- 1 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/02(土) 15:08:24.76 ID:???0]
- 2011/03/09に発売された週刊少年サンデー2011年15号から連載が始まった
「ポケットモンスター ReBURST」のアンチスレです シナリオ:楠出尽 作画:田村光久 【前スレ】 ポケットモンスター ReBURST アンチスレ part7 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1301153550/ 【関連スレ】 【サンデー】ポケットモンスター ReBURSTアンチスレ(週刊少年漫画板) yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1299672814/ ポケットモンスター ReBURST 萌えスレ part2 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1299579959/ 苦情要望は以下から ・サンデー websunday.net/kensho/ ・株ポケ https://www.pokemon.co.jp/form/inquiry/?inc=footer
- 149 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 20:58:45.58 ID:???0]
- 心動かす感動とかよく言うけどさ
ここまで憎悪湧き上がるようなものは初めてだわ
- 150 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 20:59:05.60 ID:???0]
- (´・ω`・)…
- 151 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 20:59:45.23 ID:???0]
- (´・ω・`)らしやに
- 152 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 21:06:35.67 ID:???0]
- このマンファつまんね
- 153 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 21:40:58.64 ID:???O]
- ラフ画完成。
後はボールペンでなぞってから、PCで色付け。 明日は忙しいから、もう少し後になりそうだ。期待しないで待ってて。
- 154 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 21:48:50.06 ID:???O]
- 途中経過は別に報告しなくていいと思うの
- 155 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 21:50:19.38 ID:???0]
- >>153
(´・ω・`)ペンタブで描いてるん?
- 156 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 21:53:51.97 ID:???0]
- ペンタブで描いてる人はボールペン使わんだろ
- 157 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 22:06:31.43 ID:???O]
- ペンタブ。
スキャナーないから濃いボールペンじゃないと、写らない。 >>154 すみません。ただ、凄い気持ちいい。快感。 それぐらい嘔吐が嫌いなのだと実感したよ。
- 158 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 22:14:42.04 ID:???0]
- >>157
ヘイト創作って普通はあまり感心できたものじゃないけど、嘔吐に関しては許す 好きなだけやってくれ
- 159 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 22:15:42.10 ID:???0]
- 嘔吐って何の蔑称?
- 160 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 22:21:42.57 ID:???0]
- >>159
"リバース"ト
- 161 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 22:23:53.86 ID:???0]
- >>160
発想力半端ねーな
- 162 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 22:24:49.37 ID:???0]
- e'って、eを発音するって意味の記号じゃなかったっけ
pokemonだとポクモンだからpoke'monにしてあった覚えが
- 163 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 22:46:09.03 ID:???O]
- oha4.jp/up/vi.cgi?f=1301924522MK.jpeg
色塗るのやめた。 ゼクロムもどき黒とか灰色で潰れちゃうから。 レシラム派の俺はホッとしてるけど。
- 164 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 22:48:59.66 ID:???0]
- 絵とか送ってもこれファンの仕業だと思われるだろ
- 165 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 23:31:44.75 ID:???0]
- 次の回で折り返し地点かな
- 166 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 23:44:34.59 ID:???0]
- リョウガの尻に萌えるんだが
- 167 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/04(月) 23:55:20.78 ID:???O]
- アッー
- 168 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 00:23:09.89 ID:???0]
- ムリジャナーイパワーでドリッガーキャノン跳ね返す&ひるんだ所にムリジャナーイパンチで倒す
↓ 倒したと喜ぶも回復の花(名前忘れた・・)で復活して、若しくは、最後の力でリョウガを山から落とす ↓ おっさんがデンチュラの蜘蛛の糸使って登ろうとしてる所に引っかかって助かる こんなの妄想した 取り敢えずデンチュラが何かしら活躍しないといけないと思う
- 169 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 01:08:37.19 ID:???0]
- このバースト化ってかなりポケモンを選ぶよな
まずディグダとかピカチュウとかはギャグになってしまう 人型ポケモンじゃないと似合わないというのが不便、かといってポケモンに人の顔というのも不気味 作者何も考えてねえだろ
- 170 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 01:18:50.83 ID:???O]
- “リ”バーストって言うくらいだし、最後にはポケモンを解放する展開にならんだろうか。
とりあえず、ルージュラとバーストしたらたらこ唇にならなきゃ嘘だ。あ、BWのポケモンしかでないんだっけ?
- 171 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 01:21:22.58 ID:???O]
- どうせ主人公はゼクロムで通すんだろ
悪役なら多少不気味でも問題ないだろうし
- 172 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 01:36:59.40 ID:???0]
- >>170
ゴ チ ル ゼ ル
- 173 名前:名無しさん、君に決めた! [2011/04/05(火) 01:38:34.82 ID:qYR9VCRg0]
- >>163
これが何へのアンチテーゼかよくわからん ポケモンをないがしろにしてることなのか合体してることなのか マンガ全体への批判なのか
- 174 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 01:48:23.26 ID:???O]
- 御三家が選ばれなかったのは人型じゃないからなんだろうか
人型だけどエンブオーじゃなあ
- 175 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 01:49:32.76 ID:???0]
- これは人気の巻き返しにオタマロとマッギョにバーストするしかない
- 176 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 07:48:15.54 ID:???P]
- 媚びるならサーナイトにバーストだろ
なぜかイッシュポケ縛りみたいだが
- 177 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 09:18:31.42 ID:???0]
- いきなりドリュウズで、しかも凄い火力のオリジナル技使わせて
長く続ける気はないよね? あとは通常強ポケ数匹と伝説数匹出して終わりだよね
- 178 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 09:29:31.35 ID:???0]
- >>170
そうか…俺は間違っていたんだ!ポケモンを閉じ込めては駄目なんだ!!とか言って ポケモン解放、そして今度はポケモンと共に旅を続けるリョウガでした。END こうですねわかります。
- 179 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 09:31:53.99 ID:???O]
- >>163
ピカチュウかわいい ありがとうピカチュウ
- 180 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 10:26:09.62 ID:???0]
- >>176
イッシュ縛りで萌え豚に媚びるならドレディア、ケモナーに媚びるならコジョンド辺りが優秀
- 181 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 10:27:49.97 ID:???O]
- >>180
気持ち悪す………そうなったらもう完全に無理だわ
- 182 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 10:55:06.80 ID:???P]
- ※ただし人面
- 183 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 10:57:49.88 ID:???0]
- 顔があればナッシーとかドードリオとかダグトリオでも良いの
気持ち悪い
- 184 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 10:58:04.12 ID:???0]
- 敵が全員男とは限らんからな。
コジョンド姿のドS嬢が出ると予想。
- 185 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 11:00:16.54 ID:???0]
- ミカルゲとかツボツボになってくれるなら惚れる
- 186 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 11:03:25.98 ID:???O]
- ローブシンとかダゲナゲバーストはやだなー
- 187 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 11:13:59.99 ID:???0]
- club.shogakukan.co.jp/
全話公開されたな。アンケートも出せるしまだ読んでない人はどうぞ。
- 188 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 11:22:48.60 ID:???0]
- ポケモンに釣られて本誌買った人、全く意味ないね
- 189 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 11:25:59.41 ID:???0]
- 純粋に震災で供給仕切れなかった2話・3話のみの配信だけなら話はわかるが
前後の1話と4話も配信されているとなると、やはりサンデー一押しの作品であることがわかる ただし作品が面白く無いのでアンチを増やす結果にしかならない
- 190 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 11:31:21.14 ID:???0]
- ポケモン人気に便乗しようとしただけで、育てるようなコンテンツでもなし
人気低迷したら、速攻終了して あのテのゲームは漫画と相性が悪かったとか層が違ったとかお門違いな理由付けで言い訳するだけだろ 何も期待できない
- 191 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 11:37:27.08 ID:???0]
- ところでポケモン漫画でReBURSTとポケスペ以外のスレッドってある?
コロコロ系や学年誌連載のほうが面白いからこっちを語りたい
- 192 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 11:41:04.60 ID:???0]
- 大反響らしいし、しばらくは人気を偽ってそうだけどな
- 193 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 12:24:15.59 ID:???0]
- ドリッガーキャノンは埋まった足を力ずくで引っ張り出してその時にくっついた岩で打ち消す
ミルトが効果は薄いがドラゴンの攻撃で攻めろと助言するがリョウガはドラゴンの力の引き出し方が分からない その時にようやく頂上まで来たトウゴとデンチュラが協力してもいいと言ってくる そしてリョウガがまた攻撃してぶっ飛ばされたスキにデンチュラの糸を吐くで引っ張った岩で攻撃するもドリルで砕かれるが 実はそれもオトリで岩に巻き付けた糸をパチンコ代わりにしてリョウガが突っ込み爪攻撃でダメージを与えた所で終わり
- 194 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 12:28:50.75 ID:???0]
- 流石に今週で勝負は付くだろ
でないと全体の5分の4がドリュウズ編になってしまう
- 195 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 12:47:14.54 ID:???0]
- 登場ポケモン
1話(冒頭) バスラオ、シキジカ、ダンゴロ、ムンナ、ガマガル、マメパト、クルミル、モグリュー ワルビル、バチュル、チラーミィ、クルマユ、イシズマイ、カブルモ、ズルッグ、マラカッチ、ヒトモシ 1話(本編) ヨーテリー、バオップ、ヒヒダルマ、ダルマッカ 2話 バオッキー、イワパレス、バッフロン、シママ(ピカチュウ) 3話 デンチュラ(バルジーナ) 4話 (ダストダス、ゴビット、モンメン、コアルヒー) バースト被害者:ゼクロム、ドリュウズ
- 196 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 12:59:08.68 ID:???0]
- 登場っていうか背景にいただけじゃないですかー
- 197 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 13:02:45.24 ID:???0]
- >>163
これどうなってんの? ピカチュウが愛アンテールでゼクロムマンの顔面を破壊してるのか? 薄〜く「俺が! 俺たちが」が残っててワラタ
- 198 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 13:04:08.68 ID:???0]
- 4話はタイプ相性の説明に何体か出てたぞ。
あと5話はまるまるバトル回みたいだから1コマも出てこない可能性がある。
- 199 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 13:09:17.28 ID:???0]
- 空想シーンじゃなくて話に絡ませてください><
- 200 名前: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 mailto:sage [2011/04/05(火) 13:10:57.09 ID:???0]
- もしかして実際に主人公と関わったのってデンチュラ(とゼクロムとドリュウズ)だけか?
- 201 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 13:19:51.27 ID:???0]
- 最初の方は1話完結にして仲間を増やしていくのが常套だろ
いきなりクロコダイン戦に突入しても読者はついていけないよ
- 202 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/04/05(火) 13:22:44.77 ID:???0]
- BURSTしたヒルグレイツは普段は小型のドリルを持っていてそれを威力や大きさを変えて自由に飛ばせるようだ
- 203 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 13:32:35.20 ID:???0]
- リョウガがかっこよくて、ミルトが可愛い
- 204 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 13:38:14.78 ID:???0]
- >>195
3話ダンゴロ出てたぞ
- 205 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 13:39:29.40 ID:???0]
- モンメンとか発見する奴スゲーな
相当ポケモンに飢えてそうだ
- 206 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 13:40:01.53 ID:???0]
- ゼクロムマンのケツがマジキモい
顔もキモい
- 207 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 13:52:31.35 ID:???0]
- このマンガを通した編集は何を考えていたのだろうか?
- 208 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 13:53:08.41 ID:???0]
- ウケると考えてた
- 209 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 13:53:41.42 ID:???0]
- ですよねー
頭オカシイよね
- 210 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 14:04:45.97 ID:???O]
- この作者絶対ポケモンやった事ないよなw
BWポケモン図鑑の攻略本のイラストだけ見て描いてるんじゃね?
- 211 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 14:06:39.16 ID:???0]
- 今読んだ、全体的にハンターのパクりくさいな
本家の方がまだ要素のごく一部、数ヶ所ポケモン好きっぽい
- 212 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 14:06:42.96 ID:???0]
- ズルックやコアルヒーとかは公式絵そのままだったね
- 213 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 14:06:48.26 ID:???0]
- 人物やポケモンの絵はすきなほう
だけど、合体した奴が気持ち悪い シナリオもしょぼい
- 214 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 14:08:23.46 ID:???0]
- シナリオ・設定が致命的にダメ
合体自体はアリかもしれないが、ポケモンが単なる道具なのが・・・
- 215 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 14:09:47.10 ID:???0]
- 絵は良くも悪くもない。まあ普通
シナリオが酷過ぎる
- 216 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 14:10:29.74 ID:???0]
- リョウガはいい子
- 217 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 14:11:24.82 ID:???0]
- BURSTしたポケモンの特性もちゃんと使っててくれるのだろうか・・・
- 218 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 14:12:55.60 ID:???0]
- >>216
ロボットっぽいしウザイ
- 219 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 14:12:55.47 ID:???0]
- ヒルなんとかやミルトって名前、由来があるのかな
- 220 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 14:13:34.72 ID:???0]
- このクソマンガにおいては些細なことだ
- 221 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 14:14:09.39 ID:???0]
- ドリュウズが非接触技っぽい変なのを必殺技にしてる時点で特性なんて見てないはず
- 222 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 14:17:07.68 ID:???0]
- ククルーマウンテン、トリックタワー外壁、オオグモワシの巣、イカルゴ初登場した地底湖
レオリオからバッジを奪った猿使いの顔、デンチュラ使いのやつの性格
- 223 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 14:19:53.65 ID:???0]
- ハンターっぽいってそっちのハンタか
クロスハンターかと思ったw
- 224 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 14:36:39.30 ID:???0]
- >>195を修正。4話は全部想像・回想なのか
1話(冒頭) バスラオ、シキジカ、ムンナ、ガマガル、マメパト、クルミル、モグリュー ワルビル、バチュル、チラーミィ、クルマユ、イシズマイ、カブルモ、ズルッグ、マラカッチ、ヒトモシ 1話(本編) ヨーテリー、バオップ、ヒヒダルマ、ダルマッカ 2話 バオッキー、イワパレス、バッフロン、シママ(ピカチュウ) 3話 デンチュラ、ダンゴロ(バルジーナ) 4話 (ダストダス、ゴビット、モンメン、コアルヒー、ガントル、ゴチミル、エルフーン、ギアル、バニプッチ、エモンガ、デスマス、フシデ、プロトーガ、ヤナップ、ヒヤップ) バースト被害者:ゼクロム、ドリュウズ
- 225 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 16:36:35.72 ID:???O]
- >>224
クイタラン「1話(本編)でおいらも捕まっていたんだが…無視すんなよゴラ」
- 226 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 16:38:53.49 ID:???P]
- 今気づいたけどミルトの髪型がレシラムだな
- 227 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 17:11:34.72 ID:???0]
- >>226
レシラムフラグktkr
- 228 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 17:29:30.92 ID:???0]
- 単行本の初版限定でシリアル特性商法とかやるんだろうなー…
- 229 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 17:52:55.80 ID:???0]
- この作品、公式側はガン無視してるから多分ないと思う
- 230 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 18:24:32.05 ID:???0]
- てかシリアルで配布するにしたって何を配布するのかと
ロッククライム覚えたデンチュラとかそれくらいしかないのでは?
- 231 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 18:31:38.30 ID:???0]
- >>230
ネタwikiで何かしら再現ネタ型できてるかと思ってみたらやっぱりガン無視されてて吹いたのは俺だけでいい。
- 232 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 19:05:49.89 ID:???0]
- >>231
やりたくても出来ないからな。 改造してまでゼクロムにかみなりパンチ覚えさせる気はない。
- 233 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 19:30:54.50 ID:???0]
- 効果イマイチの攻撃で効果抜群の攻撃に削り合いを挑むって
それで勝ったらHP何十倍あるんだよって話になる
- 234 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 19:31:41.61 ID:???0]
- ランプのおっさんにリョウガ当てられたけどヒルグレイツ当てられなかった
なぜだ
- 235 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 19:59:42.84 ID:???0]
- バレきたね
- 236 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 20:00:59.90 ID:???0]
- バースト戦士が死んだら中身のポケモンどうなるんだろ
- 237 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 20:02:05.17 ID:???0]
- >>236
解放されて自由になる
- 238 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 20:04:58.40 ID:???0]
- >>235
どこ?
- 239 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 20:12:47.41 ID:???0]
- ついたー
- 240 名前: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 mailto:sage [2011/04/05(火) 20:25:39.68 ID:???0]
- ちょっと気になったこと
リョウガのバーストハート内のゼクロムって、チェスの駒みたいな台座がついてないか? これって…
- 241 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 20:28:54.07 ID:???0]
- ポケコロみたいにバーストハートをスナッチしてやればいいのに
宝石内のドリュウズ死ぬだろこれ
- 242 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 20:30:27.63 ID:???0]
- スピリットエボリューション!!
- 243 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 20:39:13.87 ID:???0]
- リョウガのひっかく・・・いちげきひっさつ!
- 244 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 20:43:22.12 ID:???0]
- >>238
>>193コレかと
- 245 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 20:46:46.01 ID:???0]
- ドリッガーキャノンは結局「無理」の反動で回避したんだ
- 246 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 20:47:05.74 ID:???0]
- >>244
ごめん、気づかなかった。 画バレ見たけどヒルグレイツとドリュウズ死んだの?
- 247 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 20:54:29.67 ID:???P]
- >>193を見る限り殺したとは思えないが
- 248 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 20:56:15.08 ID:???0]
- ようやくポケモン活躍したな
- 249 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2011/04/05(火) 21:01:52.80 ID:???0]
- 主人公が銀の雫を探しに山に登っているなんて設定、
普通の読者は忘れてそうだぞ
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