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飛鳥涼の詞を批評するスレ CHAGE and ASKA



1 名前:名前はいらない [2008/10/31(金) 05:34:47 ID:aveJZcDQ]
光GENJIなどにも提供していますが
ASKAさんの詞についてどう思いますか?

229 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/04(水) 18:08:38 ID:0WFzXZfZ]
>>227
そうだったんですか!
どうもありがとうございます。
昔のような激しい曲はもう二度と作らないかもしれませんね。。年齢的にも。



230 名前:名前はいらない [2009/02/04(水) 23:16:21 ID:XzNYmFop]
>>229

飛鳥の声の変化…
年齢的なこともあっただろうし、セイとヤーのイメージを払拭させたかったこともあっただろう。
けど、最大の原因はやはり飛鳥自信、伸びのある声が出なくなったことだ!
歌い方を意図的に変えて行かないとやっていけない状態だったんだろう。
伸びのある声がでなくなったから、切るような歌い方になったと思うのが自然だと思うよ。





231 名前:名前はいらない [2009/02/04(水) 23:22:11 ID:XzNYmFop]
>>226

確かに最近の飛鳥の声は全盛期とは行かないけど、いい感じになって来ているねぇ。
テレビでユニバース歌ったの聴いた時、「おっ!いいじゃん!」って思ったもん。
あんな感じ久しぶりだったな…


232 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/04(水) 23:36:11 ID:VC8yX5kN]
ここは詞について語るところなんでしょ?ここでまで声の話はスレ違い。
あと、ここ2年のライブに足を運んでない人は最近の声について語らなくていいから。

233 名前:名前はいらない [2009/02/04(水) 23:47:13 ID:azFSnI+D]
>>232

あんたなに言ってんの!?

234 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 00:41:59 ID:VVgdraYN]
>>228
そこ、難しいよねw
タイミングがタイミングだし、内容が内容だから、
どうしても「そんな感じの意味」に取りたくなるし、
ただ逆にそんなに細かな解釈を求めないイメージというか、
心象風景の表現というだけかもしれないし……

235 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 00:43:59 ID:hzUYN0MC]
>>228
L&Rってなんだっけ…?

そういえば「弓なりの空の下を 矢のように急かされる」
なんてのもあったよね。

236 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 00:51:34 ID:oyc7FNC6]
月の光云々ってファンのことかもね。

237 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 01:03:29 ID:oyc7FNC6]
音もなく切り取られた月の光=ガセネタを平気な顔で垂れ流すマスコミ
関わりのない月=ファン

L&R=C&A
お互いマスコミやらがうるさいけど、まあ図太くやって行こうぜみたいな。
そして、またいつか二人でやろうぜ=並んだらLove&Rollさ

花は咲いたかを思いだした。



238 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 01:35:17 ID:VVgdraYN]
お前だって分かってるんだろう?
このままだとつまらない未来が訪れることくらい。

じゃあ何のために二人の名前を残して「&」で繋げるだけでグループ名にしたんだ?
何故統一したアーティスト名にしなかったんだ?
そうしなければ、お互いの別人格の生き方が守れないと思ったからだろう?

昔からの自分たちのパブリックイメージが、
どこまでも自分に付いてくる。それを裏切っていいのか、と問いかけてくる。

しかし、この年になってみれば、時間は過ぎていくものではない。
もはやこの先は「残された時間が消えていく」という感覚の方が強い。

昔からのイメージを守らなくてはという気持ちとは裏腹の、もう半分の気持ちもある。
それは、引き絞られた弓矢のように、いつでも飛んでいけそうだ。

もしそちらを選んでも、決して悲観する将来ではないだろう。
お互いにそうだろう?
きっといろいろ言われるだろうが、そんなもの時間がたてば無くなるはず。

お前はお前の道を行け、俺は俺の道を行く。
もしかしたら、その道がまた交わるかもしれない。その時は……

全ての責任は、俺たち二人のもの。

全てを受け止めたい。

でもそれは、俺たちの決断の前では時計の音程度にしか気にならないんだ。

しかし、この年になってみれば、時間は過ぎていくものではない。
もはやこの先は「残された時間が消えていく」という感覚の方が強い。
お前はお前の道を行け、俺は俺の道を行く。
もしかしたら、その道がまた交わるかもしれない。その時は「&」でくっつけばいいさ。


239 名前:名前はいらない [2009/02/05(木) 02:40:29 ID:UNtNoNic]
そういえばチャゲアスって応援ソングないですよね?

240 名前:名前はいらない [2009/02/05(木) 10:55:26 ID:OWchsow4]
>>239
そこがチャゲアスの味だと思うよ。あからさまに応援するような感じではない。
個人的な感想としては、
例えばコブクロやミスチルの歌詞は「友人からの手紙」。
対してチャゲアスの歌詞は「映画、小説」。
友人からの手紙は、イーブンな関係で、身近な言葉で語りかけてくるから
分かりやすく、励まされ、元気づけられる。
映画や小説は、自分とは違う主人公が居て、別の世界の物語なんだけど、
そこに含まれたテーマを読み取ることで、自分の人生にも活かす事ができる。

241 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 12:49:36 ID:2Fw/Txud]
>>240
わかりやすい解説。

242 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 18:56:32 ID:b8u7wOkT]
>>183
亀レスながら、「けれど空は青」読んだら確かに載ってました。
あれはASKAさん自身の心境も入ってたのか…。サンクス。

>>239
あえて挙げるとすると、「can do now」「NO PAIN NO GAIN」、
「On Your Mark」「BIG TREE」あたりかな。
ほとんどは直接的な「応援ソング」ではないんだけど、すごく元気づけられる。

「ロケットの樹の下で」はちょっと応援ソングかもしれないと思った。

243 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 20:47:50 ID:oyc7FNC6]
can do now、NO PAIN NO GAINは、かなり好きだな。
そこまで売れなかったけどCN1は完成度が高くて飽きがこない。

ロケ樹は、あの人に向けての応援歌だね。

244 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 20:50:24 ID:UNtNoNic]
ありがとうございます。
チャゲアスはこれに対し何か言ってないのでしょうか?
なぜ直接的な応援ソングは作らないのか。
何かこだわりがあるのでしょうかねぇ?

245 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 20:59:50 ID:oyc7FNC6]
「自分の手を離れた時点(発表)で、もう歌は自分のものではない」みたいな事は昔言ってたよ。
歌詞も聴いた人、受け取った人の自由だと。
だからあからさまな応援歌は書かないのでは?
押し売りみたいになっちゃうし。

246 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 21:36:38 ID:LAvEEU4h]
ASKAの声について語らせたら俺に勝るやつは居ない。
さぁ質問をどんどん浴びせてくれ。

247 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 22:35:53 ID:UNtNoNic]
>>245
〜=だからあからさまな応援歌は書かない、になぜなるのかよく理解できないのですが・・・。分かりやすく説明していただけませんか?
押し売り?なぜ押し売りになるんですか?




248 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 22:49:14 ID:2Fw/Txud]
ASKA自身は「押し売り」云々言ってるわけじゃないから誤解のないよう。

「君も負けるながんばれなんて決まりの言葉は
 時に嵐でひとりぼっちにさせた」

とは書いてるね。

>239のいう「直接的」がどういうことかわからないけど
自分はnot at allの

「そこに立って その時わかることばかりさ
 今の僕にはない答えだろう 何かだろう

 それが自分と思えたら軽くなる 歩ける」 とか

HELLOの
「音の一つくらいしなきゃ嘘だよね ドアを開けるなら」

とかはけっこう直接的に励まされてるよ。こういうのは違うのか?

249 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 22:51:11 ID:oyc7FNC6]
押し売りは、他の歌手の歌でそう感じる時もあると自分が思っただけです。
ちゃんと書けば良かったですね。
すみません。
なぜ応援歌を書かないかは、自分の知る限り本人の口から聞いた事がないので分かりません。
分からないのに意見して申し訳ありませんでした。

250 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 23:09:15 ID:UNtNoNic]
>>248
負けないで、諦めないで、頑張って、系の応援歌が飛鳥さんの詞にはありませんよね。
BIG TREEはまた少し違うような気がします。
私は飛鳥さんから励ましのメッセージが聞けると嬉しいのですが応援系の歌が無かったのでなぜだろうと思いまして・・・。

251 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 23:18:58 ID:2Fw/Txud]
>>250
それは結局>>240じゃないか?
詞の中にこめられたメッセージを受け止めりゃいいんじゃないか?

「愛してる」と言われないと愛されてる気がしない、ってんなら仕方ないけどなあ。

252 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 23:29:12 ID:UNtNoNic]
>>251
飛鳥さんの曲は好きだけど詞は自分には合わないんだと思いますね(^^;
身近で直接的な方が好きなので。

253 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 23:34:04 ID:SSNRqAQk]
というか基本的にラブソング多いもんな
しかもASKAが愛する人に対しての。
その歌達のなかにほとんどファンのことなんて含まれてない

ap bank06で「同じ時代を」皆を含めた感じで歌ってた
あれは確かに励ましや応援ソングと捉えることもできるけど
やっぱりあれも元々はASKAと愛する人の二人の関係っぽい

ファンや聞く側に対しての応援ソング
俺もチャゲアスの詩として口から出た歌聴きたかったなあ

あとASKAソロの今のところ一番新しい歌「UNI-VERSE」が一番応援歌っぽい気もする
「きっと僕らはきっと 自分で悲しくなってる 楽しい方へ向けるはずなのに」とか

254 名前:名前はいらない [2009/02/05(木) 23:45:40 ID:UNtNoNic]
今からでも遅くないので作ってほしいですね。
部分的でなく歌詞全体が応援歌になっているものを。

255 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 23:53:45 ID:2Fw/Txud]
ラブソングは歌の基本だろ、ASKAに限らずどんな作家でも。
むしろ内省的な歌が多いような気がするけどな・・

ファンのために書くもんなのか?他のミュージシャンって。
LOVESONGなんてむしろラブソングのふりしたファンへのメッセージソングともいえる。

じゅうぶん人を勇気づける内容の詞を書いているのに
そう捉えない人のために作風を変えることはないんじゃないか・・
絶対にかみ合わない会話してる気がするな


256 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/05(木) 23:58:27 ID:SSNRqAQk]
まあそうだけどASKAはベッドインまで行ってるラブソングが多いからねえ
なんていうか人の生活を垣間見てるリアルさが強すぎるというか
>>255がいいたいことも勿論わかるよ

257 名前:名前はいらない [2009/02/06(金) 00:01:43 ID:jZ3BEszX]
ヤーヤーとかワンデイあたりは十分応援歌なんじゃない?



258 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/06(金) 00:27:37 ID:53EWmMof]
>>243
ん? どの人への応援歌なの?

259 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/06(金) 00:29:09 ID:Bqo0owlr]
UNtNoNicの言う応援ソングってどんな曲なの?

260 名前:名前はいらない [2009/02/06(金) 00:33:57 ID:DuLQU0W7]
>>259
ZARDの「負けないで」のようなストレートに励ましてくれる詞です。
飛鳥さんの作風ではないですよね。

261 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/06(金) 00:39:16 ID:3gQ4cTm0]
>>258
ASKAの親友(幼なじみ)
96年発売のインタビューって本に詳しく載ってる。

262 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/06(金) 00:59:25 ID:DuLQU0W7]
>>261
あ、それについても聞きたかったです。
飛鳥さんの暴力団に対する価値観が知りたいです。
幼いころからの親友だからと犯罪も許す人なのでしょうか?


263 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/06(金) 01:20:44 ID:biFDzY5R]
>>262
話がそこまで行くなら、ASKAの個人スレなりCAスレに行くべきだと思うよ。
それに、暴力団についてどう思うかなんてこと、一介のファンである我々にはわかりようがない。
格闘技が好きだからって暴力団も容認してるとは思えないけどね、
自衛官だの警察官だのの知り合いや友人が多い人なんだし。

ただ、自分と関係ない暴力団員への感覚と、自分の仲のよかった幼なじみが
後年暴力団員になっていた、という場合の、その友人に対する感覚はそりゃ違うだろう。
それは我々だって同じだろうと思う。同列には並べられない。

あとは他のスレに行った方がいいよ。

264 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/06(金) 01:29:34 ID:3gQ4cTm0]
>>263
同意。
俺は単なるミュージシャンASKAのファンだから、ASKAの個人的思想などは全く分からんよ。

265 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/06(金) 02:05:28 ID:DuLQU0W7]
行きすぎスレチになってしまいましたね失礼しました。
さすがにそこまで語れないですよね・・・。

266 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/06(金) 02:28:10 ID:53EWmMof]
>>261
インタビュー持ってる。(ブクオフいってあると買っちゃうから3冊…)
「僕にはヤクザの友達がいる」の人。
彼へのメッセージって知らなかった。
自分に言ってるんだと思ってた。
さんくす。

267 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/06(金) 02:32:06 ID:3gQ4cTm0]
>>266
「突然の雨〜」の部分なんて、まんまだよね。



268 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/07(土) 02:59:58 ID:jXXCA/Ro]
>>238

解散するかどうかの話し合いで、
昔、絶対に解散しないと言った俺のことを笑ったけど、
CHAGEだって俺のことは笑えないだろう?
つま先で小石を蹴ったぐらい、ちょっと先の未来を考えながら、
その都度今までやってきただろう?
昔は今こうなるってお前だって分かってなかったはずだ。

二人で組むからって、二人で同じことをやろうとはしなかった。
&のLとRで名前を分けて、
ライブでだってLのお前とRの俺で個性を守ってきただろう。

何のために守った?
守らないと、個性が混ざり合ってなくなると思ったからだろう。

音も立たずに降り注ぐ月の光のように、
過ぎて行く時間は、
揺れる小舟で音楽=人生という海を進んで行っている俺を、
ずっと追いかけてくる。

時間は過ぎて行くってよく言うけど、今は少し違う気がする。
残りの時間でやれることは少ないから
時間は消えていってしまうと思える。50の今から先は。

自分が理想とする人生の進み具合と、過ぎて行く時間は関係がない。
冬に空に半分の姿で浮かぶ弓張り月から
思い切り引いた矢が放たれるスピードで時間は自分を追ってくる。

CHAGEのソロ活動の見通しは悪くない。
カバーアルバムが流行ってるから懐メロを歌うことには時代の風が吹いている。
俺は、CHAGEには楽しく歌うことが向いていると分かっているから、
その方が後世に音楽を残せると思う。
解散について話し合って、
お互いの心に刺さってしまったちっぽけな言葉の棘は、
時間が経てば消えていく。

お前はお前の道を行く。俺は俺の道を行く。
もしも、いつかまた同じ気持ちになれたら、チャゲアスやればいいんじゃない。

一人一人は、
ステレオのLRのようにそれぞれの方向においてはど真ん中にいる個人だ。
二人の間で起きたことは全て受け止めたい。

この決断は迷ったけど、迷っているうちにも時間はどんどん過ぎて行ったんだ。

時間は過ぎて行くって若い頃は思っていたけれど、少し違う気がする。
やれることが少ないから時間は消えていってしまうと思える。50から先は。
お前はお前の道を行く。俺は俺の道を行く。
もしも、いつかまた同じ気持ちになれたら。

269 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/07(土) 03:03:02 ID:jXXCA/Ro]
>>268

この解釈に自信あるんだけどどう?
月を時間と捉えることが大事だと思うんだけど。

270 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/07(土) 05:07:11 ID:dQmtJGCq]
歌詞の解釈ってのは難しいねえ・・・


271 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/07(土) 05:14:11 ID:dQmtJGCq]
ただ>>238>>268のどちらかあえて選べって言われたら、
どちらかと言えば申し訳ないけど>>238かなあ・・・?
こんなもの詞を書いた本人じゃないと分からないから、もう好みとしか言いようがないよな。
なんとなくで。すまん。

272 名前:名前はいらない [2009/02/07(土) 06:26:40 ID:VvICgRWE]
ASKAさんの詞や曲に対するこだわりって何なのでしょうか?
過去のインタビューなどで発言したことなどで知ってるだけ教えてください。

273 名前:名前はいらない [2009/02/07(土) 13:31:06 ID:5ZehRnGs]
Code Name.1の散文詩「作戦」の、皆さんなりの解釈を聞きたい。

274 名前:名前はいらない [2009/02/07(土) 16:49:59 ID:liKflb1E]
>>273
「気が変わってすいません固い事言わないでください」のヤツだっけ?
おれはあれ読んで、ますますASKAが好きになった
一般的に神経質だと言われる事が多いA型の人間が書いたものとは思えないw
今現在、活動休止に大騒ぎでテンパってる奴らに…
「壊れた橋」を渡れないでいる一部のファンに見せてやりたい

275 名前:名前はいらない [2009/02/07(土) 17:59:30 ID:5ZehRnGs]
>>274
俺も好きなんだ。
初めて読んだとき何故かニヤリとしてしまった。
散文詩楽しみだったのに、その後無くなっちゃったもんな。
SCENEU掲載の「恋」なんか秀逸過ぎて言葉が無い。

276 名前:名前はいらない [2009/02/07(土) 18:40:26 ID:liKflb1E]
L&R

>音もなく切り取られた月の光が 海の上を揺れる上を
>どこまでも追いかけて来る 問いかけてくる

これは、弓張り月(半月=範囲が狭い)が、
今のASKA…チャゲアスの活動休止を決めてソロをやろうとしてる現在「だけ」の
ASKAをスポットライトのようにピンポイントで照らしてる様を表してるのかな
だけど、大事なのは現在だけじゃないぞ、と

>かかわりのない月が 半分で浮かんでる
>思い切り矢を引いた 冬の弓張り月だ
>見通しは悪くはない 風は吹いている

矢を引く→弓の弦が伸びる=弓張り月が満月に近い形になる→光の範囲が広がる
現在だけではなく、もっと広い範囲が(未来の方も)照らされる

「今の俺だけを見てあーだこーだ言うけどさ、
 もっと広い視野で、ほら、先の方も見てみようよ。
 悪くなさそうだろ?」

と、おれは解釈しました

277 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/09(月) 01:00:57 ID:VysNnIPP]
ダブルのGUYS聴いてから密かにずっと気になってたんだけど
最後の 夏の空を〜 見たいな部分
あれ最後まで正確になに言ってるか分かる人いる?



278 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/09(月) 09:43:50 ID:HP8EZVnN]
限りないもの流れ行くもの はるかな夢の賑わいを ガーイズ
懐かしむように 抱きしめたい メリゴーラン オーランッ
オー 夏の空を駆け回る鳥を 思い出せればどこまでも
限りないもの流れ行くもの 子供の頃に決めたこと ガーイズ
ベッドの中で ベッドの中で決めた事 ガーイズ
風とともに時は流れ 時とともに季節は流れ 季節とともに景色は流れ
景色とともに人は流れ 僕は行く ガーイズ
ベッドの中で ベッドの中で決めた事

279 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/09(月) 12:40:05 ID:AyjxYNWQ]
>>261
確かに「ロケ樹はもともと友人に向けての歌だったけど
最近は自分に対しても当てはまるようになってきた」、とは
alive in liveで言っていたけど、
もともと彼に対してだってどこかで言ってた?

>>278
夏の空→5月の空だと思ってた。
GUYSのアルバムの散文詩もう一回見てみようっと。

280 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/09(月) 13:56:47 ID:f6VFzt3l]
>>277
アルバムGUYS掲載の散文詩GUYS参照

>>279
直接聞いた事はないが、

突然の雨 合図もなしに
ゴールを争うような勢いで駆け込んだ
古いロケットのような あの丘の樹の下で

の部分は著書「インタビュー」の内容と一致するから。

281 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/09(月) 14:01:51 ID:f6VFzt3l]
その他にも、

そこから見える全てが今の俺だと笑う〜
お前のコピー〜
ひとつだけ多くても〜

とか。

ASKAはあまり「○○に向けて書いた」とか特定の人物をあげることはないよな。
他の歌でも。

282 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/09(月) 14:41:39 ID:AyjxYNWQ]
>>280 >>281
なるほど。なんとなく一致するところはあるかもね。
レスさんくす。

話題を一つ。
「めぐり逢い」の歌詞が非常に難解で困ってる。
ASKAさんはシンプルに作ったって言ってたけど、
恋で泣かした人にもなんで同じ罪を振り分けてもいいのか、
乗り遅れたバスを見送る人を見よう??
全体的にもうさっぱり分からない。  誰か解説求む。


283 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/09(月) 17:30:27 ID:VysNnIPP]
>>280
やっぱそういうのに載ってたか
取説あんまりみないタイプなもんで

大分後になってI'm busyの「誰の為に・・・」の部分がちゃんと書いてあったの発見した時は
感動したわww

284 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/09(月) 18:11:59 ID:VysNnIPP]
夏の空じゃなくて五月の空だったんだなー

285 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/10(火) 03:56:18 ID:tX7s/1h8]
>>282 お若い人ですか?

286 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/10(火) 12:57:46 ID:VcVamn1K]
>>285
多分若くない。 RED HILL手前の頃からファンです。

287 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/10(火) 13:03:28 ID:xi8u4Izt]
めぐり逢いは最初聴いたとき(中2)は、よくわかんなかったけど今は自分なりに解釈してる。
詳しく書きたいが、携帯なんでめんどい。



288 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/11(水) 09:05:49 ID:2hqlpPf3]
ロケ樹は出た頃に「友達に書いた曲」と言ってた

289 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/11(水) 15:53:40 ID:0GeWILl+]
>>282
彼が立っている場所は、恋をした人でも、恋をされた人でもないよ。
恋人たちを別の場所から見ている。

290 名前:名前はいらない [2009/02/11(水) 23:16:33 ID:ekd132cN]
迷宮のReplicant(ASKA SYMPHONIC CONCERT TOUR 2008 )
www.youtube.com/watch?v=KHFGMHXSghU&feature=channel

291 名前:282 mailto:sage [2009/02/12(木) 11:02:00 ID:dpzjZxkt]
>>289
全般的に「彼」が恋人達を微笑ましく見ているのは感じるんだけど、
恋で泣かした=騙したとか寂しい思いをさせた っていうのが強くて、
泣かされた人にも「同じ罪を振り分けてもいいね」とは素直には受け止められないというか。

あと、「乗り遅れたバスを見送る人」を見ているふたりは、
多分「彼」とその恋人なんだと思うけど、なにかの例えなのかな?

SCENE3の「背中で聞こえるユーモレスク」とか「抱き合いし恋人」のイメージなのかな?
過ぎ去ってみれば懐かしい思い出、みたいな。

292 名前:名前はいらない [2009/02/12(木) 12:25:45 ID:82iraDJN]
単純に恋愛においてはFIFTY FIFTYって事じゃない。
ベタな言葉だけど、授業料だったと思いなさいと。
恋で泣かした〜の歌詞のインパクトが強いが、この歌の場合決して嫌な別れ方をしたとは思えない。
最後に「いいさこの出会い こんなめぐり逢い」とあるし。
恋愛=出会い=めぐり逢いと考えると、太埃サビや野いちごの歌詞にも通じる所が。

文章にすると難しい。
意味不明だと思う。
失礼。

293 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/12(木) 15:21:54 ID:lhxZJnn2]
恋で泣かした相手を選んだのは、泣かされた本人だからね。

294 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/13(金) 11:35:52 ID:fQ4iOpJ2]
>>292
多分、「恋は後から思い出せば、どっちが悪いってわけでもなくて
めぐり逢えたこと自体がすばらしい」っていう歌だと思うんだけど、
そう考えると逆に「同じ罪を振り分けても」っていうのが違和感を感じるんだよなー…。
これは自分の感性だけの問題なのかもしれないね。

…もしかしたら、失恋して悔やんでる人への慰めの歌かもしれないと思った。

295 名前:名前はいらない [2009/02/13(金) 15:29:22 ID:Clfxys2k]
>>294
何故違和感を感じるのかな?
無意識に実体験と重ねてるのかもw

296 名前:294 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:11:04 ID:/5ADjrnX]
>>295
もし294で書いた通りならば、
どっちが悪い(罪がある)わけでもないのに「同じ罪を振り分ける」って矛盾がある。
あと、「恋で泣かされた人」に対しても泣かした人と同じ罪が振り分けられるのが
理不尽に感じるな。

まあ、単純に「恋の話だからどっちにも非はないよ」って意味だと思うけどね。
自分の中でどこかすんなり通っていかない。

そんな生々しい実体験はありませんorz

297 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/13(金) 17:43:47 ID:Clfxys2k]
言いたい事はよくわかる。
まあ、恋は遮断機が上り切らない内に駆け出した短距離ランナーの様だからねw
ASKAは新曲がなかなか書けないなら、今まで書いた歌詞の解説本出して欲しい。



298 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/13(金) 20:39:40 ID:wbH/SMM8]
>>297
それいいね。ライナーノーツをもっと詳しくしたエッセイ集みたいなのが読みたいな

299 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/13(金) 20:40:34 ID:wbH/SMM8]
>>294
え。。あれ失恋の歌だったの?


300 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/13(金) 21:41:07 ID:pQZIbIzL]
どっちにも悪いところはあった
どっちかだけが原因で別れるってことはないよねって意味だと思ってた

301 名前:名前はいらない [2009/02/14(土) 00:18:59 ID:L90FYk3g]
そんな少しの満足で青い空に抱かれても胸を流れる水の音がもう一つを追うように

最強

302 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/14(土) 01:33:05 ID:4ze81r0X]
まっすぐな恋心をえがいた歌ってある?

303 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/14(土) 03:27:11 ID:/O+tdteJ]
>>301 意味わからん…

304 名前:名前はいらない [2009/02/14(土) 13:02:11 ID:BICQ6YKR]
正しくは
そんな少しばかりの満足で青い天(そら)に抱かれても

要するにタイトルの意味そのままでしょ?
あれやこれや言うのは全て終わってからでいいだろと。
「晴天を誉めるなら日没を待て」と言う昔の言葉を引用したんだよね。

305 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/14(土) 14:01:51 ID:uUTVUFFw]
PRIDEすごく好きな歌なんだけど、Cメロの歌詞がどうしてもわからん。
すごい強い気持ちで“なくせないものがあるPRIDE”って歌ってるのに
なぜ、いきなり“穏やかな愛”で歩くことになるんだろう?
“君”と別れて“穏やかな愛”をくれる人とともに歩いていくってこと??

306 名前:名前はいらない [2009/02/14(土) 19:36:20 ID:LNL/fAXe]
ASKAの歌詞で何年たっても理解できないのは
ゼロの向こうのGOOD LUCKだなぁ
誰をモチーフにして、どういう気持ちで書いているんだろう

散文詩ではCN2の君の好きだった歌が好きだ
最後は喧嘩じゃなかったっていうのが切ない
シチュエーションが細かいところまで決まってるのが珍しい

307 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/14(土) 19:40:00 ID:/O+tdteJ]
>>304 トン。
長年生きてるけどwそんな諺知らなかったよ。



308 名前:名前はいらない [2009/02/14(土) 20:08:26 ID:RoqE8AUi]
>>305
歌詞の解釈じゃない部分もあるけど、一応書きます。
「プライド」って、意地とか、負けねーぞっていう気持ちとか、
そういう「剛」のものだけとは限らないんじゃない?
自分はこういう人間でありたいという自分自身の志みたいなものもあるのかも。

「思うようにいかなくても腐ったりフテたりするような人間にはなりたくない」
「別れを言われても相手を憎んだりするような人間にはなりたくない」
「誰かに土足で踏みにじられても(心の鍵を壊されても)流されない心を持っていたい」
「誰も知らない涙の跡、抱きしめ損ねた恋や夢、辛い事はいろいろあるけど、
 その痛みから逃げたくて物事を冷めた目で見るような卑屈な人間にはなりたくない」

上記のどれも、現実を受けとめ、認め、許せる心……
優しい気持ち、穏やかな愛、歌詞にはないけど、思いやり、広い心、深い懐、
みたいな「柔」の部分を持ってなければ成立しないものでしょ。
ASKAの絶唱wのイメージがあるから、ゴリゴリ力強い決意の歌!ていう感じがするけど、
実は「優しい人間、穏やかな人間」=「強い人間、熱い人間」が根本にあるのかな。
そういう、いろんな意味で大きな揺るぎない人間でありたい、っていうテーマの歌詞だと思う。

309 名前:名前はいらない [2009/02/14(土) 20:36:51 ID:RoqE8AUi]
>>302
「まっすぐな」とはどういう…?
「愛」じゃなくて「恋心」って書いたってことは、片思いの歌ってこと?
あー、思い浮かばないなあw
そう言われてみると、ASKAのラブソングはだいたいが
成立済みの恋愛の曲ばっかかも知れない

310 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/14(土) 20:44:13 ID:HF+6J445]
>>302
たしかに「恋心」を歌った詞は少ないね。
思いつくかぎりじゃ、「好きになる」かなあ…?

好きになる そんな旅を始めた 切りすぎた前髪を悔やむ 君を好きになる

この「切りすぎた前髪を悔やむ」ってのが、
とんでもなく繊細で切なくて、それでも青春そのものだねえ。
まあ、「まっすぐ」かといわれたら分からんが。

311 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/14(土) 20:58:32 ID:/O+tdteJ]
>>308
自分も、>>305と同じ引っ掛かりがあったので、PRIDE好きになれずにいたんだよね。
「穏やかな愛」って、ただのまやかしのような気がしてw

>>308のような解釈だったら納得だけど
当時30才で、こういう深い詞が書けるならモノ凄いと思うが
実際、どういう気持ちで書いたんだろう…

どこかのサイトに、当時、バンドブームの焦りがあって
出来た曲じゃないかという話があったが。。

312 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/14(土) 22:15:57 ID:1qqcezf9]
>>311
>>308のイメージに同意。
本当に強い人間は優しい。
かつてASKAは「プライドを持って頭を下げる」と言ったことがあったけど、
本当に汚せないプライドは、ささいなことでは傷つかない。
穏やかに微笑みながらでも、守れるものだと思う。
30歳くらいであれば、そんな思いに辿りつくのは、それほど不思議ではないんじゃないかな。

>>302
まっすぐな恋と言われて真っ先に思いつくのは「熱い想い」だなあ
片思いとは違うかもしれないけど。
若い時の歌唱なんて、まさしくまっすぐな直情的な男の愛というか。

>>310
切りすぎた前髪は、いくつの女の心も動揺させるものなのですよ。
「好きになる」は、過去の恋にも触れているし、けっこう大人同士の恋を想像してた。
きりりと一人前の大人の女が、切りすぎた前髪を悔やむ・・・
そこに、女の繊細さ、かわいらしさを感じ取る男。
それをとりあげたASKAの詩人の目に私はびっくりした。
この歌で、一番印象に残るフレーズだ。


313 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/15(日) 02:55:16 ID:pp+Rmbyk]
「穏やかな愛」は、現実的なものというよりも、
もっと人間の根本を支えるものだと思ってた。

1番はもう自分はダメでどうしようもない状態。
それが2番で光が見えて、穏やかな気持ちが戻ってきた。
それは愛された経験だったり、愛されているという実感だったり
(もちろん恋人への愛もそうだと思うけれど)、そういうものが自分を歩かせている。
それがあれば、自分はプライドを持って向かって行ける。

と解釈していました。



「両手を広げた」という所で、いつも涙腺が壊れる。
閉じていたものが広がって行く感じがたまらない。
この曲、挫折→追い討ち(恋人との別れ)→救済→出発
なんだよな・・・。


314 名前:名前はいらない [2009/02/15(日) 22:58:24 ID:q1NHI1zE]
「好きになる」は「キスで渡った」とかいう歌詞があるし、やはり成立済み恋愛なんじゃ…
>>302が求めてるのはきっと、あーあの子のこと好きだ伝えたい伝えられないみたいな
もっと悶々とした感じのものなんじゃないだろうかw

315 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/16(月) 01:18:13 ID:BcsZ4IWd]
>>314
ありがとう。そうです青い恋心を歌った曲ってある?

316 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/16(月) 01:48:21 ID:Ek4Zd8LL]
>>315

「この恋おいらのからまわり」なんかどうかな?
ちょっと古いけどww



317 名前:名前はいらない [2009/02/16(月) 05:24:38 ID:OMs8bwps]
>>315
「パパラッチはどっち」…アパートのお隣さんが気になってるという、極めて限定された
            シチュエーションw しかも最後には引っ越しちゃうし。

「ミステリー」…ごく親しい間柄の女性に恋してる。でも、その子の事よくわからない。
        なんか距離を感じる。君の事もっと知りたいよーっていう歌。

「ロンリーガール」…なんか憂いのある女性(きっと過去の恋で傷を負ったのか?)に恋してる。
          昔の事はしまって、僕と新しい恋をすればいいのにーっていう歌。

ASKA曲じゃなければ、「告白」っていう、恋する気持ちが全部詰まったような
必殺ソングがあるんだがね^^;



318 名前:名前はいらない [2009/02/16(月) 13:13:46 ID:+MhadLez]
ミステリーたまらんw
最後のアイヤイヤーとか

319 名前:305 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:12:53 ID:rOZTQeED]
>>308,312,313
サンクス!
なるほど、そういう解釈ができるのか。
なんだか歌詞の意味が分かったら、いま自分が置かれてる結構つらい状況と
まるっきり重なってて余計に心に響く。プライド、なくせないよな。チラ裏すまん。

320 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/16(月) 15:32:37 ID:0fCVlSDj]
>>319
PRIDEが、スポーツ選手を始め、多くの人に愛されているのは、
やはり心に響くものがあるからなんだと思う。

しばらく前に「ASKAに励ましSONGがない」と言ってた人がいたけど、
PRIDEは20年に渡って多くの人の心を励まし続けてる歌だと思う。

321 名前:名前はいらない [2009/02/16(月) 16:02:18 ID:+MhadLez]
自分の状況も多いに関係するだろうね。
SAYでやる気湧いたり、YAHで涙する人もいるだろうし。
まさに「音楽って本当に自由だと思う」

322 名前:名前はいらない [2009/02/16(月) 22:21:05 ID:E8oM0fuQ]
PRIDEは自分自身を励ましてる歌だからな

323 名前:名前はいらない [2009/02/16(月) 22:28:03 ID:qsAU0SrI]
お前に未来が針の穴ほどしか見えなくなった人の気持ちがわかるのか?

324 名前:名前はいらない [2009/02/16(月) 22:31:08 ID:+b7MSDNo]
>>320
ASKAに励ましSONGがないって言った人がいるの?!

励ましSONGばかりな気がするんだがww

325 名前:名前はいらない [2009/02/17(火) 00:51:18 ID:23T1fCFJ]
>>324
>>239からの流れを参照。
あくまでも、わかりやすい言葉で直接的に、ってことね。
最近の売れてる歌みたいに、「わかるー」「共感できるー」「泣けるー」って
言わせる事を目的としてるみたいな歌詞は確かにあまり無い。

326 名前:名前はいらない [2009/02/17(火) 05:43:37 ID:2iEUmwsl]
誰も知らない涙の跡。泣けました。今、泣いてます><;最近、よく一人で泣く。誰かに気づいてほしいってときもある。

327 名前:名前はいらない mailto:sage [2009/02/17(火) 15:33:18 ID:USoIQZ9a]
ooooh



328 名前:名前はいらない [2009/02/17(火) 15:47:13 ID:ZwniruGT]
疲れてるときPRIDEでぐっと来る歌詞は‘傷付いて知る事"ってとこ。

LIVEでもASKAはあの部分特に丁寧に歌ってる気がするな。

329 名前:名前はいらない [2009/02/17(火) 17:20:17 ID:y4M1Ec7x]
沈みかけのー太陽ー







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