飛鳥涼の詞を批評するスレ CHAGE and ASKA

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1 名前：名前はいらない [2008/10/31(金) 05:34:47 ID:aveJZcDQ]: 光GENJIなどにも提供していますが
ASKAさんの詞についてどう思いますか？
636 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/08(日) 23:56:43 ID:uHlBjCKD]: SCENE、SCENEⅡでASKA=バラードというイメージが付いていた。
それを払拭する様に「ひとりC&A」をテーマに、様々な楽曲を詰め込んだNEVER ENDをリリース。
先行シングル、晴天を～もヒットした。
95年の大規模な国内外ツアーと、96年のMTV出演で一旦CAでの活動を休止してソロ活動に入る。
ASKAは久々に渡英し、現地ミュージシャン達と楽曲制作に入る。
そして生まれたのがID。
今までのソロ、CAとも違う新たな世界を切り開いた。
そのIDの収録アルバムがONE。
ジャケ写から楽曲から何から何までNEVER ENDまでとは一線をかくす。
637 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/09(月) 20:21:16 ID:jZIOqz7Z]: >>636
ありがとう！
でもONEって変わった曲は多いけどメロが良い曲少なくないか？
IDは良いと思うけどさ。
638 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/12(木) 12:09:57 ID:5TMszlAv]: どんどん洋楽っぽくなってるような気はするな
昔は日本的というか　歌謡的なメロが多くてとっつきやすかった。
日本のフォークから欧米のロック・ポップスへの移行、
時代のせいもあるだろうし、渡英して制作したってのも関係あるんだろう。
あと基本的にアスカの曲は一聴して、いい！というような
狙いすぎな曲は作っていないっぽい。そんなこと言ってたな。
特に近年は。
639 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/12(木) 19:01:52 ID:jFbmne0W]: >>635

ちなみにNEVERENDの中のある曲は当時学生のイジメが社会問題になってた事からあの詞ができたらしいが。あと氷室京介の曲にも同じテーマの曲あるよ。
640 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/12(木) 20:45:13 ID:8aXbUO4o]: 詞曲共に、年々スルメ度が高まっていく感はあるな。
CM起用は難しいね。
641 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/13(金) 02:01:06 ID:RCpe2XHf]: >>638
でも一聴して良いと思うようなメロディはASKAとか才能ある人しか作れないじゃん？
ビミョーなメロディなら誰でも作れるし。
だからASKAにはもっと良い曲作ってほしいんだけどなぁ。
642 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/13(金) 02:14:19 ID:RCpe2XHf]: 「はるかな国から」
全く詞が理解できない。
解説お願いします。
643 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/13(金) 02:51:02 ID:y3vUWJS+]: >>642
>>639にあるように、当時イジメが原因で自殺した少年の話が話題だった時に作られてる
そう考えると見えてこない？
644 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/13(金) 03:09:35 ID:5ktTXK4t]: >>642
暑い時はシャツを脱いで涼しく、寒い時は重ね着して暖かく街を歩きたい。
人として当たり前の事を当たり前にして、生きて行きたい。
つまり、この世に生まれてきた以上、天に召されるまで、自分の人生を全うしなければならない。
それを自分自身の手で終わらせる事は出来ない。
自殺はしてはいけない。
645 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/13(金) 04:23:36 ID:RCpe2XHf]: >>644
この曲はメッセージソングというよりASKAがただ思ったこと？　
メッセージソングにしては分かりにくい表現だし。
「自分はそうしたくない」って思っただけで
「～しなければいけない、自殺してはいけない」なんて言ってないと思うが・・。
646 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/13(金) 05:52:36 ID:5ktTXK4t]: 自分なりの解釈で、ASKAの意見とは書いてないけど？
ASKAのライナーノーツも読んでみるといい。
647 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/13(金) 13:00:15 ID:+ns199s2]: >>642

>>126あたりで自分の感想書いてた。
「味のない朝のパンを無理にミルクで流し込んでは
元気になった気がする…」ってところが印象的。

日常でほんの小さないいことだって、その積み重ねが
次に向かうやる気になったり、果ては最後を思いとどまる力にもなったりするわけで。

そういう、当たり前に生きていればいいことあるよ　っていう気持ちを
あえてフィルターを通して表現しているんだと思うな。
その中でも、「あんなに高い空へ歩くのは」　とか
裏に隠された心情を考えると…相当気持ちが入って書かれた詩だと思う。
648 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/13(金) 13:36:32 ID:5ktTXK4t]: ホント過去レスにいい意見が沢山出てるじゃん。
ストレートな「○○だ」という表現＝メッセージ性が強いとは思わない。
敢えて比喩を用いて、オブラートに包んでいる所に、ASKAの強い伝えたい気持ちを感じる。
俺は結論として「自殺はいけない」というASKAのメッセージを感じた。
最近のニュースでも、子供がいじめで自殺しても「自殺はいけない」ってはっきり意見するキャスターってほとんどいないだろう？
まるで「またいじめで自殺者です」って次のニュースを呼んでいるような…
そんなジレンマがあったのかもしれない。

ちなみにセルフライナーノーツは公式へ
649 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/13(金) 19:04:19 ID:RCpe2XHf]: ライナーノーツって何のことか分からないからまたパソコン開いたときクグってみる。

でもASKAの詞は解りにくいから若者には伝わりにくいって･･･。
特にイジメをするような馬鹿になんて何が何やらさっぱりだと思う。
650 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/14(土) 20:34:11 ID:c/l2Gc7Y]: え？
651 名前：名前はいらない [2009/11/15(日) 13:59:37 ID:7Ie0CT4z]: >>239
古ーいスレで申し訳ないのですが、
チャゲアスには「チャゲアス自身」を応援する曲はいっぱいあると思います。
今、自分たちのおかれている状況を「逆風」とか「悲観的」ととらえながらも、、
前を向いて歩いて行くんだっ！　こんなもんじゃないぞっていう、
ちょっと、ナルシストな曲が多いと思います。

「安息の日々」「pride」「not at all」「月近」など

その曲を聴いて、僕たちも勇気づけられているんだと思います。
652 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/15(日) 15:10:37 ID:JosLd1Md]: 抽象的な誰にでも当てはまるようなことを歌ったほうが共感して普遍的な感じがしそうだけど
より具体的に個人のことを歌ったほうが
共感を得るんだって。
福山が言ってた
653 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/16(月) 18:52:20 ID:DlAUArhe]: GUYSやRED HILLみたいに歌詞カードに解説文載っけて欲しいな
654 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/17(火) 02:22:24 ID:ONvpEsnb]: >>651
ナルシストってのはちょっと短絡的な表現じゃないかねえ。
655 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/17(火) 05:28:56 ID:fqz/kyAe]: はるかな国からの解説なんてどこにもないじゃん。
どこにあるの？
656 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/17(火) 05:39:10 ID:f3162Jpw]: 仕方ない
つ公式
これ以上聞くのはバカの域
657 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/17(火) 14:13:24 ID:7AD7lNcx]: >>648に書いてるだろ。
ちゃんとみんなのスレ読んでんの？
このスレでちゃんと目通さないとか有り得んわ。
人の詞批評する以前の問題。
658 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/17(火) 14:15:01 ID:7AD7lNcx]: みんなのレスね。
失礼。
659 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/17(火) 16:54:59 ID:fqz/kyAe]: あんなの子供にはさっぱり解らねーよw
はっきり言ってメッセージソングとしてあまり意味が無いと思う。
むしろ自殺者増えてるしなw
それにマイナーなアルバムの中に収録されてるし。
子供は聴く機会すらあまりないよ。
セイイエスくらい有名だったら話は別だけど。
660 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/17(火) 17:41:27 ID:f3162Jpw]: メッセージソングではないでしょ
ただ思ったことを歌ってるんじゃないの？
メッセージソングならもう少し外へ発信するような書き方すると思う
661 名前：647 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:56:45 ID:HAcp7KUw]: >>655
やっと規制が解けたので、一応ライナーノーツを。
ttp://www.chage-aska.net/discography/music/1995M020

確かに回りくどい言い方かもしれないし、理解できる子供だって少ないかもしれない。
でもアルバムとして世間に出る以上、
どこかで伝わってほしいと思って曲を書いてるはずじゃない？
歌詞がわからなくたって、曲の流れとか雰囲気だって伝わると思う。
俺にとって、この歌詞は直接的に書くとあまりに痛々しい歌詞になるのを、
精一杯に表現したメッセージソングだと思う。

受け取り方は人それぞれだけどさ。意味がないってのはどうかと思うぜ。
662 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/18(水) 06:42:04 ID:nX/x3lPD]: >>661
伝わるわけない。
大人の俺でさえさっぱりだったのに
ましてやイジメられているような子が理解できるはずがない。
考えてる心の余裕も無い。ASKAのマイナーソングを聴く子供も限られてるしね。ちなみに今年の子供の自殺者は過去最多らしい。
663 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/18(水) 07:32:03 ID:wDjmXbr7]: 伝わりにくいっちゃにくいかな
メッセージソングかしらないが
ただASKAらしい詩だよな

たとえば
負けないで！とか
頑張って！
まだ未来は捨てたもんじゃないよ！
みたいなもう頑張れない人を追い込む詩じゃなく

ささいな事でも幸せになれたり、元気になれたりするもんだよ
僕なら死を選ばず、当たり前のことを当たり前にして生きたい

という諭すような表現の仕方

子供の頃は自殺する人を見て悲しんでる歌としか思わなかったけどw
664 名前：こぴぺ mailto:sage [2009/11/18(水) 07:56:18 ID:DamjsA+C]: その時、その時代にAさんが感じたことの記録だと思ってる
メッセージとか時代を斬るとか社会派とか、そういう括りはいらないと思う
もっと静かに深く時代を流れていく音楽があっていいよね
頑張れ死ぬな負けるな殺すな前を向けって、そのまんまの単語じゃないと
（メッセージだか応援歌か知らないけど）受け取れない人が増えてるのは確か
感じたように受け取ってって言うと、とんでもない誤解があったりもするからｗ
こういう所でいろいろ言い合うのは良いことかもしれない
読んでて面白いです
665 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/18(水) 08:14:49 ID:5A/uSVyr]: ゆとりにも分かる歌詞書いて
666 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/18(水) 08:27:01 ID:wDjmXbr7]: ゆとり用の歌溢れてるからそれ聴いた方がよくない？w
自分はASKAはASKAにしか書けない歌詞を書くから好きなんだけどな

頭を悩ます歌詞が必ずあるんだけど、自分にはない感性だから感動する

ただユニバは、ゆとり含めみんなに伝わるような曲目指して書いたんじゃないか
667 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/18(水) 19:45:47 ID:nX/x3lPD]: ASKAは最近の社会についてはどう思ってるんだろうな？
会報とかで何か言ってる？
秋葉原殺傷事件のこととか。
668 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/19(木) 19:16:06 ID:nYtThmom]: 浮気をテーマにしてる曲がいくつかあるけど
アスカは浮気するような人だと思う？
669 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/19(木) 20:14:00 ID:T9wt3ONI]: 浮気の一つや二つや三つはしてるんじゃねw
してなかったらしてないで真面目だと思うけど
670 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/20(金) 06:03:07 ID:oAw00sZX]: だからどういう人かって聞いてんだろ。
コアなファンでも分からないのだろうか？
どんな価値観なんだろうね。
671 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/20(金) 06:18:27 ID:BPBN/V2s]: ここは詩を批評するスレ
正直場違い

どういう人か歌詞をみただけでわかるか？
一途なように綺麗事歌ってる歌手だって浮気するし

ただASKAは心にそわない歌詞は書かない
672 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/20(金) 16:37:11 ID:c0tXNS1z]: かっこええ
673 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/20(金) 17:22:31 ID:HLpe3ujF]: ttp://www.pia.co.jp/interview/aska/index.html
難解だけど、今感じていることを赤裸々に語った珍しいインタビューだと思う。
674 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/20(金) 18:44:12 ID:u2YVd0gc]: ASKAがいかに商品じゃなく作品を作っている（作ろうとしている）か分かるな。
それにしてもASKAの解説の解説本が欲しいわｗ
675 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/21(土) 10:47:01 ID:iX9f10KP]: きみーもまけるながんばれ
なんてきまりのことばはー♪
ときーにあらしでひとーりぼっちにさせたー♪
676 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/21(土) 18:52:57 ID:ER05Hfoj]: ハナミズキ、夏には白い花を、秋には赤い実
677 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/27(金) 00:50:03 ID:EY5809fR]: >>640
スルメ度が高まってるってｗ
ヒドイ褒め言葉ｗｗ

話題の「はるかな…」
自分、詩に出てくる自殺が多かった世代で、
当時、この歌詞に違和感を感じてたけど、
三十路になって、すんなり理解できるようになった。

やっぱりスルメだね。このお方。
678 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/28(土) 19:34:05 ID:Ff81JNMm]: good timeの解説宜しくお願いします。
679 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/11/29(日) 13:59:09 ID:nzs7ppxi]: ウォークDVDの good time
すごくいいね
丁寧に訴えかけるようで
680 名前：名前はいらない [2009/12/01(火) 23:16:46 ID:orreykM8]: ヤーヤーヤーの詞の誕生秘話を教えて。
殴りに行くなんて暴行罪だよね。
681 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/01(火) 23:28:43 ID:o9OHn58T]: こういう解釈するヤツって、ゆとり、もしくは読解力がないんだろうな
かわいそう
682 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/01(火) 23:44:32 ID:orreykM8]: >>681
お前はどういう解釈してるんだ？
どうせ説明できないんだろ。
683 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/02(水) 10:15:13 ID:Mp31fcZG]: >>680
まあ、まずライナーノーツ読んだらいいと思うよ。
ttp://www.chage-aska.net/discography/music/1993M011
684 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/02(水) 12:33:11 ID:Nt2OmEka]: なるほど。サンクスです。
だけどDQNは単純だから勘違いするだろうな。
685 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/02(水) 14:35:10 ID:Mp31fcZG]: >>684
まあそう言わなくても。
でも、「僅かな力が沈まぬ限り　涙はいつも振り切れる」とか
そういう歌詞にも注目して欲しいなとは思う。

>>678
good timeはちょっと難解だよね。

「席」の描写は、そのまま電車の中ともとれるけど、
生活の中での人との関わり合いとも取れそうだな、とふと思った。

１つの車両＝１つの時代と考えると、
人と関わることは席を詰めて貰う必要があるかもしれないし、
肩がぶつかって嫌な思いをするかもしれない。
生きていく以上なにかしらの場所を取るしね。

前世の話は宗教チックな感じじゃなくて、
恋人同士のロマンみたいな話じゃないかな。

全体としては、「同じ時代を」と似ていると思う。
君を愛してた全てを～伝えることが出来るなら、と。
686 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/02(水) 15:01:48 ID:Ufnb2EMK]: >>678
good time
自分も難易度高くて困っている。
歳取ったら理解できるようになるかなぁ。

今のところ、自分なりに理解しているのは、
輪廻の考え方もあるように思う。

それから、Aさんの詩って、
時間が前後したりするから、いかようにも理解できてしまうし。

なので、自分なりの解釈は、
愛し合いたくて腰を下ろしていたベンチ？に、
座り心地は気にしないから席を詰めてくれと、
割り込んできた人がいたため、
恋人が恥ずかしがってしまい…。

そんな出会いの頃の思い出話をしていた。
（情景としてはキレいだなぁと思う。）

どっちから好きになったとか言いあったところで、
出会って素敵な恋をする運命だっただわけで、
今は、君と一緒に思い出話がしたいんだ。
話を付き合ってほしいんだ。（勝手な話に付き合わせたね）

僕らのこと訪ねる人がいたら…
↑誰のこと言っているのかわかりません。
単純に誰かそういう訪ね人がいたら…という意味なのか、
席を詰めてくれ…と言ってきた人なのか…。

ここで素敵な恋をしていたと、
自分の人生を振り返ったときに思い出して、
ちょこっとだけ残像を残したいという意味なのか…。

その言葉が残ればいい　生きればいい…
の意味がわかるようで分かりません。

こんなレスでスマソ。
しかも、これじゃ、解説じゃなくて、自分の解釈だよなぁ。

誰か訂正なり補足なりをお願いします。
687 名前：名前はいらない [2009/12/02(水) 20:36:59 ID:RQz268FX]: 恋人達というより長年つれそった夫婦のイメージがするなぁ>good time
自己解釈っていうか思ったイメージ

ベンチに座って、抱き合うっていうのも肩をよせ、そっと、おだやかに…
妻は沈む綺麗な夕日をみてそっと涙ぐんでいる。

出会った頃(から今まで)の事を語りあう…。どちらが先に好きになったとか、考えても仕方ない

今こうやって一緒にいることも席を詰めたことさえも前世から(生まれた時から)の約束だから。
これから二人が向かって行くところ、それも約束していたかもしれない。一緒行こう…

僕らのこと～はどちらか、もしくは二人が死んだ後、二人が素敵な人生を生きたという思いが残ればいいと語っているような感じがしてる。
688 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/03(木) 12:59:31 ID:RmV/N0v6]: 自分も>>687さんと似たような解釈してた
689 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/05(土) 00:34:31 ID:ziuWY69Y]: 『一度沈みはじめれば早すぎる　あの夕陽がせつないだけ』

太陽を人生とかに例えることが多いから、
（晴天を…の歌詞のように）
この部分を変換すると深いような。
690 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/05(土) 13:38:26 ID:yNhDt+jN]: チャゲアスとファンのことを歌った歌だよ。ファンが離れていくのが早すぎるというやつさ。
流行りになるのを避けただけなのに、ファンが離れていったから切ないって言ってるんだと思うな。
691 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/05(土) 14:03:11 ID:cKnbP2ej]: それ前もここで読んだ
おもしろかったけど
ちょっと違うつか曲解だと思うわ
ウォークDVD見たら特にそう思った
せつないけどロマンな曲
内容的に現実的な売上やファンとの関係
歌ってるわけじゃないと思うやっぱり
692 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/07(月) 20:19:15 ID:ete0WTDL]: 風のライオンのAメロ「力まかせの喧嘩じゃ～」
の件は詞が下層の中二病だと思うんだが異論はあるか？
693 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/09(水) 02:21:23 ID:4DrNEhcL]: それが絵になる少年の日々だもん・・
694 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/09(水) 06:11:45 ID:HvVyZD3+]: DQN少年の日々だろ。
DQNを美化してかっこ良く歌ってるのが気にくわない。
695 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/09(水) 10:38:20 ID:4DrNEhcL]: 喧嘩っ早かったのかなｗ
696 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/09(水) 15:11:06 ID:yudkiCZL]: 喧嘩どころかいじめる側にまわってたっぽいけどｗ
40年前だから…
大学時代でも人殴ってるしねえ
697 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/09(水) 22:16:58 ID:n+5fNHIG]: いい大人になってからも
これからそいつを殴りにいきたいと歌ってる
698 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/09(水) 23:30:01 ID:4DrNEhcL]: 負けず嫌い　なのは確かっぽいねｗ
699 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/10(木) 00:15:47 ID:gZsWkzDD]: 単純短気なのか？
ってかASKAって家系良いの？
そんなに下層だとは思わないけど。
700 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/10(木) 01:06:12 ID:7yv6flwr]: 気が弱かったらやっていけない世界だろうしね
覇気のない人はどこで何しても成功しないだろうけど
でも歌詞ではどのようにでも歌えると思うけどｗ
701 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/10(木) 06:53:31 ID:gZsWkzDD]: 底辺DQNを美化するような詞は作ってほしくなかったな。
702 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/11(金) 02:45:30 ID:Xyse/YDT]: それが絵になる少年の日々
↓
喧嘩強いのはカッコイイと思ってた　　子供時代って意味だと思う
703 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/11(金) 04:12:28 ID:ZaEPdQfu]: 実際強かったみたいじゃまいか
704 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/12(土) 14:30:53 ID:oJwJx4Qm]: ASKAってなんで恋愛系の詞が多いの？
興味無いんだけど。
705 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/12(土) 15:09:14 ID:n09MjRKG]: >>704 それは、あなたの主観。
706 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/12(土) 15:40:16 ID:539KUwDz]: ラブソングは歌詞の基本だろ
他のアーだって恋愛歌詞ばっかだよ
むしろASKAは少ないほうじゃね
707 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/12(土) 15:58:40 ID:LmzY0l8O]: 風のライオンの歌詞に否定的な奴は
とりあえずライナーノーツみてこい、な？
708 名前：名前はいらない [2009/12/13(日) 01:40:01 ID:bZVeSEDz]: 明け方の君って恋人が死んだって話だよね？
709 名前：名前はいらない [2009/12/13(日) 01:42:28 ID:bZVeSEDz]: >>708
間違えた。
死んでしまった昔の恋人の話だよね？
710 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/13(日) 11:49:01 ID:HDO8Smhz]: 普通に別れた恋人が忘れられないって歌だと思ったけど、
確かにそうとれなくもないね。
でも亡くなってたら、戻りたい振りをしても…もう戻れない。
711 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/14(月) 00:00:19 ID:aW+6czz7]: 別れた恋人がなかなか忘れられないってことでしょう
「いつか君に告げたよりも（いま大切にしたい彼女に）聞かせたい言葉がある」
亡くなった人を思っているならこんな表現は絶対しないよ
712 名前：名前はいらない [2009/12/14(月) 18:09:20 ID:VHZ8Wyp2]: 亡くなった恋人をもう想ってはいないでしょ
だから「いつか君に告げたよりも　聞かせたい言葉がある」
昔の綺麗な恋人を忘れたいのに、夢の中に紛れ込んでくるから
思いだしてしまうだけで。
「彼女は僕の中の　君までも愛せる人」っていうのは
ただの昔の彼女だったら、そんなことは今の彼女は言えない。
713 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/15(火) 00:30:47 ID:xjm6TQOY]: 僕の中の君まで愛せないよ女は
714 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/15(火) 07:26:30 ID:uUZmxuP/]: 亡くなった恋人という解釈は新鮮だな
でも違うて思う
715 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/16(水) 23:22:33 ID:gaF9LwOj]: え？
「明け方の君」
俺も亡くなった恋人の歌だと思っていたけど
そうでない解釈があることに驚いた。

ふむ、確かに直接的にそういった表現（亡くなった恋人）はない。
ではなぜそう感じるのか、根拠を述べたい。
あくまで俺の解釈ね。

まず１コーラス目では「僕」（主人公）の日常を淡々と描写されているわけだが
「昔も今も僕は同じ朝を繰り返して」
で、昔に何かがあったこと、「君」（昔の彼女）には「日常的な朝」が来ない事
（つまり亡くなった）が暗にいってるように感じる。

「誰もきかない君の事」
周りの人が主人公に対して触れてはならないと思うほどデリケートなこと
あるいは、「君と僕」を知っている人がいなくなってる。

「彼女は僕の中の君までも愛せる人」
まず「僕」にとっての「君」は何度も夢に出るくらい忘れられない人。
それでももう愛せないのはこの世にいないから。
で今の「彼女」はそういった事情を全て承知してくれている。
だからこそ、いつか「君」に告げたよりも「伝えたい言葉がある」
今の「彼女」はとても人間が大きいのだ。

例えば逆にこれがただ単に「昔の恋人（生きてる）」が忘れられないだけの
歌ならこの主人公は相当女々しい奴で全く共感できん。わざわざ歌にする意味がない。
「彼女」もそんな「僕」を「君」ごとわざわざ愛さないと思う。
そんな必然性（作品としても）が無い。

「どうしても忘れられない、けど一緒になれないという状況」が歌の世界で
（ロマンチックに）成立するためには「君」は亡くなっている必要があるのだ。

駄文長文失礼
716 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/16(水) 23:30:47 ID:gaF9LwOj]: 「もう戻れないよ、愛せないよ」
「僕」は夢で見るくらい忘れられないのに「愛せない」
「君」が生きてる人だと矛盾が生じる。どうでもよくて愛せないなら夢には見ない。
夢にしかでないのは亡くなってるから。

「君は心で君は遠くで綺麗な人で」
あの世のこと

以上
乱文失礼
717 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/16(水) 23:33:34 ID:gaF9LwOj]: ちょっとさ、「君」生きてる派の人は以上のことを踏まえて
も一回聴きなおしてみてよ。見え方が変わるかも。俺が正しいかどうかは別にして。
718 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/16(水) 23:39:59 ID:gaF9LwOj]: でさ、残念ながら恋人が亡くなってしまった話が「明け方の君」で
幸運にも亡くならなかったのが「君が家に帰ったときに」だと思う。
何度も言うけどあくまでも俺の個人的な解釈だからなｗ
719 名前：712 mailto:sage [2009/12/17(木) 00:33:15 ID:UbhH/U/3]: じゃあ生きている派の俺の解釈を。長文失礼。

「誰も聞かない君のこと　いつまでも包んだまま」は
毎日の忙しさの中で、「君」が居なくなった（というとても大きな事）に対して
同じような朝を繰り返してることに寂しさを感じてるけど、
誰も聞かない（多分仕事場と家の往復みたいな感じ？）から
心の中にずっと抱えたままになってる。

２番では彼女ができてることから、１番の描写とは状況が違うよね。
「彼女は僕の中の君までも愛せる人」は
「君」のことを何かの拍子に知ったとき、それを受け入れてくれたんじゃないかと想像できる。

「もう忘れたいよ　愛せないよ」（曖昧）っていうようなフレーズがあるんだけど、
普通に今の彼女の方が、君より大きな存在になってるから愛せないんだと思うな。

「テレビを消すように恋を消していく…。　それはとても簡単なことかもしれない。
でも、いつまでも残像は心に染みついているものです。」
ってライナーノーツに書いてあるから、やっぱり失恋した後忘れられないって歌だと思うよ。
女々しいって切り捨てられるのは強いけどね。

「君は心で　君は遠くで　綺麗な人で」
夢にまぎれこんでた状態と比べて、最後には良い思い出になったってことなんじゃないかな。

歌詞の意味合いだけ取ってみるとちょっと女々しかったりする歌もあるんだけどさ、
「信号待ちで鏡を直す」って共感できるような歌詞があったり、
歌の中で場面がパッと切り替わってたり、
なにより言葉の使い方がすごいなーと思うわけで。
720 名前：719=710 mailto:sage [2009/12/17(木) 00:34:26 ID:UbhH/U/3]: ごめん。　７１２　じゃなくて　７１０　でした。
721 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/17(木) 01:21:48 ID:ec9K4DG1]: なるほど。
亡くなってることを思わせる直接的な描写がない以上
生きているのが正しいかもしれない。

んが、もう愛せなくて今の彼女が大事なら
夢か妄想か知らんけど何度も「君」が登場してぐずぐず言うだけの歌なら
俺はちょっとやだなあ。

>「もう忘れたいよ　愛せないよ」（曖昧）
あ、このフレーズか「戻れないよ」じゃなくて。これは俺の勘違い。
722 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/17(木) 01:26:59 ID:ec9K4DG1]: >なにより言葉の使い方がすごいなーと思うわけで

そうそう、行間だけで俺にここまで想像wさせるASKAさんやっぱsugeeってことで
723 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/25(金) 18:37:21 ID:V3p/hLSm]: 死んでないだろ
724 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/27(日) 10:36:51 ID:FOt8yP54]: C-46の「君の言う言葉通りに僕がつづいている」
この「君の言う言葉」はどのような言葉が想像できますか？
自分は例えば
「○○(女性の名前)の事をこの先もずっと愛し続けます」
みたいな事言ってるのかなぁと想像したのですが
解釈間違ってますかね？
「とおくを誓ってる」「あの時の約束とは違うところにいるけど」ってあるからこんな感じかなと
皆さんはどうですか？
あとASKAさんがこの曲の歌詞についての解説したことがあれば教えて下さい
725 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/27(日) 10:49:49 ID:MbCfiEKx]: 俺も同意。
一番で「何も知らずにしゃべっている僕を　ずっと笑ってる」
ってあるから、相当クサイ台詞に違いないｗ
…その分反動でくる現状の寂しさとか、切なさみたいなものが強調されてるわけで。

解説は見たことないなー。
726 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/27(日) 15:59:51 ID:DHrzr7bw]: Ｃ-46を聴くんだったら、two of usを聴くほうがいいな。
でも、ＣＨＡＧＥの曲だな。
727 名前：名前はいらない mailto:sage [2009/12/28(月) 18:35:26 ID:faFIbM7M]: >>724
君の言う言葉＝「君」は「僕」のことが大好きで
僕の将来が今よりもっと充実して成功していることを
まだまだ芽が出ていないうちにもう、ずっと遠くを予言している。

「歌い手になって大成功している」ことを
「二人の関係がずっと続いている」ことを語りながら。
才能の素晴らしさを褒めちぎっているとおもう。
そして空想の中で、笑いながら互いを支えて
楽しい未来を描いているんじゃないかな。
728 名前：あの世から [2009/12/28(月) 18:52:12 ID:0fUixaIh]: 帰り道のチャゲのように　
729 名前：725 mailto:sage [2009/12/29(火) 10:44:43 ID:Ylu9TVXh]: >>727
うーん、「遠くを誓ってる」って聞くと
やっぱり結婚って言葉が連想されるし、二人の将来についてだと思う。
歌い手云々はちょっと生々しすぎるかなぁ…。
ASKAさん本人の体験って考えるのも面白いけどね。
730 名前：名前はいらない [2010/01/09(土) 03:10:15 ID:2ahn0QXd]: どんなバラを噛んでたのか

いつまでラララ
731 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/01/17(日) 13:23:34 ID:ObLiJkGB]: 何と素晴らしいスレ！こんな場所を探していました
夢中になって聞いていた10代より、
今（27歳）になって聞き返してみてじーんとくる歌詞があまりに多い

最近聞いて心にとまったのは
「WHY」ってどんな間柄の二人のことなのかってこと

別れ際の二人？
「帰り道選んでみたの？それともどこかへ行くの？」
というフレーズの解釈についてずっと悶々考えている
皆さんはどう思われますか？
732 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/01/17(日) 20:53:08 ID:wvfSG/tb]: 比喩表現はASKAよりもALFEEの高見沢の方が巧いと思う。
「零れ落ちない砂時計のよう　唇噛んで涙を止めた」とかね。
733 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/01/17(日) 21:41:56 ID:XMI4oxEj]: 高見沢の詩は知らないけど、少なくともスレ違い。
734 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/01/17(日) 23:48:05 ID:XMI4oxEj]: >>731
WHYは他の曲にあまりない、悲しさ全開の珍しい曲だよね。

別れ間際の関係だなって何となく分かるんだけど、
肩にもたれてみせたり、なんとなく関係を断ち切れないでいる。
Ｇｉｒｌに近いけど、雰囲気からもう絶対的なラインは超えて、
悲しさも通り越した感じ。

ラストサビ前の「ただ離れていく　ただ流れていく」っていう歌詞がたまんないなぁ。

「帰り道選んでみたの？それともどこかへ行くの？」のフレーズは
期待してる悲しい心じゃないかと。
NO DOUBTの繋いだ色の途切れ目みたいな。
735 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/01/18(月) 13:25:06 ID:n2g7VIv1]: 悲しさ全開曲集

Far Away
You Are Free
next door
DAYS OF DREAM

>>724
「僕は死にません　あなたが好きだから　５０年後の君も愛し続ける」
736 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/01/18(月) 14:06:45 ID:DCTN4TUQ]: おお、You are freeもだね。　NO DOUBTも追加。
next doorは最後前向きだからなー。

これは恥ずかしいセリフｗｗｗ
737 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/01/18(月) 14:11:27 ID:rSFhsRPg]: 女性だけど　最近、NEXT DOORのように悔しい体験をしました・・
解説>>516-534
>>533が簡潔にまとめていますね。
738 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/01/18(月) 15:07:19 ID:DCTN4TUQ]: >>517　の950の105あたりで書いてたけど、
壮大な曲想のせいか、どうしても辛いことはあるけど
次のドアに向かおうっていう解釈になるなぁ。
本当にこのスレはいろいろな解釈が聞けて楽しい。
739 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/01/18(月) 17:59:59 ID:oDpSktRS]: 君は君の朝に向かって
僕に出来ることはもうない

人ごみに向かう背中見てる
僕に出来ることはもうない

それじゃねと僕から切り出す
それじゃねとつぶやく

君は間違えずに歩いた
僕から離れた・・・

ここまで相手を想う別れの情景はなかなか書けない
740 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/01/19(火) 21:58:40 ID:VTV3e7is]: >>533は、Ａさんの言葉？
741 名前：737 mailto:sage [2010/01/20(水) 10:07:54 ID:DHNXqIfh]: >>740 さぁ…
でも、的確な表現だと思います。

話戻るけど>>527

2人が離れることになった直接の理由は、彼女にある。
「解りすぎる心で、愛を移した」－歌詞全体から読みとると、
彼女の心変わりではなく、恋愛以外でそうせざるを得なかった事情がある　と推測。

「瞳の奥を感じてしまう」ーまだ恋が始まってない、
お互い想いを打ち明けてないのに、瞳で通じてる状態

「隙間もなく、振り続く雨」ーどうしようもできない状況

でも、重たいDoorをこじ開けて進まなければいけないんだっていうー

こんな解釈をしています。
742 名前：738 mailto:sage [2010/01/20(水) 15:25:24 ID:AEoZjxtg]: >>741
>>741
ライナーノーツにあるように、俺の解釈は>>527に似ていて、
別れた後でも瞳の奥にどこか戻れるんじゃないか、
まだ好きで居てくれるんじゃないかって感じてしまうってことかな。
「恋は戻るから～」って続くしね。

で、「僕らはきっとこのままで　何も変わらずに」って部分が
別れの歌としては疑問だったんだけど、
ここは自分のそういう心を押し殺してる部分じゃないかと思った。
書き損ねた本（自分の恋の物語）の余りのページに、そう書くことで
これからも変わらずに大事な人なんだけど
裏を返すとこれ以上の進展はないんだと言い聞かせているような。
それは降り続く雨の降っている外に、ドアをこじあけて出て行くような辛いことなんだけど。
思い出に変えていかなきゃならない。

そう考えると、最後のリフレイン部分は、あえて一音落として歌うことで
辛い気持ちが段々思い出に変わっていくようで、
切ないんだけど昇華していったんだ、ってことなのかなと思う。

全体的に改めて見ると、例えば1番のサビなんかものすごく切ないよね。
だけどやっぱりどこか希望を感じるのは、
ドアを開けて前に進んでいこうってテーマだからなのかな。
743 名前：名前はいらない [2010/01/20(水) 23:38:22 ID:HLt+ExwZ]: 10年間、next doorの歌詞だけ意味を知りたかった。
このスレサイコー
744 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/01/21(木) 00:14:39 ID:SV21cQeb]: >>740
勝手なわたしの解釈です。ごめん…
観念でも実際のでも膠着状態の恋は苦しいよね。

例えばですが、並走区間を走る違う色の電車に乗っかったままで
隣のレールなのに、時速も停車駅も目的地も違うのに
たまたま目があったその数秒で、恋におちてしまったふたり
そのくらい絶望的な恋もあるかと思うんです。
どうしようもない。どうにもできない状況、ね。

加えて雨は外側だけで降っているとも限らないし
動けないからそもそもそこがドアの内側なのか外側なのか
もう分からなくなると思うんだ…

でもnext door、そこにドアがあることだけでも確かなら
おかしな均衡も膠着も破る方法はあるのかも…って
思わせるあたりの包容力と優しさ。
そういうのをこの歌詞から、
これは解釈じゃないですけど、わたしが強く感じることです。
745 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/01/21(木) 10:43:57 ID:1Gbg6+8r]: NEXT DOORのふたりは、いつもの恋より衝撃的で
強烈に惹きあってたのは間違いないよね
あぁ・・勿体ないｗ
746 名前：名前はいらない [2010/01/22(金) 08:50:11 ID:PoPUkxw5]: >>744

>でもnext door、そこにドアがあることだけでも確かなら
>おかしな均衡も膠着も破る方法はあるのかも…って

ナイスな表現!!　だから「冷たそうなドア」を
「こじ開ければ」てな表現になるわけですね
747 名前：名前はいらない [2010/01/22(金) 22:37:11 ID:5QvGlz76]: なるほどだな意味わからん歌詞は経験不足のせいかも自分
そんな恋も出会いも経験してみたいけど辛いだろうか
まあ観念だけの恋だとムナシイなあ
ネクストドアのあの壮大なアレンジには似合う気するが
NHKで何年か前に突然歌ったやつもいい
ASKAの声太くて

そいえば君と僕のどっちが先に雨の中の旅にでるのか
てgirlの詞にあったね
つながってるのか？
748 名前：名前はいらない [2010/01/27(水) 22:58:33 ID:CyKwPmA5]: 保守

このスレ読んでからしみじみ聞くと
新たな発見がたくさんあって楽しい
749 名前：名前はいらない [2010/01/28(木) 00:39:34 ID:EemG7wzb]: 次スレからはまずテンプレにこのスレの皆の解釈を曲ごとに整理してまとめようぜ。
そうしたら初心者にも便利だし、質問もダブらなくて済む。
750 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/01/30(土) 03:38:00 ID:CbmducPl]: テンプレが物凄く大量になるぞ
751 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/01/31(日) 22:30:18 ID:7seJoTd8]: どの曲について話したかぐらいはあってもいいかもね
752 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/04(木) 22:57:35 ID:/jiJsEhB]: 過去ログの一部を抽出して、URLを貼れば良い。
753 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/10(水) 15:06:10 ID:MhklSTHG]: 挫折しそうではあるが、まとめWikiでも作ってみようかな…。
754 名前：名前はいらない [2010/02/10(水) 23:53:46 ID:zjqfbFj9]: 水の部屋って子宮のこと？
755 名前：名前はいらない [2010/02/11(木) 02:12:23 ID:atg0ZZHo]: >>754

羊水にいるときの部屋らしいからそうじゃないかな

けれど空は青、飛鳥涼論によると。

当時ﾛﾝﾄﾞﾝで１番最初に作ったとか
756 名前：名前はいらない [2010/02/11(木) 02:57:23 ID:OCrXQHv/]: 井上陽水のことだろ　バカじゃねーの
757 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/11(木) 18:14:26 ID:D8bcb8RR]: www21.atwiki.jp/askalyrics/
編集中。
758 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/12(金) 08:07:44 ID:vJZX7fYu]: >>757
おぉ！ありがとうございます
759 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/12(金) 17:32:02 ID:bkg3+sUH]: キチガイが書くような詞だな
760 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/12(金) 17:56:02 ID:cGaq0K63]: >>757 ありがとう(人・ω・｀)
761 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/12(金) 18:19:36 ID:F9e5zLF4]: あの、記憶が曖昧なのですがASKAさんの詩で『そんな確立で僕らは出逢った』
みたいな感じで歌ってる曲って、曲名何でしたっけ？
762 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/12(金) 21:15:31 ID:ZC/dSWMQ]: >>761
「同じ時代を」に
「滴が床に落ちるような時間で僕らは生まれ合った」
って歌詞があるけど、それかな？
763 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/13(土) 01:18:20 ID:TeaH3nAp]: 早く知りたい気持ちは分かるが
マルチポストしてるの見ると何か不愉快だ。
764 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/14(日) 07:57:35 ID:XN5m3xeH]: >>757
感謝
765 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/16(火) 09:28:51 ID:sA6GhAqL]: >>757 乙

リア充ソング「青春の鼓動」の
「マーマレードの空がジャムに変わる頃」の部分が特に好き。
情景が目に浮かぶわ。
766 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/19(金) 13:36:17 ID:uIFLwKGR]: せっかくwikiが出来たのに話題が無いんで一つ。

上の方で「誰も知らない涙の跡」の部分を受けて
一人で泣いてるのに気付いて欲しいって言う人がいた。
もちろん歌詞にどんな思いを抱くかはそれぞれの自由、真っ当な感想。

でもここの歌詞ではむしろ逆に涙を誰にも見せない事に
拘りを持ってるように自分は感じる。
他の誰になんと言われても守りたい気持ち。

女の人は悩みを人に打ち明ける事で心労を軽減しようとする傾向にあるのに対し
男は黙って一人で大事に抱え込もうとし寧ろ介入を拒む嫌いがある。
ここにはそういうASKAの孤独も現れてるんじゃないかと。
女に知らない振りでいてもらったり、命尽きるまで全ての嘘を守ろうとしたり。

この日この時の気持ち　誰とも分け合わないで
どんなだったか覚えておこう、は女性に歌わせた歌詞だけど。
767 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/19(金) 13:57:16 ID:CU45Mn9p]: 上の方読んでない自分が言うのもあれだけど
自分も気付いて欲しいというのとは違う気がする
768 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/19(金) 14:00:51 ID:THdXPNSB]: >>766
同意。
俺自身を鑑みるにそういう気持ちはよく分かる。
他の人から見ればくだらないことに見えても、
そこから退いたら自分じゃなくなっちゃうぐらいの感覚をどこか持ってる。
PRIDEの歌詞はまさしくそんな心情を歌い上げたものだと思う。

だからこそ、月近の歌詞はその奥に隠れていた
本当のASKAさんの心情を吐露しているように思えて
相当な重みを持ってるわけで。

cryの方は、逆に分け合わないことで重みを表現してるよね。
性別については言及してないけど、女の子の歌だって雰囲気で分かるのが不思議。

追記：
Wikiについて要望とかあれば。
769 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/19(金) 18:50:26 ID:2WHFXkYD]: 声出なくなったなぁ　音量が一定じゃないんだよなぁ
770 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/20(土) 00:28:36 ID:DtkkODir]: 最近気づいたけど、『君が家に帰ったときに』の詞の世界は
太田裕美の『最後の一葉』へのオマージュにもなってると思うんだよな。
文学でいう「間テクスト性」というやつですな。

太田の『最後の一葉』を聴いた後に『君が家に帰ったときに』を聴くと
二番の歌詞にさしかかったときに、おお？っと思う。
なにしろ《恋人が病室の窓から冬の枯れ木を眺めてる》わけですよ。

　　Ｏ・ヘンリー『最後の一葉』→　太田裕美『最後の一葉』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ＡＳＫＡ『君が家に帰ったときに』

俺の頭ん中ではこういう図式になってるｗ

ＡＳＫＡは７０年代の歌謡曲の影響も受けてるから
当時の邦楽をイメージさせるような楽曲は他にもあるだろうと思う。
（「no no darlin'」もそうですけどね）。
771 名前：名前はいらない [2010/02/20(土) 07:06:13 ID:GFi03Plz]: >>58
772 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/20(土) 09:44:41 ID:Y5/bA7Km]: RED HILLの歌詞って
ようするに何が言いたいんだ？
773 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/20(土) 10:19:38 ID:SUoEYku7]: >>772
>>122-126
774 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/20(土) 13:45:43 ID:uz1nm+7F]: まどろこっしい詞書くなや
775 名前：名前はいらない [2010/02/21(日) 20:55:20 ID:36ImOCiV]: あなたが泣くことはない
Wiki見てもまだよくわからない
解釈なんか進んだ人いたらよろ
776 名前：名前はいらない [2010/02/21(日) 20:56:00 ID:36ImOCiV]: あなたが泣くことはない
Wiki見てもまだよくわからない
解釈なんか進んだ人いたらよろ
777 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/22(月) 02:32:47 ID:3Pgnr2Hw]: the timeの
入るとはみ出る小部屋の中で
見張りも逃げそうな音だして
の意味を15年くらい考えてます。
どんなテストよりも難解です・・・。
778 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/22(月) 02:34:44 ID:g3nUkpU5]: うるせーばか
779 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/22(月) 03:39:25 ID:0jsnf+P/]: >>757
大変だったろうに作ってくれてありがとう！
感謝ですm(__)m　かなりスッキリした。
780 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/22(月) 12:49:33 ID:IcOgjuhT]: >>777
みんなで集まってバンドやってる描写じゃないの？
781 名前：名前はいらない [2010/02/22(月) 19:25:16 ID:x00DN/GF]: ♪今からそいつが　これからそいつが　殴りに来るのかあああ！　Σ(･ω･;|||
782 名前：名前はいらない [2010/02/25(木) 17:39:15 ID:t+dJhPbi]: ネクストドアじゃないけど
同じ時代をでドアが開くから
感動した
783 名前：名前はいらない [2010/02/25(木) 20:46:27 ID:OYPyCZ+N]: ハッキングしてバーさげまくんなよ
784 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/26(金) 08:58:32 ID:uG3NJ99G]: >>777
アマチュア時代の光景
785 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/26(金) 10:42:08 ID:05QmyIg5]: >>777
正直「見張りも逃げそうな音出して」って部分を
曲解してた時期もあったから気持ちはよく分かる。
ライナーノーツ見てやっと腑に落ちたというか。

歌の書き出しは、アマチュアバンド時代の情景から入っています。
土手の上にある７～８人も入れば満杯のほったて小屋。
リヤカーに楽器やアンプを乗せて、みんなで運んだものです。
あの頃の思いを交差させながら、この歌を書きました。
（ASKA）－1993年TUG OF C&A会報10月号より－
786 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/26(金) 11:51:20 ID:4mUpUPOM]: 大学の部室だったんだよね
787 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/26(金) 12:03:55 ID:orC+nJRE]: 自分は市街地にある大学の音楽系サークルだったから、あるなあ～と思った。
壁薄くて狭い部室。大きい音出したり、夜に練習すると、大学に近所から苦情が来たと注意される。
結局、すごく離れたほったて小屋みたいな場所を借りる。
788 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/26(金) 17:15:02 ID:TkD6JsdN]: 追い駆けては通り過ぎながら人違いでいれるだろうか

チクショー響くなあ
789 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/26(金) 22:03:13 ID:BJefAq8T]: クルミを割れた日本語がヘン
790 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/26(金) 23:01:12 ID:WXNDushR]: >>789
確かにｗ
「クルミを割ることが出来た」という意味だと
気付いたのはずいぶん後だった。
791 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/27(土) 15:13:49 ID:VXDfglAF]: クルミを割れたあの日～～♪
792 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/02/27(土) 15:31:26 ID:j40RcSum]: 777です。
>780
>784
>785
ありがとうございます、目からうろこでした！
てっきりオモチャのチャチャチャ的な
詩かと思ってましたので・・。
つまり・・・童話のような詩かと。
だから最初の　どーんなー大事なこーともー
に繋がるんですねぇ・・。
793 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/01(月) 02:44:49 ID:pCNQ4XyT]: 「胡桃を割れたあの日」自体は可笑しくなくね？
794 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/02(火) 21:39:20 ID:KEPI++LG]: おかしくないよ
795 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/02(火) 23:52:28 ID:6mNUK9Dw]: きっとクルミのような脳みそなんだろ
796 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/03(水) 04:57:01 ID:EOOWHXb7]: アンモナイトがわからない
797 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/03(水) 06:04:35 ID:Ab7IZkmY]: クルミン
798 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/03(水) 12:28:05 ID:Pfxo5cNH]: 確かに多少、違和感を感じてたけど、
「正式に言えば、“クルミを割ることのできた日”というタイトルの歌です」です
ってライナーノーツにも書いてあったよ。

>>796
原初の海に戻っていくような感覚？
799 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/03(水) 13:21:49 ID:Jy+gUFKQ]: >>796
古生物のように本能（ここでは生殖本能）のおもむくままに、ってことじゃね？
エロい内容をこれほど美しいイメージで表現したのはさすが。
こういう発想は「今夜ちょっとさ」にも通じるね。
800 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/03(水) 15:43:09 ID:nronXRLy]: >>796
化石になれば永遠になれる、という意味だと思ってた。
801 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/03(水) 18:22:48 ID:AepxqfIG]: >>796
ずっとアンモナイト＝69と思っていたわ
802 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/04(木) 00:33:19 ID:xcG8pqXh]: 796です
いろんなご意見どうもです
本当にAさんの詞は深いなぁ
803 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/04(木) 00:40:30 ID:hsoRC0j4]: 本能か永遠のどっちかっぽい＞アンモナイト
本能はなんか生々しいから永遠の方が綺麗だね
しかしホテルはロマンエロ
804 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/04(木) 02:49:09 ID:mgNIGKaZ]: 化石になるくらい長い時間って意味だと思ってた
805 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/04(木) 14:47:23 ID:AHnHwkKr]: 深いな…
俺は射精した直後の眠くて気だるい気分になる事だと思ってたよ
806 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/04(木) 15:43:06 ID:6EtLfZXk]: >>793
DON大学だからしゃーない
807 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/04(木) 15:51:03 ID:9Sf+BICn]: >>806
韓国人には分からないかもしれないけど
割れたの「れ」は使役・可能の助詞なんだよね
また、日本語は主語を省略することが非常に多い言語なわけ
なので習慣的に、日本人は主語を頭の中で補うことが出来るわけ
韓国人には分からないと思うけど
仮主語をつけて考えてみたらどう？
808 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/04(木) 16:12:35 ID:X6cKYe1n]: higher groundの歌詞解説きぼん。
809 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/04(木) 23:12:08 ID:6j7pGZM1]: 全体像としては、
ライナーノーツによれば群れのようなテーマを考えていたけど
食傷気味だったので少し趣向を変えて
テレビゲームの世界に入ったような世界を描いたとの事、うろ覚えだが。

具体的な個々の箇所に関して知りたければまた質問すればよろし。
ただし、それでも分からん所は分からんある。
810 名前：799 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:23:22 ID:qXN7Bwfe]: HOTELってさ、「薬指を隠せずに」だから、要するに不倫の歌でしょ？
だからアンモナイト＝永遠は違うんじゃないかな？
逆にむしろ一夜限りの欲望のことを言ってると思うが。
「愛してるって聞かないで抱かなきゃ分からない」ってのも
後で女が本気になって面倒なことになるのを避けてるんだろうし。
もちろんこの男は抱いた後にわざわざ「愛してる」なんて言いっこないｗ
不倫男の身勝手な言い分だわな。
811 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/04(木) 23:40:07 ID:X6cKYe1n]: アンモナイトはズバリ、アンモナイトでしょｗ
それ以上でも以下でもない。
だって、アンモナイトになるんだよ？(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

higher ground、サビの部分なんか
まるっきりASKAの立場を歌ってるように聴こえるんだが
この業界自体がゲームだと…
812 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/05(金) 00:14:06 ID:ImGmD1uv]: アンモナイトは、化石になるほど長い時間＋疲れ果てて丸くなって眠るって事かと思った
813 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/05(金) 00:23:08 ID:yBDWbVA6]: >>812
海の響き懐かしむ＝子宮（に近い場所）（*/▽＼*）ｲﾔﾝ

※子宮の中の羊水は、海水とほぼ同じ成分で出来てると言われている。
814 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/05(金) 03:53:43 ID:OcEn/9k6]: >>810
「愛してる～」のところは、言葉で聞いても相手の真意はわからないって
意味かと思ってた
815 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/05(金) 04:39:49 ID:cbaNmLS8]: 「愛してるって聞かないで抱かなきゃ分からない」

これは文章のまんまだろ。セックスの相性が良いか、悪いかで
愛してるか、愛してないか判断するから今は聞くなってことだろ。
スゲー歌詞だｗ
816 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/05(金) 14:54:11 ID:ImGmD1uv]: 愛情があるか無いかは置いといて、とりあえず性行為しましょう
大人だなあ…自分がされたら嫌っつうか怖いけど
817 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/05(金) 15:05:45 ID:s6deU6Xk]: だからホテル
遊び不倫の曲なんだし
人妻と身勝手男の話
818 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/05(金) 17:56:28 ID:OcEn/9k6]: そうなんだ～
私もうちょっと切なさ漂う曲かと思ってたよ
819 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/05(金) 21:42:14 ID:JsD3J2fR]: まぁその辺の行間の読み方は人それぞれで良いんじゃないの
820 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/06(土) 02:45:07 ID:mz4jv+m0]: >>816 そうそうｗ　
単純に、朝も夜も忘れて欲望のままSEXしようー♪って歌だよね
刹那さを感じるなら、Tripでしょう。
821 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/06(土) 02:46:58 ID:8+0k2pB7]: Tripって女の子の心変わりの歌だよね？
822 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/06(土) 03:14:18 ID:AC0sQvof]: てゅthつhつてゅーずでー　てゅーずでー
おさんおさんおっさーん　んば　んーーーーや　や
823 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/06(土) 03:28:10 ID:AC0sQvof]: るぁぁぷそんでぃぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
824 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/06(土) 15:16:40 ID:17zgQkeD]: >>821だろ
825 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/06(土) 16:57:09 ID:5UzIbJ4u]: >>821
恋愛と男性経験を重ねて女の人が変化・成長していく歌じゃないのかな
恋愛だけじゃなく、いろんな社会経験もしてるように感じられる
826 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/06(土) 18:53:10 ID:9Vpne3M6]: ガラスの小箱で舞い降りたの意味がよく分からない。
827 名前：名前はいらない [2010/03/06(土) 19:51:23 ID:aXH8Boa2]: ＞アンモナイト
人間に進化する前の状態になるってことだと思ってた
頭とか体とかじゃなく、細胞レベル、遺伝子レベルの話かと
つまり、
「人間としての良識とか尊厳とかふっとんじゃう（くらいイキまくる）」
ことを差してるのかとw 下品ですまんがw
828 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/06(土) 19:53:57 ID:F4qB/O/o]: >>826
（一夜を共に）過ごした（最上階の）部屋は星の近く（のようだった）
（そこから）ガラスの小箱（のようなエレベータ）で（1階に）舞い降りた

高級ホテルのガラス張りのエレベータなんだろう。
829 名前：名前はいらない [2010/03/06(土) 19:54:43 ID:1MViv+E5]: 地図を読めない女かw
830 名前：名前はいらない [2010/03/06(土) 20:12:34 ID:aXH8Boa2]: >>826
Tripって言葉を調べると、よく知られる「旅行」のほかに
「つまずき、足の踏み違え」「過失」などの意味もあるんだよね。
たぶんだが、これまた不倫を歌ってるんじゃないか？
主人公は、悪く言うと、遊ばれてる（少なくとも主人公はそう感じてる）。
「愛さえ使い分けされて」などから分かるように、相手はそこまで本気じゃない。
それを自覚してるし、これじゃいけないと思いつつも、
「心の隅にある守れない場所　言葉のやさしさで崩れ始める」
っていう感じに、拒否できない自分。
「ガラスの小箱」はたぶん、アクセサリーなどのプレゼント類。
そんなご機嫌取りのようなものでも、主人公は悪くない気分になってしまい、
「星の近く」のような素敵な時間が「舞い降りた」と感じ、
結局上手いこと「はしゃいだ夜」に繋がってしまう。
だけど最終的には「静かな朝　街の目覚めは恋の眠り」へ…。
831 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/06(土) 22:48:52 ID:qM8ydFhr]: >>826
ネタだろ？ゆとり？
832 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/06(土) 23:56:52 ID:2gxgoWYw]: 文字通りトリップじゃないかと。
どこか雰囲気に酔って流されちゃう悲しさだねぇ…。
828と830の両方ともとれそう。

>>831
よく分からんって意見だけよりも
こう思うんだけどどうなんだろうって言って欲しい気はする、けどさすがに酷くないかい。
833 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/07(日) 02:54:05 ID:yQZ6hW4Q]: うん、そいつは酷い悪党だ、地獄さえ生ぬるい。

俺は「舞い降りた」とは言いつつもエレベータが昇った表現だと思ったけど。

TRIPのもう一つの意味は面白いと思った。
834 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/07(日) 04:37:18 ID:ChRKSnpF]: 最上階のバーから、エレベーターで降りて部屋に入ったか
835 名前：名前はいらない [2010/03/07(日) 05:12:23 ID:XWDiNkro]: 「降りる」って別に物理的に「下降する」って意味だけじゃないよね
「○○の地に降り立つ」っていう言い方もするし
部屋に「到着した」ことを、ちょっと気取った幻想的な雰囲気の言い方で
「舞い降りた」って言ってるんだと思う
836 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/07(日) 05:35:50 ID:QyzcVnHz]: 過ごした部屋は星の近く→ビルの最上階or上階で部屋を取って過ごす
ガラスの小箱で降りてきた→エレベーターにのって部屋から降りてきた
はしゃいだ夜に静かな朝→相手との一夜が終わり朝は静かだ
街の目覚めは恋の眠り→朝になると恋が終わった
837 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/07(日) 06:38:58 ID:iUzzKfrN]: 抱かなきゃ分からない→男の本音
愛してると言われたい→女の本音
ってだけじゃね？
838 名前：828 mailto:sage [2010/03/07(日) 09:44:29 ID:zaFeE0jG]: >>830
要するに麻薬のような恋ってことでトリップでしょ？
自分はガラスの小箱＝エレベータ派だけど、それ以外は同意。
「そこからは入れ替わるシルエット」は、男の言葉にやられて
目がトロ～ンとなっちゃった、まさにトリップした状態。
839 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/07(日) 15:03:57 ID:LngjnhQF]: 「そこからは入れ替わるシルエット」

これは、女にとっての大事な男が入れ替わるって事じゃないか

或いは、体位が入れ替(ｒｙ
840 名前：826 mailto:sage [2010/03/07(日) 19:23:23 ID:NbtumXa+]: いろんな意見ありがとうございます。
自分も「高層ホテルからエレベーターで下降」だと最初は思っていたんですが
このくだりは詩的なトーンが高いので、
言外に意味があるのかと深読みするうちにドツボにはまった次第です。
いろいろ発見があり、勉強になりました。 m(__)m
841 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/07(日) 21:08:36 ID:LngjnhQF]: 勝手に締めんなｗ
842 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/07(日) 23:41:48 ID:ChRKSnpF]: しゃらしゃらが気が利いてる
843 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/08(月) 17:35:50 ID:U/okGcPE]: 擬音語、擬態語っぽい歌詞やスキャット、シャウト上手いよね。
前に元ZOOの人がYAYAYAを「チャゲアスさんに喰われちゃいましたｗ」
って冗談めかして言ってたけど、あの歌がなくても
YAHYAHYAHという歌詞は生まれてたと思う。
その前からけっこうヤーヤー言ってたし。
844 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/08(月) 19:13:58 ID:kU3C3eKA]: ビートルズがやってくるYAHYAHYAH

が元ネタだろ
845 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/08(月) 20:54:21 ID:MKu6ayRH]: あんだけ比喩多様した難解な歌詞書く人が
いきなりサビYAHだけだもんな～
ヒットしてなかったら批判されてたかもなｗ
846 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/10(水) 03:09:26 ID:7RaVSScH]: YAHがヒットしたのと、そんなの関係ねぇ！がブームになったのは
背景として何か共通の日本人の心理があるように思う
847 名前：名前はいらない [2010/03/11(木) 04:21:55 ID:6NmTMsPe]: 司馬先生の演技が貢献したんだよ
848 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/11(木) 13:59:56 ID:HApewnkc]: 脳内で「YAH YAH YAH～そんなの関係ねぇmix」が流れた。
849 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/11(木) 18:50:52 ID:d4k11Psy]: 三安打ウターの歌詞読んでると、イライラしてくる
850 名前：名前はいらない [2010/03/12(金) 07:57:19 ID:iHqu/6Jz]: >822
>823

素敵です　ついつい笑ってしまいますた
851 名前：名前はいらない [2010/03/12(金) 08:05:19 ID:Wcsmp/4J]: バーチャルで破壊してたと思ってただろ？
それ実際に破壊してるからね
852 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/13(土) 02:17:08 ID:nJkdQtSb]: >>848
そんなんあんの！？
853 名前：名前はいらない [2010/03/14(日) 20:49:14 ID:t1dIMUQa]: 予定通りに偶然には？
ASKAひとりの歌詞じゃないけど
はじあめ
晴天
ストロベリー畑
晴天PV
リバーPV
などに対するオマージュソングで
歌詞に意味なしってことで
いいですか？
実際カオスでなにが言いたいのか分からない
最後は安易な夢落ちってもはやなんとも
解説頼みます
854 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/15(月) 13:07:55 ID:EdAiRn8C]: >>853
あまりにぶん投げすぎ。酷い。
詰めたい言い方かもしれないが、自分なりに解釈してから来いよ。
自分からカオスだの歌詞に意味が無いだの夢落ちだのふざけてますか？
855 名前：名前はいらない [2010/03/15(月) 15:07:01 ID:Dc+7s0wm]: >>854
人のレスを批判するだけというのも
意味ないと思うけど？

夢落ちには違いないし私もそこは安易だと思う
コラボのコンセプトからいって
オマージュでいいんじゃない？
言葉遊び歌詞遊びだと思う
真剣に何か訴える歌詞じゃないでしょう
856 名前：名前はいらない [2010/03/15(月) 15:17:55 ID:L4X2mhIt]: 病院行った方がいいぞ
日常生活に死傷があるからな
私の目はfusianaですか？と
857 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/15(月) 19:01:58 ID:EdAiRn8C]: >>855
すまんね。あまりに腹が立ったんで反射的に。
でもさ…押しつけがましくていやなんだが、
夢落ちだの歌詞に意味がないだの何も訴えてないだのなんて言われたら、
スレの存在自体否定された気がしてね。（一応スレまとめた身としては）

分からないなりに何らかの解釈は書いて欲しいと思う。
そこが新しい解釈を生むんだから。

すれ違いもなんだから、一応解釈を書くよ。
予定通りに偶然にってタイトルは、Good timeのように
ずっと前から約束していた恋を想定させる。

時代の移り変わりは速くて、ふと足を止めたときに
周りを取り巻いている環境に絶望して、先に道がないように感じていた。
それでも前から約束していたように君に出会えた、
途切れたはずの道は続いていた　って流れかな。

最初の方の歌詞は、「君」の今おかれている状態として、
Uni-verseに近い感じで、楽しい方を向いていこうよ
こうやって出会えたじゃんって、「君」を励ます歌と解釈してる。
858 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/15(月) 22:55:33 ID:Dc+7s0wm]: おまい歌詞解釈の天才だな
もう一度ちゃんと聞いてくる
859 名前：名前はいらない [2010/03/17(水) 14:44:43 ID:FA+SdT5e]: ASKAは未だに評価が高い。

ASKAの歌詞の意味が分からないのは、まだ分かる。
歌詞の良さが分からないのは駄目だ。
860 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/17(水) 18:06:52 ID:Mr+6SvnH]: 駄目って断言することはないと思うけど、
感じ取っては欲しいよな。
861 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/17(水) 18:11:33 ID:YYZ0K9zT]: 意味がわからない歌詞に良さを感じるだろうか？

ところでASKAの歌詞の良さって何だろう

比喩がうまい
あとは？
862 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/17(水) 18:27:08 ID:TjcdTeKL]: >>859 　やっぱりね　
ASKAの歌詞が素晴らしい気持ちは解るけど
そんなふうに「駄目」だとか決め付けて極論走っちゃうと、反論されるの必至でしょｗ
863 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/17(水) 18:49:04 ID:10HFBevH]: >>861
ありきたりな表現を使わないで自分でフレーズを作り出す
だから内容的には他の歌とかぶっても作品として新しいものになる

あとは、たった数行で状況を思い浮かばせるとこかな
例えば、君が家に帰ったときに、なんて最初のフレーズだけで登場人物がどういう関係かとか
どういう状況かまで分からせてしまう
201号室なんかも最初のフレーズだけで、引越しの荷物整理してる情景が浮かぶ
864 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/17(水) 18:49:35 ID:Mr+6SvnH]: >>861
意味が深い、かな。
曲もそうだけどスルメみたいな歌詞というか、
聞けば聞くほど新たな発見があるよな。

加えて、詞だけでも韻を踏んだり完成度が高いんだけど、
この曲に対してはこの歌詞しかないと思えること多々。
865 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/17(水) 18:53:06 ID:YYZ0K9zT]: なるほど
短い表現だがちゃんと情景浮かぶ
ありきたりじゃない
ぴったりはまる
あるある!!
866 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/17(水) 19:51:44 ID:wEK4tif/]: ただし曲先で限られた音符に言葉をのせていくので
なんだか無理のあるフレーズもないことはない。

例えば俺は最近、『めぐり逢い』の
「恋で泣かした人と　恋で泣かされた人
　同じ罪を振り分けても　いいね　いいね」はちょっと引っかかるというのか、
罪とか罰とかいった重い事柄について、
そんなに簡単にいってしまっていいんだろうか、と思うようになった。
867 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/17(水) 20:53:23 ID:TjcdTeKL]: >>866 それこそ深いよねー　こういうのは。
究極的に追求すれば、原因はどちらにもあるわけで、
表面の出来事や結果は、それぞれの立場によって
被害者にも加害者にも変化するわけで…

と、恋で泣かさせた可哀相な自分が
実は知らない間に加害者であったことにも気づいた体験でしたｗ
868 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/17(水) 20:59:27 ID:6avrwjSX]: >>866
その『めぐり逢い』の歌詞は昔から引っかかってたよ。
あんた（あすか）どうせいつも泣かす側だろうに、同じ罪とかいうなよ
って思ってたｗ
869 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/17(水) 21:55:38 ID:LBmXtSNA]: >>868
いや、意外と振られキャラかもよ。

はぐれたのは君の方さ（Scene）
ずるいよ君から去ったくせに（Midnight 2 Call）
君の別れを何度も見つめてた（Pride）
870 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 03:55:29 ID:WaMj9YRR]: you are freeも女からの別れだってね。
歌詞を読んでも気付かなかったけど本人解説によると。
871 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 05:46:39 ID:wAqnpDXB]: キックス頃はせつない
遊星の
望まれてないのは知っていたけど
馬を下りた王様も女を失ってる
風の引力は君の心を引き算すると最後に残るのは自分じゃないのに惹かれてる
せつねぇorz

めぐりあいの歌詞は未だに謎
状況がわからん
872 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 05:51:20 ID:WaMj9YRR]: 「今は確かに惚れてる」は、相手が自分に好意があるだろうって事だろ。あとこれキックスじゃねぇ。

めぐりあいのどの辺が分からないのか説明してみ。
873 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 06:05:36 ID:wAqnpDXB]: 風の引力はキックス頃じゃないの？
君の心を引き算して最後に残ったのが僕じゃないのに
今は確かに惚れてるってことは
相手の思い人は自分じゃねえのに自分は惚れてるってことでは？
874 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 06:57:55 ID:P9+yy8JH]: >>873
その読解力、文面が意味不明なだけあるな。

きみの心を引き算していった先の一番最後までに残るもの、
それが例えぼくじゃなかったとしても、
今このときは確かにぼくを思っている。

つまり、ここで"惚れてる"のはきみの方だと考えられる。
875 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 08:22:35 ID:1SSZ1qNI]: >>874
いや、それ逆だろｗ　>>873の解釈で合ってると思うが。
君にはなぜか僕を惹き付ける「風のような引力」あることを認めよう、
ってことでしょ？　じゃなきゃ全体の歌詞の意味が通らないと思うがｗ
876 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 09:02:29 ID:ZGStyKox]: >>874
あなたの方がおかしいと思います
877 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 09:09:58 ID:wAqnpDXB]: >>874
意味不明はそちらじゃないかと思うんだが？
その解釈だと主人公がマヌケで
とんでもなく独りよがりな男になってしまうんだけど
874さんの素晴らしい読解力理解力では
歌詞全体を通して解釈されても惚れてるのは
女側だということになりますか？
878 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 13:06:15 ID:/h6G7BMf]: >>873-877
別に何が正解でもないから、どっちがおかしいわけでもない。
俺はこっちだと思う、ぐらいで充分。　解釈は人それぞれだろ？
逆に言えばそれだけストーリーを描ける歌詞だってことだよ。
人の感性をけなすのは止めようぜ。

俺の意見。
主人公視点の歌なんだと思うんだけど、
君の心を引き算…なんて出来ないよなーって考えてたら、
主人公がいろいろ君の行動とか言動から
「君」の気持ちを推測してるんじゃないかと思い当たった。

最後に、君の心の底に自分がいない（と言う不安があった）としても
今は確かに惚れてるってことじゃないかと。Ifのような恋の形だな。

主人公の気持ちとしては、「草原にソファをおいて」に近いかなーと。
あっちが一人なのに対して、
「君」とのふとした何気ない日常に癒されている違いはあるけど。
879 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 13:14:28 ID:/h6G7BMf]: 追記。
乾いたシャツの側で～　から
既に結婚してるんじゃないかとなんとなく推測できる。
だから、２番の部分はもっと大きい愛情なんだよ。上手く表現できないけど。
880 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 13:59:18 ID:GR6NAaUK]: >>878
でた、解釈は人それぞれw　それだと何でもアリだw
少なくともASKAはどういうつもりで書いたのかを求めようや。
881 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 14:39:19 ID:/h6G7BMf]: >>880
ライナーノーツやインタビューで語られてるならともかく。
そうでないなら、それどうやって判断するのさ？

正解なんて言い出したら、上みたいにけなすやつが出てくるし、排他的になりがち。
882 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 15:54:27 ID:fijgl/iA]: 細かい解釈は人それぞれだろうが
ある程度は正解ってあるでしょ
そこ間違えて解釈してしまったら曲がまったく違うものになる、っていうラインが
883 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 16:05:51 ID:uXAq9hTp]: どうやって判断するのさ？…って綿密に歌詞を読む以外にあるかよ。
解釈は人それぞれで締めるんだったらこういうスレいらないよ。
排他的になるのを恐れてなぁなぁになり過ぎるのも如何な物か。

「今は確かに惚れてる」に関しては、
歌詞全体を言う以前に一文で「君が僕に惚れてる」と読むのが普通だろ。

「最後に残ったものが僕じゃなくても今は確かに惚れてる」、これは
最後に残る程じゃなくても好意を持たれてるのは確かなようだ、が文字通りの意味。
しかも一行前に「君の心を引き算してみる」とあるんだから、
「君の心の中」を推測してるのは火を見るより明らか。

ついでにこの解釈で、マヌケでとんでもなく独りよがりな男になってしまうなら、
SAYYESの「君は確かに僕を愛してる」は目も当てられないと言う事になってしまうね。
そういう視点の歌詞もASKAが書いても可笑しくないということ。
884 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 16:10:46 ID:/h6G7BMf]: うーん…　まあ確かに、全く違った風に捉えてる人はいるよね。
YAHや風のライオンがDQNソングだとか言う人までいるし。
明らかにそれは捻くれて解釈してる、とは思う。　それは反論したい。

でもこれは普通だろ？って自分のくくりを取っ払ったところに
理解ってあるんじゃないかってこと。
自由に意見を聞いて、ああこういう解釈もあるんだ、
って新しい発見があるのがこのスレだと思うけどね。

掲示板の性質からして今更言うまでのことでもないけど。　まあそれだけ。
885 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 18:29:56 ID:VTK6PmOF]: >>870
マジかよｗ
886 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 20:32:06 ID:wAqnpDXB]: 人それぞれ好きなようにって言ってしまったら
ここを読み書きする必要ないんで
いろいろ受け取り方あっていいと思うけど
明確に間違ってるものは指摘されてそれも当然

まあ全員同じ解釈だったら読解力で偏差値差がつくわけないし
クラスには一番からビリまでいるわけだし
ここだって年齢性別さまざまだろうし
いろいろあっていいけど
間違いは間違いだし
口のききかたっていうのもあると思う
887 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 20:53:30 ID:7OST4UXM]: 自説を高らかに述べるのは勝手だが
それが不正解であるにもかかわらず
上から偉そうに語り
人を見下したレスこそ
最も馬鹿っぽく見えるということは理解したよ
>>874に感謝
888 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 21:27:39 ID:41oWK0sa]: 数年前にユーミンが言ってたんだが
歌の言葉ってのは、詞だけではなくてメロディとの兼ね合いも大事なんだってさ
歌詞カードを読んだだけではパッとしなくても、
耳で聞いたときに「あー、そういうことか」と気づくということが、歌にはあると。
(ハナレグミの『真冬物語』がそうらしい)

で、その理屈で『風の引力』をあらためて聞きなおしてみた。
すると、「今は確かに惚れてる」は、なんとなくつぶやくように控えめに歌ってる。
自信なさげで、どうも「女が俺に惚れてる」の方向には聞こえないんだ、俺は。

それで、ふと思ったんだが、ひょっとしてこの
「最後に残ったものが僕じゃなくても　今は確かに惚れてる」は、
「君が想うよりも　僕は君が好き」(『LOVE SONG』)的な意味合いのフレーズなのではないかと思った。
つまり、惚れてるのは男ということになる。

まあ、歌詞カードだけを論理的に読めば「今は確かに惚れてる」のは女かもしれんが、
メロディとして、つまり「うた」として聴くと、ニュアンスが変わることがあって、
つまりそれが歌の面白さや深さかなと思う。
889 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/18(木) 22:50:57 ID:tjpEBRRe]: 風の引力は何の疑問も持たず「僕が」惚れてるんだと思ってたよ

だって冒頭ここらあたりの～は僕が君に引かれてる描写でしょ
それに「惚れる」っていう単語自体が男言葉っぽくない？
女性はあまり使わないと思うんだ

いろんな人の視点で見れて解釈っておもしろいねぇ
890 名前：874 mailto:sage [2010/03/19(金) 12:16:17 ID:bIaZXg4p]: おっと、こんなに叩かれるとは思わなかった！
>>871の文面が意味不明だったもので。
すまんかった。

あと、惚れてるのはお互いだと思うけど、
このフレーズに関してはきみの気持ちを言ってるのだと。
891 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/19(金) 12:33:23 ID:x5LDpb1d]: 871の文面は適当だが別にかみつくほど意味不明でもないんだが・・・
892 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/19(金) 14:58:42 ID:gZTk758e]: ここの“惚れてる”のは相手だと思う
引き算して残るのは僕じゃなくても
背中を押してくれるこの瞬間は
確かに僕に惚れてるのがわかるんじゃないかな

昔は君が僕を好きなのかどうか
答えを知りたがるような毎日だったけど
今はそんなささいな日常の行動に
愛を感じてるんじゃないかと
893 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/19(金) 16:25:49 ID:5u1zy5Ul]: つか馬鹿なの？死ぬの？笑えるんだけど

視点動かないでしょ
君の心引き算してるのは僕
最後に残るのが僕じゃないと思ってるのは僕
それでも今確かに惚れてるのは僕

日本語だめな低学歴か在日でしょどうせ
894 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/19(金) 16:29:43 ID:po14NpyX]: >>893
そういう言い方自体がどうなのかと言ってる。
895 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/19(金) 16:38:36 ID:Ty6zexTs]: DQN涼
896 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/19(金) 17:41:16 ID:og04Gbn2]: >>893のような主語と目的語の区別も付かない奴は置いといて

自分の気持ちに対して「今は確かに惚れてる」と、
推察するような言い方をここでわざわざする必要あるだろうかと思う。

他の人が言うように歌詞の冒頭は自分が相手に惹かれてる描写だけど、
まずは直前からの文脈を見るのが自然だろうと思う。
いったんサビで区切られた直後なんだし。

>>888
つぶやくように控えめに、自信なさげなら、それこそ
「相手が自分に惚れてるだろう」という推測なんじゃないかなぁ。
897 名前：878 mailto:sage [2010/03/19(金) 18:15:54 ID:po14NpyX]: >>896
2番の例の部分は、俺はやっぱりIfの歌詞が思い浮かぶな。
「どんなもしもが君の未来に割り込んでも～僕はずっと味方さ」　という、
相手がどんな心であろうとも自分は惚れてるんだ、という
自然な形での無償の愛というか。
>>888　のLOVE SONGもそうだね。

推察というよりは状態とか確認じゃないかな。
898 名前：瑠璃色の使者 [2010/03/19(金) 18:20:50 ID:Ib47VVge]: ASKAのは、考えるんじゃなくて感じるものだと思う。音楽に限らな
いんだが、ゲームや漫画、お笑いでもそうだ。面白いか、つまらな
いか批評しようとすると、悪い印象を持つ事が多い。娯楽というも
のはリラックスしている状態で判断できる。自分は難しく考えずに
何度か聴いていると、自然と意味が分かってくる。メロディーも合
わせれば、感覚的に分かってくる。あの人のは、理解するのに理論
なんて必要無い。
899 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/19(金) 18:34:08 ID:jhCzObpi]: 煽るのに時と場所をわきまえないバカは批評解釈以前の問題だな
ライブでトークに割り込む猿のような婆と一緒だ
900 名前：名前はいらない mailto:sage [2010/03/19(金) 18:36:40 ID:og04Gbn2]: ちゃんと説明しようとしてくれた人がいたからこそ、
「僕が惚れてる」という、自分とは違った捉え方も理解できた。

理論と感性は相反するものだと思ってる人もいるようだが、
それは違う。むしろ相互補完するのが理想的あり方。
感覚、印象といったものも無自覚の理論が働いているものだ。
その働きを見極めようとする事で自他相互の理解を進められる。
感じた事をより深めるため、広げるために考える。
何でも曖昧にすればいいってもんじゃない。

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