日) 05:55:50.71 ID:???.net] ↑今日もご出勤乙であります。 もう帰っていいよ。 309 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/09(日) 06:44:46.14 ID:???.net] わずか２文でキチガイ丸出しじゃないか 310 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/09(日) 11:20:23.73 ID:???.net] どうでもいいことにいちいちネチネチと粘着してるのは明らかに異常でしょ 計りたきゃひとりで計ってりゃいいのに 311 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/10(月) 04:42:39.40 ID:???.net] >>301の質問には答えられない。 しかも、自分のミスは認められない。 自分が理解できていないことを指摘され、認められないのに、相手を粘着とか異常と言えばどうにかなると思ってる無能。 指摘のされ方が粘着だろうと何だろうと、お前がプロ失格の無能であることには変わりない。 つまり、プロ失格の無能バリスタ（）が、それを指摘されるも逆切れ、粘着される。とまあ、こういうことだなｗｗｗ 312 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/10(月) 16:32:59.53 ID:???.net] もうやめてくんないかな ここには趣味を追及している人が来てるだけだからさ。 プロの話は必要ないんだよ 313 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/10(月) 21:04:27.86 ID:???.net] 他人の質問をダシに使うならまず自分が答えりゃいいのにｗ キチガイの上に無能ですって宣伝したいのかねｗｗ 314 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/08/11(火) 00:43:46.11 ID:GL2MzJJc.net] 久々にデロンギのマシンでラテ入れました 業務用のマシンでやってたからパワーも全然違うしミルクのフォームが毎回安定しない i.imgur.com/1vpLPcS.jpg i.imgur.com/hZTFiQn.jpg 315 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/13(木) 11:30:32.53 ID:???.net] >>313 人の事言えないだろ、お前。 316 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/13(木) 11:32:16.24 ID:???.net] >>314 それにしてもひどすぎるな… 基礎的なところからやり直したほうがいい 317 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/15(土) 21:11:48.79 ID:???.net] >>314 パワーは確かに安定しないけど、デロンギにはデロンギなりのフォーミングの仕方があるんじゃない。 後で撹拌する力が弱いんだから、業務用みたいにブボボって空気入れたらそりゃブツブツになるよ。 あと、たぶんクレマがほぼない状態だからコントラストがまったく出てないよね。 コーヒーが新鮮じゃないか、スチーミングに時間がかかりすぎてる 318 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/08/15(土) 22:39:48.63 ID:GCYZYDPw.net] >>317 使ってるのはデロンギのec200ですが、このマシンでエスプレッソの抽出にも慣れてないのでクレマもうすうすの状態です エスプレッソは豆の荒さやタンピングを変えながらやっていきます しかしとにかくスチームがやりにくすぎる！ このノズルなんとかなりませんか？？ 319 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/15(土) 23:54:54.47 ID:???.net] >>318 ec310のノズルはわりと優秀だけど200はよくないのかねぇ 先だけ取り替えられないかな 320 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/17(月) 21:47:18.32 ID:???.net] ミルクが重い軽いって、どういうふうに理解したらいいのでしょう。 機械を設置した人は浮くようなミルクをつくるのが肝心という説明でしたが、講習では重いミルクのため浮き過ぎるという注意を受けました。 重いミルク、軽いミルクとはどういう意味でしょうか？ ミルクが重すぎて浮くとはどういうことでしょうか？ 321 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/18(火) 00:08:29.53 ID:???.net] 空気を含ませすぎてモッタリした感じのミルクを重いと表現してる 322 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/18(火) 23:34:14.90 ID:???.net] そうでしたか・・・まだ違和感がありますが、よくわかりました。 ありがとうございます。 323 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/08/20(木) 00:28:02.98 ID:43sb4T6E.net] ついこも前もあげましたがまた懲りずにあげます。 ラテアートってどういう手順を踏んで練習したらいいですか？ i.imgur.com/45Kblix.jpg 324 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/20(木) 01:04:47.60 ID:???.net] >>323 含ませる空気の量を少し減らして、今より少しだけさらさらなミルクにして で、今より弱め(気持ち低い位置からゆっくり)に注いでみな 325 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/20(木) 12:21:13.62 ID:???.net] 8ozのカップにエスプレッソワンショット。 ミルクの適正量って150ですか？180ですか？200ですか？ 326 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/21(金) 00:03:54.79 ID:???.net] 計算すればわかるじゃん。 ワンショット1ozで、残り7oz=210ml 327 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/21(金) 21:04:19.40 ID:???.net] うーん。。8ozは使ってないけど。 coffee house collection の 6ozで、 ristretto 0.5oz rw12ozピッチャーに165ccをスチームして+10g位でカップふち一杯注いで、残り1oz弱。。 多分だけど、8ozカップに12ozピッチャーを使うとしたら、210ccは多分多過ぎてラテアートきびしいかも。。。 たぶんね。 328 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/21(金) 23:25:45.54 ID:???.net] これ、上で騒がれてた内容の話じゃね？w 329 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/21(金) 23:49:20.67 ID:???.net] >>326 最近始めたのですがスチームする前の牛乳の量がどのくらい増やすといいのかわからないので正確に計って目安にしたいと思ったのです。 でき上がりを210にするためには180くらいをスチームすればいいのですか？ >>327 ありがとうございます。 ピッチャーは13ozです。8ozのカップにはこれくらいで、というお勧めを購入しました。 少ないでしょうか？ 330 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/22(土) 08:59:09.84 ID:???.net] 一応ホームバリスタの俺が独断と偏見でマジレスすると、 １．注ぐ量ちょうどのミルクを作らない。 　泡立て直後からミルクとフォームの分離は始まってるから、 　注ぎの最後付近はピッチャーに思いフォームが残るので、 　注ぐ量よりも多めのスチームミルクを作る必要がある。 　どれくらい多めに、というのは人や環境によって変わる。 　フォームとミルクがきちんと一体化できてるなら少なくて良いし、 　最初からフォームが分離しているような感じだと多めにしないといけないから。 　とりあえず1割くらい残るようにしてみたら。 ２．ピッチャーの中身が増えた量とフォームの量は比例しない。 　スチームすると、空気以外に水蒸気＝水も増える。 　スチームが弱い機種だと時間がかかり、水の含有量ばかり増える事になる。 　なので、180を210にしたとしてもフォーム25、水5が増えてるかもしれないし、 　フォーム15、水15みたいな増え方してるかもしれない。 　環境によって変わるので、自分の環境で試行錯誤してみるしかない。 　とりあえず1.5割増やすのを目安にしてみたら。 ３．やりたいアートによって増やすべきフォームの量、粘度が違う。 　よく流れるミルクでないと細い線のアートはできないし、 　ある程度まとまったミルクでないと乗せるタイプのアートはできない。 　もちろんフォームとミルクの一体感によっても違うので、 　これも自分の環境・技術と相談。 あとは、ピッチャーに対するミルク全体の量によっても書きやすい、書きにくいがあるから、 本当にあとは個人、個人で見つけるしかないよね。 とりあえず210を注ぎたいなら、最初は 210/0.9＝233（出来上がり量） 233*0.85＝198をスチームしてみればいいんじゃない。 安定してそれがスチームできるなら後は自分でやりたいアートに合わせて調整。 13ozのピッチャーなら390/2＝195で、ちょうど半分くらいになるね。微妙に多いかも。 331 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/08/22(土) 23:31:08.07 ID:???.net] ありがとうございます。 200でやってみることにします。 水はどれくらい入っているかわかりませんね・・・ 最後にもったりとしたミルクが残るのでうまく混ざり合ってないですよね。 332 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/09/09(水) 14:25:27.48 ID:???.net] i.imgur.com/pMNhZg7.jpg はじめてリーフ挑戦、何かアドバイスください 333 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/09/09(水) 19:33:58.16 ID:???.net] >>332 さん 良いんじゃないすか^^。 多分、、抽出をもっと濃くクレマを適度に出して、牛乳をあと少し空気を少なく攪拌重視して、開始をカップセンターより少し手前からすれば、もっとメリハリが出るんじゃないすかね^^。 334 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/09/09(水) 23:53:53.02 ID:???.net] >>333 ありがとうございます！ ECO310買ったばかりですが頑張ります 335 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/09/25(金) 22:33:47.13 ID:ncTVYyon.net] クレマの堅さによってクレマリングのでき方とかフォームの流れ方とか変わってくると思うんだけど、 抽出が安定しないからか同じ豆でもクレマの堅さが違う時がある。 固くなる、柔らかくなる条件って何があるの？ 336 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/09/28(月) 16:36:48.24 ID:???.net] imgur.com/TRIMOaK.jpg 講習会に行ってなんとなくリーフっぽいものができるようになりました。 337 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/09/28(月) 19:43:25.17 ID:???.net] どこの講習会？ 338 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/09/28(月) 23:58:53.81 ID:???.net] >>337 名古屋の方のお店です。豆屋さんがバリスタ呼んで講習会月１で開催してるんです。 339 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/09/29(火) 21:00:28.30 ID:???.net] いいねぇ、今は名古屋、大阪、京都が熱いねぇ 340 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/10/23(金) 19:51:22.78 ID:???.net] コーヒーフェストやってるけど全然盛り上がらんな 341 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/10/24(土) 16:38:59.77 ID:???.net] ユーチューブとかにいるけど、全然上手くないし大会で実績があるとかでもないのに、 個人レッスンとか講習会とかして商売しようとしてるやつなんだろな。 解説とか言って下手な動画あげまくってるし。 ひどいのは、動画のサムネイル画像とかに、拾い物の画像とかを使ってたりしてた。 というか俺のSNSに上げた画像使われてた。 342 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/10/24(土) 19:30:05.41 ID:???.net] >>341 こんなとこにグダグダ書かないで、人の写真勝手に使うなって直接文句言えばいいのに 343 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/10/24(土) 19:59:10.66 ID:???.net] >>342 言ったからユーチューブのチャンネルがBANされてたよ 344 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/10/30(金) 00:01:08.60 ID:???.net] よく見ると、なんか俺の持ってるピッチャー歪んでる気がする。 今までずっと使ってきたピッチャーだから、歪みに合わせて変な癖ついてるかもなぁ・・・ 345 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2015/10/31(土) 23:04:34.69 ID:MrJ0EBVE.net] ストリーマーの豆と、カフェロッソのラテアートブレンド、使い比べた事ある人いる？ 346 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/01(日) 16:24:40.34 ID:???.net] >>345 使い比べって？味の違いじゃなくて？ 347 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/01(日) 18:29:54.20 ID:???.net] >>346 描きやすさで。 348 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/01(日) 18:32:34.17 ID:???.net] >>347 マジレスすると関係ないと思うの 349 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/01(日) 19:12:16.15 ID:???.net] いや、豆の焙煎度とかロブの比率とかで、クレマの固さとか濃度の取りやすさとか、 フリーポアのしやすさとか完成度に関わる条件は変わるから、関係あるでしょ エスプレッソ用の豆でも浅めの豆とか描きにくいじゃん 俺はどちらも使った事ないからわかんないけど 350 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/01(日) 19:33:44.80 ID:???.net] ロブだけでクレマの量は全然変わるけど、結局はメッシュと粉の量と抽出圧次第じゃないかな とりあえず味でしか判断したことないわ 高くないんだし買って実際に比べてみたら？ 351 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/02(月) 18:03:20.48 ID:???.net] >>341 何か問題？ その人のレベルにまで行きたいって思えば、その人に習えばいいだけだよ。 別に大会で優勝したいわけじゃないんだから、大会優勝者に習わなくてもいいでしょ。 元プロ野球選手じゃないと、少年野球の監督になれないの？コーチできないの？ 長嶋がコーチしても伝わりそうにもないしね。 東大卒じゃないと、家庭教師できないの？ ３流大学でも、地元の高校受けたいってレベルの中学生相手に家庭教師できるよねえ。 みんなが東大行きたいわけじゃないし、中学で習ったレベルのことが理解できればいいって需要もあるんだけど、わからないのかなあ…。 352 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/03(火) 08:21:29.85 ID:???.net] >>351 お、クソみたいなテクで金儲けしようとしてる自称ラテアーティスト（笑）さんですか？チーッス＾＾ 353 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/03(火) 22:01:05.46 ID:???.net] >>341 バリスタ○⚪さん？ それとも静岡の…？ 354 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/05(木) 01:43:07.47 ID:???.net] >>353 だぶんどっちも違うと思うけど、そんなに似たような奴がいるんだねｗ 355 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/19(木) 01:49:22.62 ID:???.net] アワタチーノってオモチャがあるけどあれってどうかな？ アマゾンの星評価は低くて所詮はオモチャっぽいが バージョンアップした2を見掛けたけど何が変わったかわからん。 356 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/21(土) 09:48:37.18 ID:???.net] 週末長崎行くんだが、フリーポアやってるとことかあったら行きたいな 357 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2015/11/30(月) 01:47:10.55 ID:ZvfJKS703] 最近オスカー購入したんだけど、スチームチップ？とかいうの使ったら結構違うの？ 358 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/01/06(水) 22:33:44.72 ID:???.net] メリタのクレミオこうたった 359 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/01/08(金) 00:22:11.81 ID:???.net] >>358 なんだこれ、おもしろそう どんな？ 360 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/01/08(金) 04:49:27.67 ID:???.net] >359 電気ケトルの土台の上でミルクや豆乳を温めながらもしくはそのまま撹拌してくれるんだコイツは。 モーターは蓋についていて取っ手の電極から給電。アタッチメントはカプチーノ、ラテ、ホットミルク。 本体内部は熱を伝えやすいアルミの円筒状で、MIN100cc、泡立てMAX200cc、ホットミルクMAX400cc。 冷やしながら撹拌できるわけではないけど、電池交換を気にしないで使えるのは嬉しい。 蓋のおかげで大惨事にもならないからそこもありがたいかな。 エスプレッソマシンのスチームで温めると薄まる気がする心配症なアナタは購入を検討してみては? 361 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/02/08(月) 06:49:41.78 ID:???.net] クレミオ買ったが、ラテアートには注ぎ口が辛いな。 やっぱりミルクジャグが要るか。 362 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/02/29(月) 19:12:00.75 ID:???.net] >>336 めちゃくちゃうまいじゃないですか。 リーフの参考になる動画紹介してplz 363 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/02/29(月) 22:21:44.96 ID:???.net] >>362 ありがとうございます！ 最近これぐらいまでできるようになりました！ imgur.com/1JTcoii 動画は うちラテ ってのをつべで見てますよ 364 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/03/12(土) 15:51:29.87 ID:???.net] >>363 おー凄いですね！ おいらも頑張ります。 365 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/03/12(土) 21:35:57.14 ID:???.net] >>364 ありがとー！！ お互い頑張りましょうね！ 366 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/03/13(日) 07:38:09.54 ID:???.net] BAR14Nの中古買ってから一ヶ月、百均のステンカップをペンチで曲げて口を付けた自作ピッチャーと手持ちの比較底の丸いカップ使ってきたけど、奮発してラトルウエアのカップとピッチャー買ったら、ラテアート（もどき）の線の太さが全然違う、味も全然美味い 道具の差って大きいね 味まで変わるとは思わんかった 367 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/03/13(日) 10:43:28.47 ID:???.net] もっと参考になる、上手い人の動画とかたくさんあるでしょ・・・ 文体も臭いし自演にしても下手すぎるわ・・・ 368 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/03/29(火) 14:36:52.62 ID:yLGHLK0i.net] どなたか3Dにの泡たちについて質問です！m(_ _)m たまーに条件が悪いのか泡立ちが悪く？絵を描いたらシュワシュワ泡が弾けて描けないんですが何が悪いのでしょう？牛乳は4.5を使ってます。 369 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/03/29(火) 19:41:18.30 ID:???.net] NHK教育を見て49719倍賢くたくみん大好き [無断転載禁止](c)2ch.net nhk.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1459231688/ 370 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/03/30(水) 08:36:31.49 ID:???.net] みなさん、カップとピッチャーは何をお使いですか？ amazonノーブランド700円ピッチャーとナチュラルキッチンの100円カップ＆ソーサーを愛用してきましたが、そろそろ買い替えようかなと。 比較された経験談など聞きたいです。 371 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/03/30(水) 20:43:32.84 ID:???.net] >>370 カップはCoffee House Collectionの8oz ピッチャーはFBCのオープンハンドルピッチャー ほかにもRW12ozをはじめいくつも持ってるけど、FBCのがいちばん好きかな RWよりもステンレスが薄くて軽いから温度がわかりやすいのと ピッチャーの上がRWほどすぼんでいないからミルクを回しやすくて、フォームが固くなりにくい 372 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/04/20(水) 09:50:51.31 ID:???.net] >>370 ありがとうございます。やっぱりRWは皆持ってるなということで買ってみました。 マシンを新調した関係で直接比較はできていないのですが、いい感じです 行き詰まったらFBCも試してみますね！ 373 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/05/17(火) 20:45:59.32 ID:???.net] >海外用品スレの912 レス遅くなりすいません。 アドバイスを参考に次のビデオを撮りました。 まだ目に見える泡がありますが、だいぶましになってきました。 洗剤練習法を取り入れたのですが、良い練習になりました。 マイクロフォームは良くなってきたので、次は注ぎ方ですね。 注ぎの練習は皆さんどうやっているんですか？ やっぱり洗剤ですか？ https://youtu.be/3d40exG0dKI 374 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/05/17(火) 21:58:00.14 ID:???.net] こんな方法があるんですね。 https://www.youtube.com/watch?v=mvHsiNYQdiU この人の作るマイクロフォームは惚れ惚れする出来ですね。 375 名前：371 mailto:sage [2016/05/21(土) 14:18:59.58 ID:???.net] 1回だけ納得のいくミルクができました！ i.imgur.com/HOOpmv9.jpg なかなか再現しないですが、、、 Oscar iiのノーマルスチームチップも捨てたもんじゃないですね。 全ては腕次第なんですね。 376 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/05/25(水) 18:57:20.65 ID:AVTcvo1l.net] チンバリのジュニアの中古を手に入れたのですが。 スチーム強すぎ、熱すぎで全く描けるミルクになりません。 縦回転を起こせる位置を探しているうちに触れないくらい、飲めないくらい熱くなってしまいます(´Д⊂ｸﾞｽﾝ アドバイス御願いします。 これまではボンマックでショボいリーフくらいはなんとか描けていました。 377 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/05/25(水) 20:23:22.98 ID:???.net] 水で縦回転が起こる位置を探して体で覚える で、スチーム開始から数秒で空気含ませられるようにして、目的の量の空気を含ませ終わったら、チップを縦回転位置に移動 それだけ できないのは、練習が足りないか、頭良くないかのどっちかだね 378 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/05/25(水) 21:01:01.60 ID:np4pLpgY.net] うむ 両方ですな、残念ながらorz 379 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/05/26(木) 21:52:15.24 ID:???.net] >>378 練習が必要だよ。何事も。 コツを見出すまでは数打つしかないと思うよ。 380 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/05/30(月) 21:54:57.76 ID:/gICjY2m.net] >>379 ありがとうございます。 未だに書けず、白い帽子を乗っけたカップチーノにしかならなっす（汗） 381 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/05/30(月) 22:07:43.31 ID:???.net] コツを見出すでは短時間で繰り返し練習するほうがいい。 冷蔵した水＋洗剤数滴で練習を繰り返すといいですよ。 382 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/05/31(火) 12:20:22.75 ID:eYnlHV/p.net] 洗剤の動画は見ました。 安いけど環境への影響が（汗） ま、牛乳でも良くないんですけどね（笑） 383 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:age [2016/06/15(水) 14:28:01.13 ID:???.net] ラテアートには今のところさほど興味はないんですが ミルクのホイップについてはこのスレでいいんでしょうか ハリオの手動のミルククリーマーをリサイクルショップで買ったんですが 手動で上下させるメッシュ部分がカチッとはめてるのに外れてしまう 結局100均の電動クリーマー突っ込んで泡立ててます 手持ちのマグカップは口が広く浅くてミルクが飛び散りそうだから ハリオのはこれはこれで利用価値はあるんですが、元値は千円超なので これ本来の生かし方はあるはずだと思うのですが… 384 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/06/15(水) 18:30:44.44 ID:???.net] >>383 他に行って 385 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/06/16(木) 12:32:49.85 ID:knokS96n.net] 374です。 なんとか書けそうなミルクになりました。 ただ昨日あるカフェでカフェラテを注文して描く所を見たのですが。 ミルクの流れ方が全然違いましたね(T_T) 386 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/06/22(水) 23:20:42.47 ID:GXy90YsK.net] チンバリjrなら縦ではなく横回転にした方がいいかも。 最初の2、３秒で必要な空気を入れて、後は横回転で全体が混ざるようにすれば、ある程度描けるミルクは出来ますよ〜 387 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/06/25(土) 10:23:26.53 ID:R7tnUGcS.net] >>386 ありがとうございます。 試してみます。 388 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/07/05(火) 22:14:50.10 ID:???.net] mottaのミルクピッチャーを使っている人いますか？ ラテアートやりやすいですか？ 389 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/07/07(木) 08:09:09.59 ID:???.net] ミルクが浮かない/カップの傾きを平らにするにつれ表面のミルクとクレマの混ざった層が下の珈琲の層と分離して型崩れする ↓ ミルク勢いよく注ぎ過ぎでクレマ層を壊している？ ↓ 緩やかに注ぐためにピッチャーの傾きを緩やかにする ↓ ピッチャー高すぎてミルクが浮かない となっているように感じています カップでラテアートのやりやすさが変わったとか、うまく書けるようになったという人は居ますか？ ピッチャーはRWの12/20ozを使っています カップの縁が邪魔をしてピッチャーを水面に近づけることができないのかなと思いまして あるいはピッチャーの口ばしが短すぎる？でもRWなら問題ないはずですよね・・・ 390 名前：387 mailto:sage [2016/07/07(木) 09:10:08.58 ID:???.net] ミルクフォームが足りないことが原因と判明しました。 基本のハートを水面一杯に書こうとしたところ、フォームが足りなくて水面の半分の径しか描けず。。。 ミルクの温度が高まる限界まで空気を取り込んでも同じ症状になります。 4つ穴のスチームチップが付いたマシンを使っています。 4つ穴があっても空気を導入するタイミングでは水面から遠い１つ（ないし２つ？）の穴しか空気の取り込みには使えないんですよね。 その結果、空気の取り込み量が不足するのかなと思いました。 4つ穴マシンを使っている方はどうやって空気の取り込みをされていますか？ 1つ穴のマシンと使い方の違いって意識されていますか？ 391 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/07/07(木) 15:06:09.88 ID:???.net] 道具の問題じゃなく腕(慣れ)の問題なんだと思うけれど、試しにティップを替えてみては。 392 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/07/08(金) 07:53:24.98 ID:0QOC9Zor.net] ↑に書いたジュニアを使っているものです。 うちのも4穴ですが、充分過ぎるほど泡立てられますよ。 2〜3秒ですかね。 393 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/07/08(金) 07:54:29.38 ID:0QOC9Zor.net] 2から3秒 394 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/07/08(金) 09:05:04.67 ID:???.net] >>390 空気が足りないんじゃなくて、撹拌できてないのでは？ 空気どんだけいれてもミルクにきちんと混ぜこまないといくらやってもミルク浮いてこないですよ。 395 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/07/08(金) 12:23:09.30 ID:???.net] 泡とミルクが分離したままだから、 ・泡が軽い ・ミルクをクレマの下に沈めるには高く速く注ぐ必要ある ・泡を含むミルクの分量が少なく途中でフォームが足りなくなる って現象が起きてる気がする ある程度粗い泡でいいから、最初の数秒で目標の空気をミルクに入れて、できるだけ長く泡を潰す&ミルクに満遍なく泡を行き渡らせる時間を取るようにすれば良いと思う。 396 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 14:35:50.35 ID:???.net] >>395 ある程度粗い泡で入れてつぶす作戦で、程ほどのアートをかけるようになりました。 ありがとうございます。 気泡を小さくする事に注力しすぎて空気の導入量が足りていませんでした。 ここからどうにか工夫して店舗並みのクオリティに引き上げていきたいですね。 2Lクラスのボイラーならそこそこいい線行けるはずだと思うんですよね。。。 397 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/07/20(水) 22:46:21.13 ID:???.net] ひょっとして、ボールジョイントになっているスチームノズルって、関節部をまっすぐ前に出すとスチームが強く、関節部を曲げるとスチームが弱くなる？？ 関節部の角度がラテの出来を決めているような気がしてきた。。。 398 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/08/01(月) 14:29:36.23 ID:???.net] >>397 というよりミルクにスチームが入る角度によってミルクの出来映えが変わるんだと思うよ 399 名前：395 mailto:sage [2016/08/01(月) 21:31:51.82 ID:???.net] >>398 その通りでした。 2Lボイラーでも300mlのミルクを泡立てるのは無理がありますね。 150mlずつに分けて泡立てたら安定していいミルクができるようになりました。 業務用5Lクラスボイラーってグランデサイズを一度に泡立てられますよね。 やっぱり家庭用HX機とは違うのね。 400 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/05(月) 21:58:45.10 ID:???.net] FBCの社長、めっちゃいいこと書いてるよ！ ameblo.jp/fbc-intl/entry-12196972210.html 401 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/06(火) 19:10:26.12 ID:???.net] 言いたい事はわかるけどなんかちぐはぐしてんな 参加者のマナーや心意気についての注意なんだろうけど 美しさを競う大会ですって言っておきながら味が〜飲食物だから〜ってねぇ まぁ本来言わなくても満たしてて当然ってのが出来てないから態々書いたんだろうな そんなに汚かったり不味かったりするのかな 402 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/06(火) 19:33:09.82 ID:???.net] 裾野が広がればあることだけどね。 403 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/09/06(火) 21:14:09.59 ID:MoCaSzlX.net] >>402 その広がった裾野の端っこに居るのが私です いや、今はまだまだ人に出せるレベルじゃないけど いつかはこんな大会も出てみたいからアマ枠は残して欲しいなぁ 404 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/08(木) 19:46:39.34 ID:???.net] 大会とか出てないアマチュアだけど、読んでてイラっとしたな。 アマチュアがSNSにラテアートの画像のっけて何が悪いんだってね。 飲んでもないのに味が伴ってないみたいな事決めつけてるし。 とりあえず、社長が大会運営してそれを業務として認めないのは好きにすればいいけど、 社員手伝わせてるくせに、社員にも業務として認めません、みたいなのは偉そうに言うことじゃないよな 自主的に、とか思ってるんだろうが、社長がやってんだからそれだけなわけねーだろってね 405 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/09(金) 00:31:42.15 ID:???.net] プロが技術しか教えてないとかも決めつけちゃってるよね。 文句があるならまず本人に言えばいいのに 406 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/09(金) 19:13:59.35 ID:???.net] 自分でハードル押し上げちゃってるじゃん 良いラテアート描いても人間性が駄目って… 世界大会みたいにプレゼンして豆農家の話をしてみたいな真似しなきゃいけないのか？ それに技術があるからアート出来るんだろうが 綺麗なアート出来る人はそれなりに努力してるものでしょ 自分達に感謝しろって言うならやめちまえ 本当に本気の奴がいたらその澤田さんみたく一人でもアメリカの大会に行くよ 407 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/15(木) 13:12:37.95 ID:???.net] この>>152の動画みたいにすっとミルクが浮いて来ないんだ クレマの状態も関係してるだろうけどミルクの撹拌不足も１つの原因なのかな リーフでウイング？を形成する注ぎ始めの時上がってきたミルクが クレマと混ざらずにクレマの膜を手前に流しちゃう感じになる 408 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/15(木) 18:04:06.09 ID:???.net] >>407 空気含ませすぎたミルクを強めに注いでない？ 409 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/15(木) 22:08:05.49 ID:???.net] 確かに>>152の動画と比べるとミルクが若干もったりしてる気がする 注ぎも対流作って浮かさなきゃ流さなきゃみたいな意識があるから 一気に流し込みすぎかも 指摘された点注意してみます 410 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/09/27(火) 16:53:34.83 ID:IOstdWu0.net] 元バリスタだけど、ツイッターとかで何年もラテアート練習してるけど出来ないって人見ると 7割くらいマシン性能の問題なんだよね ラテアート（フリーポア）は大前提としてフリーポア出来るマシンじゃないと絶対に描けない だからこそ一般家庭でラテアートは敷居高いんだけど（出来るマシンがクソ高い） 逆にピッチャーはよほど粗悪なものでなければ、ブランドなんか何使っても慣れだからラテアートの出来には関係ないし、 そんなものに拘るくらいならよっぽどマシンに拘るべき 411 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/27(火) 17:04:30.53 ID:???.net] 元〇〇の情報は当てにならんｗ 412 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/27(火) 18:53:52.99 ID:???.net] >>410 自宅マシンは何を使っていますか？ ラテアートできるマシンのボイラー容量の目安はどれほどでしょうか？ 413 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/27(火) 19:29:13.87 ID:???.net] >>412 そもそも、15万以下のマシンでラテアートできるマシンはほぼ固定で 3〜4機種程度しかないので、その中から選べばいいだけ SilviaかVinusかPD-1のどれか それ以外はyoutubeで検索して、まともなアートを描けているマシンにすべきです 上でも書いたけどラテアートという趣味は高くつきます ケチらないといけない財政状況なら、諦めた方がいいと思います 最悪なのはクソみたいな能力しかないマシンで、何が悪いのかも 分からず何年も頑張って時間とモチベを無駄にしてしまう事です（実体験） 414 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/09/27(火) 19:31:32.39 ID:???.net] >>412 私の使用マシン経歴はPD-1→Pavoni Pro→Vinus→Silviaです ちなみにPD-1が激安で2万くらいで、これは自分も使っていましたが 確かにスチームはSilvia、Vinusとほぼ同等という強力さですが どうも故障が多いようです 1日5時間くらい練習で使って、わずか一ヶ月で壊れました ネットを調べててもPD-1がすぐ壊れたって話はよく出てくるので PD-1を選ぶときは覚悟した方がいいかも まぁもう廃盤なのでオクでしか買えないみたいですが 415 名前：410 mailto:sage [2016/09/27(火) 22:34:05.70 ID:???.net] 返信ありがとうございます。 HX機が出てこなくてびっくりしました。 SBDUマシンじゃ確かに限られますよね。。。 416 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/10/03(月) 20:06:58.58 ID:???.net] 良い道具揃えるとグラインダー含めて20万ぐらいするもんね デロンギでもハートとリーフ位は出来るから楽しいよ 安定はしないけどね 417 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/10/03(月) 21:17:22.73 ID:???.net] >>414 リーフで細い葉を書くにはどうしたらいいですか？ 418 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/10/03(月) 22:08:13.04 ID:???.net] >>417 小刻みに振る 419 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/11/19(土) 16:50:51.08 ID:/7Cp7WrZ.net] 私は元創価の会員でした。 すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、 自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、 学会本部に送っていました。 別に大したものは写っていません。ごみ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。 官舎が老朽化して使われなくなってから、 今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、 もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。 納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、 朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ 馬鹿らしくなって脱会しました。 それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。 全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えて出るわけにもいかないのですが、 なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。 420 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/11/20(日) 08:15:09.05 ID:m91IOtiw.net] 豆による味云々という議論がたまに見受けられるけど。 下手な自分りに「描けた！」と思って写真撮って、その後飲むと美味しくない（汗） 描いた直後に飲まないとどんどん泡が浮き上がって分離して美味しくなくなってしまうよね？ 店で飲んでもそうだから、オラのやり方が悪いんじゃないよね？ 421 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/11/20(日) 08:45:36.20 ID:m91IOtiw.net] ↑ 自分なりに、ですね 422 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/20(日) 11:30:52.50 ID:???.net] 描いた直後に飲んだら美味しいのか？それなら時間のたちすぎだと言っていいんじゃないの。 というか美味しくなくなるほど時間たってるって、写真撮るのに何十分かけてるんだ。 423 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/20(日) 13:01:19.03 ID:???.net] フリーポアじゃなくてエッジングだからじゃない？ あと日本人はアッツイ飲み物が好きだからラテ位の温度だと不味いって言う人もいるよね 424 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/11/21(月) 22:24:04.25 ID:J1EL/nM5.net] >>422 いや、 スマホ取りに行ってカメラ起動して．．．．．１〜２分だけど。 >>423 エッジングて何ですか？ 一応フリーポアでリーフを描いてるつもりなんですけど（汗） 425 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/24(木) 20:12:36.48 ID:???.net] >>424 エッジングはピンで絵を描いたりするやつ 分離する原因としては時間経過、スチームで温度上げすぎ、撹拌不足とかあるけど… 店のと同じように感じるならそんなものかもね マシンはセミコマレベル？ 426 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/11/24(木) 21:58:51.28 ID:YaNayavT.net] >>425 チンバリのジュニア100Ｖです。 随分古いですけど。 皆さんあまり気になららないんですね。 427 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 00:32:15.79 ID:???.net] >>426 俺は美味しいカフェラテ+αの精神でラテアートやってるしなぁ 口にするラテが不味いって言われるとアートが綺麗でも本末転倒な気がして… あとはスチームで空気入れすぎとかじゃないかな マシンの性能は充分だからよりドライなフォームを目指してみれば？ 428 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 00:44:37.67 ID:???.net] 間違えた ドライじゃなくてウェット 空気を含ませ過ぎないでねって事です 429 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 00:56:50.67 ID:???.net] スチームが1方向のシルビアではバリバリ色々描けたのに、 4方向のオスカー2に買い換えたら中々コツがつかめない… 4方向スチームの時ってやっぱり横回転で攪拌させた方がいいんでしょうかね…？ 430 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 07:22:39.27 ID:???.net] >>429 オスカー2のスチームチップが使いにくい気がする。 スチームチップをマルゾッコに変えたら満足いくものができるようになりましたよ。 もしご希望でしたら1週間くらいお貸ししますよ。 431 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 12:09:59.11 ID:???.net] エクセルシオールっていう、ドトール系のお店がありますよね。 あそこでたまにラテを飲むのですが、同じマシン(主にアウレリア上級機)でも、店舗や店員さんによって、全然味が違いますね。当たり前か。 アウレリアを使って、なんであんなに不味くできるのか不思議に思うことがあります。 おもにミルクの温め過ぎとフォームの駄目さに起因するので、バイト店員さんにも最低限の教育をして欲しいところです。 お店によっては、ちゃんとしたバリスタがいるのだけど、あれだけ品質にバラツキがあると怖くて行けない。 432 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 15:53:13.42 ID:???.net] i.imgur.com/trD2Pz5.jpg silvia+mazzerで 433 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 16:37:13.14 ID:???.net] >>431 スタバはそれを避けるために全自動化したよね 品質よりも安定をとった格好だけど、ヘタクソがやって糞不味くなるよりもマシなのかな 微妙だけど 434 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/25(金) 18:03:44.95 ID:???.net] そこまで違いの分かる人がなぜエクセルシオール行くのか不思議です。 435 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/11/25(金) 21:38:17.87 ID:DHN4SVCw.net] >>427 かれこれ半年くらい悪戦苦闘してるんですが、うまく行かないんですよね〜（汗） 436 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/11/26(土) 23:53:51.30 ID:???.net] >>426 あまり気にならない、って何のことを指してるのかわからないけど、 10分、20分たって冷めてしまってからならまだしも、1、2分程度で ひどくフォームが分離して、まずくなるって事はないよ。 お店で飲んでもまずい、っていうのがどういうレベルの店の話なのか わからないし、状態を写真で示すとかした方が何かアドバイスできるはず。 そもそもエスプレッソを美味しく入れられているか、フォームをウェットに 作れているか、温度が適当か、きちんと個別に見直した方がいい。 437 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/12/09(金) 13:37:05.33 ID:???.net] >>435 美味しくないって思うなら スチームしすぎでミルクの甘みが失われてるか、エスプレッソが悪いかじゃないかな？ 個人的にはソロ、ダブルよりもリストの方が美味いと思う。 豆20g前後 クレマに白いクレマが出る前に止める。だいたい20cc前後 すぐ白いクレマが出るようならそれはドーシングレベリングタンピングが悪い 438 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/12/10(土) 21:53:02.92 ID:???.net] 初歩的な質問すみません 対流止めとは？ 439 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/12/11(日) 21:13:51.92 ID:???.net] ミルクを注ぐとカップの底や縁に沿って水の流れが出来るじゃん？ それが対流 んで注ぐのを一旦止めて流れを無くすのが対流止め 対流止めた方がクレマにミルクが乗るから陰影がハッキリすると思うな この認識であってるかな？ 440 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/12/22(木) 07:52:45.53 ID:txCS07j9.net] >>437 >エスプレッソが悪い 全然自信ありませんね（汗） 左右のエスプレッソの量が違うからタンピングも上手く行ってないのでしょうね。 441 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/12/22(木) 11:23:02.99 ID:???.net] >>440 左右のエスプレッソの出る量が違うのは業務用マシンでもあるんだけど、ドーシングレベリングタンピングの他に、豆のガスの多さ、マシンの傾き、ホルダー・スパウトの清掃不足、シャワーの清掃不足とかいろんな原因がある！ 一概に悪いとは言えないかな！ 442 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/12/22(木) 12:32:08.48 ID:QjZtdTyY.net] スパウトはまあまあキレイにしてると思います。 ここ最近は毎週キッチンハイターに漬けてます。 でも、キレイ過ぎるのもダメなんですよね。 水平も100均のですがレベラーで見ました。 443 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2016/12/22(木) 12:37:13.04 ID:QjZtdTyY.net] スレチで済みません。 夏か秋かにオスカー２とフィオレンツァートＦ４を海外で購入、向こうのスレから移って来た方、見てますか？ Ｆ４のメッシュ調整についてお聞きしたいです。 他の方でももちろん教えて頂けるならお願いします。 444 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/12/27(火) 22:24:29.24 ID:???.net] アドバイス聞きたいなら目的と自分の状況をハッキリさせろよ メッシュ調整？説明書読んでダイアルいじれとしか言い様が無いじゃん あと道具が良いんだから豆変えれば一発で解決するかもよ？ 445 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2016/12/28(水) 22:08:05.63 ID:???.net] >>443 僕ですね。 メッシュは金属のダイヤルを回して調整します。 結構硬くて、細かくする方向が回りにくいことがありますが、荒くする方向に少し回してから細かくする方向に回しなおすと奥まで回ります。 聞きたい事ってそういうことでしたか？ 446 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/01/01(日) 01:25:39.03 ID:X+otqUan.net] >>444ですね（汗） >>445 そうです、めっちゃ硬いですよね。 無段階で微妙な調整ができると思って買ったのに、重くて力を込めると安い機械のワンクリック以上に動いちゃって（汗） 微妙な調整は緩める方向でするって事でいいですか？ 一応数字は書いてあるけど、基準になる位置とかマークがなくて判らないですよね？ 豆が変わったりして設定変えた後、同じ位置に戻そうと思うと大変じゃないですか？ 自分で上下にマーキングするとかですかね？ あと、数字とか振ってなくて 447 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/01/01(日) 01:27:59.04 ID:X+otqUan.net] 444 最後のは誤爆です 448 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/01/01(日) 09:21:55.92 ID:???.net] >>446 同じ豆でも、焙煎直後と1週間後ではメッシュの調整必要になるでしょ 豆、焙煎後の時間、天候気温等でベストなメッシュは変わるんだから、印つけるのって目安にしか(目安にすら？)ならないよ 無段階使うってのはそういうこと 449 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/01/02(月) 07:43:04.88 ID:qWtwAeXh.net] >>448 目安にすら、ですか。 それってかなり豆を消費しちゃいますね（汗） 450 名前：443 mailto:sage [2017/01/02(月) 19:58:09.02 ID:???.net] >>448 うちは硬くする方向で調整しています。 どっちでも大丈夫だと思います。 天候や豆の温度で出てくる量は日々変わるので、目盛固定で挽き時間を変えて同じ重量の豆を挽けるように調整しています。 451 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/01/02(月) 22:35:42.81 ID:cYD7vJQD.net] そういうやり方もあるんですね 452 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/01/19(木) 06:52:32.63 ID:???.net] >>451 1日に数杯しか出さないので、挽き目で調整するのは現実的ではないのです 453 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/09(木) 01:52:02.84 ID:???.net] 　___　_ 　 ヽo,´-'─ 、　♪ 　　 r, "~~~~"ヽ 　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆ 　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。 　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆ 　 ｀,.く,§_,_,ゝ, 　　　~i_ﾝｲﾉ 454 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/09(木) 02:00:09.09 ID:???.net] バリスタしてます。 ラテアートやエスプレッソ、ミルクに関しての質問受け付けます。 455 名前：452 mailto:sage [2017/02/09(木) 02:06:26.37 ID:???.net] 暇なんで書き込み続けます。 ラテアートの注ぎに関して、ミルクジャグを振るのが難しいという人。 振る意識よりもミルクを”出す”という意識を強めにしてみてください。 リーフなどを書くときに大事なのは振りですが、実はミルクを出しながら振るというのが一番大事です。 初心者の方に多いのが、振りに意識が行き過ぎて、ミルクを出す量が一定じゃない為に振りがガタガタになってしまうのをよく見受けられます。 参考になれば幸いです。 456 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/09(木) 11:10:53.66 ID:???.net] >>454 職場での環境を教えてください 使用マシン、グラインダー等 あとボトムレスの方がラテアートに向いていますか？ 457 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/09(木) 19:33:50.13 ID:???.net] >>455 ピッチャーなに使ってますか？ 機種名とピッチャー名とサイズをカップサイズ別に教えてください。 カップサイズ別にピッチャーもわけるべきなんですかね。 458 名前：452 mailto:sage [2017/02/10(金) 01:19:13.16 ID:???.net] いっぱい質問きてて、嬉しいです。 >>456 海外で働いていたので、Mirageという変わったマシンやBlack Eagleなどを使ってました。 日本ではMarzocco、SimonelliのAureliaも使ってました。 グラインダーは全部Mazzerを使ってました。 一回ぐらいMythos Oneなどの最先端グラインダーを使ってみたかったですね…。 ボトムレス使ってましたが、ボトムレスだからといってラテアートがしやすいということはないです。 豆の種類と焙煎度とグラインドの挽き目、スチームミルクの質でラテアートのしやすさが変わります。 459 名前：452 mailto:sage [2017/02/10(金) 01:30:34.38 ID:???.net] >>457 ピッチャーはハンドル付きのRattle wareです。 ピッチャーのサイズは12ozと20ozを使っていました。 カップのサイズ別にピッチャーも変えないとダメですよ。 7ozのカップまでは、12ozのピッチャーで対応できます。 8oz以降は20ozのピッチャーで対応しています。 もうほぼ入手困難ですが、ここのカップはサイズも形状も綺麗なラテアートがしやすいというカップでした。 uchirate.com/category/review/cup-saucer/acfcups.html 460 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/10(金) 01:43:53.78 ID:???.net] >>458 kees vander westen系はどれもカッコいいですよね marzoccoはストラーダですか？ ボトムレスはスパウトを通過しないのでクレマがよく出る なんて聞いていたので気になっていましたがあまり関係ないんですね 私はデロンギのec152jで練習していますがリーフ位はある程度出来るようになりました 次のステップはチューリップ等ですか？ 461 名前：452 mailto:sage [2017/02/10(金) 01:56:02.28 ID:???.net] >>460 そうですね。カッコイイですが、私は心の中で見た目が宇宙船みたいなマシンだなとおもってました。 シンプルなカクカクしたLineaの方が私は好きですね。 使用していたMarzoccoはPBでした。 ラテアートに関していうとフィルターは関係ないです。スパウトでもボトムレスでも。味には影響ありますが…。 家庭用でラテアートするほうが業務用の何倍も難しいです。 なのでそれでリーフできてすごいですね。 チューリップでもいいですが、個人的におすすめなのが最後まで降り続けるハートです。 綺麗な太いラインで少ない振り数で入れるハートは簡単そうに見えて難しいです。 それができるようになればウイングチューリップも簡単にできると思います。 462 名前：452 mailto:sage [2017/02/10(金) 01:57:50.26 ID:???.net] 今、日本で買えそうなカップでおすすめなカップはコーヒーハウスの6ozです。 ピッチャーは12ozのを使用すると、ラテアートに最適だと思います。 463 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/10(金) 13:33:31.82 ID:???.net] >>454 ラテアートのクレマリングの色がまだらになってしまうんですが、どうすればいいですか？ 464 名前：452 mailto:sage [2017/02/10(金) 14:43:08.81 ID:???.net] >>463 一概には言えませんが、エスプレッソの状態のクレマがしっかりでているか。 もし出ているのであれば、注ぎの段階でクレマリングを壊していると思います。 カップの形状にもよりますが、かさ上げの段階から注ぎの段階に移る際に一度、止めてから注ぎ始めることによって、クレマリングを比較的残せることができますよ。 465 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/10(金) 20:49:17.18 ID:???.net] >>461 あれは車や戦闘機モチーフのデザインらしいのでその感覚は間違ってないと思います アメリカンなマシンですよね リーフですが人にお見せできるほどの物じゃないですよ 腕も機械も全然駄目ですから もしよろしければそのハートについて詳しく教えて頂けませんか？ 466 名前：452 mailto:sage [2017/02/10(金) 22:38:50.80 ID:???.net] >>465 そんなことないですよ。誰でも最初は初心者です。 僕も最初はラテアートがしたくてデロンギのbar14で練習してたのがいい思い出です。 ラインのハートですね。 最後まで振り続けて、振りの数を少なくしてはっきりとしたラインのハートを心がけて書いてみてください。 振りの数を減らすことは最初は手こずると思います。 467 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/11(土) 01:27:29.90 ID:???.net] >>466 私もデロンギのEC152Jで練習しています セミコマにスッテプアップしたいとは思ってますが先にグラインダー買っちゃいました 教えて頂いたハートはスローハートという名前であっていますか？ 468 名前：452 mailto:sage [2017/02/11(土) 15:39:30.18 ID:???.net] >>467 スローハートではないです。 名前調べてみたら、レイヤーハートのことでした。 スローは振りというより、ピッチャーまるまる左右に動かして描くので、また少し違ってきます。 レイヤーを入れる際に、振りの数を把握するために数えることをおすすめします。 理想は太く大きいラインで一つ一つにサシのはいった振り数の少ないレイヤーハートができれば、ウイングなども簡単にできるようになります。 なので、レイヤーハートをおすすめします。 469 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/13(月) 00:13:08.46 ID:???.net] >>468 ttp://uchirate.com/category/make/latteart-making-layerheart.html これよりも太いラインですか？ 試しに何回か作って見ましたけど上手くレイヤーになりませんね カップはORIGAMIと言うブランドの14ozを使ってます 大きいカップなので対流を作ることを意識したほうが良いですか？ まだまだ始めたばかりなのでとにかく練習します 470 名前：452 mailto:sage [2017/02/14(火) 18:42:55.38 ID:???.net] >>469 そうですね。これよりも太くラインを出して振りの数を少なくしてみてください。 言葉にすると簡単ですが、それをするためには書き出しのカサをすこしあげて書かなければなら無いことに気づくとおもいます。 野球でもそうですが、素振りのような地味な練習の方がかえって上達すると僕は思います。 たとえば、ハートを書く際になぜ、途中で丸くなるか？とか、カップの返しをし無い場合、液面上のミルクはどのように動くかなど。 地味ですし、劇的な上達にはなりません。しかし理解をしているかどうかは後々大きく変わると思います。 コーヒーのレシピでもそうですが、感覚で作っているバリスタが多すぎるなと個人的には思います。 ハートとリーフの原理というか、一つ一つの事象を説明できるようになれば、マスターしたといってもいいと思います。 偉そうになってしまいましたが、すいません。 助けになれば幸いです。 471 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/28(火) 00:43:03.34 ID:???.net] 機会があってラブラミクスのカップを使わせてもらったけど重たすぎて…。 オリガミ、アンダークレマ、クレマウェア、の他に7〜8ozぐらいでオススメありませんか?? 472 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/02/28(火) 21:33:13.03 ID:???.net] >>471 手で持つのが辛いならカップの底をテーブルに着けて注げば良いかと 単純に軽いカップが欲しいなら店で実際に持って軽いやつ見つける方がいいよ ただ軽いカップは肉厚が薄いからより冷めやすくなる事をお忘れなく 473 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/05/12(金) 09:51:44.71 ID:dFGMpTmL.net] カップについて質問です オリガミってどうですか？ クレマウェアやコーヒーハウスコレクション使っとけば間違いないんだろうけど。 他におぬぬめのカップ有ったら教えてください。 474 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/05/12(金) 18:54:39.30 ID:???.net] デロンギのカプチーノカップは？ 普通にかけるよ 475 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/05/12(金) 21:08:06.81 ID:fRU8zkVm.net] デロンギもありましたね 476 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/05/12(金) 21:15:32.41 ID:fRU8zkVm.net] あ、済みません。 ８ozで探しています。 477 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/05/19(金) 22:22:17.79 ID:???.net] >>473 別に似た奴とそんなに変わらないよ 肉厚だからちゃんと余熱しておけば冷めにくいとは思うけどね 478 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/05/25(木) 21:36:38.83 ID:TFSruISo.net] >>477 ありがとうございます。 買ってみようかな。 479 名前：475 mailto:sage [2017/05/28(日) 01:49:10.44 ID:???.net] >>478 俺は14oz使ってたけどこの間家族が割っちゃったんだよね デロンギのec152jでもギリギリ使えるサイズで気に入ってた 余程変な物とか大会規定とか関係ない一般人は何でもアリだと思うよ あとはマシンに入れられるかだけ考えればOKじゃないかな 480 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/05/29(月) 11:27:06.87 ID:OhKs7cQt.net] １４oz でかいですねΣ(゜ロ゜) １２は持っていてがぶ飲みしたいときに使っています。 481 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 12:29:39.15 ID:???.net] origamiの8ozのラテカップからJBCオリジナルの7ozに変えてみたけど、1oz減っただけで凄く難しくなるもんなんだね 8ozで慣れてたから、余裕がなくなる 482 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/13(月) 20:28:29.86 ID:SEFXFp54.net] ミルクが浮かないんですよ。 どうしたらいいでしょうか。 最初の5秒くらい、チチチという音させて空気入れてるのですが・・・ 483 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/13(月) 20:59:18.79 ID:???.net] >>482 本とかの解説で書いてある空気を入れる時間は、解説している人のマシンやセッティングでの目安であって、 最終的な出来上がりでどれくらいの空気が入って何度くらいになっているかが重要。 浮かないのであれば、考えられる要因は下記 ・スパウトが液面から遠すぎる ・フォームの量が足りない ・温度が低くすぎてフォームが安定化していない 484 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/13(月) 21:27:15.89 ID:SEFXFp54.net] >>483 ありがとうございます。 空気を入れるタイミングを計る方法としては、秒数は適切でないということ、分かりました。 体積で1.2倍にとか1.3倍になるのを目安にノズルを奥に入れるメソットは有効でしょうか。 485 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/14(火) 20:55:34.70 ID:???.net] >>484 水蒸気で熱する以上、空気以外に水分によるかさ増しは避けられない。水をスチーミングすればわかる。 それにフォームの質によっても若干変わる。 これもマシンやその設定などのコンディションで変わるから、目安にはなるけど1.2倍になったから良いということにはならない。 もちろんその1.2倍とかの目安を書いた人も、水分による増加量も含めた量で自分の目安としているわけで、結局自分で探すしかない。 486 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/15(水) 06:58:56.08 ID:x6v+mJEH.net] ピッチャーが上手く振れません、手首をくねくねさせるのか、手首を固定して腕全体を使って振ればいいのか… ラトルのハンドル付き12ozを使っています。ご教授願います 487 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/15(水) 13:58:51.17 ID:mqeGQMu/.net] >>486 自分も同じ。 振ることができない 488 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/15(水) 14:28:22.10 ID:???.net] 都内のラテアート教室で、平日夜に中級クラスやってるところ知りませんか？ ハートをかろうじて描ける程度ですが。 489 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/15(水) 18:01:28.70 ID:???.net] ハートを辛うじてじゃ、まだ受けるの初級レベルだろ 490 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/15(水) 22:23:10.24 ID:???.net] >>486 人によるんじゃない？ 491 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/15(水) 22:31:44.86 ID:???.net] ピッチャーの持ち方によっても振りやすさかわるよね こればかりは練習して感覚掴むしかないわ 492 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/15(水) 23:40:35.06 ID:???.net] まずはスチームの作り方だなぁ もこもこか、さらさら ツヤツヤには遠い 493 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 00:38:56.48 ID:s83PWQma.net] >>490 >>487 やっぱり自分なりのスタイルを見つけるしかないのか… 規則的にゆっくり振れなくて、ウィングやリーフがあと一歩ってところです 494 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 00:53:43.72 ID:n8+yxQvP.net] >>493 ハートは完璧なの？ 495 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 01:13:39.93 ID:s83PWQma.net] >>494 ありがとうございます、ピッチャーを振らないハートは綺麗にできます。ピッチャーがうまく振れなくてレイヤーハートが綺麗にできないなぁって感じです 496 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 01:57:12.50 ID:s83PWQma.net] 連投失礼します、アドバイスください https://i.imgur.com/iA3hrbM.jpg https://i.imgur.com/PdfsuKO.jpg 497 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/16(木) 06:56:11.80 ID:???.net] すごく美味しそうなラテですね。 マシンは何を使ってるのですか？ 498 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 09:56:21.85 ID:s83PWQma.net] >>497 ありがとうございます、マシンはランチリオのシルビアです！ 499 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/16(木) 19:27:24.62 ID:???.net] >>496 きれいねー ラテアート歴何年？？ 毎回このレベルのラテアートできるの？？ 500 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 19:37:57.83 ID:UlymUWcD.net] >>498 大会出てもいいレベルだわね 501 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/16(木) 19:38:50.50 ID:???.net] 上から目線でアドバイス書こうとしたら、全然俺より上手くてワロタ 502 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/16(木) 21:07:17.38 ID:???.net] >>496 ウイングだけで言うと フォームの浮かし始めでピッチャーまだ遠いんじゃないかな、浮いたり沈んだりで浮ききってないかも。 2枚目は左手の傾きもあると思うけど、エスプレッソとミルクフォームのバランス（粘度？ というか濃度というか）が合うと、絵柄が流れずにしっかりと丸くなる。 ちょっとシャバいよね。 503 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 21:18:14.69 ID:UlymUWcD.net] クレマがあまり厚くなってないことはないですか？ 504 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 21:33:24.07 ID:s83PWQma.net] >>499 ありがとうございます！ラテアート歴はまだ1年ほどなんですが、バイト先（ラテアートはしない）でコマーシャルマシンを扱ってます、写真は最近ではわりとよく描けてるものです！ 505 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 21:33:55.86 ID:s83PWQma.net] >>500 ありがとうございます、恐れ多いです 506 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/16(木) 21:38:39.84 ID:s83PWQma.net] >>502 ありがとうございます！なるほど、描き始めでもう少し思い切って近づけてみます。 2枚目は確かにシャバいですね、スチーム、ショットから見直してみます。 家庭用マシンだとやはりショットとスチームが同時にできないので、ショット→スチームでやってるんですが、そのせいでクレマの状態が変わると、やはり描きづらいものでしょうか？ 507 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/16(木) 21:51:20.54 ID:???.net] シルビアとかだとスチーム→エスプレッソの方がいいのでは？ ヒーター温度上げるより、お湯だけ出して下げる方が早い気がする pid付いてたら、タイミングわかりやすいけどね 508 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/18(土) 09:24:06.96 ID:???.net] トロトロミルクを作るときって、ピッチャー大きい方がいいのかな？ 小さい12オンスとかだと、攪拌し辛い。 それ自分だけ？！ 509 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/18(土) 10:58:21.35 ID:???.net] 俺のオススメは15oz〜17ozのピッチャー 20ozだとデカイし、ノズルが届かない場合がある 綺麗に作るにはある程度ミルク量が必要になるのと、角度の微調整ができるからオススメ 510 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/18(土) 11:50:16.92 ID:???.net] ラトルウェア以外のピッチャーでオススメってありますか。 自分は1杯だけつくるときと、家族の分とで2杯作るときがあります。 Jibbijugというの見つけたけど、高いね。 それに欠品が多い。 baristaswagというサイトは比較的安いけど、どうなんだろう。 511 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/18(土) 12:13:28.15 ID:???.net] >>508 大きいピッチャーは超簡単だよ でも一人分だとムダが多いからうちは12ozでやってる 512 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/18(土) 15:23:29.23 ID:???.net] ピッチャーは、クチバシがとんがってるのがいいのかな？ 口尖りとか、シャープとか謳ってるピッチャーも目にするけど高い。 フツーのピッチャーとあまり変わらないのなら、ラトルウェアの20オンスでも買おうかと思いますが。。。 513 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/18(土) 20:31:33.88 ID:???.net] >>512 描きたいモチーフとか雰囲気による。 置く系のやつならトガリくちばしが良いだろうけど、線が細くなるから対流系のアートだと俺は嫌い。 だから、WPMとかも俺は丸口の方が良い。 514 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/18(土) 20:36:58.41 ID:???.net] あとは、ピッチャーは何か一個持ってたら良いってもんでもないしね・・・ 20ozは家庭用（デロンギとか）だとパワー弱すぎてスチームしきれないし、セミコマでもちょっと心許ない機種も多い。 お店とかのパワフルなコマーシャルマシンで使うなら逆に20ｏｚとかの方がスチーム時間がとれて初心者には良いかも。 カップの容量とのバランスもあるよね。ラトルなら7ｏｚカップくらいが12と20の境目くらい？ それ以下なら12ozの方が向いてると思うしそれ以上なら20ozじゃないとミルク足りないだろうね。 515 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/19(日) 02:17:07.43 ID:???.net] 8ozのカフェボウルに対してハートモチーフは15ozのWPMのピッチャー、リーフはcafelatの17ozがやりやすいな 特にWPMはいいスチーミングができた時、凄く綺麗にのる気がする 516 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/20(月) 21:33:07.11 ID:???.net] WPMのピッチャーを国内のショップのサイトで注文しましたが、足元を見ているかのような高値だった。 台湾から購入したんだってさ。 個人で輸入できないから仕方ないが。 517 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 00:33:47.94 ID:???.net] あのお店か 以前はもっと安かったんだぜ、急に値上げしてびっくりした 518 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 06:58:33.41 ID:???.net] そういうのをボッタクリって呼んでもいいんですかね？ 519 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 08:02:58.76 ID:???.net] けど、スワンのマークのミルクジャグなんて、もっともっと高いからね。 520 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 11:01:21.04 ID:???.net] 実際使用してみないと合う合わないわからないからね、難しい 口尖りやハンドルフリーはスチーミングとピッチャーの振りがある程度のレベルの上級者向けだね harioの赤いプラ製は良かったけど、軽量カップ感が飽きて、最終的にWPMに落ち着いたな 521 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/21(火) 12:48:58.41 ID:205+PHSx.net] 私はこの夏にオスカー買ってラテアート始めたばかりで、スチームも満足にできません。ボテっとするか、さらさらで液面に浮かないかのどちらかです。 ピッチャー（無名でクチバシがさほど尖ってないもの）とか道具でなく、基本のところから練習を繰り返すべきだとは分かっています。 ただ、もしピッチャーの選び方でアドバイスがあればお願いします。 522 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 13:11:31.91 ID:???.net] >>521 6〜8ozのカップでラテアートするなら15oz〜20ozのステンレス製 テフロンとか口尖りとかより、自分のサイズ感にあった大きさ選びが重要 12ozは色々余裕が無いからやめといた方が良いよ RW、rinowears、WPMのメーカーが使いやすいと思う 523 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/21(火) 16:12:45.12 ID:205+PHSx.net] >>522 ありがとう。500ml前後の探してみる。 いまは12ozと20ozだけど、前者は1人用のスチーミングでも暴れてピッチャーからはみ出すし、後者はクチバシが丸っこいので細い線が出しづらい。 524 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 16:19:58.12 ID:???.net] 500ml前後の15〜17ozピッチャー出してるのはWPM、espro、TIAMO、cafelat オススメはcafelat17ozピッチャーとWPM 525 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/21(火) 18:30:01.09 ID:205+PHSx.net] ピッチャーも沢山の種類（ブランド？）ありますね。 殆どが外国製ですよね。マシンも当然海外製品ばかり。 ドリップ文化の中、日本のエスプレッソ文化が伸びてこなかったということなのでしょうね。 かくいう自分も夏から加わったばかりですが（笑） 526 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 19:35:07.99 ID:???.net] WPM×ivyのピッチャー頼もうか検討中です。 ずいぶんクチバシがシャープなようですが、使い勝手はどうなんでしょうか。 日本からじゃ買えないので海外の友人に頼んで転送してもらおうかと。 527 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 20:09:08.92 ID:???.net] スチームがそんなに安定しないなら、スチーミングの腕もあるけどマシンの特性を掴んでない可能性も高いんじゃない。 オスカーは少し触ったことがある程度だけど、能力的には12〜15ozくらいがいいとこなんじゃない？ それより大きいとパワー不足になる可能性高いと思う。 ピッチャーに対するミルクの量は、安定したスチームにはかなり重要だし、慣れてないなら毎回測ってる？ それにボイラー容量が1〜2Lのマシンだとボイラーの加熱終わり直後と再加熱手前ではパワーだいぶ違うから。 528 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/21(火) 20:13:03.90 ID:205+PHSx.net] >>527 やはりこういうこともあるので、圧力計のあるマシンを買った方がいい、ということになるのでしょうか。 「オスカーはセミコマだけど、スチームのパワーを見れば業務用と同等」といった触れ込みを鵜呑みにしたのですが、、、、 529 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 21:28:26.87 ID:???.net] オスカー2最近買ったけど、スチームは全然問題ない。エスプレッソが問題。湯量がランダム過ぎてよくわからん。気圧がいつ上がっているか知るのは相当重要だと思う。 530 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 21:29:05.30 ID:???.net] >>528 オスカーでラテアートしてる奴沢山いるだろ 道具をきちんと使いこなすのも技術の一つなんだぜ 道具が悪いって感覚から抜け出さないと成長できないぞ 531 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/21(火) 21:36:50.42 ID:205+PHSx.net] >>530 ウーン、その通りとは思います。 シルビアみたいなワンボイラーで抽出・スチーム併用型とは違い、HXマシンなので、いつも安定したスチームができるはずですよね？？ 532 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 21:53:59.41 ID:???.net] >>531 オスカーはコスパいいし、ワンボイラー機に比べたら格段に良いのは間違いないけど、 マシンの構造上の特性だったり、その個体のクセだったりを知ろうとした方がいいよ。 もとめる程度によるけど知れば知る程「いつも安定したスチーム」ではなく感じると思う。 この条件を揃えて上げると良いスチームができる、という事を知ってコントロールする事が 使いこなすって事。 もちろんスチームに限らず抽出でもなんに関してもそうだけどね。 533 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 21:56:03.37 ID:???.net] >>531 頭がでっかちで経験が足りんな 安定したスチームでミルクを暖めるのはあんたなんだぜ あんたが今の状態のスチームで何とかしてやるって思わないと 俺みたいにデロンギを2年位使い込んでセミコマやコマーシャル触ると 本当に格の違いしか感じないから 壊れてなければ充分な性能持ってるよ 534 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/21(火) 22:20:49.29 ID:205+PHSx.net] みなさん、私が浅はかでした。 オスカー買えば万々歳と思っていた自分が恥ずかしくて穴に入りたいです。 さようなら 535 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/21(火) 23:52:29.71 ID:???.net] オスカーならどうにでもなるから練習するしかないね ピッチャーにこだわるのもいいけど、それはスチーミングを習得してからでも遅くないよ 536 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/22(水) 00:05:31.77 ID:???.net] そもそもオスカーってスチームに定評あるとは聞くけど、エスプレッソが美味しいなんて人は誰もいない気がするのだが、どうだろう。 ulkaのバイブポンプはe61ヘッドをはじめとして多くの機種で使われてるから抽出圧は変わらないと思うけど、オスカーで淹れたのが美味いって話全く聞かない。 537 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/22(水) 01:07:18.40 ID:???.net] 豆次第ですし 538 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/22(水) 19:24:33.31 ID:2xr5YvcA.net] やはり豆ですか。 539 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/22(水) 23:55:09.21 ID:???.net] >>536 ULKAのよくついてるやつなら普通に12気圧くらいまでは上がる（それ以上は試したことないから知らん）けど、 OPVとかで設定した圧（9気圧とか）以上上がらなくなってる。 流路の構造とかで同じ圧で流量や圧の上がり方も変わるだろうし、ポンプ以外に要素ありまくる。 540 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/23(木) 11:19:11.47 ID:???.net] マシンのグレードや機種の違いでエスプレッソに大きな差が出ることは基本的にないよ。 大事なのは豆というのはホントそう。 豆がダメだったらどんな高級機でも美味しくならない。 541 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/23(木) 13:34:42.55 ID:???.net] スレイヤーとかマルゾッコとか買って喜んでるカフェは、マスターベーションみたいなものかな。普通にオスカーでいいという。 542 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/23(木) 17:46:59.61 ID:???.net] >>541 さすがにオスカーでは連続抽出が無理 543 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/23(木) 21:02:26.09 ID:???.net] 良い豆を、豆の味を引き出せると焙煎して、豆が新鮮なうちに、正しいメッシュ/量/タンピング圧で、湯温と抽出圧が安定したマシンで淹れる どれが欠けても味は落ちる まあ、引き算になるから良い豆を使うのが一番重要ってのは同意 544 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/23(木) 21:31:48.82 ID:???.net] 豆の話になったので便乗します。 我が家の飲む頻度だと、ひと月で500gくらいラテにして消費してます。保管は冷凍庫で、少しずつ冷蔵庫の缶に移しながら使用。 都度かかる送料が惜しいので、1キロとかまとめて買うことも考えるけど、焙煎して2ヶ月とか豆を寝かせとくのは、たとえ直前まで冷凍庫に入れてたとしても、好ましくないでしょうか？ 545 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/23(木) 21:35:55.50 ID:???.net] 何杯分かとっといて2ヵ月後に飲んで見ればいい 546 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/23(木) 23:20:12.13 ID:VGKW2S/O.net] ウィングにもっと根本から綺麗に最後までサシが入って欲しいんだけど、振り始めるのが遅いんですかね… imgur.com/BZLm030 547 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/24(金) 14:32:12.32 ID:???.net] >>544 送料をとるか確実な鮮度をとるかの話だから、一度試してみては。 個人的には送料かかっても鮮度をとるなぁ。 548 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/24(金) 14:41:33.04 ID:???.net] >>544 冷凍したって味も風味もどんどん落ちてくぞ 最低でも2〜3週間で使い切らないと 冷凍の2か月前の豆とかクレマも少ないし、何よりラテアートも描きづらい そしてマズイ 549 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/24(金) 17:43:44.71 ID:87Y/0zaT.net] クレマがある程度ないとミルクが乗らずにコーヒーと混ざってしまうってのはホント？初心者ですみません。 550 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/25(土) 01:53:33.54 ID:???.net] うん ミルクとエスプレッソのコントラストが無くなって、貧相になる 551 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/11/25(土) 19:47:43.36 ID:???.net] >>546 遅レスだけど、たぶんエスプレッソがミルクがシャバくて、嵩上げの時にきちんとキャンバスが作れてなくて、 ウイングが返ってきすぎてるのがサシまで白くなってる原因っぽい気がする。 後は振る位置や液面からの高さももう少しベストポイントがあるんじゃないかなぁ 552 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2017/11/27(月) 03:06:44.98 ID:TYp61emL.net] >>551 アザス、ウィング描くときに振っててもミルクが浮きすぎ？ちゃってサシがうまく入らないのもやっぱりショットかミルクがシャバいのが原因ですかね… でもミルクをもっとウェットにしちゃうと絵が流れすぎて描けない… 553 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2017/12/03(日) 16:06:28.80 ID:???.net] >>552 それならエスプレッソがだめなんだよ。 ミルクとエスプレッソ以外でも流れすぎるのは ・流量が多すぎる ・温度が低い ・嵩上げのバランスが良くない とか色々原因あるけど、 ミルクの質以上、エスプレッソの質が重要。 エスプレッソの濃度が取れてなくてクレマもきめ細かく適量とれてないんじゃない？ ミルクをウェットにする必要はないよ。 554 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/02(金) 00:06:23.43 ID:???.net] すみません、もし良かったらアドバイス下さい。 先日リーフを練習していたらこんな感じのリーフができました。 https://i.imgur.com/ZIoALZR.jpg 同じ様につくっているのですが、線がふにゃふにゃと歪んで、今は線が曖昧なリーフしか作れません。 上の写真の様なリーフを作る為に、何かコツやアドバイスがあればお願いできませんか。 555 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/02(金) 07:40:20.55 ID:???.net] ピッチャーを左右均等にリズムよく振る 556 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/03(土) 01:08:15.14 ID:???.net] かさ上げしてから最初に注ぐときに真ん中から始めて、ウイングできてきたらほんの少しだけ前に進んでから後ろに下がるといいよ 557 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/10(土) 15:32:37.24 ID:???.net] お店でエスプレッソは 良く作るのですが、 自宅でラテアートを練習したい者です！ そこまで高くなく お店と同じ環境で練習できる マシーンは何がオススメですかね？ 558 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/11(日) 03:04:06.12 ID:???.net] エスプレッソマシンスレがあるからそっちで聞いた方が良いんじゃない？ ちょっと荒れてるけど マシン持ってると10万レベルでも低価格帯って人も多いから、予算は示した方がいいよ 559 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/11(日) 09:12:41.65 ID:???.net] ありがとう そちらのスレでも 同じこと伺ってみますねー 560 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/20(火) 23:02:41.78 ID:???.net] 水ミルクでラテアートを練習している方いますか？ 何か配合の割合とかスチーミングのコツとかあれば知りたいです 561 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/21(水) 23:44:33.33 ID:???.net] 今度エスプレッソマシンを購入するので、ラテアートに挑戦したいです。オススメのカップはありますか？ 562 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/22(木) 02:53:32.83 ID:???.net] kaiのorigamiは比較的安くて、サイズと色が多いけど エスプレッソマシンは何を買うの？ 563 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/22(木) 21:06:53.54 ID:???.net] ありがとうございます。調べてみましたがお手頃でいい感じです。 マシンはまだ確定ではありませんが、デロンギのカプチーノスマートにしようか悩んでいます。何かオススメはありますでしょうか？ 564 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/22(木) 22:22:29.20 ID:???.net] マグニフィカSというマシン？ 全自動でラテアートはきついんじゃないかな ー その価格帯で、デロンギだったらセミオートねec860Mとバリオe買った方が良いと思うよ ワンタッチでカプチーノとかもできるし ただスチームノズルは短め 565 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/23(金) 12:43:13.06 ID:???.net] ありがとうございます！カプチーノスマートはスチームノズルないのですね。聞いて良かったです… 教えて頂いた2点セットにしようかなと思います。 ちなみに、ミルまでついた全自動はエレッタくらいしかないでしょうか？聞いてばかりですみません。 566 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/02/28(水) 14:57:15.07 ID:???.net] ちなみに なんだけどみなさん ラテンアートにはどこの豆使うこと多い？ やっぱ 本場でベタなギンボとか？ 567 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2018/03/20(火) 23:36:15.62 ID:???.net] あれ 568 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2018/04/28(土) 23:26:14.88 ID:ZnHuvsKp.net] 自分はイオンに入ってる｢カフェランテ｣のエスプレッソブレンドです。 この豆が美味い！ とは思わないけど。 安くて、味も以前中目の小さなカフェで飲んだカフェラテに決して負けてはいなかったので(^^) 569 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2019/04/14(日) 04:15:02.78 ID:???.net] https://youtu.be/-Hby0HmVCno ダイソーのミルクフローサーで挑戦してみたけど、動画みたいに上手く出来ません ピッチャーを低い位置から注いでも全然浮いて来なかったり 最後の方に粗めな泡が残って切れなかったり フォームミルクの出来が悪いんでしょうが、100均のフローサーとそうでないのとでは 出来上がりに大きな差があるものでしょうか？ 他の人の動画もいっぱい見て、荒い泡を潰すように丁寧に泡立てているのですが 570 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2019/04/14(日) 14:36:56.93 ID:???.net] ダイソーのフローサーって・・・釣りですか？ 571 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2019/04/14(日) 22:03:48.86 ID:???.net] 誰も居ないかと思ったのに感激した 釣りじゃないけど、どんなもんなんかなーって買って試してみたんだよ おすすめのメーカーとか製品知ってたら教えてくだせー 572 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2019/04/23(火) 13:45:14.16 ID:???.net] ミルク泡立て器 amazonでタイムセール中ですよ みんな急いで 573 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2019/04/24(水) 00:54:08.79 ID:???.net] 思ったよりスチームと共通点が多く興味深かった。 水平方向にできるだけ回すこと、ジャグ全体に強い渦巻きを作って、その上で縦(深さ)方向の乱流を作ること。大きな泡をたてないこと。 出来上がりが均質な濡れたペンキ“wet paint”になれば正解。 574 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2019/05/06(月) 07:28:47.72 ID:???.net] amazonのタイムセールで買ったミルクフローサーでやってみたけど、パワーあるけど100均と大きく変わらなくて 電池速攻で消費してコスパ悪いし、綺麗なフォームミルク作れないから練習にもならなかったけど 家にあった超音波洗浄機にミルクピッチャー入れて100均フローサーで撹拌したら 今までに無い細かいクリーミーなフォームミルクが出来た 下手くそだけどハートっぽい形も作れたし、これで練習出来る！ 575 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2020/05/31(日) 18:47:26 ID:wy9c1aoc.net] デディカでエスプレッソを淹れたあとのパンケーキがチンバリのグラインダーに変えたら円柱の上下半分位の所でひびが入るようになっちゃった。抽出が上手く行ってないのかな 576 名前：宇野壽倫の連絡先（青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２） [2020/09/06(日) 14:25:28 ID:CTdPFkVl.net] アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫 東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202号室 盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6−23−19）の 五十路後半強制脱糞 img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫によりバスタブで清水婆婆の巨尻の肛門にシャワーのキャップをはずしてずっぽり挿入。 そして、大量浣腸。 勢い良く噴出！腸内洗浄状態です。 101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan01.jpg 浣腸器と異なりどくどくと直腸内に注入され清水婆婆は激しくあえぎます 「お腹が痛い」といったところでアナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の命令により数分我慢させます。 101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan02.jpg アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の排出命令で出します アナル挿入時にチンポに清水婆婆のウンコがつくのを嫌がるアナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫のために 最低５回はくりかえします きれいな水だけになりその後ローションをたっぷり肛門に塗り込み アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫によるアナルプレーが始まります 101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan03.jpg 577 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2021/02/21(日) 23:27:54.20 ID:J4Zd4TlG.net] ミルクのスチームで躓いて、これさえ出来ればと思ってたけど、その先も長いことに気がついた今日このごろ 578 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/03/05(金) 14:23:32.97 ID:???.net] インスタント珈琲に 電池で動くスチーマーとかフレンチプレスの器具でラテって ココアパウダー振り掛けたのに マキアートするような インチキ的お手軽的なマキアートチップス動画って どれが一番早かったっけ？ ずいぶん前に見かけたのに忘れちゃった 貼ってみて〜 ツベの 579 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/03/05(金) 14:25:35.26 ID:???.net] フレンチプレスっぽいんだけど 牛乳ラテルようの 銀色で中国製のヤツか なんだかいうメーカーのガラス＆プラの器具 めっちゃ泡立てるの簡単よ？ 冷たくても逝けるし むしろスチームで絶対やらないと〜なんて考える必要無い 580 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2021/03/14(日) 09:33:38.70 ID:OCFq26NL.net] フォームの量が安定しなくてうまくいかん 581 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/07/31(土) 05:14:47.74 ID:???.net] 3点教えて下さい 1. 適切にスチームした後のラテは泡と液体が二層に別れますか？ 2. ラテを一旦注いで止めてから、今度はフワフワと描く様に注ぐのは最初と何が変わってるんですか？ 3. 底が平面で角があるDuralexのグラスでもアート可能ですか？ 582 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/07/31(土) 07:31:27.35 ID:???.net] 1.透明なグラスで横から見ると、スチームミルクを注いだ後のラテはフォーム層が分離して見えます 良いフォームでもボソボソ泡でも、分離して見えるのは同じ(もちろん飲んだ時の触感は別物) 2.いわゆる嵩上げは、ミルクをクレマの下に沈ませてエスプレッソと馴染ませます 嵩上げ後の描きは、表面に"流す"感覚で絵柄を浮かせます(一般的なフリーポアアート。表面に"置いて"いくイメージの絵柄や手法もあります) 3.例えば、テイクアウトの紙コップでもアートは描けますが、お椀型のラテボウル等のほうが遥かに簡単です どんなグラスでも何かしらは描ける可能性がありますが、適しているかと言われたらNOだし、一般的でもありません 583 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/08/01(日) 02:04:24.69 ID:???.net] >>582 ありがとうございます！ 長年の謎が解けました。 2.についてですが、 1で下側に分離している液体部分で嵩上げし 上側に分離した泡を乗せて行く というイメージで合ってますか？ 584 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/08/01(日) 02:05:30.05 ID:???.net] あ、すいません。 1はスチームしたミルク単体を指しています。 585 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/08/01(日) 05:00:52.49 ID:???.net] スチームミルクは、泡と液体が一体となった状態をスチーミングで作り上げ、かさ上げも描きも、ずっと同じ状態で注ぎます(かさ上げと描きで、何かを使い分けるような事はありません) 分離うんぬんは、注がれたカップの中で結果として起こっている事で、ラテアートを行う段階で意識する事じゃありません ミルクジャグのほうでミルクが泡と液体にはっきり分離しており、ミルクジャグから液体だけを流せる(上にモコモコの泡が残る)時点で、ちゃんとしたスチームミルクになってません 完璧なスチームミルクでも、ゆっくり注げばフォーム多め、勢いつければ液体多めの配分(あくまで感覚的なレベル)で注ぐ事はできますが、ミルクジャグの中身は「泡と液体が混ざって一体となったもの」なので、明示的に液体だけ、泡だけ、と分離して流す事は無い(ってか、一体になっちゃってるので不可能)です 586 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/08/01(日) 05:15:00.75 ID:???.net] 一体となっているスチームミルクは、"エスプレッソに注がれた時点で、勝手に泡と液体に分離する"んで、ジャグから注ぐ時点で分離してちゃダメです 587 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/08/01(日) 06:17:29.66 ID:???.net] >>585-586 ありがとうございました。 疑問が晴れたので練習に励みます。 588 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/09/08(水) 12:55:37.55 ID:???.net] もっとこのスレを使いたいな。 ラテアートやるやつ全員集合！ 589 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/09/08(水) 13:28:18.50 ID:???.net] もっとこのスレを使いたいな。 ラテアートやるやつ全員集合！ 590 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2021/09/14(火) 21:38:37.27 ID:???.net] ターナー降臨！ 591 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2022/01/03(月) 18:53:10.54 ID:???.net] ナノフォーマしか無いけど練習します 592 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2022/03/14(月) 14:33:26.47 ID:???.net] KET 593 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2022/05/15(日) 21:00:57.30 ID:NvTV3/zS.net] ここで聞いていいかどうか分からないんですが WPM Milk Steamer MS-130Tを購入して DEZCALを使ったスケール除去の頻度の推奨が1週間と書いてありましたがこの頻度でやると出費が少し気になるので… 推奨通りが1番いいのはわかりますがこれぐらいでも大丈夫だと思うよっていう頻度ってありますか？ 594 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2022/05/20(金) 17:26:52 ID:uKiQKpWb.net] >>593 それは持ってないけど、正直年一で十分だと思うわ 595 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2022/05/20(金) 17:32:09 ID:uKiQKpWb.net] wpmの上が斜めになってるピッチャー買ったけど、中華のテキトーなやつと比べると全然違うのね 596 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [2022/05/20(金) 17:33:07 ID:okQaIkhZ.net] >>594 ありがとうございます！参考にします！ 597 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ mailto:sage [2022/08/28(日) 18:45:13.76 ID:???.net] muzu...。

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