- 1 名前:コイルのばか mailto:sage [2008/10/13(月) 18:14:20 ID:???]
- ポケモン第2部作の金銀クリスタルを語るスレです。
テンプレはちゃんと読みましょう。 ストーリー攻略中の人は「はじめからやるスレ」の方を推奨。 変なポケモンが出現しやすいので必ずsageましょう。 メール欄にsageを入力。 荒らしがきても「まもる」や「みきり」を使って華麗に回避。 しかし あらしの こうげきは はずれた! 前スレ 金銀クリスタル総合スレ Part4 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1205081115/ 金銀クリスタル総合スレ Part3 game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1192292807/ 金銀クリスタル総合スレ Part2 game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1183918947/ 金銀クリスタル総合スレ Part1 game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1174174553/
- 8 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/13(月) 18:27:20 ID:???]
- ポケスタの戦闘での違いって何がある?
破壊の遺伝子のこんらんやねむねごは知ってるけど、他に何があるのかが気になる。
- 9 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/13(月) 18:45:02 ID:???]
- フリーザーやサンダーなんかの伝説系は50以下で覚えるLv技とかあるけど、
あれってどうやって覚えんの? 金銀には忘れオヤジしかいないしタマゴも出来ない。
- 10 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/13(月) 18:46:30 ID:???]
- >>9
つポケスタ金銀
- 11 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/13(月) 18:49:02 ID:???]
- >>1乙
コイルに負けるなw
- 12 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/13(月) 19:10:04 ID:???]
- >>1
乙です
- 13 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/13(月) 19:32:29 ID:???]
- 破壊の遺伝子って増殖できない?
- 14 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/13(月) 19:39:23 ID:???]
- 増殖はできるでしょ
- 15 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/13(月) 20:31:31 ID:???]
- 名作と名高い金銀水晶、確かにボリュームはあって面白いんだが
敵が弱すぎるのが欠点かなぁ リメイク出るなら敵をもっと強くして欲しいな
- 16 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/13(月) 20:33:40 ID:???]
- >>15
その為にポケスタがあるんでしょうが
- 17 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/13(月) 21:41:40 ID:???]
- ポケスタのニンテンマスターカップ、レンタルだけだときついわ。
攻略のためにLv50ポケ育てるか、と思ってたら電池交換にミスって金のデータ消えるし。 64って、前のセーブデータ残ってないとセーブさせてくれないのね。 すぐ接触不良起こすんだから、そこら辺は多めに見て欲しかった。
- 18 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/13(月) 22:10:03 ID:???]
- W爺
imepita.jp/20081013/634310
- 19 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/13(月) 22:13:56 ID:???]
- ポケスタの相手って努力値や個体値はどんな感じなの?
ついでにレンタルポケモンも。
- 20 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/13(月) 22:37:29 ID:???]
- >>17
64GBパックの改良 ttp://error404.fc2web.com/gb_pack.htm
- 21 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/13(月) 23:03:54 ID:???]
- >>16ポケスタ前提で言われてもなぁ…(´・ω・`)
- 22 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/13(月) 23:56:27 ID:???]
- ふとい骨サクッとゲット
- 23 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/14(火) 00:02:55 ID:???]
- 今日も息災な俺の金
- 24 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/14(火) 00:06:20 ID:???]
- 伝説の三犬はどこで探すのが効率良い?
どれも図鑑に載ってないからひたすらチョウジ横でいったりきたりしてる。
- 25 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/14(火) 00:58:13 ID:???]
- 俺はエンジュとアサギをいったりきたりした
テッポウオの大量発生コネー
- 26 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/14(火) 01:59:26 ID:???]
- 野生のメタモンって変身で上手く個体値操作するにはどうすればいいのかな。
ドーブルの夫で良個体値を見つけるしかない?
- 27 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/14(火) 02:20:08 ID:???]
- 前作のポケモンなら物まねを覚えるからカセットがあればそれを利用。
まぁそんな事するより素直に乱獲した方が良いと思うが。。
- 28 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/14(火) 07:05:33 ID:???]
- あとハガネールとハッサムが揃えば251制覇…電池切れだけが怖い
- 29 名前:狂戦士スリープ様 ◆v7zkIA5r1E mailto:sage [2008/10/14(火) 17:25:42 ID:???]
- ちなみに俺が調べたところ金銀各バージョン単体で捕まえられるポケモンは199匹でした。
【金銀各単体ではゲット出来ないポケモン一覧】 ・前作との通信必須 初代御三家、初代化石ポケモン、伝説の三大鳥ポケ、ミュウツー ・各バージョンで対になる(※1.) ガーディ系orロコン系、マンキー系orニャース系、イトマル系orレディバ系、ゴマゾウ系orヒメグマ系、グライガーorデリバード、マンタインorエアームド ・通信進化関連必須(※2.) フーディン、カイリキー、ゴローニャ、ゲンガー、ニョロトノ、ヤドキング、ハガネール、ハッサム、キングドラ、ポリゴン2 ・特定ポケ進化アイテムの個数の関係上(※3.) ニョロボンorパルシェンorスターミーorシャワーズ、ライチュウorサンダース、 キュウコンorウィンディorブースター、ラフレシアorウツボットorナッシー ※1.ちなみにアーボ系やサンド系はそれぞれ野生で出てこなくてもコガネのゲームコーナーで買えます。 ※2.なお、金銀で登場した通信進化ポケは通信交換する前に進化前ポケに特定の道具を持たせる必要があります。 ※3.個人的にはシェルダーかヒトデマンに水の石、イーブイに雷の石、ロコンかガーディに炎の石、タマタマにリーフの石を使う事をお勧めします。 ※4.プッチーことプテラの場合はタマゴから孵ったラッキーの方を使った方が楽です。 ラッキーの卵自体孵るまでの時間がかなり長いけどそこは頑張って下さいね。 ※5.バルキー3兄弟はメタモンと共に育て屋に預けておけばよほど運が悪くない限りその卵を見つけることが出来ます。 最初の時に貰ったバルキーをカポエラーに進化させておいた方が一番楽だろう(但しその場合ドーピングアイテムほぼ必須)。
- 30 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/14(火) 18:43:30 ID:???]
- 105円でポケモンずかん買ってきた。頑張ってコンプするわ
- 31 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/14(火) 19:18:07 ID:???]
- >>29
今なら64も中古で安いし、ポケスタ金銀買うことをオススメするよ。 コントローラーとGBパックが二つあれば通信交換も可能だし。 ポケスタやると、バトルの仕方が全く変わるよね。 あとは、電池交換にチャレンジだ。>>1の最後にリンクあるから参考にするといいよ。
- 32 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/14(火) 19:24:14 ID:???]
- >>30
たぶんこれとかの事なんだろうけど、 ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/61KWYHVSRHL._SL500_AA240_.jpg 読み方によってはとても笑えたwゲームの世界のポケモン図鑑ってどれくらい値打ちがあるんだろう、高そう。105円じゃオーキド涙目だな
- 33 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/14(火) 19:42:51 ID:???]
- ハリーセン大量発生こねぇ
- 34 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/14(火) 23:56:56 ID:???]
- 自己暗示型はどいつがいいかな。
- 35 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/15(水) 00:39:59 ID:???]
- ピーピーマックス便利だな
- 36 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/15(水) 01:10:33 ID:???]
- フルドーピングでアンノーン780対倒せば努力値MAXになるって書いてあったけど、
努力値稼ぐときっていちいち数えてるの? 生まれたばかりでアンノーンだけを倒し続けて、 努力値がMAXの時のLvとかって固定じゃない? それとウルトラカップ目当てで70のルギアやホウオウを育てようかと思うけど、 四天王だけで努力値がMAXになるのかが気になって。
- 37 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/15(水) 11:28:29 ID:???]
- >>36
経験値タイプによる なる
- 38 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/15(水) 18:42:51 ID:???]
- スロットの攻略が載ってる攻略本とかないかな?
赤は解説してるページがあって参考にしたら、コイン稼げたけど 金・銀は今ひとつ分からない。 ゴローニャリーチの来る条件とか、リール回転する条件とか、そのときの当て方とか。 ラッキーなんかもどれぐらいでくるんだろ。
- 39 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/15(水) 18:49:30 ID:???]
- 9999貯まればどうでもよくなる
- 40 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/15(水) 18:50:43 ID:???]
- せいなるはい、消耗品なのか…
使ってしまった
- 41 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/15(水) 20:57:01 ID:???]
- >>38
期待値1以上の台を探してアダプタ繋げてA連打で平気だとおも
- 42 名前:名無しさん、君に決めた! [2008/10/15(水) 21:25:11 ID:wt2eapzW]
- ドードリオ+エアームドが交尾してくれません…
すこしきにしているようだ じゃダメなのかなぁ…
- 43 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/15(水) 21:26:43 ID:???]
- トライアタックでも遺伝させるのか?
ひたすら走れ
- 44 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/15(水) 22:10:53 ID:???]
- >>42
百貨店の階段で上ボタン押したまま固定して放置すればいい 寝てたら勝手に出来てる 電話帳全消しで金の預けを0にしてな
- 45 名前:名無しさん、君に決めた! [2008/10/15(水) 22:35:32 ID:wt2eapzW]
- 一回たまご出来たんだけどミスって受け取り拒否orz
この場合また歩きまくればたまご出来ますか?
- 46 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/15(水) 22:41:00 ID:???]
- できるよ
- 47 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/15(水) 22:41:04 ID:???]
- 出来るよ
200匹捕まえてもメタルコートが出ません。挫けそうです
- 48 名前:名無しさん、君に決めた! [2008/10/15(水) 22:45:02 ID:wt2eapzW]
- ありがとうございます。
>>47 名古屋住みとかならメタルコートあげますw
- 49 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/15(水) 22:54:42 ID:???]
- sageましょうか
メタルコートはアクアごうでもらいましょう
- 50 名前:親切なおじいさん mailto: [2008/10/15(水) 23:02:08 ID:???]
- あーあ寝ぼけた幼女が俺の口を便器と間違えてオシッコしに来ないかな〜
- 51 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/15(水) 23:39:40 ID:???]
- キター
imepita.jp/20081015/850010
- 52 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/15(水) 23:42:20 ID:???]
- しかも攻撃Fという
時間かけた甲斐があった
- 53 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/16(木) 01:11:36 ID:???]
- おめでとう!
こっちも粘った甲斐あって 攻F 防F 特防Fのカビに出会えたよ 素早さがひどいけど鈍いだしまぁいいやwww
- 54 名前:名無しさん、君に決めた! [2008/10/16(木) 10:57:44 ID:LUpNUEuz]
- トレーナー戦でも努力値って入るんだよね?
だったらトレーナーハウスの相手をミュウ*6にして何度でも戦える裏技してやれば簡単に稼げると思うんだけど・・・
- 55 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/16(木) 12:36:18 ID:???]
- >>54
裏ワザ使いたくないやつだっているんだぜ。
- 56 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/16(木) 17:25:40 ID:???]
- >>54
そんなことするなら初代に送って努力値MAXにする裏技すれば(ry
- 57 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/16(木) 21:00:59 ID:???]
- みんな本作を見て何か気づかないか?
ライバルのポケモンだけど 前後のシリーズでは最初のポケモンを中心に 炎・草・水の3匹が揃ってたのに 本作ではそれと違って特殊攻撃を使うポケモンが多くなって 漏れここが原点だと思う・・
- 58 名前:57 mailto:sage [2008/10/16(木) 21:42:48 ID:???]
- ×原点
○減点 スマソ・・
- 59 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/16(木) 22:26:09 ID:???]
- 一度もふしぎなおくりものをせずにトレーナーハウスに行けばいいよ
- 60 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/16(木) 23:21:52 ID:???]
- >>59
したらどうなるの?
- 61 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/16(木) 23:23:17 ID:???]
- 色違い持ってる?
色違い手に入れたらもう完璧にすることなくなった
- 62 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/17(金) 00:26:01 ID:???]
- 初代はレベルを上げなくても育てややボックスで出し入れすれば
能力が反映されると聞いたのですが、 金銀はどうなのでしょうか?
- 63 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/17(金) 00:27:12 ID:???]
- >>62
すみません、努力値の事です。
- 64 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/17(金) 01:47:41 ID:???]
- 反映されると思う?
- 65 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/17(金) 03:18:53 ID:???]
- まあね
- 66 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/17(金) 18:20:08 ID:???]
- >>64
分からないなら答えるなよ。 >>62 反映される。 他にも育てやに預けてもおk。
- 67 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/17(金) 21:11:11 ID:???]
- 金融の色違いポケモン全種類じゃなくてもいいから見れるサイトない?
- 68 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/17(金) 21:12:14 ID:???]
- 金銀の
- 69 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/17(金) 21:34:21 ID:???]
- あるよ
- 70 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/17(金) 23:38:55 ID:???]
- 貼ってよ
- 71 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 01:16:30 ID:???]
- 回復わざ持ってない奴は、眠り+薄荷の実が当たり前なのかな?
>>1 のリンク先みると、ほぼ、それ前提で書かれててあんまり面白くないんだけど。
- 72 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 01:21:05 ID:???]
- 最強を求めると自ずとそうなってしまうから仕方ない
- 73 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 01:25:33 ID:???]
- そーなのかー。
の割には一撃必殺は止めましょう。とか書いてあるんだよな。 どっちも似たような物に思える。
- 74 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 01:28:52 ID:???]
- 一撃必殺は運が絡むからね。
持ち物も同じのは持たせないってルールも浸透してるしな。 どっちかって言うとねむねごが強力すぎてたまらん。 ポケスタの仕様はGJだけど。
- 75 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 01:53:11 ID:???]
- ポケモン毎の個性とかイメージを大事にしたいんだが、それやると強くないし、
かといって、ほぼ全員ねむる(ねむねご)なのもつまんないし。 対戦する人が周りにいない環境で考えてても仕方ないんだけどなー。
- 76 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 10:15:43 ID:???]
- やっったぁぁぁッッ!!
imepita.jp/20081018/368170
- 77 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 10:26:57 ID:???]
- >>76
おめでとう。こっちも三回目のチャレンジでぎんのこな手に入れたよ。 ハガネール? ハッサム?
- 78 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 10:38:03 ID:???]
- >>76
長いこと乙だ、おめでとう ・・・おやおや、今日は虫取り大会(ry
- 79 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 11:02:20 ID:???]
- しあわせタマゴは必須だけど
ぎんのこなは別にいらないよな まぁ取ったけど
- 80 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 11:29:01 ID:???]
- いまドードリオGBするためにポケスタやってるんだけど、
クリアしないと3倍できないし、でもクリアしたら目的がなくなって、3倍速になっても……。 なんか複雑だな。
- 81 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 11:39:05 ID:???]
- >>77
ハガネールだぜ というわけで念願叶った imepita.jp/20081018/417920
- 82 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 12:00:37 ID:???]
- 捕獲したポケモンがポケルスにかかっててもそいつの状態が正常だったら、
つまり他のポケモンにもう伝染しないってこと?
- 83 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 12:15:16 ID:???]
- 実機で動くの羨ましい
- 84 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 14:09:02 ID:???]
- ポケルスかかったことは一回あるが色違いが出たことはないや
- 85 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 14:09:53 ID:???]
- >>80
ありすぎて困る
- 86 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 14:18:29 ID:???]
- ドードリオは裏はクリアしなくてもいいんだよな。
- 87 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 14:19:01 ID:???]
- >>86
初代しかできないけどな
- 88 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 14:25:27 ID:???]
- まじかよ。
- 89 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 14:53:27 ID:???]
- >>85
なにがある? しあわせタマゴとるとか、ポケルス罹るとか、努力値上げるとかあるのは分かるんだけど、 それをした成果を試すとこがないのが少し寂しいんだよ。 俺より強い奴に会いに行けない。みたいな。 いまさら対戦相手いないしな。
- 90 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 15:00:10 ID:???]
- >>89
そっちのあるじゃなくてあるあるって方のある
- 91 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/18(土) 17:55:06 ID:???]
- 紛らわしいぞカス
- 92 名前:名無しさん、君に決めた! [2008/10/18(土) 18:18:39 ID:exQPjgjV]
- 最速シナリオクリアパーティー教えって
- 93 名前:名無しさん、君に決めた! [2008/10/18(土) 18:31:42 ID:9yC2BHm7]
- >>92
フーディン サイコキネシス 雷氷炎パンチ ミュウ いあいぎり なみのり かいりき そらをとぶ ミュウ うずしお たきのぼり フラッシュ 残りチャレンジカップのみ… 裏もやらなきゃとなるとだるいな(´Д`)
- 94 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/19(日) 00:36:36 ID:???]
- 普通の草むら歩いてたらエンテイがでてきておったまげたことある
- 95 名前:名無しさん、君に決めた! [2008/10/19(日) 14:06:53 ID:PtL70dHh]
- レベル100のポケモンをボックスに預けてたらHPが1か2くらい増えてたんだけどあれは何?
- 96 名前:マリオネット ◆f0b8iS9HyE mailto:ポケ板からきますた [2008/10/19(日) 14:09:38 ID:???]
- >>95
努力値じゃないか? というかそれしか考えられない
- 97 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/19(日) 17:05:36 ID:???]
- ここ見る限り、まだ金銀やってる人いるっぽいね
カントー地方制覇してないで放置してるけど またやり始めようかな。 で、ディグダとかダグトリオとか弱くてもああいう感じのポケモンが大好きなんだけど ほかにおすすめのカワイイポケモンっていたっけ?
- 98 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/19(日) 17:15:14 ID:???]
- 殿堂入りって何回でカンスト?
- 99 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/19(日) 17:16:02 ID:???]
- >>97
サンド、ロコン、チンコリータ。 俺のお勧めパーティ。
- 100 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/19(日) 17:16:56 ID:???]
- >おすすめのカワイイポケモンっていたっけ?
の意味がちょっと分からないが、俺的には ゼニガメ、ガーディ、キュウコン、カモネギ、タッツー、サンダース、デルビル が可愛い部門で好き
- 101 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/19(日) 17:18:59 ID:???]
- >>97
イーブイ、ワタッコ、メリープ
- 102 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/19(日) 17:30:12 ID:???]
- >>97
サニーゴとか
- 103 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/19(日) 17:37:09 ID:???]
- >>97
俺はピカチュウ、エーフィ、ブラッキー、ムウマ、ハクリューが可愛くて仕方ないから主力にしてる。大好きだ でももう一枠あるから悩んでる。ゲンガー育てようかな
- 104 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/19(日) 18:38:27 ID:???]
- カモネギとかイイかも。
存在を忘れてたw パーティーに入れてみる、レスthx
- 105 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/19(日) 18:56:14 ID:???]
- スイクン F B 9 9 F
もうこれでいいや
- 106 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/19(日) 18:58:47 ID:???]
- うぉおおおおおクヌギダマがでねええええええええ。
3時間は頭突きしたってのに……。
- 107 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/19(日) 19:02:13 ID:???]
- >>106
木はその場所で2種類あるんだぞ
- 108 名前:名無しさん、君に決めた! mailto:sage [2008/10/19(日) 19:05:22 ID:???]
- >>107
ポケモンが出やすい木と出にくい木があるみたいだけど、 どのくらい違いがあんの? 怒りの湖で一本一本やってんだけど出ない……。 トランセルが出たら木を変えるってぐらい徹底しないとダメなのかな。
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