- 1 名前：ギコ踏んじゃった [2011/12/30(金) 19:07:59.20 ID:PTov5bBK]
- 前スレ
【ピアノ騒音その５】
toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1294219781
【ピアノ騒音その４】
toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1266080499/
【ピアノ騒音その３】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1222336502/
【ピアノ騒音その２】
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1184409334/
【ピアノ騒音】
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1117204828/
【wikiピアノ騒音殺人事件】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
【ピアノっ子ネットの防音ページ】
ttp://www.pianoko.net/column5+index.htm
ヤマハ アビテックス
ttp://www.yamaha.co.jp/product/avitecs/
カワイ ナサール
ttp://www.kawai-os.co.jp/nasal/
ベストサウンドラボ
ttp://iioto.com/index.htm
ミュージックキャビン
ttp://music-cabin.co.jp/
日本防音
ttp://www.bo-on.com/?gclid=CKi5o-_ypo0CFQhZTAodWVQJsg
各社消音ユニット
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~yukikazu/silent.html
マンションでのピアノ演奏は基地外。
防音室を作れない貧乏人は自粛しましょう。
- 2 名前：ギコ踏んじゃった [2011/12/30(金) 21:26:36.51 ID:Gl8QeI4J]
- 2
- 3 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2011/12/31(土) 00:06:57.39 ID:kUpc3Z7U]
- 復活パラノイア
- 4 名前：ギコ踏んじゃった [2011/12/31(土) 12:24:43.44 ID:co5j+3uB]
- マンションで弾くヤツはまじで死ね
- 5 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2011/12/31(土) 12:33:05.58 ID:Ayx0Ahod]
- マンションっても賃貸と分譲じゃ全然違う。
賃貸は電子ピアノの打鍵音ですら気にするべき。
分譲は電子ピアノなら問題ないが、さすがにアコピはまずい。
- 6 名前：ギコ踏んじゃった [2011/12/31(土) 12:38:15.88 ID:co5j+3uB]
- ピアノ弾くやつってほんと、自己中というか非常識というか…。
他人には迷惑でしかないってわかれよ。業界も啓蒙とかしろよ。
- 7 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2011/12/31(土) 12:55:16.07 ID:Ayx0Ahod]
- 俺のマンションは上の階と隣の部屋がピアノを弾くが、壁が分厚いのでさほど気にならない。
問題は上の階の子供だ。足音がうるさいったらありゃしない。
ペット禁止のマンションだが、子供がおｋならペットもおｋでいいだろって思う。
それくらい子供ってのは迷惑だ。
- 8 名前：ギコ踏んじゃった [2011/12/31(土) 20:15:31.51 ID:5vIuMhgy]
- 賃貸だが、クラビノーバにヘッドフォン使っていたのに、下から苦情がきた。
- 9 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/01(日) 03:37:20.88 ID:D0jf6DjN]
- >>8
賃貸は多くが軽量鉄骨なので、打鍵音ですら響く可能性がある。
- 10 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/01(日) 10:07:03.68 ID:/llOFQkG]
- 分譲だけど、2つ下のフロアのアコピががんがん響いてくる。
管理組合に提訴するわ。
- 11 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/01(日) 21:46:01.19 ID:XFlIVK3S]
- age
- 12 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/02(月) 14:53:21.59 ID:EKoz3+Ax]
- 何故鍵盤板に
- 13 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/02(月) 19:30:28.01 ID:9jwc5L/f]
- >>12 ピアノなんて下賤な楽器を高級とか勘違いする馬鹿が多いからじゃね
- 14 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/02(月) 20:06:32.84 ID:Tnj8aZDB]
- >>12
騒音の苦しみってのはかなり大きい。
ピアノを愛する鍵盤板の住人に罵詈雑言を浴びせ嫌がらせることで、その貯まったフラストレーションを少しでも解放したい。
ってなところだな。
- 15 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/03(火) 10:49:59.39 ID:+wJOKpTf]
- そして鍵盤いた住人はここで罵詈雑言を浴びせられたことによるフラストレーションで激しい曲の練習に励むと。
- 16 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/03(火) 16:44:54.06 ID:wnBJZL2P]
- 身内に病人とか抱えてるとピアノ騒音はほんとにつらい。
それを訴えてもやめてくれないんだよ。病人はおまえんとこの都合だろ、と言われる。
防音室作るカネがそんなに惜しいのかよ。
- 17 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/03(火) 20:50:44.75 ID:LO+p7WcP]
- 初カキコですが、自分も隣人のピアノの騒音で苦しんでいます。
家は分譲マンションです。
隣の家で演奏が始まると、本当に音がダダ漏れです。
一音一音、かなりはっきり聞こえてきます。
夜間に弾かれるのが、特にストレスです。
聞かされている間はイライラするので、
晩御飯も落ち着いて食べれないし、寝る前のつかの間のひと時も
くつろげません。
土日祝日は、昼間から夜まで、休憩しながら断続的に何時間か練習したり
する時もあります。
平日は仕事が終わってから、休みの日さえピアノの音に悩まされ、
自宅で心休まる時間を過ごせないのが心から辛い。本当に辛い。
死ね。
それか事故か何かで、両腕切断しろよ。
この正月だって三ヶ日ともガンガン弾きやがって。
マジで死ね
- 18 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/03(火) 21:57:53.16 ID:L3gO6j7h]
- >>17
分譲ってことはけっこう壁が厚いから音漏れってことはアコピですよね？
一応マンションってのは電子ピアノまでで、アコピとなると違反の範疇だと思います。
管理人を通して苦情を言うべきですよ。
それでも収まらないならバトル覚悟で争ったほうがいいですよ。そこまでフラストレーション抱えているのならば。
- 19 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/03(火) 23:06:29.33 ID:46ZIRfye]
- ここに書いても変わらないんだからさっさと苦情言えよ。
- 20 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/04(水) 00:55:42.42 ID:N5gbw8Tm]
- 一部の（と信じたいが）不動産業者が悪いだがな。
楽器弾くやつにはおｋといって、
弾かない（楽器が弾けるか聴いてこない）奴には何もいわない聞いてきた場合もどうとでも取れる回答。
もちろんオブラードに包んでいうから訴えても勝ち目はない。
そもそも録音でもしてなきゃ無理だしな。
エレキは音量絞れるからまぁ良いんだが、
サックス可といっておいて隣の住人は不可といってたとか口論になったからな。
- 21 名前：17 mailto:sage [2012/01/04(水) 06:34:21.42 ID:+xTTbhX0]
- >>18
はい、結構分厚いコンクリートの壁です。
アコピで間違いないと思います。
最初は管理組合に相談したのですが、そういうことは当人同士の話し合い
で解決してくれと言われました。住人同士のトラブルには、管理組合は
一切関与しませんとのことでした。
仕方ないので、以前に直接苦情を言いに行きました。
いつものように演奏が始まったので、その最中に行ったのですが、
何度インターホンを押しても、軽くノックをしても
気付かない様子でした。それくらいピアノの音が大きいのです。
思い切り何度かノックをしたら、やっと相手が出てきました。
こちらは、あくまで丁寧な態度で、ピアノの音が漏れているということ、
夜間の演奏は控えて欲しいと伝えました。
その時は隣人も了承していたのですが…
やはりもう一度直接言いにいくしかないですね。
その時はキレ気味の、というか完全に切れちゃった態度で言いに行っても
いいですかね。
ちなみに隣は楽器一家みたいで、ピアノ以外にもいろいろな楽器の音が
聞こえてきます。そこまで楽器が好きなら、それ相応の家に引っ越す
べきだと思います。
- 22 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/04(水) 07:31:44.06 ID:ykSYno2w]
- >>21
困りますね。
僕もピアノ弾く人間ですが、自分自身が騒音に敏感な人間なので、鈍感な人は大嫌いです。
自分もマンションですので防音対策を行った上で、ヘッドフォンで電子ピアノオンリーです。
隣人はピアノを弾いていることすら気がついていないようでした。
音楽って情感とか感受性って非常に重要だと思うんだけど、他人の心を慮ることができない人間が音楽なんかやったって無駄、って思いますね。
- 23 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/04(水) 17:48:32.13 ID:BX9ZhOzb]
- >>21
ひどい・・・。そして>>22さんに同意
人の気持ちが分からないやつに音楽やる資格ないですね。
管理組合が何も協力してくれないのもおかしいような。
一度直接言っているのに聞いてくれない旨を伝えて
組合長さんなりしかるべき立場の方に同行願ってみては。
騒音発生源の家の隣家、上階、下階などのお宅に様子を聞きに行ってみましたか？
味方が増えるかもしれません。
あと、キレた態度よりは、本当に困っているということを冷静に伝えた方がいいんじゃないでしょうか。
文書にするとか。
- 24 名前：17 mailto:sage [2012/01/04(水) 21:25:54.03 ID:+xTTbhX0]
- >>22
ミュージシャンとは、22さんのような方こそ、その
資格がおありだと思います。
隣人のピアノに悩まされてから、ピアノの音色が
嫌いになってしまいました。出先のBGMでピアノが流れて
いたりしても、もうピアノは聞きたくない、勘弁して…
なんて思ってしまいます。
とんだ演奏家もいたものです。
自分が苦情を言いに行くことで、隣人も２２さんのような
配慮のできるミュージシャンになってくれるといいのですが。
>>23
私の住むマンションは、管理組合の業務は、
民間の業者に丸投げしています。そのせいか、相談に行っても、
あくまで、他人事、面倒は持ち込まないでくれ、といった態度です。
味方探しも良い考えですね。
複数の家庭から苦情が来たほうが、当人に与えるインパクトも
大きいでしょうね。
苦情を言いに行く際の態度も、切れた態度はやめにしました。
23さんや、他の方の書き込みをみて冷静になれました。
隣家のピアノに悩まされてからというもの、自分はこんなに
辛抱のきかない人間だったのかと自己嫌悪に陥ったり、
それでもやっぱりイライラはするし、等と感情の起伏が大きく
なっているようです。冷静に対応します。
ありがとうございました。
- 25 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/04(水) 22:20:23.41 ID:j8lAj8TO]
- つうか、そんなに音が気になるなら楽器禁止、テレビ禁止、子育て禁止のマンションにでも住めばいいじゃん。ｗ
うちは防音対策しているが、それはあくまで好意でしてやっているのであって、自分は生活音たっぷり立てておきながら他人には対策取るのが当然だとか思ってんじゃねえぞ乞食ども。
- 26 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/04(水) 22:40:14.81 ID:Frul35CF]
- 8です。
結構新しい鉄筋コン造です。
ですが下の部屋の足音やドア開閉音がバリバリ聞こえる造りです。
ちなみに買ったお店の営業マンは、ＲＣ造だから音出しても全然聞こえないから大丈夫ですよ。
と、納品時にほざいてましたがね。
とは言え、打音が響くとはさすがに考えつきませんでした。
通販で防音マットを購入、これで少しでも振動が軽減してくれればよいですが。
- 27 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/04(水) 23:46:55.79 ID:N5gbw8Tm]
- 楽器禁止。
と、明記してない物件は楽器の音が気になる奴は絶対に買ったり借りたりしてはならない。
楽器を弾く方には大丈夫だと言うのが不動産屋の手口。
- 28 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/04(水) 23:58:26.89 ID:TGhGRO8k]
- >>25
何生意気ほざいてんだ！
好意でしてやってるって何様だよ氏ね！
- 29 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/05(木) 19:43:37.48 ID:23rUxJ/c]
- >>25 マンションでピアノ弾くような基地外はよくこういうこと言うんだよｗ
よほど育ちが悪いんだろう。親は高卒とみた。
- 30 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/06(金) 00:18:21.58 ID:2kdLJHXC]
- なんという釣りスレ
- 31 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/06(金) 00:41:48.57 ID:4iosegET]
- これだったｗ
www.nicovideo.jp/watch/sm16604144
- 32 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/07(土) 10:09:25.80 ID:LKboFMyS]
- ピアノ騒音に比べりゃ暴走族のほうがマシ。すぐいなくなるからな。
- 33 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/07(土) 10:17:56.79 ID:XDUdAn8b]
- たしかに。隣に住んでいるわけでもないしね。
隣に、しょっちゅう友達を呼んで飲み会をする大学生など住んでいたら地獄でしょうな。
- 34 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/07(土) 15:44:23.40 ID:AhhWwNgI]
- >>33
ピアノを目の敵にしてるヤツにとっては大学生の飲み会など騒音の内に入らないと思う。
- 35 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/08(日) 19:33:24.70 ID:rMxioPxC]
- ピアノやるやつってたいてい高卒DQNだろ
- 36 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/08(日) 23:24:09.62 ID:lNL2Daie]
- >>30
うむ。
- 37 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/08(日) 23:34:10.48 ID:Tkti3Sz2]
- では今から練習しますか
- 38 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/09(月) 10:43:05.74 ID:aQG47l2t]
- ピアノ騒音は精神的に参る。頭がおかしくなりそうだ。
- 39 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/09(月) 17:01:45.47 ID:4VQCzISN]
- >>12
騒音一般←ではなく、ピアノ←の騒音だからじゃないの？
- 40 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/09(月) 17:07:09.89 ID:4VQCzISN]
- ピアノ可でも、騒音垂れ流し可では無い。人に迷惑かけても『可』ではないよ。
- 41 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/09(月) 17:20:22.44 ID:nhpQY5my]
- ピアノ可物件ならピアノを弾いていいだろ。
それで文句を言う人間の方が迷惑だ。
- 42 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/09(月) 19:23:56.13 ID:aQG47l2t]
- >>41 ピアノ可物件、って入居者全員の誓約取ってるもの？
それならいいだろうけど、不動産屋の口約束レベルだと無意味。
まあそんなのにだまされる馬鹿はいないと思うけど。
- 43 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/09(月) 21:25:46.17 ID:nhpQY5my]
- ピアノ可物件は
ピアノ・・・9時～22時の間演奏可
とか
ピアノ24時間可。打楽器不可
というような条項が契約書に入っている物件の事だよ。
>>42は契約書通りの行動をしろと言う話だから僕と同意見。
- 44 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/09(月) 23:15:53.84 ID:4VQCzISN]
- >>41
別に弾いちゃいけないとは言って無いじゃん。迷惑かけずに弾けよって事
- 45 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/10(火) 06:16:11.86 ID:8xSa9XyC]
- 契約書に明記されてるならともかく、
マンションで楽器演奏ってDQNの所業。
うちのマンションでピアノ弾いてるの、
金髪ピアスにヒゲの配管工だしな。
- 46 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/10(火) 12:22:54.00 ID:Cj6vJQvE]
- いやだから人間は互いに迷惑掛けながら生活しているつってんだろうが。
自分は一切他人に迷惑掛けていないとでも思い込んでいるのか、ここの乞食どもは。ｗ
- 47 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/10(火) 13:25:07.38 ID:Qbs3naSU]
- >>42
口約束でも法的には問題ないよ。
ただ、ちゃんと近所付き合いしていれば、
ベース弾いていてもうるさくないですか？
と聞いたときに内心はともかく大丈夫ですよと言われるけどね。
ピアノがうるさくてムカつく＞ムカつく奴がまた音出してるムカつく＞
の連鎖は確実にあると思う。
- 48 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/10(火) 14:33:36.64 ID:WjUn88wY]
- 人に苦痛を与えて痛痒を感じないようなやつは人間のクズだと思うんだが。
- 49 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/10(火) 20:44:24.08 ID:Cj6vJQvE]
- 通常人の受忍限度を越える苦痛を他人に与えているといえるかどうかだよね、重要なのは。
- 50 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/10(火) 22:02:43.93 ID:BcEF7kC6]
- じゃあ、今から練習するから、みんな聞いてよ
- 51 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/10(火) 22:59:17.14 ID:AqgtFYNe]
- 騒音主>>46乙
- 52 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/11(水) 14:15:23.52 ID:l9MBzJYl]
- 最初は平気なんだよ。だが毎日毎日くる日もくる日も聞かされているうちに嫌になってきて、とうとうピアノの音が聞こえた瞬間に吐き気がするようにまでなる。
ピアノ弾く人にはまず、そういうことを知ってほしい。
ピアノ弾く人は弾かない人より明らかに迷惑。受忍限度などという言葉があるくらい迷惑なもんなんだ。
- 53 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/11(水) 14:16:27.30 ID:l9MBzJYl]
- 迷惑の度合いが少なければ構わないってもんじゃない。
迷惑はかけないのが正しい。
- 54 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/11(水) 16:43:46.28 ID:s5gXq6Lq]
- 俺にはおまえが迷惑なんだが
- 55 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/11(水) 18:49:37.26 ID:WzyZPLzw]
- 論理破綻w
ピアノ厨は低学歴だからしゃあねえわなw
- 56 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/11(水) 22:46:23.16 ID:DlexFVHD]
- マンションでピアノ弾く馬鹿 = 迷惑かける人
周囲の住民 = 迷惑かけられる人
なんだから、ピアノ厨は自覚しろっての。
他人を犠牲にすんじゃねえよｶｽ
- 57 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/11(水) 22:59:03.79 ID:OOqImr4b]
- 騒音主に文句を言えよ。
- 58 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/11(水) 23:02:18.17 ID:s5gXq6Lq]
- いやいやおまえが迷惑なんだってｗ
鍵盤板荒らしてんじゃねーよｗ
- 59 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/11(水) 23:03:38.36 ID:DqongmNh]
- へへへ、苦しめ、苦しめ
- 60 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/12(木) 00:03:52.79 ID:NRxs8hm8]
- 不動産屋のネタには誰もからまないのな。
試しに楽器弾くふりして不動産屋行ってみな。
ほとんどの物件が常識の範囲の時間ならOKって言われるから。
- 61 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/12(木) 01:17:50.83 ID:v8ebNmpy]
- 管理会社でもあるべき大東さんに直接部屋探しにいったとき、『わたし、実は楽器弾くんですよ。常識の範囲で弾いてるはずだったんですけどね、前のマンションでも苦情受けちゃいまして』・・・
と、管理会社にぶっちゃけすぎな発言しましたが、
『あっ、別に常識の範囲で弾いて頂くのは構いません』
と言って頂きました。
もちろん楽器物件ではありません
- 62 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/12(木) 06:34:31.31 ID:X//BywdC]
- おーおー低学歴ピアノ厨、顔真っ赤じゃんw
まじ笑えるwww
騒音垂れ流しの社会のクズは死ねww
- 63 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/12(木) 14:00:12.66 ID:rvBrqqbV]
- 釣堀スレも竹縄
- 64 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/12(木) 14:32:35.60 ID:4ymYf4jc]
- まあ煽りは別として、苦痛な人がいるわけだから配慮しろよ。
- 65 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/12(木) 14:41:01.70 ID:ImsztiWx]
- 自分もピアノ弾くけど、やはり配慮は必要。
しかし、自分自身が騒音に苦しむ経験がなければ、騒音のことについて真剣に考えることはないと思う。
人は経験によらないと、なかなか他人のことを思いやることはできないんですよねえ。
- 66 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/12(木) 15:16:16.19 ID:lu0vCKeO]
- >61
部屋が埋まれば後はどうでもいい
思う存分弾きまくろう
普段から文句つけずらい危ない雰囲気を作っとけばOK
文句つけてきた奴のほうが危なそうなら引っ越せばいいんだし
- 67 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/12(木) 15:24:01.71 ID:lu0vCKeO]
- >62のようなやつよりピアノ弾けたほうがもてそうな気がする
それにクラッシク楽器弾きは一般的に高学歴
偏差値の高い高校，大学ほどクラッシク系の部が多くてレベルも高い
- 68 名前：62 [2012/01/12(木) 19:12:14.57 ID:rZYDtlk3]
- クラッシクって2ch語？
馬鹿なんだから無理すんな低脳w
- 69 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/13(金) 00:11:41.50 ID:k9fyMTSE]
- これだけ釣れれば満足したろう。
- 70 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/13(金) 03:06:14.72 ID:WOv+S3AJ]
- ,----、
／: l / ～♪
／:::::::: | (__
♪ ／:::::::::::::::: |. ,) 僕の演奏で気を落ち着かせて♪
／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿
.´j'j￣( )￣￣´j-j.￣| |
f'f===/ ｀⊃===ｆ ｆ＿__|┘
￣|￣＠ 〈川´ﾌ￣ヽ, / /
|.|三三三ll.|./ l.| ||
Il ／|＼Hn 」 I| .''
- 71 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/14(土) 00:38:15.60 ID:L484YiXM]
- まだあるのか、このスレ
- 72 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/16(月) 07:03:13.52 ID:L4xxud8X]
- 騒音主、最近は、隣から散々文句言われたらしく、全くピアノ弾かなくなった
気付くの遅すぎなんだな、防音工事くらいすれば良いのに
まぁ、良かったよ
- 73 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/16(月) 14:17:12.42 ID:nvSauA1v]
- 良かったね。
では、スレ終了。
- 74 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/18(水) 10:31:23.83 ID:XswUAwhe]
- マンションでピアノ弾く馬鹿は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 75 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/18(水) 15:15:52.38 ID:skIGOpBu]
- まだ釣りますか？
- 76 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/18(水) 17:55:22.40 ID:Q2slKLs6]
- ピアノの響き胃にくる、吐く
- 77 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/18(水) 23:23:29.11 ID:skIGOpBu]
-
101 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/02(水) 15:36:57 ID:MpUv/tT0
ピアノ酔う
吐いたもん 苦しい
- 78 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/19(木) 20:12:46.46 ID:loeZjsos]
- こんな上玉が弾いていても腸が煮えくり返る
image.prestige-av.com/images/prestige/evo/140/pb_e_evo-140.jpg
ピアノ弾きは地獄へ落ちろo-_-)=○☆
- 79 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/19(木) 20:22:23.41 ID:zKyleQ9X]
- たいして上玉でもなくね。
- 80 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/20(金) 14:46:56.85 ID:k+xzcS+8]
- 下の玉
- 81 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/21(土) 11:41:00.82 ID:1c/YRMVO]
- 今朝も吐いた
- 82 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/21(土) 16:42:15.22 ID:2R21ilsB]
- 苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
- 83 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/21(土) 21:31:51.55 ID:n3HnQjfY]
- 共同住宅ではやめとけよ。常識ってもんがあるだろ。
- 84 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/21(土) 22:06:40.36 ID:7akifzGU]
- 軽量鉄骨のアパートで弾いてたら窓にメロンの皮投げつけられたな
- 85 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/21(土) 23:37:38.80 ID:PFlEN8ng]
- 土日とかも見境無く午前の早い時間からされるから、ホントに安心してゆっくりぐっすり眠れない。
来るんじゃないか、また起こされるんじゃ無いかって疑心で、ほんと、些細な物音でも目覚めちゃうし。
- 86 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/22(日) 10:18:24.31 ID:tXv9lhWZ]
- ピアノ弾くなら近所にあいさつ回りして、機嫌取るくらいすべき。
うるさくないですか、ご迷惑おかけしてます、って定期的にな。
顔も知らない相手ってのは腹がたつものだ。いい人だって印象を
与えることで相手の苦痛だって和らぐ。
そんな努力もしないで弾いて何が悪い、って態度だとピアノ弾き
皆が嫌われる。
- 87 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/22(日) 14:03:16.48 ID:RIbqHWHT]
- 文句があるなら不動産屋へどうぞ。
OKを出したのは不動産屋だし。
ちなみにサックスも吹くよ。
- 88 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/22(日) 15:02:41.08 ID:tXv9lhWZ]
- 付ける薬がないとはまさにこのこと
- 89 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/22(日) 17:32:40.67 ID:ozvTbjbx]
- うちは9時から6時まで
- 90 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/22(日) 21:44:40.09 ID:rb5F4tnr]
- 私は今から
うひひひひひ
- 91 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/22(日) 22:41:11.17 ID:aKc2eCw3]
- 共同住宅かぁ・・・
楽器弾く人はその意識が低いんだろうなぁ
だが他人を不快にさせているのは何も楽器だけではない
うちのマンションには夜中から朝までドタバタ音出す馬鹿野郎がおる
楽器の弾く弾かないの問題ではない、人間そのものの問題だ
- 92 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/22(日) 23:02:11.78 ID:dJtmFGqT]
- 二重サッシの分譲マンソンい引っ越すんだけど、音が響くかな？
隣人と接してない壁に置いて、防音マット敷くんだけど。
規則には「夜間長時間でなければOK」としか書いてない。
電車の音が気にならない人はピアノもダイジョブ？
- 93 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/22(日) 23:33:47.38 ID:zvZ3cL9f]
- 響く場合もあるし響かない場合もある。
物件次第でしょ。
苦情が来るかどうかも隣人次第。
- 94 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/22(日) 23:45:55.85 ID:dJtmFGqT]
- 物件・・・大型タワーマンションです。
二重床二重天井。
電車の音が気にならないなら、そんなに音に神経質じゃないかなぁ？
なんて甘いですかね。
- 95 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/22(日) 23:47:55.16 ID:jABiAvHf]
- >>92
上下や斜めにはやっぱり響くと思うよ。
- 96 名前：92 [2012/01/22(日) 23:56:09.49 ID:dJtmFGqT]
- 挨拶の時にピアノのことを言った方がいい？
それとも言わない方がいい？
言ったら最初から目を付けられそう、というのもあって・・・。
上下左右の家に挨拶に行く予定です。
- 97 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/23(月) 08:59:47.89 ID:+YXckDH+]
- 電子ピアノなら言う必要ないが、アコピなら言ったほうがいいだろうな。
>>91このまえ、長年うるさくて叶わなかった上の階の子供のジャンプ音について抗議した。
その後、静かになったな。
騒音ってのは出してる本人が認識してないだけの場合がある。
まともな人間なら何かしら対策をとるので、泣き寝入りはしないことだ。
- 98 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/24(火) 19:18:29.56 ID:3j0uKxFW]
- 楽器可マンションで、ピアノを弾くことを言って、明らかに嫌がられたらどうしたらいい？
- 99 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/24(火) 21:17:09.41 ID:IgAJs0Er]
- 不動産屋に相談。
楽器可マンションなんだから弾く事に納得するまで説得してもらえ。
- 100 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/25(水) 18:59:47.85 ID:yTanGbSe]
- どれくらい弾くかにもよるだろ。
楽器可とは言え、毎日1日中弾かれたら大抵の奴はブチキレんだろうし
、近隣に挨拶した上で週1で１時間とかなら、そう目くじら立てる奴もいないだろ。
- 101 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/25(水) 19:11:55.85 ID:B7mNl4sR]
- 週１ １時間なんて、まったく上達せんわｗ
毎日１時間くらいが普通じゃないのかな。
まあ、マンションでアコピは諦めな。どうしてもなら、一軒家に引っ越すんだ。
- 102 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/25(水) 19:22:56.22 ID:dVQAap6V]
- 趣味でも一日最低一時間だろ。
あくまで最低だから上達したければもっと弾かないとならない。
- 103 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/25(水) 20:54:16.20 ID:3kJIJORi]
- 引きたいけど逆にこっちが気を使って引けない
- 104 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/25(水) 20:57:54.69 ID:dVQAap6V]
- 楽器可の物件にだって時間の条件があるはず。
その時間内ならいくら弾いても問題ない。
問題になりそうなら不動産屋に相談。
- 105 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/25(水) 22:50:09.14 ID:J5Tbq3kl]
- うちのマンションは「夜間長時間でなければ可」としか規約にない。
大規模マンションだが、今のところ苦情の回覧も貼紙もない。
足音の苦情の貼紙はあったけど。
結局、物件によるのかな？
賃貸だったり安物物件は壁や天井が薄いんじゃね？
- 106 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/26(木) 01:34:15.83 ID:rFWmoFAe]
- 楽器可だろうとなんだろうと
【近隣住民に迷惑をかけない】
こういう文言は規約にはかならずある。
好き勝手に弾いてよいってもんじゃないよ。
それ以前に集合住宅で大音量の楽器弾いたらどうなるか？
ちょっと考えればわかる事だと思うが。
- 107 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/26(木) 13:41:21.13 ID:9fiZ0mCl]
- >>101
>>102
アホか？
「どんだけピアノ弾いたら上達するか？」
なんて話してんじゃねーんだよ。
- 108 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/26(木) 17:40:22.83 ID:SxAehqBo]
- もりあがってまいりました
- 109 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/26(木) 19:11:46.07 ID:C5k2Y934]
- >>107
文脈から意味を読み取れよ。
ピアノ弾き続ける人間は全員が「上達」したいんだよ。
だから実際には弾く人ってのは１日１時間くらいは弾くんだ。
で、弾かない人は全く弾かない。
１週間に１時間だけ弾く人なんて滅多にいないんだ。そんな人は１週間に１時間も弾きやしない。
つまり、１週間に１時間程度なら誰も文句は言わないが、そんなケースは現実にはほとんどありえない。ってことだ。
- 110 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/26(木) 22:07:57.22 ID:0FvPiuA1]
- 苦情言うのってものすごい勇気いるんだよ。
相当、追いつめられていないとできない。
万一、苦情言われたことあるなら、それも
考えたらいいと思うよ。自分ならどうかって。
ピアノが好きなら人も好きになれよ。
- 111 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/26(木) 22:37:51.01 ID:ncu5dh1H]
- >苦情言うのってものすごい勇気いるんだよ。
それって自分に自信の無い奴だけだろ。
世の中の人の為になるような仕事をしてキチンと生活をしてれば
自分に自信が持てるし問題を感じたら勇気などと言ったものを使用せずに指摘できる。
- 112 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/26(木) 22:46:22.36 ID:KyjoffvM]
- 楽天通販でピアノ防音絨毯を２万３千円で購入したが届いてビックリ・・・だった
ホームセンターで３千円位で売ってそうなごく普通っぽい絨毯だった・・・
もしかして騙されたのか・・・
- 113 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/26(木) 23:53:15.70 ID:z5oYCP0X]
- >>109
だからさぁ～
オマエが上達したいかどうかなんて、オマエ以外は誰も興味ないし
「ありえるかどうか」なんて話もしてねえんだよ。
騒音に対してどの位なら「我慢できそうかどうか」な？
それをしたり顔で
１週間に１時間程度なら誰も文句は言わないが（キリッ
じゃねぇ～よカス。
ピアノ弾く前にピアノに轢かれてこい。
>>111
>世の中の人の為になるような仕事をしてキチンと生活をしてれば
オマエのピアノは世の中の為どころか、迷惑にしかなってないんだよ。
まずキチンと防音をしろよ。
- 114 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/27(金) 01:23:27.12 ID:nFfjbEVm]
- >>113
オマエほんと馬鹿なんだな。
カスってのはオマエみたいな人間を言うんだよ。アホすぎて呆れるしかないわ。
なぜオマエがアホなのか、アホだからオマエ自身にはわからんだろう。「
- 115 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/27(金) 02:31:32.01 ID:USQKdaVS]
- 騒音主ファビョッてんなw
- 116 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/27(金) 08:51:36.05 ID:MF+uvhRX]
- このスレみればピアノ弾くやつの知性がよくわかるな。
単なる社会不適合者じゃんかw
- 117 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/27(金) 12:33:13.68 ID:NiSdgXEo]
- 俺はワザワザこの板に来る奴を、からかって遊んでいるだけだが。
- 118 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/27(金) 13:32:44.69 ID:YgYRYc5F]
- 釣って釣られて楽しむスレ
- 119 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/27(金) 18:33:45.28 ID:BOmZzlCZ]
- 今日はいつもより爆音なんやけど・・ふた開けでもしてるんやろうか？
ホンマに新で欲しい。ちょっと位の気は使えよ。夕飯時なのに、メシマズやわ
- 120 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/27(金) 18:36:33.83 ID:ZvAIIja6]
- 何故不動産屋に訴えないのかまったくわからん。
騒音なら対処してくれるだろ
- 121 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/27(金) 19:26:30.70 ID:USQKdaVS]
- 不動産屋って…学生？
- 122 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/27(金) 22:26:56.34 ID:hQA0IlF5]
-
じゃ、今から弾くから。
お前ら、正座して聴くように。
- 123 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/28(土) 02:38:25.77 ID:w+4t7+uN]
- この流れの繰り返しやなｗ
騒音に対する怒りを吐露→まともなピアノ弾きとまともな苦情主が議論
→ピアノ弾きの人格否定でおちょくる輩登場→ファビョるピアノ弾き登場
→「今から弾きます ( ^ω^)/」とおちょくる輩登場→ファビョる苦情主登場
→ふりだしに戻る
- 124 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/28(土) 11:36:29.29 ID:zlQEi/8+]
- マンションで防音もせずにピアノ弾く人に「まともな人」なんているの？
- 125 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/28(土) 12:15:11.37 ID:IJhvPbI7]
- 買うとき、借りるときに楽器可といわれていれば弾く人もまともな人。
- 126 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/28(土) 12:15:37.66 ID:IJhvPbI7]
- 楽器不可っていわれているのに弾くのは確かにまともな人じゃないかもね。
- 127 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/28(土) 12:17:23.83 ID:w+4t7+uN]
- まともなら防音対策を講じる。
アコピを控える。
だが苦情主と健全な議論をしているのはこういったまともなピアノ弾きなのに、
苦情主達の苦情相手はまともじゃないピアノ弾きなので、
結局このスレに存在価値なんてないんだな。
せいぜい釣り釣られのネタスレとしての価値しかないんだ。
- 128 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/28(土) 12:28:54.82 ID:eG1FcOC2]
- 苦情主のイラつき具合をニヤニヤして眺めるスレだろ。
- 129 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/28(土) 13:25:40.07 ID:2iao6MzI]
- 要するにクソスレ
- 130 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/28(土) 13:27:41.44 ID:Ef0lZMeS]
- 騒音主必死だなｗ
- 131 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/28(土) 13:27:47.17 ID:IJhvPbI7]
- >>127
楽器可って事は既に防音が施してあるか、
夜中以外は楽器が鳴っていても気にならない人が入る物件。
- 132 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/28(土) 13:49:00.12 ID:Ef0lZMeS]
- 楽器可って明記してないのに弾いてる馬鹿は氏ねってことでいいよなｗ
- 133 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/28(土) 14:32:06.90 ID:dKOX00OD]
- 電子ピアノ買えよ
- 134 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/28(土) 14:39:10.11 ID:zlQEi/8+]
- 「楽器可」って、好き勝手に弾いて良いって意味じゃないよ。
あくまで
【近隣住民に迷惑をかけない】
この規約の上になりたつものだよ。
なぜか、ピアノ弾く人って規約の一部だけ曲解して正当化しようとするな。
- 135 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/28(土) 15:08:10.90 ID:Ef0lZMeS]
- >>134 その通りだな。
- 136 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/28(土) 15:25:43.45 ID:jENBGgC+]
- 革命のエチュード低音響きすぎ胃がもたんよ吐いた
- 137 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/28(土) 18:17:53.02 ID:9SXIpgvd]
- >>134
好き勝手じゃないのは確か。
俺が知る限り22時以降は禁止などと、夜間禁止なっているところしかない。
音大のそばなどなら禁止時間はもっと遅くなるだろうな。
そして、楽器可である以上禁止時間外で演奏するのは自由。
防音がしょぼいのか、手抜き工事なのかは知らないが、
そもそも楽器可物件に入った以上、禁止時間外では楽器の演奏音が聞こえてくるのを承諾した事になる。
- 138 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/28(土) 19:50:47.98 ID:Ef0lZMeS]
- だーかーら、『楽器可』て契約書に書いてなければ
演奏してるヤツはクズってことでいいんだよな？
うち（分譲）は契約書に『楽器可』て書いてないからな。
- 139 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/28(土) 20:11:39.91 ID:9SXIpgvd]
- >>138
販売した不動産屋が楽器演奏者に楽器可と口にした場合も法的には同じ事になる。
- 140 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/28(土) 20:12:40.05 ID:9SXIpgvd]
- それと、
>>138
不動産屋を訴える場合は楽器不可と対応した人員が発言した内容をICレコーダーなどに録音して無いと勝てないだろう。
- 141 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/28(土) 20:19:05.86 ID:Ef0lZMeS]
- 不動産屋の営業トーク真に受けるとは、やっぱピアの厨房って高卒かなんかなん？
ﾜﾛﾀｗｗｗ
- 142 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/28(土) 20:23:57.65 ID:H5P8kyZN]
- 不動産屋不動産屋言ってるヤツ馬鹿すぎだろ。
要は騒音垂れ流し社会性のないクズに生きる価値はないってことじゃね。暴走族以下なんだし。
- 143 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/29(日) 00:09:47.44 ID:25DQZzFL]
- 釣り確定だなｗ
- 144 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/29(日) 00:27:41.12 ID:KlyRSd+c]
- 土曜日の朝くらい、寝かせてくれ。せめて１０時前におこさないでくれ。
- 145 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/29(日) 00:50:02.81 ID:5ryisfVZ]
- じゃあ演奏差し止めの裁判起こせば？
君らの意見が正しいなら勝てる＝演奏はとまる。
何故しないのか不思議だ。
- 146 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/29(日) 02:56:13.45 ID:cwNW66PG]
- このスレにいるのは
集合住宅でアコピを弾かない、もしくは防音をキチンとしてる
「まともな」ピアノ弾きの方々ではなかったのか？
それとも周囲に騒音を撒き散らすの騒音主のクズなのか？
ピアノ弾きとはこのような低レベルな人種ばかりなの？
- 147 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/29(日) 07:46:25.29 ID:cqpkyqZN]
- クソ騒音主、DQN臭ぱねぇなwww
最初は『楽器可物件なら』どうこう言ってて、言い負かされそうになると『楽器不可って説明なければ』とか換言するあたり、朝○人みたいだなw
朝○人はすぐそんなことどこに書いてある、とか法律が、とか言い始めるからな。
ガラ悪すぎ。高卒DQN騒音主は即時に氏ね。
- 148 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/29(日) 09:12:18.38 ID:SI1tb7gK]
- ここで吠えずに騒音主に文句言えよ。チキンかよ。
- 149 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/29(日) 09:48:07.55 ID:cqpkyqZN]
- 騒音主涙目wwwww
- 150 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/29(日) 10:24:50.10 ID:+g5vnKB5]
- そろそろこのパターンでは釣れなくなってきた。
新しい方法を模索しよう。
- 151 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/29(日) 12:44:34.13 ID:iUziNVJw]
- 俺の演奏が無料で聴けるんだぞ？
近所の奴はありがたく思え
- 152 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/29(日) 13:08:09.50 ID:+IxY3D4L]
- >>137
>そして、楽器可である以上禁止時間外で演奏するのは自由。
【近隣住民に迷惑をかけない】のであればね。
>>138
>うち（分譲）は契約書に『楽器可』て書いてないからな。
分譲なら区分所有法上、資産価値の減少にもつながるから訴訟もやりやすいよ。
実際、内見に来た時にピアノが響いたりする部屋は９割売れないし借り手もつかない。
>>139
こういうケースは不動産屋はまったく関係ない。
>>140
>じゃあ演奏差し止めの裁判起こせば？
演奏自体を差し止めってのはまず不可能。権利の侵害になるからね。
ただし、調停で防音対策をするよう指導してもらう事はできる。
民事訴訟で慰謝料請求とかは十分可能。
しかし、大抵は理事会等で吊るし上げられれば大人しくなる場合がほとんど。
- 153 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/29(日) 13:22:49.03 ID:5ryisfVZ]
- >>152
楽器可と明記してあって近隣が迷惑って、
売った、貸した奴のサギみたいなもんじゃないか？
楽器が自由に弾けると思って入るわけだから。
文句があるなら売った、買った奴に言ってほしい。
そして俺はそれには束縛されないか、
引越し代、新しい場所の敷金礼金などを含む全額を負担してくれなきゃ納得できんな。
遠くなったら当然交通費も全額負担してもらいたい。
なにしろ借りる時に楽器可、ピアノもギターもサックスもOKとして借りた訳だからな。
- 154 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/29(日) 19:54:25.49 ID:6st7/nKD]
- >>153 この低能、まだ不動産屋ガー、って言ってんのか。在日だろお前？
自分が垂れ流してるクソみたいな騒音は不動産屋のせいなのか？
知能の低さしか感じられない。親高卒だろｗｗｗ
- 155 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/29(日) 19:59:18.38 ID:8Z0LIO/E]
- 153は確かに育ち悪いな。
こういうウジ虫みたいなやつの書き込みってどうしてこうくだらないんだろう。
- 156 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/29(日) 20:10:50.42 ID:5ryisfVZ]
- 契約によるんだが何が悪いんだ？
楽器可かどうか確認するのは誰にでも出来る。
楽器が嫌なら不可の物件に入れば良い。実際多数ある。
楽器が弾きたいから楽器可物件に入って何が悪いのかさっぱりわからない。
- 157 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/29(日) 20:20:06.44 ID:+g5vnKB5]
- 楽器可と言っても、最低限のマナーってもんがある。
どの程度の防音性能なのかどうかが、結局一番重要なんだがな。
逆に楽器不可の分譲でも自分で防音対策行って、
近隣が楽器を弾いていることにも気がついていなかったら別にいいんだよ。
どうでもいいが、親高卒とかウジ虫とか育ちが悪いとか、
そういうこと言うやつのほうがアホに見えるからやめとけ。
- 158 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/29(日) 20:27:02.30 ID:5ryisfVZ]
- わざわざ楽器可物件を探して入った訳だから、弾いて問題ないでしょ。
楽器可物件に入ったって事は、自分も楽器を弾くか楽器の音がしても気にならないと少なくとも入居時には思っていた人でしょ？
楽器不可とだまされて入ったなら同情するけどさ。
- 159 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/29(日) 20:53:42.95 ID:0kg6noX3]
- >>154は品がないけど言ってるこには同意。
日本人て謙虚で人に迷惑かけるのを避けるからな。
マンションでピアノ弾くようなDQNは半島人で間違いないだろうな。
- 160 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/29(日) 20:55:07.93 ID:6st7/nKD]
- 騒音垂れ流して迷惑かけてんのはてめえだよ半島人。
不動産屋が迷惑かけてんのか？
どこまで低能なんだこの高卒。
- 161 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/29(日) 20:55:35.92 ID:5ryisfVZ]
- 楽器可物件に入っておいて演奏に文句をつける方が朝鮮人的だろ。
- 162 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/29(日) 20:59:07.18 ID:8Z0LIO/E]
- いやうちの契約書には楽器可って書いてないけど？
- 163 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/29(日) 21:00:16.28 ID:6st7/nKD]
- まあマンションでまで弾かないといけないほど哀れな乞食に落ちぶれたくはねえな。
学歴低いから芸事でもとか思ってんだろうけど発想が低能すぎんだよ。
- 164 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/29(日) 21:04:43.01 ID:0kg6noX3]
- ひとに迷惑かけて居直るようじゃなに言われてもしょうがないよね
- 165 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/29(日) 21:06:07.51 ID:6st7/nKD]
- 暴走族以下ｗ
- 166 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/29(日) 21:50:35.54 ID:SM29c3qp]
- >>163
マンションが貧乏っていう考え方が貧しいのう
- 167 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/29(日) 22:41:02.18 ID:MxnCG4nd]
- >>153
>楽器可と明記してあって近隣が迷惑って、
近隣住民に迷惑をかけない趣旨の文言も明記してあるはずだが。
そもそも規約以前の常識の問題だろう。
>楽器が自由に弾けると思って入るわけだから。
それが根本的に間違いなんだよ。
「楽器可」→「好き勝手に弾いてよい」って事ではないから。
それとも、君が住んでる所は防音が既に施された、音楽をする人のための
「ミュージション」と呼ばれるマンションかい？
>>166
集合住宅で大音量の楽器を演奏するのがどういう事かは、考えてみような。
- 168 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/29(日) 23:20:56.83 ID:25DQZzFL]
- くるくる堂々巡りスレも竹縄
- 169 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/30(月) 00:32:40.47 ID:gGpnDJnM]
- ほんまや。もう前スレで結論も出ているし全く面白くないスレだ。
- 170 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/30(月) 02:15:02.55 ID:4cQg38I2]
- 結論
マンションでピアノ弾くなら防音しましょう。
防音しないならピアノ弾くのはやめましょう。
- 171 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/30(月) 06:19:10.90 ID:tTg6dYyq]
- じゃ、今から練習するわ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
- 172 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/30(月) 11:40:06.89 ID:vXFUe6U3]
- >>167
楽器可と聴いて入った奴が楽器弾けないって詐欺だろ。
楽器可だから入ったんだぞ？ 楽器が思う存分弾けるから入ったんだぞ？
楽器が嫌なら楽器不可物件にそっちが入ればいいんだ。
ペット可物件でペット飼うなと言っているのと同じことだぞ？
- 173 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/30(月) 20:07:38.13 ID:RDVLewMk]
- 初カキコです。うちは上下からのピアノ騒音でまいっております。
下が弾くと答えるかのように上が弾くのですが、挟まれる方はたまったものではありません。
以前にうちも弾いていましたが、音が漏れることを知ってからはやめたのですが、
もしかしてうちが弾いていると勘違いしてそれならいいやと弾いているのでしょうか。
以前に管理会社に相談していて時間は短くなったのですが、今日はインフルエンザで寝たいのに
下が終わったら上だよ、というのにはほとほと参りました。
勘違いして弾いているのではないか？というのは管理会社に言ってないのですが、それも管理会社に言ったほうがいいのでしょうか？
- 174 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/30(月) 21:06:00.98 ID:Rt1p0Lm9]
- 言ったほうがいいに決まってる。
- 175 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/30(月) 21:12:15.53 ID:Wqk9AAVX]
- あ～もしかして、俺が入っているのは楽器可物件。
弾くなといっている人は楽器不可物件か、何も書いてない物件って事なのかな。
そうでないと説明がつかないや。
>>173
管理会社に任せたらいつ解決するかわからないよ。
住宅問題が専門の弁護士に相談したほうが良い。
専門ってのが重要で、門外漢に相談しても解決しない、
いざ裁判になって、最悪勝てる案件で負けるとか普通にあるから。
- 176 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/30(月) 21:44:02.46 ID:RDVLewMk]
- 173です。ありがとうございます。
やっぱりとりあえず管理会社に言ってみます。
でも本当に管理会社に任せても解決しないですね。もう５年くらい我慢しているんです。
それでも時間が短くはなって我慢しなければならないところにまではなっているとは思います。
が、自分がそういう音が人様の迷惑になっている、苦痛を与えていることが我慢できずに諦めたピアノを
がんがん自分の家中に響き渡らせられていると思うとどうしても時々我慢ができなくなります。
私のマンションでもけっこう小さい子がピアノを習うなどで我慢を強いられている人も多そうですが、
そういった苦情は出てないそうです。
みんなこういう所だから我慢しているのかな、自分も我慢が足りないのかな、とも思います。
でもスレを読んでいると自分が言いたいことをそのまま言っている気がします。
- 177 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/30(月) 21:46:57.15 ID:Rt1p0Lm9]
- >>176
あんたも弾いたらどうだい。
消音機能付きのピアノ用意して、騒音があるときあなたもガンガン音出して。
ないときは消音で弾けばいい。
- 178 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/30(月) 22:25:16.54 ID:RDVLewMk]
- >>177
それ考えましたよ・・。以前うちにあったピアノは電子ピアノだったんですよ。
それでその頃上下ピアノに応戦したんですけどね、アップライトの振動音には
全く勝ってない気がしましたね。
やっぱり実家に置いてきたアップライトで応戦か？！とも思いましたがなんだか
それも疲れるような気がします。いちいちうるさいなあ、、と思われているのを
考えながら弾くのもなんだか疲れますよね。
でも弾いている人というのはそういうの感じないわけですかね。
- 179 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/30(月) 23:34:16.49 ID:VGfTtoQY]
- この釣り堀はいけるね
- 180 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/30(月) 23:55:54.11 ID:Rt1p0Lm9]
- >>178
正直俺は感じるタイプだから、防音対策した上で電子でしか弾けないね。
でも感じない人もいるみたいで、そんな人にはやはり目には目をで、毅然とした対応をしたほうがいいよ。
- 181 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/31(火) 09:18:42.46 ID:dxpZCL1R]
- そう、まさにその感じない人が問題なんですよ。
うちは５年くらい前にやっぱりインフルエンザでさあ、寝ようと思った時に
弾かれて直談判しました。そしたら調子の悪い私の家にずかずか上がってきて
あ～！うちの音だ、これ。すみません、弾いちゃいけない時間とかありますか？
って言ったんですよ。
その後もうすぐ発表会だとか、なんだとか言っただけではなく、うちが出す
生活音をさんざん言って帰って行きましたよ。
結果ピアノの馬鹿でかい音はその後もおさまることなく、ただ私が出す生活音
に以上に神経質になったというだけで一回目苦情は終わりましたね。
迷惑でしたらいつでも言ってくださいね、ってそんなに言えるわけないじゃないですか。
その時引っ越してきて１、２年で新築マンション。当然引っ越す費用などあるわけなく
現在に至る、です。そしてその後、うちに来た客がびっくりして飛び上がってしまうような音量は
やめてください、対策をなんとかしてください、と管理会社に頼みましたが
スルーです。
こういう人達に囲まれてしまった私がよっぽど運が悪い
、としか。
- 182 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/31(火) 09:41:48.62 ID:dxpZCL1R]
- 隣のマンションの最上階らしき部屋から下の一戸建てまでピアノが聴こえてることもありますよ。
- 183 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/31(火) 18:10:12.53 ID:AVSH4AkQ]
- >>181
マンションは高級物件でしたか？
ピアノ可のマンションですか？
規約はどう書いてありますか？
安いマンションなら仕方がない。
壁や床も薄ければ、住民の質も悪い。
- 184 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/31(火) 21:19:39.22 ID:dxpZCL1R]
- >>183
高級マンションではありませんね。比較的標準なみな価格だと思います。
ただ、その騒音主はこないだの管理組合総会で自分の主張ばかりして、ここはマンションだから
こうでなくちゃみたいなことを連呼してました。
そんなにたいしたマンションかな、みたいな。
金持ち風情です。うちはよそとは違うのよ、みたいな感じ。
- 185 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/01/31(火) 22:42:34.84 ID:QX6+GuSf]
- >>184
旦那さんとか、息子さんでもいいけど、協力者はいますか？
いかにうるさく、迷惑しているのか直接訴えるべきですね。
なんなら裁判起こしてもいいんだぞ！？ 的にキレてもいい。
- 186 名前：ギコ踏んじゃった [2012/01/31(火) 23:54:39.27 ID:dxpZCL1R]
- >>185
旦那さんはトラブルを避けて言ってくれません。
騒音主は気に入らないご近所さんをいじめ抜いて追い出した、という事実が
あるからです。
角部屋で一番奥まった位置に置いてあるので必然的にうちにだけ影響がまとも
にきてしまう、というのも難点です。以前うるさくて調子が悪くなったという
人もいたのですが、その騒音主にいじめられて出て行っちゃいましたね。
騒音主の下の方は深夜帰宅の早朝出勤らしいです。でも以前に気になってたずねてみると
まいってしまうが、こういうところだから仕方がない、とおっしゃってました。
そういうのを聞いちゃうと自分は我慢が足りないのかなあって思うんです。
こういうセリフが出るのは今ピアノが聴こえてないからなんですけど。
でもちゃっかりＩＣレコーダーに録音してたりしますけど。
- 187 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 00:48:03.49 ID:VzuZNlup]
- >>186
全く同じ状況だから良く分かる。ウチも下の保育士のヘタクソピアノがうるさくてどうしようもない。
恥ずかしく無いんだろうか？なレベル。あまりに耐えかねて、管理人さんとやんわり聞きに行ったら、リビングのフローリングの床に
何の対処もせずにむき出しで置いてる事が分かった。その時は管理人さんが、カーペットくらいは敷いて下さいと言ってくれたけれど、
多分何もしていないと思う。うちはもう、８年くらい耐えてるよ。
応戦も考えたが、ますます助長させそうで怖いんだよね。ちなみに家にもピアノはあったが、あんなに漏れているんだと知ってからは
申し訳なくて全く弾けなくなってしまった。その時でも、絨毯２枚や二重窓や、アップライトの背中と壁の間に敷き布団挟んだりはしていたけれど。
このまま苦しみ続けるのもって思って、昨年、元々敷いてた絨毯二枚の間に、金属の防音防振プレートを入れ、
ピアノの背中には、厚さ１０センチの特殊マットレス（一応防音をうたっている）を入れたけれど、やっぱり弾けないんだ。
何がって、下の糞を助長しそうなのがね、上（ウチ）が弾いてるからいいでしょ！的に。間違い無く、下の人よりは防音に気を使っているのに。
早く嫁に行けと切に願っているが、他人に配慮出来ないような一家だから、多分結婚出来ないんだろうな。
ピアノ可マンションだけど、やっぱりある程度は他所様に気を使って弾くべきだと思うんだ。
土曜日の朝９時前とか、どうして弾けるんだろう。寝てるかな？って思えないんだろうか？
- 188 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 02:51:12.20 ID:7vLOutq2]
- >>187
一回でも直接本人のところに苦情言いに行った？
直接苦情は非常にきくよ。もちろん、相手がまともな人間なら、だけど。
まあ、話見るかぎりまともじゃない人なのかもだなあ。
>>186さんの相手はあきらかに異常人だな。
俺だったらその相手を逆にいじめぬいて、なんとしてでも勝ってやるが。。
しかし、家族がいるとなかなかそういうこともできないんだよなあ。
家庭を持つことの大変さだな。
- 189 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/01(水) 10:16:54.15 ID:oV/DsWHD]
- >>188
そうなんです。家族がいることで胸を痛めることも多いんです。
一番最近管理会社に言ったきっかけは小１の娘が耳をふさいで机に向かっていた時です。
時間は短いとはいえ、あまりの音量にやりたくない宿題に集中できずに耳をふさいで
じっと座っている姿にショックをうけてしまいました。どうしても許せなくなり、
もう少し漏れる音を小さくしてもらえないか、と頼んでほしいと言ったところ心なしか
少し改善されたかと思いきや、また最近耳栓を突破するような音量がしたので、もうダメ
だな、いくら言ってもたぶん、しょうがないでしょ！一時間にしたんだからそれくらい
我慢しなさいよ！なんでしょうね。私だって馬鹿じゃありません。下にはいろいろ迷惑
もかけていることでしょうし、そのくらいは我慢しようと思います。
でもその一時間は突然襲ってきて私をイライラさせます。そしてイライラすることで子供に
当たったりご飯の味をわからなくしたりします。
それがツライです。人間不信になってしまいました。
独り言です。読んでくださった方に感謝します。
- 190 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 10:30:04.68 ID:VzuZNlup]
- >>188
直接苦情では無いと思いますが、上にも下にも、お伺いに行きました。下があまりにうるさいので、ウチはうるさくないですか？
って聞きに行く形で、管理人さんと一緒にご挨拶に伺いました。
その時点では、上述した内容の他に、一応、置き場所も考えて設置していたつもりです。対面する部屋の家具の配置まで。
私が弾いていたのは、大体１４時～１６時頃の間で小一時間。基本この時間と決めていました。
午前に弾いた事も１８時以降も弾いた事はありません。
上の方は（男の子が二人いる）、その時間は基本家には誰もいないし（平日）、居てもおばあちゃん一人なので別に良いですよ、
それより、うちの子供達の方こそうるさくて本当に申し訳ない、ドアの開け閉めとかうるさく無いですか？と仰って下さいました。
例え社交辞令だとしても、有り難かったです。
下の方は、はっきり言って、非常にうるさくて本当に迷惑しています。ま、ウチも弾くのでガマンしてますが、と言われました。
正直、この事により、私の心は死んでしまいました。その際に、リビング壁付け直置きノー防音を知りました。
（朝８時前や夜２３時過ぎでも５分なら良いでしょ？的に弾く事もありました）
こちらは弾けず縮こまりながら、下の音に発狂する８年でした。今は、簡単な防音処置を更に加えたけれど、それでもやっぱり弾けません。
以前下の方に言われた言葉ショックだったのと、何より上の人も弾いてるからと、下の方を助長するのが怖いんです。
下の方は、オカリナだかリコーダーだかを、夜２３時過ぎに吹いたり、歌ったり（壁に向かって？）もされています。昇って来る音って
妙に硬度を持っていて、身体だけでなく精神にも響いて来てずっと苦しんでいます。（長文で申し訳ない）
- 191 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 10:36:16.30 ID:VzuZNlup]
- >>189
私のダンナさんも、ガマンしろとしか言いません。仕方無いやろって。
彼だって、土日の朝起こされたり、さすがにこの時間は遅いだろう（２３時前）？って怒ったりもしていますが。
マンションの規約には、常識の範囲で、としか書かれていません。怒鳴り込みに行って欲しい訳では決して無いけれど、
もう少し（気持ちの）見方になって欲しいと、何年も思い続けています。私が萎えたりグチを言うと、私の事を叱り飛ばすので。
- 192 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/01(水) 10:43:17.12 ID:oV/DsWHD]
- >>187
気持ちをわかってくれる人がいただけで、少し気持ちが楽になりました。
以前にやんわりと言われたそうですが、やはり騒音主に一度”うるさいと思っている人”
の存在を知ってもらった方がいいと思います。管理会社から言ってもらった方がいいと思います。
やっぱり相手も人間、少しは気にすると思うんです。少しでも気にしていただきましょう、
自覚を持っていただきましょうよ、その音に困っている人がいることを。
それに土日の９時前の練習はきっっぱりやめていただきたいですね。
今までにも何度も出てきたと思いますが、どうしてマンションという相手に迷惑必至な建物で楽器可なのは、
もちろん、相手に迷惑をかけないで弾くのなら可なんでしょうが、かかってしまう、というもの必至じゃないですか。
そうなのにそれをなぜ売る側は可としてしまうのか。可とできるような構造で値段であれば納得もいきますが。
買い手にも落ち度はあるかもしれませんが、売る側にこういった問題が多数発生しているのにかかわらず、
なにも改善せずに売るというのをもう何年も続け、結果精神被害者を次々と出してしまうというのには
あまりに無責任すぎるのではないかと思います。マンションはそういうとこなんですよ、と言われればそこで
終わりなんですけど。
マンションにもファミレスのような喫煙コーナーならぬ騒音コーナーみたいなのがあればいいですね。
迷惑をかけて平気な人と、かけることに心が痛む人を別々にしてほしいです。
平気な人は平気な人どうしでケンカするでしょうけど。
- 193 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 11:24:02.62 ID:w/1m0uHn]
- >>186
ちなみに裁判になったときにICレコーダーでは何の役にも立たない。
音量が収録者の思うがままだからね。
デシベルで測る必要がある。
が、ピアノの音はデシベルで測ったときは低く、騒音とみなされない事が多い。
- 194 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/01(水) 11:44:28.93 ID:oV/DsWHD]
- >>189
そうですよね。だんなががつん！と言えば終わったりすることもあるのにね。
でも旦那さんが正解か不正解かは相手にもよりますよ。
- 195 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/01(水) 11:55:25.80 ID:oV/DsWHD]
- >>193
そうなんです。痛いとこつかれました。
こんなに家中に響いて音楽室状態になってんのに意外と小さい音でしか採れないんですよ。
振動音だからなんですかね。
窓の外でピアノの騒音を聞いた掃除のおっちゃんから市役所から騒音計借りて来い、
って言われたことがありました。
もうちょっと考えないとダメですね。
- 196 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 12:30:26.07 ID:w/1m0uHn]
- >>195
でも、騒音計で測ってもピアノの音は騒音相当にならないんですよ。
でも騒音をピアノに合わせたら企業は活動できなくなりますしね。
- 197 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/01(水) 16:47:53.57 ID:oV/DsWHD]
- >>196
なるほど。騒音計とは家庭用ではなく業務用ということですね。
なかなか騒音を受ける側に光は見えてきませんねえ。
今日も始まりました恐怖の時間が。
娘がインフルエンザになり、またこれで一週間家に缶詰状態です。
冬場は特に締め切るので圧力かかります。
もう・・・この曲大嫌い。
- 198 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 16:47:53.97 ID:PQ7HomAg]
- あ
- 199 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 16:48:12.45 ID:PQ7HomAg]
- い
- 200 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 16:48:48.87 ID:PQ7HomAg]
- う
- 201 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 18:15:08.76 ID:VzuZNlup]
- >>197
何時来るか分からないって言うのが怖いんですよね。鳴っていない時ですら、
何時来るか何時来るかってドキドキしてしまう。良く分かりますよ。常に疑心暗鬼だし、
わざわざテレビの音量を下げて確認してしまったりして。ああ、やっぱりやってる！って。
ゆっくり寝ていたい時は、本当に辛い。良く分かります。
- 202 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 18:21:47.39 ID:w/1m0uHn]
- >>197
計測器に区別はないですが、
法律は完全に企業を対象としています。
- 203 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/01(水) 20:08:21.26 ID:oV/DsWHD]
- >>201
そうなんです、そうなんです。それで始まるとどきーん！！とします。
そして終わった後もなんか聴こえる気がしちゃうんですよ、テレビのＢＧＭのピアノにどきっとしたりもします。
それ、ノイローゼだよって言われたことあります。
どこかへ行って家に帰る時も、また大音量でなっているかと思うと気が重くなります。
土日の午前中なんて絶対嫌ですよね。
>>202
でも世界中でこんなことってあるんじゃないですか？
お詳しそうだから・・・。みんな理性で我慢してるってことですか。
こういうことの線引きは難しいのでしょうか。
何か大きな事件でもあれば変わるのでしょうか。
- 204 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 20:40:38.28 ID:w/1m0uHn]
- >>203
ピアノ殺人の後も何も変わってなかったような。
世界はどうなんでしょうね。
先進国なら同じ問題があってもおかしくなさそうですが。
線引きは工業機械などの騒音を基準に設けていますので、
引かれているともいえます。
ただ、ピアノの音量まで制限を厳しくしたら町工場などは全滅ですので難しいですね。
- 205 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/01(水) 21:25:45.68 ID:oV/DsWHD]
- >>204
やはり個人個人のモラルの問題ってことですね。
そして私はモラルのない人の上で住んでいる、と。
- 206 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 21:56:14.35 ID:1sTqAU+p]
- ＿＿＿＿＿＿
＼| (＿＿＿
♪ |＼ ｀ヽ、 ♪ 私のピアノでも聴いて♪
| ＼ ＼ ♪ もっとイライラしてね ♪
∧∧ | ＼ 〉
. (,,･∀･)| ♪ ＼ /
∥ / つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
∥（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
〓〓ＵＵ ∥ || .||
∥ ∥. ∥） ◎ .||
. ◎ .◎
- 207 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/02(木) 09:21:33.17 ID:kwAPcJX3]
- ところで防音シートってなんですか？
部屋に貼ると、みたいに書いてありますが、どう考えてもこれじゃ無理でしょ、
って思うんですが他にも防音工事して成功した方っています？
- 208 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/02(木) 18:07:01.37 ID:srlV32pK]
- >>201
>>203
横やりすまん。
物凄ーくわかる。
一字一句同意。
- 209 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/02(木) 18:17:09.67 ID:sfoniuX4]
- >>204
日本の住宅事情が大きいのよね。
世界で見ると、家から家までけっこう離れていること多いから、
そんなに騒音問題大きくないだろうね。
日本の新幹線が騒音をいかに出さないように設計されていることに比べて、
フランスのＴＧＶなんて、ひたすらでかいモーター積んで爆音立ててスピード出しているくらいだし。
チェコなんかでも、各家庭で弦楽四重奏を演奏して楽しんだり、音楽が生活に染み付いてる。
それもこれも、広い土地と離れた家ってのが重要な要素なんだろうね。
- 210 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/02(木) 21:02:03.10 ID:kwAPcJX3]
- 大きな土地、大きな家・・・いいですね。
騒音主とエントランスでばったり会う、なんてことなさそうで・・。
- 211 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/03(金) 10:45:32.90 ID:Gm5RuybY]
- 巧妙なスレ
- 212 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/04(土) 13:50:02.34 ID:QYv3JnxN]
- 吐いた、ピアノの下に敷いてあるカーペットクリーニングだせるかな
- 213 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/04(土) 14:46:19.03 ID:ZGlZg5Mj]
-
58：nanasissimo：2009/03/06(金) 11:17:18 ID:zUne6RvfO
グランドピアノ酔う
音が胃に響く苦しいよ吐いたもん
- 214 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/04(土) 16:54:03.90 ID:SxIaJ6Am]
- >>212
＞＞ピアノの下に敷いてあるカーペット
自分の家で自分でピアノ弾いて自分で酔って吐いたのか？ｗ
- 215 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/05(日) 11:26:10.50 ID:WdLqD+FA]
- 始まったよ。
毎日毎日行くとこないのかなあ。
昨日はうち一日出かけたんだから、ピアノばっか弾いてないでどっか行けばいいのに。
- 216 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/05(日) 17:50:28.93 ID:y4RkAOrn]
- 君と同じ日同じ時間に出かけてるんだよ
- 217 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/05(日) 20:01:48.17 ID:rp62SEAj]
- 午前やっててはぁ～って思っていたけど、今日はこれで終りだと安心していたら、
午後にもやってて、もう今度こそ今日は安心だと思っていたら、夕方もやってたでござる。風邪で昨日から具合悪いから
ホントぶち切れそうでしんどかった。何で防音とか配慮してくれないんだろう。ピアノ可だからって、音を他家に侵入させないで欲しい。
- 218 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/05(日) 20:38:57.40 ID:MUmvwzVy]
- 確かに、朝と昼にピアノを弾いたら、夕方くらいは控えるのがいいかもね
まあ合計の時間にもよるんだろうけどさｗ
- 219 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/05(日) 22:08:05.62 ID:WdLqD+FA]
- 217のスレは自分が書いたかと思った。まったく同じ状況だった。
そしてその勝手に侵入してきた騒音は家主にとって一番安全で安心できるはずな場所で
見えない暴力をさんざん奮って逃げて行くんです。
どうしてそれが許されるんだろう。
- 220 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/06(月) 06:24:29.68 ID:JHpZNatc]
- お前が許してるだけ。本当はピアノが聞きたいんだろ。
- 221 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/06(月) 14:50:36.23 ID:OztzOAqS]
- www.nicovideo.jp/watch/sm16819087
これ凄すぎｗ
- 222 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/06(月) 22:12:19.15 ID:wuCjxYf3]
- なんて同意出きるスレなんだろう
特に>>201には完璧に同意
苦情を言って午後6～７時だけ演奏可という約束を交わしたのに
最近その約束を無視するだよね……
どうしたもんかねー
何でピアノ弾く奴って、こう自分だけは特別扱いなんだろ
こっちの音には余裕で文句言ってくるしさ……
- 223 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/07(火) 16:30:27.17 ID:NFv7XGP3]
- 不自然な同意が多いスレ
- 224 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/07(火) 17:23:33.04 ID:J/9NUX7x]
- とにかく耳を澄ます悪いクセが付いてしまった。嫌なクセに怖いクセに。
ちゃんと確認しないと（やっていない事を）安心出来ない。なんかいつもビクビクしてるわ。自宅なのに。
その時は仮にやってなかったとしても、いつ来るかって思うとやっぱり安心出来ず、
やっていたら、ああああああ（心臓がムギュウ～）、ってなる。もう、ホンマにその繰り返し。
玄関入ってまず耳を澄ましてから上がるとか、自分の家に帰って来てやる事なん？って、ずっと思ってる。
テレビの音量下げて確認とか、壁に耳付けて、一体どこの部屋でやってるのかを、せめて確かめたくなるし、
（実際は、家中の全てに鳴り響いているから、どこか分からない）たまには壁を叩きたくもなるよね。
換気扇を回したトイレの中くらいしか逃げ場所は無いんだけど、ファンの高い音がピアノの音に聞こえる時もあって、
ホントに気が休まらないんだわ。特に、寒い時期はムダに響くから余計に辛いね。窓を開ける季節の方がまだ、外の喧騒で紛れるから。
- 225 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/08(水) 00:37:27.85 ID:2hkrz4LS]
- テレビでピアノのBGMがすると動機がする
ピアノ音が一切受け付けない体になった。
ピアノ騒音に悩まされる前は、クラシックのCDを買う位好きだったのに…
- 226 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/08(水) 01:12:07.80 ID:4xP4IDsP]
- 借金取りからの連日の電話に苦しんでいるうちに、
電話が鳴っていないのに、ベルの音が聴こえるような気がする状態に似てるな。
- 227 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/08(水) 09:57:43.69 ID:rltnVrCj]
- >>224
わかります。ほんとに自分が書き込んだのかと思うくらい。
>>225
「音楽」と「騒音」は全く違うものですよ。
- 228 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/08(水) 13:31:22.84 ID:+niZv/AC]
- しばらくやってなかったのに、今日はうるさすぎるわ。
これで叩き起こされてたまらん。
- 229 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/08(水) 13:38:40.00 ID:+niZv/AC]
- 同じフレーズばっかり
♪デデデデデン、デデデデデン～
氏ねマジで。
- 230 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/09(木) 15:24:38.28 ID:VVj1F4zp]
- 一日中家にいるの？
- 231 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/10(金) 13:07:12.87 ID:T1vbm2dH]
- >>217
ピアノ可なら文句を言うべきは代理店だよ。
明らかに防音が足りてないわけでしょ？
- 232 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/10(金) 18:46:34.59 ID:WHFYntnU]
- >>225
分かる…
自分も同じ。ピアノの音色を聴くと、
ピアノの騒音を聞かされてるときと同じような、
すげームカつく気持ちになる。
ジャズもクラシックも聴かなくなった。
>>224
これも分かる…
ピアノが始まったら、自分は、とりあえずラジオかMIXCDをかけて、
ピアノの音に意識が持っていかれるのを極力避ける。
静かな自分の家のBGMが隣のピアノ騒音とか最悪だから。
- 233 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/10(金) 19:52:24.95 ID:G6CNOhNk]
- 音楽愛好家の板なのに、わざわざ反対のスレを立てたりして変態的な臭い。
場所柄をわきまえられない、病的なクレーマーがいるってことの証明だろうね。
そりゃあトラブルにもなるってものだ。
- 234 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/10(金) 20:07:24.20 ID:MeJ9j3bN]
- ピアノ愛好家とやらにも被害の現実を知って貰いたいからね。
マナーも無い奴が自分勝手に騒音まき散らすから各地でトラブルが起きるんだよ。
- 235 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/11(土) 00:10:20.55 ID:zSsHFyOx]
- 結果、キチガイの妄想だと分かった
- 236 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/11(土) 00:10:44.62 ID:2lieH/GH]
-
で、一日中家にいるの？
- 237 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/11(土) 09:03:20.01 ID:3LQVGcm5]
- 誰が？
- 238 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/11(土) 09:14:34.37 ID:s5w22qf3]
- 妹が毎日ハノン弾きまくってて、それがうるさくて、昔、ピアノの音が嫌いだった。
今は俺がハノン弾きまくってるわ。
- 239 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/11(土) 09:25:45.28 ID:WittElrj]
- ショパンも最初、ピアノの音が嫌いだったらしいんだよ。
- 240 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/11(土) 10:33:50.77 ID:q7pNlqMT]
- ピアノ弾きって加害者のくせして被害者に文句言ってるから救いようがないんだよな。
当然学校で子供がイジメに遭ってもやられるお前が悪いって教育してるんだろうな。
- 241 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/11(土) 10:51:07.60 ID:AikfsCre]
- ピアノの響きは胃にくるね
- 242 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/11(土) 14:38:50.01 ID:6DDdzZ55]
- これって自演だよね？
- 243 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/11(土) 15:48:30.02 ID:q7pNlqMT]
- マンションで防音室付けてないで弾いてる奴ってバカだよね。ここの住人にもいっぱいいるのかな？
赤い外車は買うくせにそう言うところに金掛けないからみんなとトラブル起こすんだよ。
貧乏人はピアノ売るかローン組んで防音室買えよ。
- 244 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/11(土) 16:06:13.09 ID:WwTLkiz2]
- 別スレにも書いたけど、マンションでグランドピアノで音楽教室ってどうなんかな？
隣のマンションのチラシが入ってて、ちょっと、その家の近隣の人の焦燥を思いやると、それだけで滅入ったわ。
いくらピアノ可だとしても、ひっきりなしに一日中、生徒が入れ替わってずっと延々鳴ってたら、やっぱうるさいと思う。
先生自身も弾くんだろうし。毎日朝１０時～夜２１時までレッスンしてますってチラシにあった。
自分は土日なんて特に、９時とかに弾かれたら、もうマジキレする。ってか、下の人はやるけどね。
午前やったからもう安心と思いきや、午後もやって、もう今日はこれで終りと安心すると夕方にもやって・・って。
- 245 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/11(土) 18:03:45.52 ID:tuF8i9kE]
- >>244
ピアノ可で禁止時間に弾いてないなら当然文句のつけようが無い。
ピアノを置くための部屋以外に置いているなら別だけど。（当然だが防音してあるのはピアノを置く部屋だけというのは多いだろう）
それでも音が気になるなら代理店なり施工業者なりを訴えて勝訴して（自腹でも良いけど）、
ピアノ弾きの許可を取ってから防音工事をやり直すしかない。
- 246 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/11(土) 23:54:42.75 ID:2lieH/GH]
- クレーマーは一日中家にいる
- 247 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 01:31:42.22 ID:OanEquLz]
- そんな長い間家にいないと思ふ
- 248 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 09:16:26.90 ID:63GnIg1b]
- 「音楽愛好家の板なのに、わざわざ反対のスレを立てたりして変態的・・・」という指摘カキコに対して
「ピアノ愛好家とやらにも被害の現実を知って貰いたいから・・・」という言い訳は更に変態的だよな
そういう確信犯のスレなんだろうけどｗ
- 249 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/12(日) 09:39:48.13 ID:7xEb55d/]
- >>248
変態は、おまえだけ。
- 250 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/12(日) 10:26:45.00 ID:oPAh4pdb]
- 吐いた
- 251 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/12(日) 11:34:14.12 ID:iQ5DGkL2]
- いちおー気遣ってるんだ。
- 252 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 11:34:43.77 ID:rVpYI4ZN]
- クソスレも竹縄
- 253 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/12(日) 11:47:26.08 ID:iQ5DGkL2]
- 弾けよ。
みんながテメーのピアノうるさがって死ねと念じてんの考えながら。
- 254 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 15:22:45.72 ID:cEioKky3]
- 借家で隣家の音も聴こえるような狭い敷地に住んでる人々は大変そうだね
- 255 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/12(日) 15:54:43.31 ID:iQ5DGkL2]
- お前は死ね。
- 256 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 17:23:59.43 ID:P5fRbgnx]
- 苦しめ苦しめ
- 257 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 17:27:12.09 ID:8yxMWYJN]
- たまたま近所にマフラー換えてデカイ音の車の持ち主がいるからって、車に乗る奴は氏ね！と車板で関係者全員を相手に食ってかかっていた奴いた
このスレも似たようなものさ
- 258 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 18:46:12.30 ID:F9NM2oJg]
- 迷惑かけずに演奏、練習するなら自由でしょ。
マンションとか、隣近所に音が伝わっていくのが明らかな
環境で演奏するとか、自分が弾ければそれでいいとしか
考えてないよ。
無理やり聞かされる身になってみろよ。
迷惑なんだよ。
- 259 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 20:10:36.00 ID:ivvGI4gm]
- 個別に交渉しろよｗ
こんな所でピアノ演奏家を包括的に敵視して、全員に対して死ね！死ね！叫んでても馬鹿を晒すだけ～
ただし、個別に交渉と言っても、法的な受忍限度の範囲があるからなあ・・・
むやみに文句言ってるだけなら引っ込んだ方がいい
- 260 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/12(日) 21:43:09.13 ID:9vlTxnAg]
- ピアノの音は、例えば工事現場の音、車の音などに比べて、より気になるってのは事実だと思う。
恣意的に出している音のほうが、より気になるんだよな。
自分もピアノ弾く人間だけど、他人のピアノはやはりうるさいと感じる。
弾く人はそのことを理解しとくべきだね。
子供の足音もけっこうイライラする。犬の鳴き声は少しまし。
どんなにうるさくてもイライラしないのが、滝の音とかなんだよな。
不思議なもんだ。
- 261 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 22:45:12.37 ID:LBLXqyPQ]
- あー、やっちゃったねー！
「自分もピアノ弾く人間だけど」ってセリフは言うだけ余計なんだよ。
証拠の提示など出来ないんだから。
特に、このスレでそういうこと言うと、言えば言うほど嘘っぽく見える。
そういうことは言わない方が賢い。
- 262 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 23:09:38.70 ID:OanEquLz]
- >>260
全然関係ないけど
工事現場とかの音とかもある意味「恣意的」だぞ
- 263 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/12(日) 23:42:35.37 ID:9vlTxnAg]
- >>261
あ、ごめん。でも俺ほんとにピアノマニア。
毎日弾く人だから。ただ、マンションなんで電子ピアノね。
勝手なもんだけど、人が弾くピアノがうるさいってのは本音。
>>262 言葉の使い方が下手だった。
- 264 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/13(月) 11:26:46.48 ID:KYqveypK]
- どんな音が気になるかなんてその人しだい。
ピアノ不可なら弾いているやつ追い出せ。
ピアノ可なら自分が出て行け。
どちらとも書いてなければ弁護士に相談しろ。
- 265 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/13(月) 12:48:11.10 ID:HEGPK8yz]
- 工事はやる時間と期間が決まってるからまだマシだわ。
ピアノはいつ始まるのかいる終わるのかもわからねーからな。
せめて菓子折１つ持って来て挨拶でもすれば気持ちが変わるのにそんな常識的な事すら出来ないから叩かれるんだな。
要は世間知らずのバカってこと。
- 266 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/13(月) 14:32:49.00 ID:jwbNri0w]
- うちの近所でピアノ弾いて迷惑がられてる人達共通して自己中心的だなあ。
そしてがんばってるのになんか嫌われてるみたいな。
なんか結局協調性がない、のかなあ。そんな音をよそに漏らしたら嫌われちゃうよ、って
言ってくれる友達もないみたいでうちに遊びに来る人達に、あの人ってこういうこと平気で
する人なんだあ・・・、と言われちゃう。
でもマンションだからそんな人もいるね、みたいで済んでしまっていてあんまりかかわんないで
おこうって。その結果子供がいつもぽっつーんと一人でいるんだよ。
人との関わり方を親が学んでこなかったからそういうはた迷惑なことができるんかな。
謎だよ。どんな育ち方したのか。
- 267 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/13(月) 15:33:34.86 ID:XCiKVcIm]
-
で、やっぱり一日中家にいるの？
- 268 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/13(月) 15:53:26.87 ID:KYqveypK]
- >>265
それもその人しだい。
気にしない奴は気にしない。
あとは>>264
>>266
人格を攻撃しても問題は解決しない。
あとは>>264
- 269 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/13(月) 18:16:29.19 ID:RSn8CR5s]
- 俺のところの騒音主は、時間問わずピアノ、ドラム。
それに夜間に行う日曜大工も。
マンションだけど、何でもありや～！
みんなはまだマシ。
- 270 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/13(月) 18:29:42.22 ID:jwbNri0w]
-
べつに人格否定してるわけじゃない。
損してるってことだよ。
でもやっぱり人格だよ。
漏れてますよって言われて慌ててやめた人もいるしね。
やめないで平気で弾くのも人格。
そんな人の上で住んでるんだからしょうがないのよ、って思う他にないでしょ、こっちは。
- 271 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/13(月) 21:38:15.53 ID:KYqveypK]
- >>270
まぁぶっちゃけた話、此処で愚痴書き込んで解決する確立なんて限りなく０だし。
行動を起こさないと絶対解決しないと思う。
- 272 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/13(月) 22:22:39.05 ID:/atXwwJz]
- 解決方法は、たったひとつ。。。。。
自分か、相手か、
どちらかが引っ越すだけ
コレしか無いです。
- 273 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/13(月) 23:04:24.57 ID:47JOdWel]
- うちの隣の人、朝の７時過ぎから子供にピアノの練習させてます。
夏は常に窓全開。
うちは仕事も不規則なので、まだ寝ていることが多い。
数年耐えたが、とうとう耐えきれなくなって、
お願いというスタンスで朝は遠慮してほしいと電話。
すると一時は８時半とか（それでも自分的には非常識）になったのだが、
じりじりと早まり、半年とうとう元通りの７時過ぎから練習開始に戻った。
この時点で非常識確定なので、自分はもう行っても無駄、あきらめるしかないとおもったが、
つれが再度電話したところ、なんと逆切れしました。
自分の知り合いはみんな７時すぎから練習させていると。
私はそんな人あなたしか知りませんけど。
いったい何時ならいいのか？８時は？
８時もちょっと・・・と言ったら、じゃあ一体何時だったらというので
最低でも９時くらいからにしてもらいたいと。
いったん電話切り、今度は旦那が電話してきて、
８時からやります宣言してきました。
すみませんでもなんでもなく、こっちが神経質な異常者くらいに思ってるような態度。
職業柄なのか、超横柄な上から目線の威圧的な口調。
ここのみなさんにお聞きしたいのですが、
朝７時代から子供に窓全開でピアノの練習させる人って、常識的に考えてどうですか？
自分も子供いるんですけど、朝にピアノを弾かせることはありませんし、
昼間でも季節を問わず必ず窓は閉めて練習させています。
おとも小さめ設定で、人さまに迷惑にならないよう、最大限注意をはらっているんです。
普通の常識で考えて、許されるのって何時から何時までなのでしょうか・・・
- 274 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/13(月) 23:29:39.77 ID:RSn8CR5s]
- >>273
マンションですか？
まぁ一軒家でも近けりゃ音は凄いでしょうね。
本当に迷惑をかけたくないなら、時間帯は、昼過ぎから夕方まででしょう。
しかし、夜勤の人もいますし、今時生活パターンなんてバラバラですから、
誰にも迷惑のかからない時間帯なんてないですよね。
ゆえに、防音室を整備したり、サイレント機能で演奏するのでもなければ、
人が密集して暮らしている所で楽器を演奏するという行為は、
時間帯問わず迷惑となりますよ。
273さんを悩ませている御宅は、問答無用で非常識だと思います。
ストレスは大変なものだろうと思いますが、お身体を壊したりされないように、
何とか早めに解決されることを祈っています。
- 275 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/13(月) 23:37:07.91 ID:KYqveypK]
- 流石に窓開けて弾いていたら擁護の仕様がないな。
- 276 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/14(火) 02:07:48.69 ID:96VxJfEM]
- >>273
お宅もピアノ弾き家族なら窓全開で朝晩遠慮無くやり返せばいいじゃん。
んで逆に文句言ってくるの待ちなよ。お宅の音はもっと酷いですよって。
そういうのが嫌なら相手には最低限窓閉めは徹底してもらって、我が家は２重サッシにするとか就寝中は耳栓するとかだね。
基本的にバカにいくら文句言っても辞めないよ。
- 277 名前：273 [2012/02/14(火) 07:28:54.76 ID:v34qyw0/]
- 皆様、レスありがとうございます。
うちは一戸建てです。
近いです。
うちは隣側の窓は一切開けないようにしていますが筒抜け状態で、
こちらからはもう防御しようがありません。
窓を開けて弾くことも、時間帯も非常識ってことで、
うちの認識は間違っていないですよね？？
こんなこと近所の人には間違っても言えない話なので・・・
こちらも窓全開で応酬できたらすがすがしいかもしれないですね～笑
しかし、ほかにもいる近所の人たちに申し訳ないのでそれもできません。
うちはピアノは学校から帰って少し練習させるのですが、基本はヘッドフォンです。
音を出すとしても外に聞こえないくらいの小さめ音で、
窓は全室必ずしめています。
- 278 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 10:28:04.62 ID:sym0O22y]
- ピアノは人災でしょ。
やっぱりその人から離れるしか方法がないのよ。
それこそ結果はいつも272であって画期的な解決方法なんてないんだから。
裁判起こしてもお金かかるしね。
- 279 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 18:52:15.34 ID:BHQeOh34]
- やられたらやり返す、とかいう方法じゃダメだとおもうけどな。
- 280 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 19:17:51.82 ID:1/hlm/sy]
- チビッコの頃から住んでるマンションで昔から習慣的にピアノやってます
15年は弾いてるんですが、最近になってから初めて隣から苦情が来ました
その人は1年前から引っ越して来たそうなのですが、ずっと我慢してきたと言ってます
さっきピアノ弾いてたらその人が私の部屋を訪れてきて怖い喋りで私を注意してきてつい泣いちゃいました
このマンションにはピアノを持っていて隣の部屋に響かせてる人はたくさんいるし私の部屋に響いてくることも日常的にあったし、文化みたいな感じなんですが
どうすればいいんでしょうか
朝と夜は常識として控えてます
こんな理由でピアノやめたくないです
- 281 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/14(火) 19:26:12.94 ID:wVVFcLzX]
- 防音対策するしかないのでは…
- 282 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 19:37:27.36 ID:ftyyqmHX]
- 子供の騒音に悩んでいる俺からすれば、ピアノはまだいいよ。
ほんとに、ものすっごいんだ。子供がジャンプする音って。
ピアノも弾きなさるんだが、防音がしっかりしているマンションだから気にならない。
そんなマンションでも、子供の音は我慢がならんな。怒鳴りこもうかな。。
- 283 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 20:12:05.84 ID:sym0O22y]
- うちはちなみに暇さえありゃ、娘が弾いてるよ。電子ピアノでヘッドフォンしてね。
カタカタ音も吸収するようにピアノの後ろに防音材かませてあって苦情を言われたことは一度もない。
別にピアニストになれるとも思ってないしね。でもよくピアノ頼まれて行事で弾いてるよ。
その時初めてこんな曲弾いてたんだって思うけどね。
練習量もかなり取れてるし、うちはこれで満足してるんだけど。
鍵盤の重さが違うとかなんかあるんかな？
- 284 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 20:44:16.06 ID:3dcT4u6t]
- >>280
防音するしかないよ
訴えられたら負けるよ。
お金かかるけどサイレントにして防音材も敷き詰めることだな
- 285 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 21:03:30.31 ID:1/hlm/sy]
- >>282
怒鳴るのはやめたげて下さい
>>284
負けんの？私には被害者感覚しかないなあ
ウチはピアノ可だし苦情も十年以上なかったww
- 286 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 21:39:41.84 ID:sym0O22y]
- うわぁ、出た。。。
- 287 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 21:55:00.06 ID:3dcT4u6t]
- 被害者ときましたか
すさまじいですね
- 288 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 22:38:42.40 ID:1/hlm/sy]
- ああ、被害者とか言ったら隣の部屋の人に失礼だな 私が間違っている
でも>>240の主張の意味が私には深く理解できる
いろんな人の反感を買うかもしれないけれど
幼い頃から誰にも怒られることなく弾いてきたのに何今更wとしか残念ですが思えません
でもとりあえずは当分ピアノは自重しとこうと思います
- 289 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/14(火) 22:45:30.36 ID:APEa2N3n]
- 曲によるね
そりゃあリストの超絶技巧練習曲なんか弾かれたらたまったもんじゃないけど
ベトベの悲愴第二楽章とかショパンの別れのワルツとかだとあまり気にならない
まぁそれはうちが田舎にあるからかもしれないけどさ
- 290 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/14(火) 23:38:43.23 ID:96VxJfEM]
- >>288
好き放題やれた今までが恵まれ過ぎだったんだよ。
もしかしたら他の住人はお宅のピアノ音を堪え忍んで、貴方の事心底恨んでる可能性だってあるんだし
クレーム受けたことでその事を気づかされてありがたいくらいに思ったらいいよ。
- 291 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/15(水) 00:16:28.54 ID:1Sk8MuCf]
- 下の保育士、２２時過ぎに笛？吹いてた。やっぱ非常識なヒトだわ。
前にもあったけれどね。２３時過ぎて、放歌やオカリナとか。
- 292 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/15(水) 14:36:38.49 ID:qkbZau7B]
- 結局ピアノに限った話ではないということ。
よってスレ違い終了でお願いします。
- 293 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/15(水) 16:21:59.09 ID:1Sk8MuCf]
- 貼紙出てるのに（ピアノ不可では無いけれど、近隣へ音漏れの無いようにって）、
それでも平気で騒音漏らす階下の奴。そんなんだから結婚出来ないのかな？早く嫁に行けよ。
- 294 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/15(水) 18:39:59.30 ID:Y48ixlgc]
- さいたま市大宮区三橋二丁目で下手なベースをどべどべどべどべどべどべ
弾いてるやつうるさいタヒね。遠くまで響くんじゃ。
- 295 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/15(水) 19:03:53.08 ID:Y48ixlgc]
- さいたま市大宮区三橋二丁目で下手なベースをどべどべどべどべどべどべ
弾いてるやつうるさいタヒね。うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
- 296 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/15(水) 19:21:22.64 ID:yR/GP8Lk]
- こっちも始まったわ。うるせえええええええええええ。
- 297 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/15(水) 19:27:09.16 ID:sKTWeYnm]
- 貼紙は結構(´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝとする
直接言ってくれれば謝れるのに、
貼紙は一方通行だから「ずっとうるさかったのかな、一言謝りたいな」と悶々する
- 298 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/15(水) 19:37:13.20 ID:yR/GP8Lk]
- 何号室からの音源かわからんから直接文句言えない。
- 299 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/15(水) 20:28:24.96 ID:kbdPQ6XV]
- >>297
騒音主は、あなたみたいに一言謝りたい、
なんて優しい人ばかりじゃないんですよ…
- 300 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/15(水) 21:05:53.86 ID:Vyd6ooy0]
- ピアノ可で禁止時間に弾いていれば完全に問題なし。
いちゃもんつける奴はキチガイ。
不可なら弾いた奴がキチガイ。
- 301 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/15(水) 21:06:23.62 ID:Vyd6ooy0]
- 禁止時間外
- 302 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/15(水) 21:14:12.04 ID:yR/GP8Lk]
- ピアノ可であっても他人に不快な思いさせるくらい音をお漏らしさせてる時点でキチガイだわ。
- 303 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/15(水) 21:20:18.99 ID:Vyd6ooy0]
- ピアノ可ならピアノの音が聞こえる事は入居時に承諾済み。
あとから文句つける奴がキチガイ以外何者でもないだろ。
予想していたよりうるさかった。とか言い訳にもならないからな。
- 304 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/15(水) 21:22:30.03 ID:Vyd6ooy0]
- 簡単に言うと、ピアノ可物件に入った時点で、
私は禁止時間外は全力でピアノを永遠と弾き続けても文句は言いません。
と、法的に承諾している訳だからな。
- 305 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/16(木) 02:36:54.15 ID:aHwKCEPa]
- 法的に許されてもモラルってもんがあるんだよ。
人に対する迷惑行為＝不法行為とは限らんのよ坊や。
- 306 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/16(木) 11:07:24.04 ID:Qt/3CSMR]
- 人に恨まれながら生きてくのは私は嫌だけどな。
自分のしてることが他人様の苦痛になってるなんて考えただけでもゾッとしちゃう。
あなたはしないんだ？
- 307 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/16(木) 11:26:33.73 ID:EiiBJzfJ]
- ピアノ可物件に入りたいな。
- 308 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/16(木) 14:22:22.07 ID:J/EVtL0A]
- >>305
モラルもばっちりだな。
何しろ入った奴は全員ピアノの音が聞こえることを承諾している訳だからな。
何も考えてませんでした、途中で考えが変わりましたなら出て行けば良い。
- 309 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/16(木) 16:45:23.63 ID:jZGcRizj]
- 釣りスレも竹縄
- 310 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/16(木) 19:35:52.17 ID:aHwKCEPa]
- ピアノ弾く人は楽譜見る前に道徳教育受けたらいいよ
- 311 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/16(木) 20:54:50.27 ID:c72P/fxn]
- ああああ、うるせー。
下村いい加減にしろ。
- 312 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/16(木) 21:37:47.06 ID:d0qO2eRZ]
- お前も五月蝿いよｗ
わざわざ音楽家の板にズカズカと上がりこんで来てまで文句を言ってるのも酷い
- 313 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/16(木) 22:57:08.58 ID:J/EVtL0A]
- 騒音騒音騒ぐキチガイに正論は通じませんか。
- 314 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/16(木) 23:32:28.06 ID:jZGcRizj]
- で、やっぱり一日中家にいるの？
- 315 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/17(金) 05:11:57.68 ID:3Zj1nynz]
- わざわざこのスレまで来て、叩かれにくるピアノ弾きって不思議だな。
- 316 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/17(金) 08:08:20.15 ID:3CBiy6pE]
- >>312
音楽家がこのスレで文句言われてるのではないw
他人の迷惑を考えない、音楽家気取りの騒音主が叩かれている。
- 317 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/17(金) 11:11:41.49 ID:mhJ3BXuv]
- もちろん楽器不可住宅に住んでいるんだよね？
- 318 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/17(金) 11:30:20.85 ID:E0LmN56w]
- 楽器不可じゃなければ他人に迷惑掛け放題だと思ってる低脳。
だからピアノもいつまで経っても上達しないし相変わらず騒音まき散らす。
暴走族の単車と変わらんそのピアノさっさとタケモトピアノに売れよ。
- 319 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/17(金) 12:13:05.30 ID:mhJ3BXuv]
- 可とも不可とも書いてないなら裁判をしてください。
判例は多ければ多いほど良いです。最高裁まで行けば最高。
不可でも裁判ですが、こちらはほぼ勝てるでしょう。追い出せます。
可ならあきらめて下さい。貴方は契約時に騒音を撒き散らされることを承諾したのです。
- 320 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/17(金) 12:47:13.84 ID:TE7MbNvB]
- 楽器可なら他戸に迷惑かけてもいいよってこと？
- 321 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/17(金) 13:09:12.77 ID:9wz+XphG]
- >>320
うん、そうだね
楽器可なのに楽器がうるさいと文句を言われる筋合いは無いからね
- 322 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/17(金) 13:29:57.36 ID:mhJ3BXuv]
- >>320
迷惑がどうこうというより、楽器の音を撒き散らされてもいいよ。
って承諾した事になる。
楽器可物件ってのは楽器を演奏する人が入る事が前提といっても良い。
自分の楽器の音もうるさいだろうけど、その代わり他の人の楽器の音も許容するよ。
って事。
無論、深夜などは普通禁止時間になっているけど。
- 323 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/17(金) 15:06:18.02 ID:TE7MbNvB]
- 楽器可物件・・・でマンション選ぶ人っているのかな。
以前にそういうトラブルでもありゃそうだろうけど。
まあでもピアノ弾きがピアノ弾くのも勝手にすりゃいいし、弾かれる側がうるさがるのも勝手なのでは？
- 324 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/17(金) 20:03:06.30 ID:E0LmN56w]
- 楽器可であっても音お漏らし放題って意味じゃないからね。そこ勘違いしちゃダメよ。
管理規約に楽器可と明記していようが、他人に迷惑掛けない程度の音量で演奏する必要あるし、
マンションならヘッドホン使用か防音室設置で演奏するのが常識中の常識。
楽器不可ってのは音漏れ０のヘッドホン使用ですら使用不可という意味。
その意味の違いすら分からない奴はさっさとピアノ処分しろよ。
- 325 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/17(金) 20:48:46.03 ID:TE7MbNvB]
- そうだね。人に迷惑かけちゃダメだね。
それはピアノに限らず人間の原点だよね。
- 326 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/17(金) 22:09:37.76 ID:3Zj1nynz]
- つまり、人間の原点ができていない人がピアノを弾くという事ですね。
- 327 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/17(金) 23:52:44.46 ID:C3f28XgM]
- で、人間の出来ている人が聞く。
世の中上手く出来ているわけだ。
- 328 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/17(金) 23:58:07.12 ID:lYLeJucB]
- で、やっぱり一日中家にいるの？
- 329 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/18(土) 09:24:12.02 ID:ORhIAG23]
- 弾きこもりのピアニートだからいるよ。
- 330 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/18(土) 13:39:05.93 ID:il9aEJwQ]
- >>329
で、やっぱりアンタ一日中家にいるの？
- 331 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/18(土) 13:48:00.69 ID:18Xp+/6z]
- 戻した
- 332 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/19(日) 09:13:08.92 ID:1djhcvsa]
- ♪耳を～ふさ～ぐ指をく～ぐり
心～引き裂く～うざい調べ～
↑下手くそが弾くとショパンもこうなる
日曜の朝っぱらから騒音ピアノで目が覚めて気分悪い
- 333 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/19(日) 11:16:41.11 ID:ybfJ9B31]
- 気持ち悪くなって戻した
- 334 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/19(日) 14:02:22.47 ID:3hJOtBy6]
- 日曜日の朝から、ほんと不快。
貼紙に、隣家に音漏れの無いように配慮した上で演奏しろ、って書いてあるのに。
平気で無神経に無防音で弾く下の奴。ほんと、その無神経ぶりがある意味羨ましいわ。
何で平気で無防音で弾けるんだろう？貼紙あるのに、気にせず弾けるんだろう。
- 335 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/19(日) 14:02:31.16 ID:ugzMFQu8]
- 家にばっかりいるからだよ。散歩でもしてこい。
そしたらピアノの音が一日中聴こえるなどという妄想が少しはマシになるはず。
- 336 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/19(日) 17:17:03.87 ID:LOZ5zSe2]
- >>324
もしかして楽器が全部エレキだと思ってる？
- 337 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/19(日) 19:01:17.58 ID:P4dt8xP0]
- ピアノ弾いてる奴って暴走族と全く同じ。
要は自分の欲望の為なら他人に迷惑を掛けようが何とも思って無い低脳ｄｑｎ
バイクもピアノも迷惑掛けずに楽しめる方法いくらでもあるのにわざわざ他人に迷惑を掛けないと気が済まないらしい。
- 338 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/19(日) 22:28:09.79 ID:Bv6Q+wj1]
- 今から練習するわ。
- 339 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/19(日) 23:54:03.88 ID:ugzMFQu8]
- >>337
一日中家にいるの？
- 340 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/20(月) 00:16:36.61 ID:XZtxlS85]
- 逆に聞きたい。他人が自分の家に一日中いたら何か迷惑かけられてるんですか？
- 341 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/20(月) 01:20:33.93 ID:SJUYBGEH]
- 自分の家にいて、何が悪いの？
自分の家にあがるのに、恐る恐る入るとか異常。やってないかって耳住まして確認してから
自宅に上がるなんて、なんでこんな思いしないといけないんだろう。
- 342 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/20(月) 10:19:02.23 ID:kD5ybf6f]
- 毎日一日中家にいるの？って書き込んでるアフォは同じパートしか練習してない害虫だよ
害虫は駆除しないとダメだよね。
- 343 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/20(月) 15:12:17.63 ID:oxPrh4VU]
- 最低でもお願いしたいのは、朝７時台とかのありえない時間帯からの演奏や、
夜の演奏は最低限のマナーとして遠慮してもらいたい。
それから窓を閉めること。
防音工事しろって言ってるんじゃないんだよ。
ただ、ピアノを弾く時はすべての窓を閉めてください。
これだけで全然聞こえ方違うんですから。
音の聞こえ方に季節は関係ありません。
夏だろうが冬だろうが、必ず窓を閉めてください。
- 344 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/20(月) 16:37:57.57 ID:fWhdnC7L]
- 嫌がらせの道具として叩くバカがいる
弾く音が聞こえてきたことはない
- 345 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/20(月) 18:49:08.03 ID:/+xJ5zje]
- >>343
それはピアノ可でも不動産やなり管理会社なりに訴えて良いと思うぞ。
朝7時は規約しだいだが、窓開けては付近の住宅にも聞こえるだろ。
- 346 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/20(月) 18:52:54.90 ID:rwGkhJby]
- で、やっぱり一日中家にいるの？
で、耳が痛いからつい異常反応してるの？ｗ
- 347 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/20(月) 19:00:10.28 ID:kD5ybf6f]
- 防音室買えない貧乏人はさっさとピアノ売って下さいね～
- 348 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/20(月) 21:09:17.45 ID:/+xJ5zje]
- 楽器可なら防音室など買う必要はない。
- 349 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/20(月) 21:49:39.09 ID:ledjZwHJ]
- >>347
防音室買えない貧乏人は「うるさい」と文句言うな
- 350 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/20(月) 23:17:44.55 ID:kD5ybf6f]
- 防音室買えないならピアノ弾くなよ
そんな社会的常識くらい身につけてからピアノ買え。
- 351 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/20(月) 23:23:30.23 ID:rwGkhJby]
- やっぱり一日中いるんだなｗ
- 352 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/20(月) 23:32:47.47 ID:kD5ybf6f]
- １日中家にいると文句言うピアノキチガイ(笑)
貴方の指がちょん切れることをお祈りします。
- 353 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/20(月) 23:33:35.21 ID:rwGkhJby]
- やっぱりなｗ
- 354 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/20(月) 23:37:16.08 ID:/+xJ5zje]
- ここでグダグダ言ったって解決する確立は０なのにな。
行動を起こさなきゃどうにもならんよ。
自分が出て行くことになる可能性もあるが、それはそれで解決じゃないか。
- 355 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/20(月) 23:39:36.65 ID:kD5ybf6f]
- ピアノ買う金あったら防音室買えよキチガイ。
- 356 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/20(月) 23:43:22.70 ID:kD5ybf6f]
- ピアノって鬱治療に効くらしいね(笑)
ここにいるピアノ弾いてるキチガイ共も精神病なんだろうな。他人を巻き込まないでお願い。
- 357 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/21(火) 00:04:35.28 ID:shXkt73g]
- 釣りスレ竹縄の侯、皆様いかがお過ご…略
- 358 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/21(火) 01:49:45.49 ID:lQphtzly]
- >>356
無知を晒したな。
音楽療法は音楽療法士がピアノを弾いて聞かせるもの。
患者が弾くわけじゃない。
お前は聞いていれば精神病が治るかもしれないから耳かっぽじってよく聞いておけよ。
- 359 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/21(火) 08:45:34.82 ID:127NbueH]
- >>358
ググレカス
- 360 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/21(火) 15:55:38.83 ID:kSApp5W9]
- 下のピアノ音デカすぎ。
何回言ってもわからんバカだな。
ほんとキチガイだわ。
- 361 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/21(火) 18:51:18.03 ID:lLDj6gG8]
- >>360
防音しろよ
- 362 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/21(火) 23:41:14.22 ID:127NbueH]
- ピアノ弾きの論理って空き巣に入られたら泥棒が悪いんじゃなくて、
まともな防犯対策をしてない被害者を責めるんだなｗｗさすがピアノ脳だけあるよｗｗ
- 363 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/21(火) 23:48:27.97 ID:shXkt73g]
- これだけ釣れれば満足したろう？
そろそろ巣に帰（ｒｙ
- 364 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/22(水) 00:34:57.21 ID:x8S+XfGT]
- 他人への迷惑の掛けっぷりは珍走族と何ら変わらんよ。
集合住宅でピアノ弾いてるアフォは珍奏族だな。
- 365 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/22(水) 13:01:57.79 ID:z7K80UHp]
- 楽器可ってのは生ドラム叩いてOKですか？
と、不動産屋に聞いてOKが出るレベルだぞ？
知らない人もいるかもしれないけど、
生ドラムはピアノなんか比較にならんくらいうるさい。
- 366 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/22(水) 21:04:09.87 ID:kEeQly0W]
- つ電子ドラム
つか
集合住宅で楽器弾いたらどうなるか。
不動産に聞く以前に自分の頭で考えられないのかね。
- 367 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/22(水) 21:56:39.23 ID:JNk5i3ms]
- ピアノ可であることを確認してマンションに引っ越して、何の問題もなく音楽面も含めて生活できている場合もあるけどな。
というか、それが普通でしょ。
俺はピアノ弾かないけど、妹がピアノやってて、普通にピアノ弾いてて生活できてるわけで。
周辺住人にもクレーマーもいないし。
集合住宅！集合住宅！って連呼してる奴の方が、ずっと変だと思うよ。
そんなに音が気になるなら、集合住宅に住むのは止めた方がいいと思うよ。
- 368 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/22(水) 23:04:41.86 ID:0IVAxIpS]
- 近所の家から楽器の音が聞えてくるけど・・・
それより、むしろ他所の家の料理の臭いの方がキツイかなあ
毎日のように焼き魚の臭いがしたりして
でも、それで別に苦情を言ったりするわけじゃない
近所同士の生活じゃ、何らかの影響はあるものと思えばいい
そう思えば、腹も立たないってものｗ
- 369 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/22(水) 23:09:39.71 ID:z7K80UHp]
- >>366
俺は管理の問題とドラムが本業じゃないんで電子ドラムだけど、
となりで普通に生ドラム叩いているよ。
上でピアノの演奏が始まってもドラム叩いていると聞こえない位の音量。
でも、それで苦情が出たとか言う話も聞いた事ない。
サックスやフルートの音も何処からか聞こえてくるよ。
- 370 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/22(水) 23:11:02.07 ID:z7K80UHp]
- でも表に出ると楽器の音聞こえないなそういえば。
外壁側の防音に力を入れすぎて内部は大して防音してないのかな。
- 371 名前：あるピアノ弾き [2012/02/24(金) 07:27:47.04 ID:oa//rfpZ]
- このスレを見て心苦しくなりました。私は マンションで
グランドＰを弾いている者です。１年居てまだ苦情は来ていませんが・・・
騒音でＣＤでもピアノの音自体 嫌いになった。と書いてあったので
とても悲しいです・・・。
実は先日 隣人の話声が聞こえてきて ビックリしました。
こんなに聞こえているとは・・。 私のピアノ音は 相当なものなんだと思いました
本当に すみません。
それと、皆さんが言う、練習音が苦痛って よくわかります。
だって、実は弾いてる本人も苦痛なんです。練習は嫌いですし、
でも しないといけない。自分の出す汚い音。
しかし関係のない人は もっと何倍もの苦痛を受けているのですね・・・。
電子Ｐ 買います。すみません・・・どうか ピアノを嫌いにならないで欲しい
です
- 372 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/24(金) 22:30:44.74 ID:N8HDRMnu]
- 釣れますか？
- 373 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/24(金) 23:16:05.30 ID:3WvDPfCb]
- ？？？
- 374 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/25(土) 01:06:05.25 ID:ON5LD+Od]
- マンションにグランドピアノってどうやって持ち込めるの？中で組み立てるの？
話し声すら筒抜けの安普請なマンションでピアノ演奏って凄いな。
我が家なんてハイグレードマンションでＣＭ流してる所だけどピアノはモロに筒抜け。さすがに話し声は一切聞こえないけど。
- 375 名前：あるピアノ弾き [2012/02/25(土) 03:37:04.40 ID:COFz6tqP]
- ピアノの脚3本を取って 中で組み立ててもらいました。
洗面所に立った時に 丁度、向かい側に隣人が居たのでしょうね、ばっちり聞こえて・・
、壁薄っ て思いました。
家賃は確かに安いです。ＧＰ置ける所は、どこもかなり高いですよね・・・
でも私が住んでいる地域は、家賃かなり安いので それにしては、高い方なんです。
一人暮らし用の小さいマンションなのですが この地域でこの家賃料出せば、
安めのファミリータイプに住めるなぁ・・といった感じです。
にしても、高級マンションでも やっぱり聴こえるんですね・・・。
まあ、私には住めませんが！
防音室設置が一番良いのでしょうね。
- 376 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/25(土) 11:53:35.38 ID:M9fESeW7]
- 今朝ゲボッた、低音多いとお腹にくる
- 377 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/26(日) 00:29:01.12 ID:UW80xvTv]
- そうですか
- 378 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/28(火) 23:56:21.28 ID:S50xycUj]
- 釣りスレとバレたからかレス減ったな
- 379 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/29(水) 01:44:54.21 ID:Wxp8B4/F]
- どうやらこのスレには釣りだと思いたい奴がいるらしい。
- 380 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/29(水) 13:28:14.33 ID:f1Y4LyL1]
- 自己中なピアノ弾きにとっては、このスレは耳が痛いんだろうな。
- 381 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/29(水) 21:51:56.29 ID:B6K7NrDF]
- じゃあ弾くぜ。
文句言うヤツは防音設備用意しろ。
- 382 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/29(水) 22:04:53.05 ID:P0E11Y4a]
- >>380
訴えれば解決。
相手が悪ければ勝訴。
自分が悪ければ敗訴。
実に簡単じゃないか。
- 383 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/29(水) 22:26:22.50 ID:Wxp8B4/F]
- 法的に許されれば何しようがＯＫだと思ってる奴がいるらしい。
- 384 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/29(水) 22:30:37.78 ID:P0E11Y4a]
- 法治国家で法を守って何が悪いんだ？
- 385 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/29(水) 22:49:37.68 ID:Wxp8B4/F]
- 上階の奴がタップダンスしようが日曜大工しようが法的にはＯＫ
左右の部屋の奴が壁を蹴ろうが殴ろうが大声で喚き続けようが法的にはＯＫ
こんな感じでどれだけ他人に迷惑を掛けても法的にＯＫなら何しようが勝手とやりたい放題のピアノ弾き。
- 386 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/29(水) 23:11:00.78 ID:ugR3FW4K]
- まだ釣るかｗ
- 387 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/01(木) 00:09:39.73 ID:nx43lBDO]
- >>380
一日中家にいるの？
- 388 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/01(木) 11:18:17.69 ID:7Z8NDMcX]
- >>385
嫌だと思えば訴えればいいじゃないか。
何の為に民事訴訟があると思っているんだ。
どうせ自分に非があって負けるのが分かっているんだろ。
- 389 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/01(木) 14:45:45.53 ID:IbyYKNa8]
- 訴えろだなんだとネットで吠えるぶんには楽でいいけどな。
- 390 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/01(木) 16:30:36.96 ID:nx43lBDO]
- 訴えることもなく一日中家にいるの？
- 391 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/01(木) 17:23:19.13 ID:IbyYKNa8]
- 1日中家にいたらなんなの？
- 392 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/01(木) 19:12:59.97 ID:YCu6UF4P]
- >>388
法律とマナーの違いって知ってる？義務教育で教わったかな？
- 393 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/01(木) 19:14:23.26 ID:YCu6UF4P]
- ピアノ弾く奴は楽譜読む前に道徳の勉強したほうがいいよ。
おまいらにピアノなんて、キチガイに刃物持たせるのと何ら変わらん。
- 394 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/01(木) 23:07:40.40 ID:Z27RqgZc]
- ,----、
／: l / ～♪
／:::::::: | (__
♪ ／:::::::::::::::: |. ,) ♪ オレのピアノを聴いて、イライラしてくれ
／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿
.´j'j￣( )￣￣´j-j.￣| |
f'f===/ ｀⊃===ｆ ｆ＿__|┘
￣|￣＠ 〈川´ﾌ￣ヽ, / /
|.|三三三ll.|./ l.| ||
Il ／|＼Hn 」 I| .''
- 395 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/01(木) 23:49:17.82 ID:nx43lBDO]
- 結局クレーマーは一日中家にいるということが判明
- 396 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/02(金) 01:31:12.70 ID:Jg5tE/wz]
- キチガイの方が手に負えんよ
さっさとピアノ売りな
タケモトピアノwww.takemotopiano.com/
0120-37-0009
- 397 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/02(金) 14:32:29.25 ID:9q+6BA90]
- やっぱりな
- 398 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/02(金) 16:06:53.19 ID:KrGgVi1A]
- >>395
だから一日中家にいたとしたら何なの？
ピアノ弾いて近隣に迷惑かけるわけでもないけど・・・
- 399 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/02(金) 17:55:51.83 ID:Jg5tE/wz]
- ピアノ弾き側の論理は迷惑受ける側が家にいると困るからね。
暴走族とか右翼の街宣車で他人に迷惑を掛けてる奴らと全く同じ考え方。
ピアノ弾いてると頭が悪くなるみたいだね。
- 400 名前：↑ mailto:sage [2012/03/02(金) 18:38:23.05 ID:9q+6BA90]
- 一日中家にいるからこそ、こんな頭になってしまうんだろうな。
- 401 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/02(金) 18:50:36.75 ID:Jg5tE/wz]
- ↑この人頭悪いね。友達いないでしょ。
楽譜だけじゃなくて空気も読めるようにしないとね。
- 402 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/02(金) 19:23:07.01 ID:9q+6BA90]
- 相手にするとキリがなさそうｗ
- 403 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/02(金) 19:59:49.69 ID:Jg5tE/wz]
- 抽出 ID:9q+6BA90 (3回)
397 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 14:32:29.25 ID:9q+6BA90 [1/3]
やっぱりな
400 名前：↑[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 18:38:23.05 ID:9q+6BA90 [2/3]
一日中家にいるからこそ、こんな頭になってしまうんだろうな。
402 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 19:23:07.01 ID:9q+6BA90 [3/3]
相手にするとキリがなさそうｗ
この人の頭の悪さにはキリが無いよなww
- 404 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/03(土) 02:13:28.86 ID:SoAi++oS]
- なら、わざわざこんなスレまできて煽らなくてもいいのに…
嫌でも聞かされるピアノ騒音とは違う訳だし。
- 405 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/03(土) 11:39:16.86 ID:bfWvpByK]
- そうだね。。。前から思ってたけどここにいるピアノ弾きよりはうちの上下ピアノ弾きの
方がまだマシかもって思えるようになったんだよね。
- 406 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/03(土) 15:44:55.96 ID:xP443Fcj]
- ID:Jg5tE/wzで抽出してみようか？ｗ
せめてもっと面白い煽りかた考えろよｗ
- 407 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/03(土) 16:47:53.08 ID:/mkR9lnt]
- てか音が漏れてる人って注意されて逆切れって凄いと思う
自分なら赤面してしまうよ私のヘタな演奏ダダ漏れだったのかよｗｗ恥ずかしいｗｗって
まあヘッドホンぐらいは普通に使うわな
- 408 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/03(土) 18:14:44.47 ID:af2GTYc5]
- ピアノ弾くと知恵遅れになるからね。
さっさと粗大ゴミ処分しちゃいなよ。
- 409 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/04(日) 01:22:31.39 ID:+QUVg6cA]
- 電子ピアノでちょっとやそっと音出すより打鍵音の方がよっぽどうるさいと思。
今住んでいる賃貸は、前に住んでいたところが隣のいびきも聞こえるRCだったから
不動産屋には特に壁と床の厚いところといって探してもらった。
結果、両隣の音は大爆笑してるらしき声がちょっと聞こえる程度。
楽器は禁止、ただし、電子ピアノは楽器の範疇に入らないと不動産屋に言われたので
P-90 を持ち込むつもり･･･が冒頭書いたとおりなので（前住んでたところで弾いたら1週間で刺されそう）
木造築30年の実家で音響実験中･･･。
わかったのは畳の防音性能はかなりイケてる。
2階の板の間で弾いて1階にいると上で競馬をやってるような感じ
畳の部屋の下では雨が降ってる？ぐらいにしか感じない。
特注の畳でP90を囲ってみようかと思ってます。こういうのやったことある人いる？
- 410 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/04(日) 07:41:08.22 ID:J5rkkGAL]
- 嘔吐・・・食後直ぐの英雄ポロネーズお腹にくる
- 411 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/04(日) 13:50:55.32 ID:Zp7KWOPm]
- セックスするときに気を使うようなところに住みたくない
イクときは絶叫したいし腰を打ち付けるときも猛烈に音を出したいじゃないですか。
彼氏もその方が萌えると言っているし。100dbぐらいは出ているのではないかなあ
- 412 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/04(日) 18:33:01.73 ID:mQx1ZbOB]
- じゃあ目覚ましも掃除機も洗濯機もシャワーも禁止な
って言われてはいと言えないようじゃ他人の騒音に口出しすべきではないと思う
どうしても気になるなら耳栓でもすればいい
- 413 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/04(日) 20:58:21.94 ID:9YzJ3x7M]
- 音量が全然違うだろ。生活音と混同するなよ。
- 414 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/04(日) 21:37:41.76 ID:q1ZMFTOG]
- 気になる音は人それぞれだから、楽器可物件があるんでしょ。
楽器の音が気になる人は入らない物件。
- 415 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/04(日) 22:07:29.52 ID:DP5ENjQz]
- 楽器可だろうが音漏れさせ放題可能って意味じゃないからね。
限度有ることくらい理解しとけよピアノ弾き。
- 416 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/04(日) 22:58:16.79 ID:PPyzgxHW]
- 特に土日は家でゆっくり休みたいのに・・騒音で憂鬱にさせられるのって、気分最悪だよね？
- 417 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/05(月) 00:14:08.27 ID:eP0mkHFG]
- 鍵盤板に違うＩＤで立て続けにクレームって…
- 418 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/05(月) 14:22:01.72 ID:CnwXoWop]
- >>415
楽器可物件で音漏れがする場合、
１、手抜き工事などの施工不良。
２、住人全員楽器弾くんだから気にするな。
のどちらかだと思う。
- 419 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/05(月) 22:46:47.58 ID:AjseTlUq]
- 「楽器可」って「楽器を置ける」「搬入できる」って事だよ…
搬入の際にはクレーン車が必要だったり、防音室等を考えると結構な重量になるからね。
自由に音を出せる物件て事なら「ミュージション」といった防音加工が施されたものが別にある。
- 420 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/06(火) 00:04:14.49 ID:m5PDZj5M]
- 楽器搬入可を普通の人間が考えれば楽器演奏可だとおもうけど、
法的にどうかはわからないな。
でも、楽器搬入するだけで弾かない人なんて殆どいないでしょ。
- 421 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/06(火) 11:19:45.58 ID:I9vPDNMu]
- ピアノを自由に弾けると音を無尽蔵に出せるって意味違うからね。
ピアノ可物件なんて分譲マンションの殆どがそうだが、普通は電子ピアノにしてボリューム調整するとか
防音室設置して音量抑えて他人に迷惑掛けないってのは常識的行動。
それを楽器可＝音量関係無く演奏可能って思ってる馬鹿がいるから困るんだよ。
- 422 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/06(火) 17:20:21.32 ID:m5PDZj5M]
- 音量調節が効かないアコースティック楽器は不可。
って書くんじゃない？ それなら。
- 423 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/06(火) 23:40:10.43 ID:I9vPDNMu]
- そういうのは使う側が常識的に考えろって事でしょうね。
いちいち細かくは指定しないだろ。
別に音量調整が効かなくても防音室設置すれば使う側でケアできるんだし。
気にせず弾きたかったら上に出てる「ミュージション」に引っ越して好き放題どうぞ。
ここなら他人に文句言われる筋合いは無いからね。
- 424 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/07(水) 16:07:25.20 ID:/Za8zO5i]
- そんな物件聞いたことないけど賃貸マンションで存在するの？
首都圏の話か？
- 425 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/07(水) 17:40:47.06 ID:5hbrhXgE]
- 楽器可なら普通はアコースティックだろうがエレキだろうが演奏可だと思って入居するよ。
違うのなら明記してない不動産屋の責任。
そんな話聞いた事ないけど。
- 426 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/07(水) 17:41:43.79 ID:5hbrhXgE]
- 逆に楽器の音が嫌いなのに、楽器不可住宅を選ばなかった理由が知りたい。
- 427 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/07(水) 18:44:46.19 ID:BHRuNGTO]
- 楽器可だろうが不可だろうがうるさいものはうるさい！
- 428 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/07(水) 19:57:06.59 ID:5hbrhXgE]
- 楽器可って楽器を弾く人、楽器の音が聞こえても気にならない人が入る物件でしょ？
- 429 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/07(水) 20:58:33.04 ID:3JB0Ghgl]
- それは騒音出すピアノ弾く側の都合の良い理屈だわ。
分譲マンションのほぼ全ての管理規約では楽器不可と明記して無い（つまり楽器可）が
ピアノ音ウザイと感じてる人なんて過半数だよ。
楽器を使うのか構わないが、あくまでも他人に気を使って音漏れさせるなって意味だから勘違いすんなよ。
気を使わなくて良いのがミュージションみたいな楽器使う人専用マンション。
- 430 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/07(水) 23:16:40.01 ID:kycUYKV3]
- 楽器可の物件って高いの？安いの？
- 431 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/08(木) 03:58:11.21 ID:PUzMHRAu]
- きほん音楽はおかねが掛かります、好い楽器は高額だし、機材もね。
びんぼうなひとは美術系をお薦めします。
- 432 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/08(木) 21:43:44.80 ID:pM5rE8+s]
- 私はピアノも弾くし猫も大好きです
ですが電子ピアノにヘッドフォンで我慢して楽器可物件なんか絶対住みたくないし(他人の楽器音なんか聞きたくない)
いくら猫好きでもペット可物件なんか絶対住みたくない(他人の飼ってるペットの鳴き声なんか耐えられない)
- 433 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/08(木) 23:43:35.43 ID:FAVHoouw]
- (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
電子ピアノなんて甘いんだよ！！！
鍵盤カタカタいう音がうるさいんだよ！！！！！
- 434 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/09(金) 02:59:52.53 ID:O7nJl1A0]
- どんだけ安普請なんだか！
- 435 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/09(金) 08:39:31.82 ID:U5RcyxF0]
- 一般的なマンションでピアノの音が漏れない物件なんてないよ。
- 436 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/09(金) 11:53:00.62 ID:2Jcua1DF]
- 漏れるかどうかは問題ではない。
楽器可であるか、楽器不可であるかが問題なのだ。
- 437 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/09(金) 12:34:32.63 ID:ru3scpfp]
- 楽器可であるか、楽器不可であるかが問題ではない。
音漏れさせるかどうかが問題なのだ。
- 438 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/09(金) 14:45:15.23 ID:rJCO1+gl]
- ピアノ騒音一家が死にますように
- 439 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/09(金) 15:16:49.21 ID:2RrKalcm]
- なんか自演の多いスレだな。
- 440 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/09(金) 15:43:04.25 ID:ru3scpfp]
- 出たよ自演厨房ｗ
我が家のマンションピアノ馬鹿が出てきたわうるせー。
他人に聞かれて恥ずかしくねーのかな。
- 441 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/09(金) 17:57:03.00 ID:JD2vSOtP]
- >>438
同意。
- 442 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/09(金) 23:15:08.75 ID:2RrKalcm]
- ほれ、また単発ID。
- 443 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/09(金) 23:24:18.28 ID:ru3scpfp]
- 単発ＩＤだと自演だってさｗ
だからピアノ弾く奴は頭悪いんだよ。人様に迷惑を掛けても何とも思わない知的障害者。
- 444 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/09(金) 23:54:26.00 ID:3BVlVmib]
- そうだ。
ピアニストを殺せ！！！
- 445 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/10(土) 01:27:46.89 ID:68tIMDXC]
- ピアノの音は騒音ではないから、防音なんてしなくて好いです。
ピアノの音も聞えて来ないなんてつまらないでしょ。
- 446 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/10(土) 10:39:52.32 ID:BpeVQrHW]
- 釣りスレにつき放置の方向で
- 447 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/10(土) 10:58:33.86 ID:Fx+x/GdI]
- 頭の悪いピアノ弾きは文句言わないと調子に乗って音漏れさせ続けるのに遠慮無くクレームはしましょう。
匿名で玄関ドアに張り紙でもすれば効果は十分です。
まずは迷惑をかけ続けてることを相手に知って貰いましょう。
- 448 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/10(土) 11:00:39.38 ID:qaLx2gJb]
- 吐いた、お腹苦しい低音は胃にくる
- 449 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/10(土) 11:48:52.73 ID:68tIMDXC]
- ここは防音業者スレです、みなさん気にしないでピアノ弾きましょ。
- 450 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/10(土) 12:22:39.94 ID:Fx+x/GdI]
- うわぁ最悪だな。
こういう輩がいるから全国各地でピアノ騒音トラブルが絶えないんだよ。
生活音お漏らししまくって恥ずかしく無いのかね。
- 451 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/10(土) 13:34:58.32 ID:AjSZHGjq]
- いまいち話が飲み込めないんだが、楽器可の物件なら昼だろうが夜だろうが音が漏れないようになってるんじゃないの？
俺は昼に音が聞こえても嫌なんだが。
つまり不動産屋の詐欺じゃないか。
- 452 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/10(土) 15:49:16.51 ID:zosBkEMd]
- >>451
楽器可には二種類あると思う。
１、防音工事をしてあるから可。
２、入居者全員楽器弾くんだからお互い様。
- 453 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/10(土) 21:11:26.21 ID:eQGFvQPT]
- だから、うるさいものはうるさいんだってば。
何回もうるさいって言ったのにまた弾き始めた。
やっぱりピアノ弾きは低脳だわ。
- 454 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/10(土) 23:23:06.97 ID:BpeVQrHW]
- IDが変わった
- 455 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/11(日) 00:22:26.67 ID:Z7lj9273]
- ピアノうるさいよな
朝早くから母親がジャカジャカ
夕方～夜はガキがジャカスカ
どうなってんだうちの上の住人は
- 456 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/11(日) 15:07:34.60 ID:/F7XZrjf]
- 被災者の人だって仮設住宅で話し声すら気を遣って生活してるのに、
ここの頭悪いピアノ弾き達は一体何考えて生活してるんだろうね。
- 457 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/11(日) 21:53:34.39 ID:3OKCjntV]
- 今日は最悪でした。以前にクレーム言った上のピアノが完全復活して一日中ポロンポロン
弾かれ、いつ鳴るかいつ鳴るかという感じで、落ち着けませんでした。
なんだかまだ鳴っているような気さえしてきます。旦那にブツブツ言ったら怒られました。
あーあ、引っ越したいなぁ。でもまだローンは続く・・・。
- 458 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/11(日) 23:01:39.65 ID:jsiRK1tZ]
- 楽器が嫌いなのに楽器可住宅買ったのか。
馬鹿というかなんというか。
- 459 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/11(日) 23:34:23.98 ID:/F7XZrjf]
- 楽器不可の住宅なんて売ってねーよ低脳
マンションすら買えない貧乏人がピアノ弾くなよ
- 460 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/11(日) 23:37:02.23 ID:/F7XZrjf]
- >>457
以前クレームしてるんならまたしなよ。
相手が分かってるんだし遠慮すること無い。五月蠅くて迷惑してますけど恥ずかしく無いですかって言ってやれよ。
それすら嫌なら引っ越すしかないけどね。引っ越し先に同じような目に遭ったら悲劇だけど。
- 461 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/11(日) 23:44:32.60 ID:jsiRK1tZ]
- マンションの管理規約で楽器不可になっているところは普通にあるが？
- 462 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/11(日) 23:46:31.93 ID:jsiRK1tZ]
- １、楽器の音量を知らない馬鹿だった。
２、規約の確認をしない馬鹿だった。
さてどっちでしょう。
- 463 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/11(日) 23:48:30.97 ID:jsiRK1tZ]
- でも、義務教育を受けていればピアノの音量くらい普通に知っているはずだから、２か。
- 464 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/11(日) 23:50:44.33 ID:jsiRK1tZ]
- クレーマーから文句をつけられた上の階の住人マジ可愛そうだわ。
- 465 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/12(月) 00:10:07.98 ID:CSH1QC/O]
- ↑の人ペット可物件だからって犬を吠えさせ続けてる飼い主と同じ発想だわこの馬鹿(笑)
頭悪いんだから♪が書いてる本見るより先に小学校の道徳の本読んで勉強したら？
- 466 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/12(月) 00:50:42.81 ID:P7j2+Kz4]
- 窓を開けてピアノを弾く非常識一家
- 467 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/12(月) 00:57:11.52 ID:jhAyLeK3]
- 規約で迷惑行為って禁止されてるからね
それを盾にとって相手の演奏時間を縛るのが現実的じゃないかな
自分は夕方１時間だけという約束を取り付けた
おかげで随分楽になったよ
- 468 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/12(月) 08:35:45.27 ID:0lqVUsml]
- >>460
>>467
ありがとうございます。やっぱり同じ痛みを持ってる人は苦しみをわかってくれて嬉しかったです。
規約を読んだらやはり、ピアノの音について細かく配慮を促す事項が再三書かれていました。
やっぱり言います。ほんとにありがとう。
- 469 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/12(月) 13:04:56.21 ID:7kp03/eB]
- 細かく配慮ってのは深夜早朝に弾かない。
でも細かく配慮したことになるからな。
どうしても止めさせたければ裁判で勝つしかないぞ。
- 470 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/12(月) 13:14:07.92 ID:Q6mh4YdQ]
- >細かく配慮ってのは深夜早朝に弾かない。
>でも細かく配慮したことになるからな。
そんなのは配慮じゃなくて当然の事なんだが。
- 471 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/12(月) 13:39:50.27 ID:CSH1QC/O]
- >>468
うちも以前文句言ったことがあるんだけど、その時の相手の言い分が
・掃除機や足音と同じでピアノも生活音だし、お宅はそういうの一切無いのか。
・近所のピアノ仲間だってマンションで普通に弾いてますが何か。
と、こっちのクレームに逆ギレしてそんなのはお互い様だと、他人に迷惑を掛けているという意識は全く無かったね。
ただ、マンションは戸建てと違って規約を盾に交渉が出来るから、時間を厳密に区切って貰うしか無いけどね。
引っ越さずに居続けたいなら、そのへんが妥協点だと思う。
あとは>>1の防音室のカタログ持って行けば良いと思うよ。もしかしたら知らない人かもしれないし。
それすら交渉の余地が無いなら聞こえる度に文句行くとか、管理規約を変えないと無理だわ。
ちなみに我が家はハイグレードマンションとCM流してる会社の物件。
話し声やテレビは一切聞こえないが、ピアノ音は壁伝いに広がるから最悪なんだよね。
このスレ見てるピアノ弾きはもっと他人への気遣いとか考えた方が良いよ。迷惑の掛け方は暴走族と何ら変わらん。
- 472 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/12(月) 15:06:57.78 ID:0lqVUsml]
- >>471
アドバイスありがとうございます。
マンションの構造を調べていたところ、小さい音で弾いていても下には太鼓式で伝わるようですね。
弾いてる家より下のうちの方が、より広がって伝わるので降り注ぐように家中に聴こえてしまうのかな。
そういうこともちゃんと知っておいてもらった方がいいから、規約を改めて確認させるようにもしないと、ですね。
- 473 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/12(月) 22:32:53.88 ID:CSH1QC/O]
- 音は上にも伝わるね。我が家は斜め下の部屋でガンガン弾いてるけど凄く響く。
最初の何年かは音源がどこの部屋なのか特定が出来なかったよ。
管理会社に張り紙してもらったら、その部屋の奴がピアノ弾いて何が悪いってクレームして来て部屋番号が判明した(笑)
- 474 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/12(月) 22:34:38.47 ID:j151pnJl]
- ピアノ作ってる人が言ってたけど、ピアノの音が聞こえないマンションなんてないんだと。
そもそも構造的に「部屋」で弾くためのものでは無いらしい。
- 475 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/12(月) 23:51:49.65 ID:Fixmfpgx]
- 人が聞こえる箇所でピアノを弾いてはいけない。
お前のことだよ！！！！
- 476 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/13(火) 01:55:16.13 ID:7NmWw42t]
- 俺はピアノ弾く側だけど、アップライトだと３本のうちの真中の消音ペダルいれっぱなし
で弾けば？とおもうが。篭った音のほうが好きだからいつもそうやって弾いてる。
キンキンするピアノの音は自分自身が耐えられない。
- 477 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/13(火) 09:05:16.85 ID:qWz0n/bG]
-
- 478 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/13(火) 15:39:15.88 ID:51HZWr8L]
- すべて、このお粗末なマンションの造りが悪い。
マンションの規約の補助説明に壁がたいへん音が伝わりやすくなっておりますのでって
書いてあるんだよ。
それで楽器オッケー！って…言ってることにすごく疑問を感じます。
- 479 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/13(火) 17:19:12.69 ID:8QtVRlHE]
- だって楽器禁止にしたら電子ピアノのヘッドホン使用ですら不可能になるから仕方無いよね。
別に楽器オッケー＝他人に迷惑掛けてもオッケーって意味じゃないし、
あくまでも使う側で他人に迷惑掛けないように対処をした上で使えって意味。
ピアノ弾きすぎて頭が逝かれてる馬鹿はその意味を勘違いしてるみたいだけどね。
- 480 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/13(火) 19:41:34.70 ID:51HZWr8L]
- そうだね。管理会社に言ったら規約は夜8時から朝8時までなら構わないってことに
なってますから。とか言われたからすぐ下の項目に騒音や振動で他戸に迷惑をかけない
ってかいてありますよ？って言ったらうーんって。
弾くなとは言ってないじゃん、ただ一日中ずっと弾かれたらさすがに精神衰弱しちゃう
よ。なんかね、疲れちゃったんだよ。音に怯えることに。
私なんか悪いことしたかなあ、ただがむしゃらにがんばって生活してるだけなのに
どうしてこんな目にずっと会うのかなあって、すいません、一日家にいたわけじゃないのに
一日中ピアノ弾かれてちょっとナーバスになってます。
とりあえず管理会社に防音対策と時間を決めてもらえるよう訴えました。
- 481 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/13(火) 19:59:04.84 ID:Ebyfbz66]
- ＞夜8時から朝8時までなら
夜・朝が逆だと思う。
でも朝８時からなのは迷惑だろうな。
- 482 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/13(火) 21:11:50.73 ID:51HZWr8L]
- あ、ホントだ、おっしゃる通り
朝８時から夜８時までです。
失礼しました。
- 483 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/13(火) 21:51:46.12 ID:51HZWr8L]
- 上のピアノ完全復活するまでのここ2週間、かなり厳しい日々でした。
土日は朝から慌てて外出したり、行きたくもないデパートへ行って無駄なお金を使ったり、
図書館へ行ったり。寒いからよけいに悲しかったなあ。
以前初めて苦情を言った時はもう2年くらい前だったんだけど、朝からずっとピアノ
が鳴ってて、とにかく家から離れたくて遠くへ、遠くへって隣の県まで行ったんです。
それで夜帰ったらやっぱりピアノが鳴ってて、カアッとなって泣きながら内線したんだよねー。
そしたらうちは最上階で何も聞こえないからって謝ってくださって…。
すごい頑張って小さい音で弾いてるのはわかるんだけど、不思議に響くマンションの
おかしな造り。うちだって弾かせてあげられるんなら、思いっきり弾かせてあげたいよ。
でも、こっちがどんな状態であれ容赦なく入り込んでくるこの音にはまいるよ、ほんとに。
- 484 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/13(火) 22:02:26.33 ID:8d2XNWo3]
- ピアノに限らず集合住宅で騒音出す輩はどこにでも山ほどいます
この問題が無くなる日はきません
耐えられない者が平穏を求めて移動するしかないのです
以前私は１階が管理会社になっている４階建最上階ＲＣマンションに住んだ時に夜中にあると毎晩アコースティックギターを朝方まで弾き続けるイカレ野郎が同じ階にいました
真夜中なのでフロアー中音が響き渡ってました
朝まで一睡も出来ませんでした
住んで２日目に速攻管理会社に苦情を言いましたが誰からも苦情来てないし初めて聞きました
と驚きの回答
じゃあ夜中に確認調査に来いと言っても１階が管理会社でありながら知らぬ顔
１週間で引越しました
もちろん金は一円たりとも返ってきませんでした
別に裁判ざたまでしてゴネる気にもなりません
住居人が出入りする度に管理会社にまた金が入ります
もしかしてイカレギター野郎とツルんでるのではと疑りたくなりました
管理会社がマンション内にありながらこのザマです
こんなキチガイマンションなんか住んでられませんわ
長々と失礼
- 485 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/13(火) 22:44:13.24 ID:8QtVRlHE]
- 管理会社なんて事なかれ主義なんだから、騒音主に直接文句言わなくちゃ意味無いよ。
相手は他人に迷惑掛けてるって自覚が無いのかもしれないし教えてあげる意味でもね。
直接言うのが嫌なら玄関ドアにでっかい文字で「うるさい」って張り紙するのが良いと思うよ。
それも嫌なら共用掲示板に貼るとか。
- 486 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/14(水) 01:40:36.06 ID:CBfbyDxT]
- >>484
カナシイですね。人が人を思いやらないというのは本当に。
世の中で一番悲しいことかも。
私はここに来てなんだか変わってしまったと思います。
管理会社の方から本人に言ってくれるのですが、逆恨みされるのではないかと心配で
心配でたまりません。
- 487 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/14(水) 12:19:39.51 ID:TRRKqpEh]
- 484です。
確かに本人に言わないと自覚がない時も中にはあるでしょうね
いや待って下さい
真夜に朝までギターを弾き続ける行為が騒音出してる自覚がないなんて、もう人間でないですよ
ありえません
そんな人とは思えない行為を平気で出来る輩に直談判して通じると思いますか？
キチガイの何者でもありません
言われてから気付くべき次元ではないです
- 488 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/14(水) 13:06:13.19 ID:tbVAiu5j]
- 私はキチガイに意地悪されてマンション売り払った被害者なんだけど
楽器可の分譲マンションなんだから常識の時間内は防音無しで弾いてもいいと思うんだ
なのにキチガイが常識をわきまえろだ音量を下げろだ言いだして
総会の議題にまで取りあげやがって結局こっちが悪者みたいにされていられなくなったよ
その後戸建てに住んでからは多少嫌味言う人もちらほらいるけど
キチガイほどじゃないからほっとけばいいって程度で安心してる
- 489 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/14(水) 14:11:26.56 ID:nkpVn6L9]
- こういう迷惑掛けない非常識な輩がいるからトラブルが絶えないんだよな。
こんな奴なら戸建てに引っ越しても村八分になるわ。
- 490 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/14(水) 14:13:58.49 ID:nkpVn6L9]
- 我が家の隣にこんな奴が引っ越してきたら確実に嫌がらせしてやるね。
犬の散歩でウンコとか小便をその家にしてやってトイレって覚えさせてやるわ。
- 491 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/14(水) 15:28:22.54 ID:CBfbyDxT]
- 世の中いろんな人がいるけど・・・。
関わりたくないのに関わらなきゃいけないっていうのも残念なことです。
- 492 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/15(木) 01:13:59.17 ID:x+tmuV+3]
- 放っておけば良いや、みたいな厚かましい人種なんだろうね、ピアノ騒音主って。
恥ずかしく無いのかな？厚顔無恥すぎて蔑みたくなるわ。
- 493 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/15(木) 08:56:41.42 ID:n1PUYJ4m]
- ピアノ弾きは自分だけが特別な人種とでも思ってるんだろ
- 494 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/15(木) 11:03:06.23 ID:6WsywjfB]
- なんだかここ２週間ほぼ毎日一日中鳴ってたせいか、ずっとポロンポロン聴こえてるような
気がします。ノイローゼですね。昨日から少し音がおさまってきましたでしょうか・・。
管理会社から何の連絡もないのでわかりませんが。いつだったか、ここで換気扇の音が
ピアノの音に聴こえてしまう、というのがほんとによくわかりました。
今もまだ怖いのですが、少しずつ自分が人間の形に戻ってきたような気もします。
ずっと怯えていたので痩せましたし、今もまだ音源である部屋の奥に行けません。
寒いけれど、締め切ると密室で一人で暴力を受けているようで怖くて窓を開けています。
今回の気になり始めたきっかけは子供のお誕生日でした。夜、ローソクを付けてテレビを
消したところ、いつもの通り上からピアノ音が・・・。いつもはあまり言わない主人も
こればっかりは怒りましたね。どうしてここにあなたの音が参加しているの？って。
おかしな話です、全く。
でも・・私は上下階からのピアノ音で悩み続けているのですが、以前は上下の人達と仲良く
していたんです。丁度同じくらいの年の子供もいましたし、初めて声をかけてもらった時は
うれしかったです。もし、折り合いを付けてお互いがちょっとの我慢で済むように、お互いが
幸せであれるように暮らしていけたら、ほんとはまた昔みたいにとはいかないまでも仲良くし
たい、というのが本音です。
488の方に言いたいのは、あなたの言うとおり、毎日一日中ピアノを聴かせられ、まるで戦争に
出向いた兵のように、殺さなければ自分も殺される、おかしくなる、と危機感に陥り、攻撃して
しまった人達もまた、あなたの同じように幸せに生きたい、とただ願っている普通の人だと思う
んですよ。
長文で申し訳ありません。
- 495 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/15(木) 13:16:57.09 ID:jZkK8aDR]
- 判例上受忍限度ってのがあるんだから、
悩んでないで主に直接苦情言って、
ダメだったら内容証明送って、それでもダメなら訴えればいい。
それで負けたらあきらめるか引っ越すしかない。
中途半端なのが一番良くない。
ここでグチってるだけで行動に移さないのは、
訴えても負ける程度なのが実は分かってるとか、
訴えられないような自分に不利な事情を隠してるんじゃないの？
- 496 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/15(木) 13:41:28.01 ID:Vp/jqA/S]
- ピアノ音程度で裁判起こす馬鹿いねーよｗ
相手が訴えられる事で辞めてくれれば助かるが。
本来はマナーの問題なんだし、直接話し合って和解するしかねーんだよ。
それすら聞く耳持たないｄｑｎなら、理事会にピアノ全面禁止の管理規約の変更申し立てだろ。
それでも無理なら（というか行動を起こすのが面倒なら）引っ越すしか無いわ。
- 497 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/15(木) 14:03:45.53 ID:4OS/71d/]
- ピアノ騒音での殺人事件の多いこと・・。
裁判起こしてくれただけありがたく思うべきなのにね。
- 498 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/15(木) 17:39:09.90 ID:6WsywjfB]
- 友人宅に行ったら、このマンションの一室が売りに出てるチラシ見た。
騒音も少なく快適生活♪ペットもオーケー♪って騒音やペットの苦情一ヶ月に一回は貼り紙
でてんじゃん。
マンションダメだな。
- 499 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/15(木) 18:24:38.92 ID:Zf6ildzR]
- 毎日毎日うるせーよ見栄張り性悪ババア
- 500 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/15(木) 21:32:20.75 ID:6WsywjfB]
- ピアノ弾きさんがちゃんと防音室造ってピアノ弾いて、世間の人達から後ろ指さされずに
すみますように。
- 501 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/15(木) 23:21:50.49 ID:Md3NIMet]
- 防音室なんて意味無いよ。
弾くな。 弾くな。 弾くなら死んでから弾け。
ただそれだけ。
- 502 名前：子供のジャンプ音うるせえ mailto:sage [2012/03/16(金) 11:48:12.11 ID:h5E2/MCm]
- 絨毯なんて意味無いよ。
生むな。 作るな。 作るなら死んでから作れ。
ただそれだけ。
- 503 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/16(金) 20:04:35.38 ID:myOzLtq4]
- マンションの上階の子どもの騒音に対し、慰謝料60万円など支払い命じる判決 東京地裁
マンションの上の階に住む子どもの走り回る音が、我慢の限度を超えているとし、
慰謝料60万円などを支払うという判決が、東京地方裁判所で出された。
この裁判は、東京・品川区にあるマンションで、上の階に住む子どもが跳びはねるなどして、うるさいのを理由に、
下の階の住民が騒音の差し止めを求めて訴えたもの。
この裁判について、小さな子どもを持つ母親は、
「マンションだと、下の階のおうちに夕方とか遅くなると、(音が)響くと思うので、静かにするように(子どもに)
言う」、「跳ねたりとかすると、下の人にも迷惑かけちゃうと思うので、こういうところ(アミューズメント施設)
で発散させて」などと話した。
訴えた下の階に住む夫婦は、専門業者に依頼し、騒音を測定した。
この結果に、裁判所は、男児が跳びはねたり、走り回ったりする音は、生活実感として、かなり大きく聞こえ、
相当の頻度であったと指摘した。
このマンションの床は、通常の防音性能を満たしている。
実際には、どれぐらいの音なのか、さいたま市の「JS日本総合住生活スクエアJS」で実験を行った。
今回、問題となった騒音の大きさは、45～66dB(デシベル)だったということだが、60.7dBの騒音で、
かなり大きな「ドスン」いう音が、部屋に中に響いた。
このような音が昼間だけではなく、午後9時をすぎても聞こえていたといい、裁判所は、配慮すべき義務を上の階に住む親が怠ったと判断した。
上の階の住人は、和室と廊下を除き、じゅうたんを敷き詰めていたという。
headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120316-00000350-fnn-soci
- 504 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/16(金) 20:05:05.96 ID:myOzLtq4]
- 子どもが跳びはねたときと、ほぼ同じ音の大きさが出る装置で、マットがない場合とマットがある場合の
下の階に伝わる騒音の大きさの違いを調べた。
マットなしの状態では、下の階には大きな音が響き、57dBだった。
そして、装置のタイヤが当たるところに厚手のマットを敷いてみると、音の大きさが変わった。
しかし、JS日本総合住生活技術開発研究所の戸井田 健氏は「(マットを敷いても、下の階では)
あまり変わらないです。57dB」と話した。
また戸井田氏は、「騒音は、コンクリートの床に伝わる振動によるものなので、上に軽いものを置いたとしても、
下に伝わる音は、それほど変わりない」と話した。
じゅうたんを敷いても、子どもが飛び降りる音などは、それほど小さくならないという。
裁判所は、判決の中で、午後9時から午前7時までは40dB、午前7時から午後9時までは53dBに達する音を
出してはならないと命じている。
どうすればこれを守れるのか、不動産コンサルタントの長嶋 修氏は「日常生活で思い切り走り回ったり、
かかとをつけてドスンドスン歩くとか、そういうことをしなければ、十分に守れるレベル」と話した。
マンションのトラブルで一番多いのが、上下階の騒音問題だという。
長嶋氏は「音を出してしまう方が、賠償責任があるという傾向」と話した。
訴えられた上の階に住む住人は16日、「スーパーニュース」の取材に対し、「言いがかりだ」と答えた。
この裁判で訴えられた上の階に住む住人は、慰謝料の60万円だけではなく、
騒音の調査費用の64万円など多額の支払いを命じられた。
長嶋氏は「一番大事なのは、上下階、左右、近隣とのコミュニケーションが普段から適切にとれていて、
多少お互いに音を出し合ったりしても、お互いに『すみませんね』というような関係がつくれていれば、
かなり解消されるはず」と話した。
- 505 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/16(金) 23:18:02.04 ID:FTVRiiqA]
-
あぁッそんなッ。。。はッ、恥ずかしいッ。。。。
- 506 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/17(土) 09:24:55.36 ID:ml6q1CQY]
- ピアノ馬鹿が話題のすり替えに必死(笑)
ここは迷惑なピアノ爺(婆)を貶すスレだよ。
- 507 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/17(土) 09:55:00.84 ID:95NgZC6i]
- ピアノ騒音は訴えれば勝てるということか！？
- 508 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/17(土) 11:07:33.90 ID:/+qJuG6j]
- 上階の足音で勝訴できるんだから勝てそうだね。
判例作ろうよ。誰か裁判起こせよ。
- 509 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/17(土) 11:36:50.59 ID:iPPL10YJ]
- 調査費用も被告負担なのか。この事件やピアノ殺人の概要を印刷して
投函するだけでも効果ありそう。脅迫罪で逆に訴えられたりしてｗ
- 510 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/17(土) 13:21:01.23 ID:T+0SRf9+]
- 普段仕事で疲れているのだから、週末位は家でゆっくり寛ぎたいのに・・
午前から下のピアノで不快にさせられる。ほんと迷惑。
- 511 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/17(土) 14:26:47.74 ID:lF/evddZ]
- >>506
話題のすり替えでもなんでもない。
ピアノも子供の足音もどちらも悪質極まりない騒音問題だ。
- 512 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/17(土) 14:41:08.22 ID:JEyyJACi]
- 戻した
- 513 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/17(土) 16:17:40.90 ID:GvJIZ72U]
- >>507
殴ったほうが早い
- 514 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/17(土) 18:54:45.04 ID:pQbjldQ7]
- 下の保育士、またオカリナ吹いてやがる。バカじゃないの。
延々ピアノの次は笛に放歌。オカリナならうるさく無いとでも思ってるの？
- 515 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/17(土) 20:08:33.93 ID:ISXv8JeF]
- へー、オカリナ。
じゃあ、上のピアノに合わせて弾いたら気がつくかな。
- 516 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/17(土) 20:49:25.21 ID:yFzllkKo]
- 楽器可の住居に入った時点で負け組だし訴えても負けるだろ
- 517 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/17(土) 21:12:43.60 ID:/+qJuG6j]
- 楽器可だろうが限度あるからね～
足音不可なんて住居あるか？限度を超えてれば裁判で負けるってのが今回の判決だろうよ。
- 518 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/17(土) 23:15:17.75 ID:w9cpipmZ]
- げんどったって、アコースティック楽器はそもそもうるさいもので、
わざとうるさくしているわけではないからな。
エレキでフルテンとかだったら確実に負けるだろうが。
- 519 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/18(日) 01:43:48.54 ID:WL+gXi1i]
- 楽器不可アパートだから常にヘッドホン。
吸音材とか信用できないし（´・ω・｀）
- 520 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/18(日) 13:24:22.86 ID:dnqLPsIV]
- 下の保育士、また朝からオカリナ吹いてた。もう３０歳近いと思うけど、何で嫁に行けないの？
ピアノもだけど、彼女の歌やオカリナも異常に響く。日曜の朝とか、近隣の人はまだ寝てるかな？とか配慮出来ないの？
そう言う無配慮の人だから、結婚出来ないの？
- 521 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/18(日) 14:32:46.23 ID:wGo4SETW]
- >>519
吸音材に防音効果はないよ。
>>520
朝って何時よ。
９時過ぎればもう朝とは呼ばないのはしってるよね？
- 522 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/18(日) 16:18:36.78 ID:+6vmta7H]
- 疲れて寝てる日曜日の朝にオカリナとかピアノとかあり得ん
９時過ぎればＯＫだと思ってるキチガイマジで怖いわ。
- 523 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/18(日) 18:25:47.28 ID:wGo4SETW]
- ９時過ぎてるのに寝てるってどんだけ怠け者なんだよ。
朝はもう終わってんぞ。
- 524 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/18(日) 19:20:40.92 ID:vMzpJ4ok]
- 釣って釣られて楽しむスレ
- 525 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/18(日) 21:56:06.25 ID:7RqVVETz]
- 昼間だろうが夜だろうが、騒音基準はあるのにね。
昼間寝ようが、人の勝手だし、
赤ちゃんもいれば、病人もいるよ。
- 526 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/19(月) 12:52:13.17 ID:pRXQroge]
- 清水
- 527 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/19(月) 15:15:26.36 ID:WebUOEvt]
- ピアノなんて珍走と同じで、わざとでかい音出して喜んでるバカだろ。
改造車と一緒で、DQNの証みたいな物。
- 528 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/19(月) 15:57:37.46 ID:nFf1ZEz1]
- >>525
大丈夫、ピアノならどんだけ叩きつけて弾いても騒音の基準以下の音しか出ない。
つまり、騒音とは認められないわけだな。
だからスレタイは間違っている。
ピアノで騒音は出したくても出せない。
- 529 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/19(月) 17:09:10.19 ID:qJZgd2Sr]
- ピアノ弾く人って頭の悪い自分勝手な人が多いみたいだね。
- 530 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/19(月) 17:12:57.42 ID:zNHywlDc]
- ピアノ弾く人がじゃないっ！！！
自宅から騒音を出しまくる人が基地外。
- 531 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/19(月) 17:44:37.03 ID:nFf1ZEz1]
- 実際、カウンターで計ってみな。
騒音と呼べる音量は絶対出てないから。
というか、ピアノの構造上騒音と呼べる音量は出せない。
- 532 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/19(月) 17:45:53.52 ID:qJZgd2Sr]
- だから犬の鳴き声と一緒でマナーの問題なんだよ。
デシベルとか音量を盾にやりたい放題やってるからみんなから馬鹿呼ばわりされるんだろ。
- 533 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/19(月) 17:52:07.10 ID:nFf1ZEz1]
- 楽器不可の住宅なら追い出せ。
大丈夫、よほど使えない弁護士を雇わない限り勝てる。
楽器可の住宅なら諦めろ。
楽器可に住んだ自己責任。
深夜早朝に弾いているなら別だよ。もちろん。
深夜早朝に楽器演奏が認められている物件はおそらく存在しないと思う。
- 534 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/19(月) 18:01:45.09 ID:qJZgd2Sr]
- 楽器可でも防音室すら買えない貧乏人はピアノ買うなよ。風邪ひいてる奴がマスクしてないのと全く同じ。
あとピアノ音お漏らしするのは恥ずかしくないのに、
トイレでおしっこする時は音消すために無駄な水流すんでしょ？
何か本末転倒じゃない？トイレの小便の音よりピアノの音の方が不快で悪質なのにね。
- 535 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/19(月) 18:44:16.77 ID:pRXQroge]
- 夜勤なのに昼間寝れない
清水、迷惑料と共に買い取ってくれるのか？
5千万円で良いや
安いだろ
- 536 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/19(月) 20:53:51.19 ID:I2Lty6+o]
- ピアノぢゃないけど楽器不可マンションで夜中～朝まで毎日ギター弾くキチガイがいて管理会社に苦情言ったけど何もしてくれなかったよ
すぐに私が出ていきましたがね
- 537 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/19(月) 23:04:21.90 ID:kMyx+g8r]
-
63 ：ギコ踏んじゃった：2012/01/12(木) 14:00:12.66 ID:rvBrqqbV
釣堀スレも竹縄
- 538 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/19(月) 23:26:38.17 ID:nsM5t+Bt]
- ピアノの騒音を出す主は戸建てだけど
ピアノの騒音に苦悩している人っている？
うちは戸建てだが子供が弾くので、ちょいと気になって。
ちなみに窓は閉めてから弾かせてる。
- 539 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/20(火) 00:20:55.36 ID:I1HFotKU]
- >>538
弾かせてる時に外に出て音がどれくらい漏れてるか確認してみたら？
家によって差があるだろうから、一概に気になる気にならないは言えない
- 540 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/20(火) 09:07:22.10 ID:vz4rF/Fq]
- なんだか家にいると鳴るんじゃないか、と不安で仕方なくなってしまって。
今日も家から逃避する。私の家返して。
- 541 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/20(火) 10:21:41.22 ID:+UQ6yQez]
- 他人の不幸は蜜の味
- 542 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/20(火) 11:00:37.53 ID:ItUX3ZbT]
- >>534
楽器可ならピアノに防音室は必要ない。
ギターで真空管アンプを使いたいとかなら必要だけどね。
演奏音は漏れて当然。
それを許容できる人だけが入るのが楽器可物件。
嫌なら引っ越せばいい。
>>535
夜勤なのに楽器可物件買ったの？
売るか貸すかするしかないでしょ。
この不況だからどちらもかなり安いだろうけどね。
５０００万って今の相場なら相当な都市部だね。
ろくに考えもせずにそんな高い物件買ったんだ。
自己責任だね。
>>536
それは管理会社の対応がおかしい。
電話でなく直接いって、一部始終をＩＣレコーダーで保存してそれから対応を弁護士に頼むべきだった。
>>540
自己責任
- 543 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/20(火) 12:46:00.31 ID:EyASR/dv]
- やったー
ピアノ騒音主のババアが強制退去くらって出て行った！
- 544 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/20(火) 12:48:41.67 ID:sKju4gzi]
- 裁判で勝てる時代だし、
騒音主は当然強制退去だな。
- 545 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/20(火) 15:24:29.90 ID:IaHAoDFF]
- ＞＞543
いいなー。
- 546 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/20(火) 15:26:25.44 ID:A+vlNfBx]
- おめでとうございます！
- 547 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/20(火) 15:36:12.22 ID:sKju4gzi]
- このスレの勝利だな。
- 548 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/20(火) 17:11:55.46 ID:Oq2tQEXM]
- 釣
- 549 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/20(火) 18:39:03.73 ID:aWYcWrpT]
- マンションで弾く基地外だけはほんと死んでくれ。
生きるに値しない。
- 550 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/20(火) 18:49:51.57 ID:sKju4gzi]
- >>549
訴えて追い出そう！
- 551 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/20(火) 19:03:52.62 ID:aWYcWrpT]
- >>550 そうするしかないようだな。基地外と同じマンションには住みたくないからな。
しっかしマンションでピアノとか、どんだけ下等な生まれ育ちしたらこういう品性下劣
で非常識なDQN行為をしでかすようになるのかね。ほんと、人格が下種だと思う。
- 552 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/20(火) 20:05:03.58 ID:70lhIeb4]
- >>551
> しっかしマンションでピアノとか、どんだけ下等な生まれ育ちしたらこういう品性下劣で非常識なDQN行為をしでかすようになるのかね。ほんと、人格が下種だと思う。
そりゃあ、マンションに住んでいる人間は品性下劣ですから。
- 553 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/20(火) 20:11:57.07 ID:b0OWAs1k]
- 一軒家は気楽＾＾
君ら騒音なんかで毎日ストレス溜めて大変だね～ｗ
- 554 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/20(火) 21:54:20.65 ID:LVgpcww8]
- タバコですらOKなぐらいだから、ピアノなんか当然OKだろう。
タバコを吸うやつがいなくなったら、防音真剣に考えるよ。
- 555 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/20(火) 22:30:22.41 ID:c62DPvoy]
- 一軒家は気楽って言うけど、糞田舎で隣近所が何メートルも離れてる所はそうだけど
都会じゃ隣接してるからピアノトラブルなんて普通にあるけどな。
ご近所さんに挨拶すらしてないような奴の場合は恨み買ってるケース多いよ。してれば迷惑掛けてても何とも無いだろうけど。
- 556 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/21(水) 00:31:28.63 ID:2EKUwNT1]
- よかったね、都会で。どんどん田舎から電気盗んでくれよ。
- 557 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/21(水) 11:52:50.69 ID:XhR9xpQj]
- 田舎のばぁちゃん家に帰省した時
５０メートル位離れた家からピアノの音が聞こえてきた事があるよ。
窓もあいてたし、ボロい木造の一軒家だけどね。
この時ピアノの破壊力を痛感した。
マンションとかだったら、そりゃたまらんだろうな。
- 558 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/21(水) 12:35:57.54 ID:YnSziA1m]
- 不動産屋も、
この物件は楽器可です。
ピアノが聞こえます。
フルートもサックスもバイオリンも聞こえるかもしれません。
エレキギターやる人もいるでしょう。
それでも入りますか？
と、聞けばこういうスレもほとんど伸びない状態になるんだろうけどね。
法的に楽器可物件は必ずそういう説明をしなきゃならんとかにしないと駄目なのかね。
- 559 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/21(水) 12:39:18.09 ID:t88/3ZHp]
- 清水、死ね
- 560 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/21(水) 12:44:23.75 ID:YnSziA1m]
- 俺の勝手な想像だけど、
楽器を弾きたいと思って物件を探している人がピアノ弾けますか？
とか聞くと、指定時間内なら弾けますよ。
と、答えて、
何も聞かないと楽器可である事を口にしないのではと思った。
楽器を弾くほうは弾けるというから入った（買った）。
弾かない人は楽器の音が聞こえてくるとは知らずに入った（買った）。
という状態になってトラブルになるのではないかと。
- 561 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/21(水) 12:54:27.32 ID:YnSziA1m]
- 楽器可な物件を貸すとき売るときには必ず、
書面と口頭で楽器可であり楽器の音が指定時間内なら聞こえてきます。
と、説明する義務が必要な気がする。
- 562 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/21(水) 13:21:25.73 ID:8ODJ2Bnw]
- 自己中ピアノ弾きは迷惑掛けてる方達に挨拶すらしてないからトラブル起きるんだよ。
おいらが仮にピアノ弾く立場なら近隣に配慮して挨拶はもちろん半年に１買いは菓子折持って行って
音は気になりませんか？って聞くけどな。
リフォームする時だって騒音出てしばらくご迷惑お掛けけしますが～って近隣に挨拶するのと同じ。
隣の家が付き合いのある友達だったらピアノ音がうるさくてもそんな感情は起きないもんだよ。
- 563 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/21(水) 13:25:38.42 ID:8ODJ2Bnw]
- >>561
重要事項説明では記載してあるけどそこまで事細かくは言わない。
なぜならドタキャンされると困るからだね。
うるさい事が初めから分かってる家と、うるさいかも知れない家じゃ誰だって後者選ぶよ。
むしろ楽器使用するのは一部の人なんだから、もし室内で演奏するなら近隣へ配慮の上使用しろって厳しく言うのが筋だね。
- 564 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/21(水) 14:19:49.15 ID:YnSziA1m]
- >>563
細かく言わないからトラブルの元だと思うんですよね。
弾くほうは弾けるから選んだわけですし。
一日３０分とか制限があるところには楽器を弾く人は入らないでしょう。
楽器使用が一部の割には楽器不可の物件に探しているときにあたった事がないのですが、
実際楽器不可の物件って少ないんですかね？
配慮といっても楽器可にしてしまっていては、
深夜早朝に弾くのでもない限り弾けるのが当然と思って弾くほうは入居するわけです。
実際、不動産屋に聞くと許可されている時間ならいくらでも弾いてよいといいますし。
だから楽器不可にするか、楽器可なら楽器の音が聞こえますがそれでもよろしいですか？
と、確実に楽器を弾かない入居者にも同意をとる必要があると思うのです。
そうすればトラブルは確実に減るはずです。
- 565 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/21(水) 14:24:26.96 ID:YnSziA1m]
- >>562
昔ならともかく、現代でさらに都市部だと隣に誰が住んでいるのかも知らない、
知りたくもない。という人ばかりですからね。
楽器を弾くからといって近づいていって相手が許容するでしょうか？
うちは３０年以上住んでいて付き合いがあるので出かけている事が多い時間帯などを聞いたりもしていますが。
- 566 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/21(水) 18:01:27.59 ID:t88/3ZHp]
- 清水、死ね
- 567 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/21(水) 20:26:09.66 ID:8ODJ2Bnw]
- >>564
世の中のマンションの殆どが楽器不可で無い＝つまり自体は楽器可＝ピアノ音音漏れさせ放題って
勘違いする奴がいるからトラブルって起こるんでしょ。
世の中には日曜大工不可とかタップダンス不可なんて物件は無いですよ。
つまり部屋で日曜大工とかタップダンスとかやっても問題は無いんだよ。
じゃあ趣味で毎日何時間もやられたら他の住人はどう思いますかね？
ピアノも同じ理屈なんだよ。要は近隣に配慮した使い方しろってことさ。
- 568 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/21(水) 22:49:11.88 ID:bX8pv1/v]
- >>567
> ピアノも同じ理屈なんだよ。要は近隣に配慮した使い方しろってことさ。
そんな甘いことを言っているから、つけあがる奴らが出てくる。
「一切弾くな」
この一言で充分。 聞かないやつは殴ればいい。
- 569 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/21(水) 23:04:45.13 ID:YnSziA1m]
- >>567
少なくとも自分は「楽器可」かどうか聞いた。
壁が薄いと評判の所は調べもしなかったけど。
不動産屋が可って言っている。
しかも、許可時間なら「いくらでも」弾いてよいという。
問題は楽器の音が嫌いな人にどう説明しているかだよ。
聞かれない限り答えないというのなら、楽器の音が嫌いなのに入ってしまう人も絶対出る。
楽器を許可時間なら「いくらでも」弾いてよいと聞いて入居を決めた場合、
配慮というのは許可時間外に弾かない事だけでしょ。
- 570 名前：清水 mailto:sage [2012/03/21(水) 23:35:24.43 ID:eloz7xnB]
- ＾＾
- 571 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/22(木) 00:31:07.19 ID:pP9BDGeZ]
- >>569
不動産屋がOKって言えば、ピアノ弾いて他人に迷惑を掛けるのもOKだと思ってる訳？
ミュージションwww.musision.jp/みたいな専用マンションと違って普通のピアノ可物件であっても
使う側が電子ピアノや防音室で音量制限するのは常識中の常識ですよ。
あと自分の家から出るピアノ音とか生活音聞かれて恥じらいとか有るのかな？
他人に不快と思われても何とも思わないからそんな感覚なんだろうね。
- 572 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/22(木) 20:58:15.14 ID:opG1iuRI]
- >>571
不動産屋がＯＫだしているのに弾けないって楽器可と呼べるのかな。
呼べないよね。
アップライトピアノって事もちゃんと不動産屋に伝えた。
それでＯＫが出ている。
指定時間内なら、弾いて何の問題もないでしょ？
常識的に考えたら。
アップライトピアノを弾けるかどうか聞いてＯＫが出ている物件に、
楽器が嫌いな人が入ってしまうのが不動産屋の責任なのか、
入居者の責任なのかは法に疎い私にはわからないけど。
- 573 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/22(木) 21:09:46.64 ID:opG1iuRI]
- ちなみにアップライトピアノで断られた物件は無かったけど、
グランドピアノは駄目な所が結構あった。
音の問題でなく、搬入の問題だそうです。
- 574 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/22(木) 21:13:31.36 ID:opG1iuRI]
- というか、賃貸なら不動産屋に聞くのが一番手っ取り早くないですか？
アコースティックピアノ弾いている人がいるんだけど、このマンション弾いてもＯＫなんですか？
と。
- 575 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/22(木) 21:19:13.80 ID:pP9BDGeZ]
- 常識的に考えて弾くのは禁止にされてないから自由。
だけど常識的に考えて、貴方が音漏れさせて近隣に迷惑を掛けてるかどうかが問題。
ペット可の物件で１日中犬が吠えてたり、ウンコが廊下に放置されてたらどう思う？
ペット可だから何の問題も無いって言い張れるか？
貴方の書いてる事はそれと同じ理屈。
まともな社会人だったら自分の都合だけじゃなくて他人の事も考えて生活したほうが良いよ。
- 576 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/22(木) 21:24:50.49 ID:opG1iuRI]
- まず、賃貸では防音工事は不可能といっても過言ではないでしょう。
防音工事をするという選択肢は消えます。
そして、アコースティックピアノは一定の音量が必ず出ます。
そして、一定の音量が出る事を不動産屋は許可しています。
これでなお弾けないという理由はどこから来るのでしょうか？
ペットはしつければ音量が減りますが、
アコースティックピアノは音量を減らせません。
まったく前提が違います。
そして不動産屋はその音量を減らせないアコースティックピアノを、
許可時間内なら自由に弾いてよいと答えています。
何故弾いてはならないのか理由がまったく思いつきません。
弾いてよいというから入居したのです。
弾いてはならぬといわれていればそもそも入居していません。
- 577 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/22(木) 21:25:18.06 ID:opG1iuRI]
- まともな社会人でしたら契約という単語を覚えたほうがよろしいのではないかと思います。
- 578 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/22(木) 21:26:46.62 ID:pP9BDGeZ]
- >>576
>>1読んだか？防音室くらい買えよ。
それでかなりの音量は制限できる。
それ以前に電子ピアノにすればボリューム調整、ヘッドホン使用でいくらでも制限できますが？
不動産屋はピアノ弾くことは認めても、他人に迷惑を掛ける事は認めて無い。
ピアノ弾く＝他人に迷惑掛けようが構わない
これが当たり前だと思ってたらマジで社会生活不適合者。
- 579 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/22(木) 21:28:22.71 ID:pP9BDGeZ]
- >>577
まともな社会人なら他人に自分の生活音聞かれたら恥ずかしいと思うよ。
貴方みたいに自己中の人は何とも思わないみたいですね(笑)
- 580 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/22(木) 21:37:34.78 ID:opG1iuRI]
- >>578
音が漏れる環境で音が調整できない楽器を弾く事を許可している時点で、
そのマンションは楽器の音が聞こえて当然のマンションです。
楽器の音を迷惑だと思う人物が入居している事が間違いなのです。
その物件に関して欠点と取られる恐れのある事項を伝えなくてもよいのなら、
楽器の音に関して聞かなかった人物の責任。
欠点と取られる恐れのある事項を伝えなくてはならないのであれば不動産屋の責任。
どちらかは法に疎い私にはわかりかねます。
契約書も確認せず、不動産屋にも確認しない人物は確実に社会不適豪奢でしょうね。
いますよね。契約書をろくに読まない人。それで後から文句を言う人。
契約書にサインした時点で契約書の内容はすべて承諾した事になるのを知らないと、
そこまでの人物はさすがに少ないでしょうが。
>>579
アコースティックピアノを自由に弾ける物件に入っておいて、
弾く事に文句をつける貴方のほうが余程自己中ですね。
自分を中心に地球が回っていると勘違いしていませんか？
弾ける物件に入った人物は弾けるという条件をメリットとして契約書にサインしたのです。
確認もしないで入った貴方が弾く事に制限をかけようとは、ゆとりとは貴方のような人物の事を言うのでしょうね。
- 581 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/22(木) 21:44:27.27 ID:pP9BDGeZ]
- >>580
ピアノ可物件ならピアノ騒音は全部受け入れろって論理なの？
凄いね。ペットはしつければ静かになるけど、 ID:opG1iuRIみたいな屁理屈言いの
道徳観ってのはペット以下みたいだね(笑)
他人に迷惑を掛けようが法的に問題無いなら何でも有りというのは恐ろしい。
- 582 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/22(木) 22:06:31.49 ID:8r5cO4+m]
- 全ての騒音主を、訴えて撲滅しよう！
裁判所が被害者の味方になる。
- 583 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/22(木) 23:49:47.43 ID:pRUPYfEi]
- 何板
- 584 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/22(木) 23:58:05.58 ID:pP9BDGeZ]
- マナーとモラルの無いピアノ弾きはもはや恥じらいも何も無い厚顔無恥のｄｑｎだよ。
自分の欲望だけで他人への迷惑を考えない暴走族と全く同じ。
ピアノ板の諸君はそんな人を反面教師に音漏れ気をつけて欲しいもんだね。
- 585 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/23(金) 00:13:30.77 ID:b31+tuVI]
- www.youtube.com/watch?v=KNde3jw5cl8
すごい動画だよ！！
- 586 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/23(金) 00:16:02.76 ID:wUbN04zl]
- >>562
挨拶したら、騒音が気にならなくなるって、なんかの新興宗教？
頭、大丈夫？
- 587 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/23(金) 00:21:34.42 ID:1Y0Juf/9]
- >>586
どこにそんな事書いてある？
勝手に意訳してるみたいだけどメクラですか？
- 588 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/23(金) 04:29:17.32 ID:ac9ZQq4o]
- 挨拶すればいいみたいに思われるのも困るけどな。
引越し当初、隣が挨拶にきて低姿勢で
「うるさかったらいつでもいって下さいね」
って感じで好感あったんだけど、
毎日何時間も響くピアノに耐えきれず苦情を言ったら
「挨拶したんですけどぉ？」
って感じでキレられて態度豹変された。
- 589 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/23(金) 08:04:09.66 ID:2jRiKLKV]
- 音モレピアノ弾きに繊細さなんかあるわけないだろ。
空気読めないし、人の感情なんて理解できないから友達がいなくて馬鹿の一つ覚えみたいに
ピアノばっかし弾いてんだよ。
音漏れさせといて開き直るなよ、お前の演奏なんか聴きたくもねえんだよ。
世の中で誰一人として聞きたいと思ってるヤツはいねーんだよ。
- 590 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/23(金) 08:22:52.05 ID:6LZnWsh2]
- Å
ヽ('A`)ﾉ、スーパーちんぽマン参上！！
/ ( ) ＼
んﾍヽヽ～'
- 591 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/23(金) 15:26:58.05 ID:1V1/MRbz]
- 清水、死ね
- 592 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/23(金) 15:28:52.22 ID:mNROZvve]
-
こりゃひでえな
- 593 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/24(土) 11:46:57.23 ID:/ZYvdgR9]
- ゲボッタキツイかった
- 594 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/24(土) 18:01:41.84 ID:eFRCBCxz]
- >>589
今日もいっぱい弾いた。夢の中でもうちのピアノの音聴かせてあげるね。
- 595 名前：清水 [2012/03/24(土) 18:05:30.23 ID:f4n9N3Jw]
- 清水です。
今日も頑張って弾き倒します。
- 596 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/24(土) 19:19:09.09 ID:7Jfj4Wn0]
-
クソスレも竹縄
- 597 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/24(土) 23:44:27.68 ID:KFwm3K45]
- ピアノが騒音だなんてカワイソすぎー！
- 598 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/25(日) 00:08:46.42 ID:IE//RRJw]
- ピアノ弾きすぎて頭がおかしくなったみたいだね。
キチガイなんだから精神病院逝きなよ。
- 599 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/25(日) 13:34:11.31 ID:KrPZy2st]
- 二軒先の窓閉めた部屋にまで聴こえてくるピアノ音。
毎回あの無神経一家だからムカつく。
- 600 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/25(日) 13:55:40.63 ID:uZLNLXKF]
- あなた達も何か楽器やれば好いのに。
- 601 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/25(日) 17:32:23.85 ID:S/8TLvD3]
- >>598
今日も私の心地よいピアノの音で目が覚めましたか？
毎日続きますよ、毎日コンサート気分で得した気分でお過ごしくださいね。
>>599
夏になったら窓全開でフォルテシモ！です。
- 602 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/25(日) 19:35:37.19 ID:5JxrjziR]
- 低音は、控え目にお願いします、酔ってゲボッリます
- 603 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/25(日) 19:48:23.44 ID:s7CjTLny]
- うちのマンションで弾いてる基地外、朝○人だった…
- 604 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/26(月) 00:00:26.64 ID:4ZG7VxL7]
- >>602
- 605 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/26(月) 04:00:21.23 ID:O8sSXruT]
- 実際、ピアノの音を一番気にするのはピアノ弾き本人なんだけどな。
熊本なんちゃらってピアノ弾きは
自分と弾き方が違う（気にいらない）と、ホテルのBGMでさえクレームをつけてやめさせるそうだ。
プロになるとDQNっぷりも、さらに拍車がかかるんだろう。
- 606 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/26(月) 07:06:38.19 ID:qIolmACS]
- ラジオ体操のピアノはやめさせたい！
- 607 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/26(月) 08:57:15.76 ID:ACo+LTaj]
- 春休みだから朝からうるせー
自分ちの生活音他人に聞かれて恥ずかしく無いのかな。下手糞な練習音ポンポンポンｓ野んち勘弁してくれよ。
- 608 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/26(月) 14:33:18.13 ID:4ZG7VxL7]
- 日本語でお(略
- 609 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/26(月) 17:17:27.19 ID:Y8GxkG2J]
- へたくそすぎて吐いた
- 610 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/26(月) 19:41:06.09 ID:ACo+LTaj]
- >>608
貴方みたいな騒音主のチョンには日本語が難しかったみたいだね
- 611 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/26(月) 23:08:08.36 ID:+DvrE/1n]
- ブルグレベルの三十路前で、実家にパラサイトで恥ずかしく無いの？
今日は小刻みに４回やってたね。午前、昼過ぎ、午後、夕方って。もううんざり。師ね。
３０手前で童謡レベルで、やってもムダだから。恥ずかしいからシヌか嫁に行くかしろ。
後、オカリナと放歌もうるさいのでやめて下さい。
- 612 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/26(月) 23:29:09.63 ID:jqrGzq8J]
- >>611
何度も何度も同じ箇所をしつこく練習するといいんですよね。
ガンガン毎日練習しますよ。
また応援よろしくお願いします。
- 613 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/26(月) 23:42:15.46 ID:ACo+LTaj]
- ここまでキチガイだと引っ越しオバサンと変わらんね
- 614 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/26(月) 23:45:27.84 ID:4ZG7VxL7]
- 釣
- 615 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/27(火) 10:39:31.56 ID:e/2DG4eg]
- >>611
粗大ゴミの方が役に立つな
- 616 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/27(火) 16:56:42.70 ID:vqBKfDSZ]
- 今日も朝から気分よく弾けましたぁー
キモチって大事ですよね。
- 617 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/27(火) 23:41:06.51 ID:Zlu2MJUI]
- いまからやるよ！！
- 618 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/28(水) 15:58:59.88 ID:QtlzF+Af]
- 訴えて追い出せばいいのさ。
- 619 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/28(水) 18:26:36.79 ID:Dk8fP4zW]
- 賃貸ならまず不動産屋へ。
ピアノがうるせえんだけど。
と、言って対処してくれれば良し。
してくれなければその不動産屋は二度と使わない。
- 620 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/28(水) 20:58:45.70 ID:bTiWtGMF]
- 世界三大スポーツイベント
ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。
オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。
ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。
- 621 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/28(水) 22:08:13.49 ID:PDqlek3J]
- >>611
とにかく暇なんじゃね？
嫁に行くのは難しいだろ。フツーその年で一日中ピアノ相手にしてるようじゃさ。
- 622 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/29(木) 00:00:49.50 ID:VS4dk7eA]
- 自演の多いスレ
- 623 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/29(木) 00:53:41.13 ID:+g2kZohu]
- ピアノは公害
- 624 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/29(木) 01:01:13.49 ID:10yvtklV]
- >>618-619
今日も、そういうレスが楽しみで覗きにきてみました。
すごくうれしいです、ピアノのことが好きみたいで。
>>621
あなたも私のピアノとこのスレが生き甲斐のようで何よりです。
毎日ありがとうございます。
- 625 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/29(木) 01:15:33.01 ID:+g2kZohu]
- ピアノ弾くと頭が悪くなるみたいだね
- 626 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/29(木) 03:03:11.78 ID:p9uDeFfU]
- ピアノは頭が好くなるよ、ボケ防止に最適、引退後に特にお薦め。
早起きして、練習すると、スッキリ、ハッキリだよ。
- 627 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/29(木) 06:41:02.41 ID:0MXLyGwY]
- 騒音魔がピアノに限らす簡単に追い出せる良い時代になった。
良い判決が出たものだ。
- 628 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/29(木) 14:50:18.03 ID:2W2nvmC3]
- 判決ってどれ？
- 629 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/29(木) 15:19:57.65 ID:ADWfhDmG]
- 例え５分だけ、だとしても、朝の８時前とかってあまりに非常識じゃない？
その朝の５分、どれだけ貴重で寝ていたいか。なんで、下の家のピアノで、目覚ましが鳴る前に
起こされなきゃならないの？不快過ぎてあり得ない。
- 630 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/29(木) 17:08:13.16 ID:ShkrIp+k]
- うちは朝の8時より前は弾いちゃ駄目になってるよ。
でもフツー考えたら絶対弾けない。
- 631 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/29(木) 20:07:21.99 ID:+g2kZohu]
- バカは他人に迷惑掛けてる自覚が無いからな。
- 632 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/29(木) 22:13:22.18 ID:ADWfhDmG]
- ５分位、５分だけだし・・みたいな思考の人。３０歳前の保育士。
実家にいつまでもパラサイト。早く嫁に行って欲しいけれど、こういう無配慮の人だから
きっと結婚出来ないんだろうね。朝の数分があまりに多い。家のマンションは、時間の記述は特に無く
『常識の範囲内』としか書いてない。きっと彼女にとっては、五分だけだから←常識内なんだろうな。
- 633 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/30(金) 00:01:23.27 ID:yoqzYxKH]
- 5分ってのは意味不明だな。
そんな短時間じゃまったく練習にならない。
- 634 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/30(金) 00:08:50.47 ID:EW6+TilO]
- >>633
朝や夜（２３時前とか）に、短時間やるんだよ。
後は普通に延々やってる。延々もきついけど、その（本人にとってはちょっとだけよ）数分が殺意を覚える。
- 635 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/30(金) 00:40:41.31 ID:7mPnM7Kp]
- うちも夜の８時半頃に突然５分くらい始めた奴いたわ。
ピアノ音ってどこの部屋からなのかが分からないんだが
床をドンドン叩く奴がいて他の奴も迷惑してんだなって改めて迷惑音なんだなって思ったよ。
- 636 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/30(金) 01:25:00.65 ID:EW6+TilO]
- 明日も、目覚まし前に起こされるかと思うと、寝れないわ。
それ位毎日不快でたまらない。何時来るか何時来るかって構えてしまう日々。もううんざり。
早く嫁に行くかシヌかしてくれ。少なくとも、土日の朝とかだけは止めてくれ。
- 637 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/30(金) 07:57:01.28 ID:n/qlcROD]
- あー、わかる。うちもクレーム言っておさまってるものの、いつ復活するかと思うとイラついてしょうがない。
夕方ちょっと聴こえるんだけど、昼間も打鍵音が頻繁に聴こえてるし。
しっかし、いつ帰ってきてもいつも家にいてピアノばっかり弾いてて、ちょっとおかしいんじゃないかと思い始めた。
ピアノ依存症？
- 638 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/31(土) 02:59:26.43 ID:nhNAbBXF]
- ピアノ依存性と超神経質が争うスレ
- 639 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/31(土) 10:28:19.36 ID:myr3v7jK]
- 朝からうるせー
またピアノ音で起こされたわ。
ピアノ売る時は防音室も抱き合わせ販売にしろよメーカーは。
- 640 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/31(土) 13:06:56.02 ID:JsVK67mK]
- 追い出すか、自分が出て行くか。
好きな方を選ぶと良い。
- 641 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/31(土) 14:01:39.67 ID:nhNAbBXF]
- >>611
バカだなぁ。ブルグレベルだからマシなんだろうが。
騒音公害人が英雄ポロネーズなんて覚えて
毎朝聴かされた日には気が狂うだろ。
今より悪化したくないなら上達しないで横這いを願えよ。
単純計算だが音符の量が10倍くらいになったらどうなるかって想像汁！
- 642 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/31(土) 14:05:10.11 ID:nhNAbBXF]
- 朝って何時？
いくら土日でも10時半は朝じゃないだろ。
10時前の騒音なら本人に文句言えよ。
土日祝は10時まで勘弁しろと。
- 643 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/31(土) 14:17:18.94 ID:JsVK67mK]
- 朝の正確な定義なら9時になればもう朝じゃないけどね。
- 644 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/31(土) 14:34:30.98 ID:myr3v7jK]
- 昼なら何やっても許されると思ってる所が恐ろしい。
- 645 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/31(土) 15:04:27.70 ID:nhNAbBXF]
- ピアノは弾かんけど昼間は友達呼んでそれなりに騒ぐ。
昼間の音も許せない奴は鼓膜破っとけ！
- 646 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/31(土) 15:19:46.39 ID:myr3v7jK]
- バカは羞恥心ってのが無いからな
- 647 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/31(土) 17:39:57.09 ID:jTr821uC]
- >>645
ここはピアノ騒音専用スレ。
- 648 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/31(土) 17:52:09.44 ID:nhNAbBXF]
- うちは隣がピアノ騒音主だっつうの。
朝８時に弾くからうざいが注意したら９時になった。
- 649 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/31(土) 21:08:55.43 ID:JsVK67mK]
- 賃貸なら不動産屋に苦情入れればいいじゃない。
それで何の動きもしないならそこはピアノを弾くのをおおぴらに許可している物件だから何しても無駄。
対処してくれればそれで終わりだし。
分譲は大変だろうな。
ピアノ不可にするにはピアノの演奏者の承諾も必要だから。
- 650 名前：ギコ踏んじゃった [2012/03/31(土) 22:34:30.06 ID:jTr821uC]
- 不動産屋が動かないなら直接騒音主に苦情を入れなくちゃ。
迷惑行為は許されないんだからね。
- 651 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/03/31(土) 23:34:34.82 ID:e+ctjV61]
- うちは夜勤でさっき寝たばかりなのにって言うこと3回。
3回目はさすがにキレた。
そんで土日の午前中はなんとかおさまったが、2回言えば察することぐらいできんのか、と思う。
- 652 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/01(日) 02:25:30.90 ID:Q1scXtu+]
- 土曜日の朝、８時１０分に音の不法侵入により起こされました。
鳴り始めた瞬間、衝撃的過ぎて、布団の中で悲鳴を上げてしまいました。
なんて非常識なんだろう。マンションですよ、土曜日ですよ。
なんでそんな事も配慮も出来ないの？だから嫁に行けないんだよね。
- 653 名前：清水 [2012/04/01(日) 03:44:02.10 ID:s7UWx1m5]
- さあ夜が明けたら早速弾くわよ！フォルテッシモで！
- 654 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/01(日) 08:20:26.93 ID:02vtAMeK]
- >>652
気持ちわかるよ。
朝なんて静まり返ってるから耳栓なんて軽く通過しちゃうしね。
言ってもダメなん？
- 655 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/01(日) 17:05:42.81 ID:NDlEh2Q1]
- 嘔吐した苦しいかった
- 656 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/01(日) 19:08:17.12 ID:TO9DXbo7]
- マンションでピアノ弾く基地外は例外なく朝鮮人
- 657 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/01(日) 19:46:25.52 ID:mOg72bDt]
- >>650
不動産屋が動かないのか、動けないのか。
そこが問題だと思うよ。
- 658 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/01(日) 22:51:17.13 ID:NDlEh2Q1]
- ２時間聴いた、嘔吐しすぎて苦しいすぎかった
- 659 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/01(日) 23:24:31.69 ID:Lfvhbyuf]
- >>657
不動産屋の責任も追及してしまえ。
- 660 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/02(月) 13:20:47.60 ID:v10fGSdF]
- 相手が判明してれば直接やりとりすりゃいいだろ。
しゃべるのも嫌なら玄関ドアに「ピアノうるさい」って張り紙しとけよ。
どの部屋か分からなかったら自分で文書作ってマンションの掲示板に不動産屋に断り入れて掲示してもらえ。
- 661 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/02(月) 15:07:41.88 ID:gUkJsUVJ]
- 違法クラブ摘発の瞬間 騒音などトラブル相次ぐ
テレビ朝日系（ANN） 4月1日(日)13時2分配信
神奈川県平塚市で、無許可で「クラブ」を営業していたとして経営者の男が逮捕されました。摘発の瞬間をカメラがとらえました。
ペルー人のヨギ・シマブクロ・エクトル容疑者（40）は、風俗営業の許可なしに客にダンスをさせて酒などを提供する店を経営した疑いが持たれています。
客の多くが外国人の若者で、夜遅くまで営業し、騒音やけんかなどで近隣とのトラブルが相次いでいました。
警察の調べに対し、ヨギ・シマブクロ容疑者は、「震災前は毎月90万円ほど利益があった。最近は40万円くらいに減った」などと容疑を認めています。.
headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120401-00000018-ann-soci
- 662 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/02(月) 16:15:09.20 ID:J4iuNvRO]
- ライオンズマンションで、アコピ使ってる人か隣にアコピ使ってる人がいる人いる？ライオンズに住んでるんだけど、どこのライオンズも防音性能ほとんど同じだと思うので。どんな感じでやってるか教えて下さい。音出す側、入ってくる側どっちの体験も聞きたいです。。
- 663 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/02(月) 17:01:18.17 ID:FPP0Ovyl]
- いたらどえらいことだと思う。
防音なんて無いでしょ。
- 664 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/02(月) 22:58:27.55 ID:0YksJRg2]
- 知り合いが最上階に住んでいて娘が弾き出すと下のバァサンが棒か何かで『ドン！ドン！ドスン！ドン！』と毎回突いてきていたらしい
確実に天井が穴だらけだろうと言っていた
- 665 名前：清水 [2012/04/03(火) 00:16:49.65 ID:m5ByknQS]
- バアサンは騎乗位で下からチンポ挿れてる気分だろうな
- 666 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/03(火) 08:16:20.63 ID:RAk97oSx]
- ライオンズマンションは防音良かった気がする。
２年位住んでたけど隣に人が住んでるのか？って位静かだった。
ピアノは知らんけど(笑)
- 667 名前：清水 [2012/04/03(火) 13:50:55.40 ID:m5ByknQS]
- どのグレードの物件かにもよるだろうがライオンズだからって
特別な建て方をしているわけじゃないよ。
高価な物件なら防音もそれなりだけどね。
それでも隣家との壁に張りつけて設置すりゃ音は漏れる。
一度、客のフリして億ション行ってみ。
静かなもんだが隣家と壁一枚のところは壁叩いたらさすがに聞こえる。
但し、高いだけあって隣家に面していない物件もあるが。
我が家は防音仕様の木造戸建てだが
それでも音は外に漏れてるからね。
但し、家の前を通らないとわからないレベル。
ピアノ弾きにとって一番良い環境はチェルノブイリみたいな石碑じゃないの。
窓なしコンクリ住宅(笑
千里中央にあるABC住宅展示場にコンクリ造りの家の中に
グランドピアノが置いてあるメーカーがあったが
外に全くといっていいほど音が漏れてなかったな。
夜７時くらいのし～んとした時間帯だったのに。
ちなみにコンクリの巣に住んだマウスと
木造の巣に住んだマウスは、コンクリマウスは早死にしたから
ピアノを思う存分弾きたいなら命と引き換えだな。
余談としてリストは弦のない無音の鍵盤を持っていたそうだ。
- 668 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/03(火) 13:56:42.67 ID:7iS2Km1j]
- ピアノ置き場が指定されている物件なら文句も出ないんじゃない？
それで文句つけたら唯のクレーマーだし、結構置き場指定の物件ってあるよ。
弾く側はそれを選ぶとよいと思う。
特に高いわけでもないし。
- 669 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/03(火) 15:08:34.34 ID:QojQHOTP]
- ＞ピアノ置き場が指定されている物件なら文句も出ないんじゃない？
それでも昼間の問題なさそうな時間を選ばないと。
更に苦情がきたらそれなりに対処しなくては。
- 670 名前：６６２ [2012/04/03(火) 15:55:38.78 ID:lOW0YUtZ]
- みなさんありがとう。なるほどなあ。
ライオンズがどんな物件なのかは良く知らないけど、一応ファミリーマンションだからそれなりに防音されてると思ったけど、ピアノ弾くとなるとたいしたことないのかな。
俺は床に防振マットと防音カーペット、線路近くで窓は最初から二重窓で、で壁から離して設置＋時間守ればいけるかな～って感じに思ってたんだけどどう思います？
夕方子供がピアノ弾いてるし、管理人に確認したら問題ないっていわれたからもうGP買っちゃったんだけどね
- 671 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/03(火) 16:01:42.04 ID:7iS2Km1j]
- >>669
指定時間内ってのは当然にしても、
それで苦情を言われるようではもう何も出来ないよ。
テレビの音にだって、子供の音にだって、歩く音にだって文句がつけられてしまうよ。
- 672 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/03(火) 16:11:06.07 ID:ER7OTc1J]
- >>670
話し声やテレビの音が全く聞こえなくてもピアノ音は強烈に響くよ。
防振マットとか甘い甘い。最低限防音室くらい買いなよ。
クレームしたくても我慢して恨みだけ持ってる人もいるからそのへん覚悟したらいいよ。
- 673 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/03(火) 16:15:30.66 ID:ER7OTc1J]
- ピアノ弾く人って子供の足音とか掃除機の音と同じ生活音にしちゃう人いるけど
聞かされてる側の不快感なんて比較に成らないくらい全然違うからね。
一時的に発する音とピアノみたいに長時間続くのじゃ全然違うわ。
- 674 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/03(火) 16:23:07.70 ID:QojQHOTP]
- ほれほれ、騒音は訴えれば勝てる。
>>503 ギコ踏んじゃった 2012/03/16(金) 20:04:35.38 ID:myOzLtq4
マンションの上階の子どもの騒音に対し、慰謝料60万円など支払い命じる判決 東京地裁
- 675 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/03(火) 17:30:54.93 ID:+kspzsgm]
- 電子ピアノならイヤホンつけられるんじゃないの？
- 676 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/03(火) 17:48:40.65 ID:M4P1MEZs]
- それにしても風うるせえｗｗｗｗ なにこれｗｗ
- 677 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/03(火) 22:20:59.17 ID:7iS2Km1j]
- ピアノ置き場の指定があるって事はピアノを弾くのは確定な訳で、
それで文句をつけるのはクレーマーの類かプロ市民の類だけじゃないの？
- 678 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/03(火) 23:12:24.44 ID:ER7OTc1J]
- それでもクレーム付けられるくらいバカでかい音量で弾いてる奴の頭がおかしいってことで確定ですよ。
- 679 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/04(水) 00:13:49.15 ID:NmRbvylT]
- だよなあ～でも今日はほんと風の音すげえｗ
- 680 名前：清水 [2012/04/04(水) 00:42:03.44 ID:Dl5zZ7+o]
- グランドはヤバイかもね。
以下防音室は入れられないというのを前提で書きます。
(殆どの家庭は予算的に用意不可だと思うので)
ライオンズマンションとは元々は高級クロスや装飾などを
豪華絢爛に使った仕様って意味で、現在はライオンズ用に量産されているから
現在はあまり高級なイメージが損ないつつあるが
元来のライオンズマンションとはそのような意味合いなのです。
ですから特別防音がしっかりしているってわけではないです。
もし多少でも防音効果を求めるのであれば、Ｓ構造マンション(鉄骨)ではなく
家賃が若干高めですがＲＣ構造(鉄筋コンクリ)でペアガラスの物件を選びましょう。
それでも、音漏れはあります。換気口を塞ぐ、防振マットなどは処置したとしてもね。
まだマイナーですが最近はトリプルサッシもあります。
内装工事可マンションなら自己負担で改装できます。
一階、若しくは階下がロビーになっている部屋を選びましょう。
グランドは音波が物凄いですから(だからステージに利用されるわけです)
階下住人無し、くらいはしないと危険です。
ピアノ殺人にしても、騒音苦情にしても圧倒的に階下からの苦情が多いです。
つまり隣家よりも階下の方が
振動からくる体感音量がプラスされて余計に煩く感じるのです。
是非参考になれば。
- 681 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/04(水) 00:54:34.26 ID:mQLner0X]
- 自分は、階下のピアノ騒音に苦しんでるけどね。
グラピだろうがアップライトだろうが、上の家にも迷惑かけている事を知って欲しい。
- 682 名前：清水 [2012/04/04(水) 00:55:49.47 ID:Dl5zZ7+o]
- あと、超余談だけどカワイ楽器が音大生向けのマンションを押さえてある。
そういうマンションなら、遠慮なく弾けるよ。
ただ、音大生以外が入れるかどうかは不明だし、音大近くにしかないなど
場所が決められているから気に入る物件があるかどうかも不明、あくまで参考まで。
- 683 名前：清水 [2012/04/04(水) 01:06:42.87 ID:Dl5zZ7+o]
- >>681
騒音主の階下はもっと酷いよ。
打鍵にペダルを踏み込む音と振動がプラスされるから。
だから殺したくなるくらいなんだろう。
ちなみに、振動音は壁を伝うから、階下までとはいかないが
斜め下の階にも振動音がある。私は前に鉄筋コンクリに住んでいたが
斜め上の住人の椅子を引きずる音も聞こえる。ガガガガッと振動音もあった。
だからピアノの振動音については斜め下への配慮も必要。
演奏音はそこらじゅうに漏れるけどね。
アコピでも消音装置をつけたほうがまだ無駄にならないかも。
タッチはそのままだからハノンや譜読みくらいは消音でやるとかしないと
怖いクレームがつくと子供が可哀想だし、通学の時に刺されたり色々心配だ。
- 684 名前：清水 [2012/04/04(水) 01:09:10.84 ID:Dl5zZ7+o]
- 訂正
×階下までとはいかないが
○階上～
- 685 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/04(水) 01:14:36.08 ID:tSj0XZhj]
- うちも斜め下の部屋のピアノ音で迷惑してるわ。
今日みたいに風の音がしてもピアノ音ボロンボロン凄い聞こえる。
ということは前後左右斜め上下も含めて（下手すると２フロア、２軒またがって？）響いてるんだろね。
最近それと別の部屋の奴もピアノ買ったみたいで夜とかやり出すし、引っ越したいわ。
ちなみに俺の投資用に持ってる物件がライオンズマンションなんだけど、最近の物件は知らんが昔のは二重床で天井が低いのが特徴だったよね。
店子さんが音楽関係の人みたいだが、マンションってことでショボイ電子ピアノで我慢してるみたいだわ。
まともな人で良かったよ。
- 686 名前：清水 mailto:sage [2012/04/04(水) 01:53:38.69 ID:Dl5zZ7+o]
- 二重床は凄いね。
うちは新築する前、集合住宅にするか新築するかで迷っていたとき
一昨年に億ションに冷やかしに行ったが
確かに上からの物音は殆どなく静かだったわ。もしかしたら二重床かもね。
天井高は240か260センチだった(偶数だった記憶しかｗ)。
億ションとなると、マンションなのに二階建だったりして
ピアノ弾きには住みやすい印象だったなぁ。
実際そのマンションでピアノ教室を開講していた。
でもライオンズもその辺のマンションよりは仕様は良かった。
ライオンズは一階はロビーってのが多いから
二階に住めば振動音のトラブルは軽減できるわな。
しかしやはりグランドはステージ仕様の楽器だから
周辺に音を撒き散らすのは間違いない。
かといって生の音を聞きたい気持ちもわかるから
消音装置付けて譜読みやハノンは消音
音色調整だけ生で弾くなり何かしらに資金を投入して工夫しないと
肩身の狭いピアノライフになる予感がする。
- 687 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/04(水) 08:26:35.62 ID:M6IXm00T]
- ピアノ音と足音とどっちがキツイ？
- 688 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/04(水) 12:07:06.75 ID:tSj0XZhj]
- ケースバイケース。一般的に
ピアノ音：ボロンボロン延々とうるさい。
足音：ドンドンと一時的にうるさいだけ。
ピアノが数秒程度で収まってくれれば我慢出来るけど、短時間じゃ済まないからピアノの方がキツイね。
- 689 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/04(水) 13:44:01.23 ID:2Qby1JpR]
- >>678
ピアノは音量調整が出来ないんだが。
電子ピアノならピアノ置き場を指定する必要ないでしょ。
- 690 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/04(水) 13:46:24.86 ID:2Qby1JpR]
- というか、クレーマーかプロ市民の類だった？
相手しちゃいけなかった？
- 691 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/04(水) 14:12:35.97 ID:tSj0XZhj]
- やっぱピアノ弾く奴はバカ確定だわｗｗ
- 692 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/04(水) 14:21:48.22 ID:VX+189Mn]
- 2Qby1JpRは音量調整が出来ないんだから
ピアノ弾く奴じゃあない。
- 693 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/04(水) 15:46:44.05 ID:Zj4NSim1]
- >>685
ちょっと音が聞こえたぐらいでガタガタぬかすなよｗ
- 694 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/04(水) 15:50:32.97 ID:Zj4NSim1]
- >>668
> ピアノ置き場が指定されている物件なら文句も出ないんじゃない？
> それで文句つけたら唯のクレーマーだし、結構置き場指定の物件ってあるよ。
> 弾く側はそれを選ぶとよいと思う。
> 特に高いわけでもないし。
これに激しく同意だな。うるさいとか言ってるのは基地外。
うるさいなら、ちゃんと法的処置をとればいいと思う。
警察でも呼んでみればｗｗｗ
ピアノでうるさいのは我慢するしかない。それだけ。
- 695 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/04(水) 17:00:58.75 ID:tSj0XZhj]
- ピアノ置き場が指定されてればどれだけ音量出して他人に迷惑を掛けても良いと思時点でアホの極みでしょ。
足音禁止なんてマンションは世の中には無いんだが、程度の問題でトラブルに成ってるんだしピアノも同じことくらい理解出来ないのかな？
ピアノばっか弾くと頭逝かれるみたいだね～♪
- 696 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/04(水) 17:19:44.58 ID:drrrJWyg]
- 毎朝マゼッパ弾いてるけど質問ある？
- 697 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/04(水) 17:20:41.59 ID:Zj4NSim1]
- >>695
いかれてのは君の脳みそｗ
たかだかピアノの音ごときでガタガタ騒ぐなよ。
おまえさんは、気が小さい人間なんだよ。
音量つったって、スピーカーでガンガンやってるわけじゃないだろ。
嫌なら引っ越せばいいじゃんｗ それかこんなとこに書きこんでないで
警察や裁判でもやってみたら？なんでしないの？バカだから？
- 698 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/04(水) 17:27:19.50 ID:tSj0XZhj]
- >>697
警察って民事不介入なの知ってるか？
バカは義務教育からやり直しなよ低脳ピアノ弾き(笑)
あと他人に貴様の生活音聞かれて恥ずかしく無いのかな？
厚顔無恥ってすごいなｗｗｗ
- 699 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/04(水) 17:48:24.01 ID:Zj4NSim1]
- >>698
おいおい、警察がまずだめだってのは知ってるんだね。
騒音なら動いてくれるだろうが、ピアノは騒音とは言わないのだよ。わかる？
ちなみにこっちはピアノもってないマンションだけど、他からピアノが聞こえてくる。
でもぜんぜん、気にならないわ。その音が気になる人間ってどっか脳がおかしいと
思う、。精神科で診てもらったら？
警察がダメならなんで裁判やらないの？やって絶対に負けるから？ｗｗｗｗｗ
どのみち君の意見はマイナーであって誰も受け入れてくれないことを悟れよ。
- 700 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/04(水) 17:51:06.88 ID:tSj0XZhj]
- >>699
裁判？
君はマナーやエチケットにも法的根拠を求めるの？
法律守ってれば何やっても許されると思ってる時点でバカ丸出しなんだよね～♪
ホント低脳だと思うし、こういうクズ野郎がいるからバカが調子乗るんだわ。
義務教育からやり直しなよマジで。
- 701 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/04(水) 18:13:41.75 ID:Zj4NSim1]
- >>700
おまえ、ほんとバカだな。
法律では普通に悪いことはちゃんと罰することができるよ。
ピアノでそれができないのは、なぜかよく考えなよ。
ようは、グレーゾーンなんだよ。
マナーやエチケットに法的根拠がないもので、間違ったマナーやエチケットもたくさんある。
そういうもんなんだよ。どっちもどっち。でも最低でも法律を守るように人間は
生きてるよの。きみだって沢山マナー違反で人に迷惑かけてると思うよ。
お互い様だろ。
そんなにフォビってると、ちょんだと思われるよｗ
- 702 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/04(水) 19:59:22.73 ID:tSj0XZhj]
- 出たよお互い様。バカが都合が悪くなると使う便利な言葉ｗｗｗ
グレーゾーンなら何でも有りってか。バカも休み休み言えよツンボ。
- 703 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/04(水) 20:12:22.21 ID:VX+189Mn]
- 674 ギコ踏んじゃった 2012/04/03(火) 16:23:07.70 ID:QojQHOTP
ほれほれ、騒音は訴えれば勝てる。
>>503 ギコ踏んじゃった 2012/03/16(金) 20:04:35.38 ID:myOzLtq4
マンションの上階の子どもの騒音に対し、慰謝料60万円など支払い命じる判決 東京地裁
- 704 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/04(水) 21:30:08.78 ID:Zj4NSim1]
- >>702
低能は早く専門家と弁護士雇って
裁判をすることを勧めるよ。
- 705 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/04(水) 22:11:30.71 ID:tSj0XZhj]
- まだマナーエチケットに裁判とかバカな事言ってるのかこの耳ツンボは
- 706 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/05(木) 09:14:37.16 ID:pQaAl6yk]
- >>705
おまえ、いい加減にここで愚痴ばっか言ってないで
ちゃんと行動おこせよ。これだから低学歴低所得はｗｗｗ
- 707 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/05(木) 09:33:43.81 ID:58l+qnaT]
- 障害者うぜー
こういうバカが死ねばスッキリすんのにな
- 708 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/05(木) 23:13:34.42 ID:9BQUgWQu]
- 世の中には「聴かせてあげてる」
と思ってる奴ガチでいたのにはビビった
- 709 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/06(金) 06:44:25.20 ID:hQ80b50v]
- 法律に反しない騒音でも、
道徳やモラルに欠ける行動を繰り返せば
法律に反しない社会的制裁や報復がされるものだよ。
そうなった時にも、法律の助けは得られないという事は覚えておけばいいよ。
- 710 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/06(金) 06:51:15.67 ID:3xl5p4rB]
- 道徳やモラルに欠ける行動を繰り返せば
法律に反することとなり法的制裁が下るはず。
- 711 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/06(金) 10:12:31.81 ID:Xx3LnRf8]
- しみずぅぅぅ
- 712 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 12:52:13.12 ID:8zyeuAqw]
- 道徳やモラルってのは人によって異なる。
それを前提に話を進めるなら、道徳やモラルを法にしなきゃ無理だよ。
音とまったく関係ない事でもいいけど、
老人と若者で道徳やモラルって違うでしょ？
- 713 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 12:52:17.51 ID:V6yEJ7PE]
-
騒音だとか忍耐が弱い奴は、
法律に反しない社会的制裁や報復、裁判でもやるのをすすめるよ。
ここでぐちぐちたれるなって。
そういう奴はその家、風鈴の音でも殺されることになるだろうねｗｗｗ
- 714 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 13:05:33.44 ID:vM3y5Xfp]
- 道徳とかモラルってのは社会通念とか一般常識なんだから法化するとか有りえんわ。違反したら罰則を伴うのが法律だからね。
ピアノ音を響かせて他人に迷惑掛けてる無神経な奴は、ピアノ演奏会で他の観客が携帯電話の着信音鳴らして
その場で会話してるような奴がいてもあまり気にしない性格なんだろうね。
- 715 名前：清水 [2012/04/06(金) 13:13:52.83 ID:IDkfQruY]
- はいはいお呼びでっか。
また朝からオカリナとピアノコラボ聴きたいでっか？
- 716 名前：清水 [2012/04/06(金) 13:23:31.83 ID:IDkfQruY]
- ピアノ弾きの私が言うのもなんだけど、ピアノの騒音なんて電車のマナーと一緒。
電車内で女がデカい声でキャーキャー喋ってたり
ガキが走り回ったり、オッサンが屁こいたり
にーちゃんがケータイで通話してたり
シルバーシートにどっかり座ったリーマンとか
どれも程度が低ければ裁かれはしないが
常識的におかしいのがピアノ騒音問題。
日本は狭いから最低限のマナーは守らないと弾く権利すら無いのが状況
- 717 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 13:30:45.78 ID:vM3y5Xfp]
- 弾く権利はあるけど、弾くならそれ相当の防音措置を講ずるって義務を伴うのは当然なんじゃないかな。
それしなけりゃ上に書いてある電車内のトラブルと同じ事をピアノ弾く人が起こしてるだけでしょ。
- 718 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 14:01:08.65 ID:V6yEJ7PE]
- >>714
だから道徳とかは、法律でさばけないグレーゾーンなんだよ。
どっちもどっちってことだよ。そもそもマンションでピアノがOKのとこで
ピアノうるさいとか言われたら、それはおかしなことだろ。
電車でうるさくてもいちいち文句言ってる奴のほうがキチガイが多いのが事実。
この場合注意した奴が暴力とかふるっていて逮捕だよな。
- 719 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 14:09:09.43 ID:vM3y5Xfp]
- >>718
中国なんかはそんな考えだろね。
川口に芝園団地ってあるんだけど中国人だらけで凄いことになってるらしいよ。
ピアノ可のマンションでも管理規約には生活音で迷惑を掛けない云々の条項があるはずだけどね。
法律さえ守っていれば何やっても許されるって思うのはガキと池沼だけでいいから。
- 720 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 14:29:57.53 ID:V6yEJ7PE]
- ピアノ可のマンションでも管理規約には生活音で迷惑を掛けない
ってとこで既に、盾と矛だろ。
おまえな、法律だけ守るっても大変なことなんだぞｗ
お前はすぐに法律も破りそうだなｗ
- 721 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 14:41:46.49 ID:vM3y5Xfp]
- おまいピアノ可っていわゆるミュージションって楽器専用マンションと勘違いしてねーか？
まあ管理規約くらい読んでみようや。管理規約がそのマンションのローカルルールなんだし。
ピアノ可だから生活音で迷惑を掛けても何ら構わないっておまいの脳内ローカルルールはどうでもいいからｗ
- 722 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 14:57:43.72 ID:V6yEJ7PE]
- >>721
おまえみたいな在日が死ねば世の中平和になる。
在日の分際で生意気な。
迷惑いうなら、風鈴だって迷惑だっていう在日がいるのに、
どうしろというのだ？
ただ、夜などはやめなさいという規約はあるだろう。
それを守っていればいいだけ。
ピアノが迷惑がかかるかどうかは人それぞれ。
- 723 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 15:10:32.45 ID:vM3y5Xfp]
- キチガイが何書こうが心に響かないわ～ここは日本なので中国人の意見とかどうでもいいわ。
このスレ見てるピアノ弾きさんは他人へ気遣いの出来る方になって下さいね。
法律に反して無いから関係無いと思って好き放題やってると、近隣住人から恨まれたり陰口叩かれたりの見返りがあることも覚悟しましょう。
逆に防音すらする気の無い人はミュージションか↑の奴みたいなのがいっぱいいる中国人だらけのマンションに引っ越すと良いよ。
絶対に文句言われないみたいだからｗ
その代わりに凄い生活音が待ってるからね。そういうのを「お互い様」って言うんだよ。
- 724 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 15:24:59.32 ID:V6yEJ7PE]
- >>723
おおおお、チョンがファビョってるよ。
ピアノの騒音でガタガタ言ってる人はまずは自分の精神状態を
疑いましょう。間違いなく精神疾患あります。
近所でそういう文句ばかりいってると、あなたが基地外と思われるし、
近隣住人から恨まれたり陰口叩かれたりの仕返しがあることも覚悟しましょう。
どうしてもお困りなら、出世でもして一軒家か母国に帰りましょう。
- 725 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 15:29:08.14 ID:vM3y5Xfp]
- お互い様とか警察は民事不介入とか刑法と民法の区別が付かない偏差値低いバカ構ってやるとボロが一杯出るから面白い。
顔真っ赤にして在日とかチョン認定ｗ何かもう必死すぎでしょｗｗｗ
こんなのとかピアノ騒音してる奴らを隔離して、騒音専門マンションっての作って欲しいわ。
そうすればみんなが幸せになれるのにね。
- 726 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 15:58:21.78 ID:hQ80b50v]
- 「ピアノ可だから～」って基地外が定期的に湧いてくるから、
「近隣住民に迷惑をかけない」
って規約の所テンプレにしたほうがよくない？
- 727 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 16:19:17.98 ID:V6yEJ7PE]
- >>725
>>726
おまえとおまえが生きてる事自体が迷惑だと気付こうよ。
おまら基地外が自分はキチガイでないと思ってるとこがおもしろいね。
早く祖国にかえろよ。
ピアノOKでマンションを購入して、普通のピアノの音で
しかもピアノの時間帯も夜9時までや早朝はやらないよう気を使ってるのに
それでも迷惑とわめいてくる、基地外住人。
こりゃもう、早く死んでもらいたいわ。
- 728 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 16:20:10.47 ID:V6yEJ7PE]
- >>725
>>726
おまえら、そういう物件でもピアノ弾くなって言ってるの？
- 729 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/06(金) 16:37:34.26 ID:3xl5p4rB]
- 演奏者側が迷惑をかけないよう気を使っているのに苦情が来るとなると、
演奏者側から裁判に出て決着を目指すことになるかも。
- 730 名前：清水 mailto:sage [2012/04/06(金) 19:42:20.98 ID:IDkfQruY]
- >>728
余程常識を逸脱したケースでない限り、それをやると単なるクレーマーになる。
だったら楽器可マンションに入るなっちゅー話だからね。
しかし法律でも道徳に触れた定めがあり
加害者が明らかに非道徳的だと判断されると
(うろ覚えなので曖昧ですが、意味合いは大体合っています)
騒音子供のように裁かれる。騒音子供のケースの争点は、時間帯的な異常と親の姿勢。
ピアノ弾きに例えた場合、遠慮なく窓開けたり朝から晩まで弾いた場合
本当に裁きが下る可能性が出たわけだよね。
いくら楽器可だとしても、ピアノ弾きの姿勢として。
マンションの場合、規約にこそ記述がないが暗黙で子供可マンションだからね…
要するに、楽器可マンションと同じ条件なのに、子供の家庭は負けたんだよ。
だからこの判決はピアノ弾きにとっては微妙な判決だよね。
今は昔と違って夜勤の人が増えているし
賃貸物件ももっとバリエーションを増やすべきだよね。
騒音上等マンションとかその逆とか、夜勤者専用マンションとか。
ただ夜勤マンションの場合は解雇になったら
ライフスタイルが変わるから難しいだろうけど。
- 731 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 21:55:03.30 ID:vM3y5Xfp]
- >>728
君はすぐ火病起こしてキムチ臭いレスするんだけど、バカでもチョンでも分かりやすく教えてやるから落ち着いて読んでね。
楽器不可の物件って電子ピアノで音量ゼロにしてもダメなんだわ。
だからそういう人を保護するためにも日本にある殆どのマンションは「楽器可」なんだよ。
楽器不可なのは壁が薄い安普請なアパートで確実にトラブるような物件くらいじゃないのかな。
それを君のような残念な人達はピアノ可物件をまるで「楽器専用マンション」と同じような感覚で権利主張してるから困るんだよね。
ピアノ可だからピアノ弾けるのは当然なんだが、音漏れさせ放題で近隣住人に音漏れくらい我慢しろってのはすごく筋違い。
他人が我慢するんじゃなくて、弾く方がそれ相当の対策を講じるのが筋な訳よ。
バカチョンさん理解出来ました？
- 732 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 22:24:21.12 ID:8zyeuAqw]
- >>730
朝はまずいかもしれないけど、
許可されている時間永遠と弾いたとしたら、それはＯＫだよ。
指定時間があって、更に一日あたりの制限時間まで規約にあれば別だろうけど。
- 733 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 22:33:19.98 ID:8zyeuAqw]
- >>731
別に保護しようなんて誰も考えてないと思うけど。
不動産屋なり大家なりが楽器可の方が客が入るか、
楽器不可能の方が客が入るか考えて決めてるだけじゃない？
実際、楽器可の住宅も楽器不可の住宅もあるし。
楽器の音が聞こえたら嫌な人が入ると思って楽器不可にしている住宅もあるわけでしょ？
素朴な疑問なんだけど、
楽器嫌いな人って楽器不可かどうか聞かないの？
楽器弾く方は楽器可ですか？
と、必ず聞いていると思うんだけど。
あと、上にあったピアノ置き場が指定されている物件で、
ピアノの音が聞こえた。っていうのはちょっと。
馬鹿とかチョンとかあまり使いたくないけど、そういう人だと思うよ。
- 734 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/06(金) 22:43:24.86 ID:vM3y5Xfp]
- >>733
それは賃貸物件の場合でしょ。
分譲マンションで最初からピアノ不可なんて所まず無いから。
近隣にピアノ弾いてる奴がいるかどうかなんて地雷に当たるようなもんだよ。自分じゃ相手選べないからな。
ちなみにピアノ置き場が指定してあるような物件なら普通ピアノ音なんて聞こえないような構造に成ってるんじゃないの？
少なくともそんなのを想定してるようなピアノ持ちホイホイみたいな物件なら初めから入居なんてしないけどね。
- 735 名前：清水 [2012/04/07(土) 00:12:52.15 ID:Ro/paDxQ]
- 高級じゃなく一般マンションでピアノ置き場が指定してあるのは
殆どが防音じゃなく、床補強の関係だから防音と思ってたらやばすだよ。
- 736 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/07(土) 00:38:57.96 ID:Vpka53qR]
- ピアノの置き場所によっちゃ床が抜け落ちるような安普請なマンションでピアノ弾いてるってある意味すげえな。
- 737 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/07(土) 00:57:12.70 ID:/AiobdxO]
- また土曜日の朝から笛でも吹かれるのでは？って思うと、怖くて寝れない。
下の人、本当に早く嫁に行って欲しい。８時過ぎから楽器とか無いわ。
明日も、笛ピアノ放歌のﾊﾟﾚｰﾄﾞでしょうか？
- 738 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/07(土) 01:03:25.49 ID:CIjjpKGZ]
- >>737
じゃあ、今からやるぞ
- 739 名前：清水 [2012/04/07(土) 01:32:35.75 ID:Ro/paDxQ]
- >>736
相当昔のマンションならわからんけど、１平米だけでも180ｷﾛの重さには
耐えられるように作ってあるから抜け落ちは滅多に無い。
ピアノ250ｷﾛだとしても、女性なら５人程度の重さだしね。
ただ、ずっと置くとやはり床は痛む。強い地震が来たときなどは不安。
だから床補強は念のために必要になってくる。
さあ明日は朝からオカリナ頑張るぞー
- 740 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/07(土) 10:27:09.69 ID:BI7iIXGL]
- >>734
それはアンタが知らないだけで、ピアノ禁止分譲マンションはいくらでもあるから。
なんでおまえはそれすら知ってないの？あま、私もあまりいいたくないけど
それだとバカだチャンだと言われてもって感じ。
後、分譲で禁止物件がすくないのは、普通の住人は、ピアノなどの
騒音を許容してるからでしょ。だからあんたは特殊な人間に入ることを
よく知っていたほうがいいいよ。
- 741 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/07(土) 10:46:44.83 ID:L2fy3Ptn]
- 吐いた
- 742 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/07(土) 13:48:14.46 ID:eYiwuJkI]
- >>734
分譲でも普通に規約を読んだら楽器不可とかあるよ。
楽器の音が聞こえないのが絶対に必要な条件ならちゃんと探さないと。
完全な防音って無理があると思うな。
だって、ピアノ置き場がある物件が別に高いわけじゃないから。
防音工事はしてあるんだろうけど、みんなピアノ弾くんだし安物でいいか。
って事になっているのだと思うよ。
と、書いていたら>>735さんによると防音工事はしてないのかな。
やっぱりみんな弾くんだから気にする人は入らないよ。
って前提で造っているのかな。
- 743 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/07(土) 13:54:52.81 ID:eYiwuJkI]
- マンションなら分譲でも賃貸でも楽器不可はいくらでもある。
楽器の音が嫌な人は楽器不可の物件に入れば基本的には楽器の音は聞こえない。
戸建てになると話は変わってくるけど。
どこの大金持ちが住んでいるんだ。みたいな家はともかく、
密集して建っている木造家屋なんて防音室つくらなきゃ音はダダ漏れ。
楽器弾いている人が先に住んでいると裁判でもまず勝てない。
よほど非常識な時間に弾いていれば別だけど。
- 744 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/07(土) 20:22:09.74 ID:2K3n75cQ]
- >>741
あっそ
- 745 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/08(日) 00:22:58.97 ID:N4qPNfdo]
- >>740
この人頭悪すぎ
どういう教育受けたらこんなレスが出来るんだろうか？
- 746 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/08(日) 00:24:31.82 ID:N4qPNfdo]
- 騒音を許容とかエゴ丸出しだよね。
マンションの共用部で犬のウンコ放置してあってもここはペット可だからって言い訳するんだろうね。
- 747 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/08(日) 10:47:57.35 ID:RIcDMroj]
- うわゎん、袋から溢れるまで吐いたベトベト
- 748 名前：清水 [2012/04/08(日) 13:11:21.57 ID:J80bvAXG]
- よーし、そのゲロを騒音主に送りつけてやれ
- 749 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/08(日) 13:56:49.32 ID:Y7lDiQFW]
- 今日も朝９時～来た
- 750 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/08(日) 14:37:00.04 ID:J80bvAXG]
- ９時はきついな。
我が家は戸建てだが娘に弾く時は11時以降にさせてるし自分も11時以降に弾いてる
- 751 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/08(日) 19:31:27.17 ID:dWVvYXIz]
- マンションでピアノねえ。
基地外だろどう考えても。
- 752 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/08(日) 20:46:37.56 ID:X9TRLhcE]
- 基地外だから、今から弾きますよ
- 753 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/08(日) 21:32:00.05 ID:N7406jIy]
- >>752
早くしんでね。
- 754 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/08(日) 22:45:48.44 ID:1DCqGtzT]
- ピアノ生きろ
- 755 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/08(日) 23:41:29.64 ID:Aplqz/Ro]
- アンチピアノのヤツが煽り上手すぎる件
- 756 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/09(月) 11:29:17.49 ID:1bEnbmMg]
- マンションで弾くなら防音工事くらいしろよ。騒音主はわがまますぎんだよ。
つか氏ね
- 757 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/09(月) 15:38:28.83 ID:sIRihBC8]
- >>755
ヒント：プロ
- 758 名前：清水 [2012/04/09(月) 16:02:00.80 ID:ZMo7qCmN]
- ヒント：自宅警備員
- 759 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/10(火) 00:45:36.35 ID:I/IId7WI]
- アンチピアノだかグランドピアノだか知らんが、音だすなら防音位しろや。
プロなら当然。ニートならピアノで遊んでないで職さがせや。
- 760 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/10(火) 07:16:35.30 ID:0ByCNpQB]
- とりあえず、今から弾くわｗｗｗｗ
- 761 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/10(火) 22:24:40.11 ID:I/IId7WI]
- ピアノは弾くな、轢かれて氏ね。
- 762 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/11(水) 03:18:44.55 ID:faJIU8Rp]
- ♪電話してちょーだい～、みんなまーるくタケモトピアノ～
ってピアノ売る人も買う人も騒音で迷惑してる人もみんな丸く収まるって意味なんだから
さっさとタケモトピアノに電話しろよバカ共が。
- 763 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/11(水) 05:39:25.59 ID:oNFUTWSi]
- とりあえず、今から弾くわｗｗｗｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 764 名前：清水 [2012/04/11(水) 22:57:42.39 ID:EElFGXdf]
- 今から弾いたら何人から苦情が来るか試してみたい件
- 765 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/11(水) 23:33:34.99 ID:GZ9Zb0vi]
- 試して未体験
- 766 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/12(木) 00:04:00.58 ID:NbzGhskc]
- gigazine.net/news/20120411-sound-absorbing-material/
- 767 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/12(木) 19:14:39.62 ID:dUXYMSBX]
- うちのマンションで弾いてる行き遅れのクソブスは朝鮮人、
とマンション内では言われている。
日本人に迷惑かけるのが美徳だからな連中。
恥を知らんというのがすごい
- 768 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/12(木) 22:41:30.09 ID:A2sBhlmP]
- そのクソブス行かず後家は何歳
- 769 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/13(金) 00:02:22.99 ID:9kC2Ec+x]
- やっと終った！と思ったら、また１時間後とかに始めるの止めてくれ。
下の奴、早く嫁に行けよ。あらさーなんだから。
- 770 名前：清水 [2012/04/13(金) 00:25:47.69 ID:nBOhJE9n]
- 彼氏も居なくてよっぽど暇なんだろうな。
でも一時間ぶっ通しよりマシな気がす
- 771 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/13(金) 00:39:55.61 ID:VkaP+Y+t]
- >>767
騒音迷惑なのは分かるけど、そんな言い方も相当恥ずかしいよ。
わかってますか？どうか恥を知って下さい。
- 772 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/13(金) 11:07:49.73 ID:SrZJSBuX]
- そっとしてやり
- 773 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/13(金) 21:28:04.07 ID:5j/I7KfZ]
- sutekicookan.com/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%AE%E9%A8%92%E9%9F%B3
- 774 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/13(金) 22:12:46.93 ID:XvG0h57r]
- 今から弾くぞ。
お前ら、正座して聴け！！！
- 775 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/14(土) 09:27:54.35 ID:bNybpHOd]
- >>774
場所も書いてよ。
- 776 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/14(土) 10:18:36.39 ID:qkUSNoNP]
- 戻した
- 777 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/14(土) 11:03:19.28 ID:8k7YSm52]
- 凍り豆腐をお湯で戻した
- 778 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/15(日) 11:48:37.11 ID:yfbXx+Sa]
- ピアノに酔ってのピアノの左隣でレジ袋に戻した
- 779 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/15(日) 23:37:17.84 ID:1cv+9VuF]
- 日本語で
- 780 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/16(月) 12:01:19.30 ID:evKU3eVw]
- え～。
もしかしてピアノの音がうるさいとか何とか言っている人って、
楽器可か、不可かも聞かずに楽器可住宅に入った上で、
楽器がうるせぇ。
とか、言っちゃってるの？
もうクレーマー以外の何者でもないじゃない。
- 781 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/16(月) 14:20:06.87 ID:tCmZ4dP5]
- ほぼ１００％近くの人は楽器不可住宅なのに悩まされているんだろうな。
それも早朝・深夜を含めて一日中。
- 782 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/16(月) 14:39:47.68 ID:evKU3eVw]
- >>781
楽器不可で楽器弾いているなら普通に追い出せるでしょ。
賃貸なら不動産屋に言えばいいし、分譲なら裁判起こせばいい。
- 783 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/16(月) 15:40:51.56 ID:w59T6wDV]
- それができるくらいならこんなとこでクダ巻…（省略されまし(ｒｙ
- 784 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/16(月) 17:58:42.99 ID:evKU3eVw]
- つまり、自分は何も行動しないけど、
自分が嫌だと思うことは勝手になくならなきゃヤダ。って事？
- 785 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/16(月) 18:21:03.92 ID:tCmZ4dP5]
- 被害者の行動により革命勃発！
ついに被害者勝訴>>503
- 786 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/16(月) 23:28:21.68 ID:evKU3eVw]
- >>785
だったら、こんな所に書き込んでいる暇があったら訴えれば良いんじゃないの？
買っても負けても解決じゃない。
- 787 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/16(月) 23:51:36.97 ID:xS1a2mPx]
- 上の部屋の物音とか音楽が五月蝿くて、
何度か110番して注意してもらったことあるけど
ピアノの騒音でも来てくれるんじゃないかな
楽器可ならダメだろうけど
- 788 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/17(火) 03:23:15.93 ID:zU2PXg69]
- だから、楽器可というのは好き勝手に弾いてよいという事ではないと、何度言ったら（ry
- 789 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/17(火) 06:38:13.95 ID:ULqC74Io]
- じゃ、オレは今から好き勝手に弾くよ
- 790 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/17(火) 07:04:50.37 ID:yHIkoyU4]
- >>789
年中好き勝手に弾いているんだろ。
早くしね。
- 791 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/17(火) 09:42:34.95 ID:zU2PXg69]
- 苦情言われて弾けなくなったから、逆恨みして煽ってるんでしょう。
- 792 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/17(火) 14:03:13.24 ID:9vkAoa9V]
- >>784でおｋ？
- 793 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/17(火) 14:51:30.92 ID:RS4Yk8z2]
- >>788
だから、訴えなよ。
貴方が正しいか間違ってるか、公式な判定が出るよ。
それとも自分が分が悪いから竹島問題を裁判にしたくない、韓国と同じ気持ちなの？
- 794 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/17(火) 18:05:00.07 ID:yHIkoyU4]
- >>793
竹島は提訴を積極的にわざわざ拒否してるじゃんか。
被害者日本は提訴してるだろ。
おまいは加害者中心にしか考えられんのか。
- 795 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/17(火) 19:17:43.77 ID:9vkAoa9V]
- 都合の悪いことにはレスしないのな
- 796 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/17(火) 22:21:32.77 ID:RS4Yk8z2]
- >>794
だから何で訴えないのさ。
竹島占拠に日本政府が不法占拠といっているのは、
だまっていたらそれを認める事になるから。
楽器弾くのが駄目なら訴えなきゃ許容してた。
って判断されかねないよ？
駄目なら駄目で裁判起こさなきゃ良い結果は絶対出ない。
- 797 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/17(火) 23:11:04.75 ID:9vkAoa9V]
- あ
- 798 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/17(火) 23:11:22.35 ID:9vkAoa9V]
- い
- 799 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/17(火) 23:11:40.79 ID:9vkAoa9V]
- う
- 800 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/17(火) 23:11:57.25 ID:9vkAoa9V]
- え
- 801 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/18(水) 00:13:25.91 ID:Jm1f3QWA]
- 埋めようとしている？！
裁判で被害者が勝ったことが書かれているのがまずいのかな。
- 802 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/18(水) 01:57:47.26 ID:3mDbY0B4]
- そりゃ、自称被害者が自分では何も行動しないで、
自分の思うとおりにならなきゃヤダ。
とか、地球は俺を中心に回ってる。
みたいな奴しかいない。
って分かったからでしょ。
- 803 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/18(水) 06:01:06.98 ID:Jm1f3QWA]
- 苦情言われて弾けなくなったから、逆恨みして煽ってるんでしょう。
- 804 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/18(水) 11:18:34.11 ID:3mDbY0B4]
- 苦情程度で弾かなくなる奴は居ないでしょ。
楽器可だったら弾く権利があるので入居したんだし。
裁判で負けて弾かなくなったのなら、もう既にその裁判の判例がここに書かれているだろうし。
まぁ>>802だろうな。
- 805 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/18(水) 11:50:09.08 ID:3mDbY0B4]
- 要するに自称被害者は韓国政府と同じなんだよ。
裁判になると負けるのがわかっているから裁判はしたくない。
- 806 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/18(水) 14:33:28.08 ID:6fMUTTg2]
- 訴えれば？と言われるとダンマリか。
まあ、釣りスレだからだろうな。
- 807 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/18(水) 18:40:41.60 ID:XbO5m4ni]
- このスレを敵にしている奴がいることに藁
苦情程度で弾かなくなる奴は居ないかｗ
- 808 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/18(水) 23:58:43.13 ID:E4NSvFGj]
- 弾くなとは言っていないわ。弾くなら音漏れさせるなエチケットを守れと言ってるんだろ。
まき散らすのは非常識だし、恥ずかしいと思わないのかな？
- 809 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/19(木) 00:03:04.61 ID:QU7v/coQ]
- >>807-808
訴 え れ ば ？
- 810 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/19(木) 00:25:42.69 ID:CXzs6kiJ]
- >>808
有給とって弁護士事務所行ってきなよ。
- 811 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/19(木) 05:50:32.98 ID:5fAhJdA3]
- >>808
＿＿＿＿＿＿
＼| (＿＿＿
♪ |＼ ｀ヽ、 ♪ 恥ずかしいと♪
| ＼ ＼ ♪ 思わない証拠を ♪
∧∧ | ＼ 〉 君に、聞かせたい ♪
. (,,･∀･)| ♪ ＼ /
∥ / つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
∥（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
〓〓ＵＵ ∥ || .||
∥ ∥. ∥） ◎ .||
. ◎ .◎
- 812 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/19(木) 06:44:27.80 ID:rRfiC7lz]
- えっ？
被害を訴える奴は韓国だのと言いまくって
自分はエチケットを守らない宣言？？？
- 813 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/19(木) 09:51:55.38 ID:wDIPqIaN]
- ２５－２って簡単そうに見えて意外と譜読みが難しいね
というかすぐ忘れちゃう
- 814 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/19(木) 15:32:26.78 ID:CXzs6kiJ]
- >>812
だから、韓国政府と同じ事をしてもしかたないでしょ。
貴方も日本人なら裁判にうってでなよ。
在日なら仕方ないのかもしれないけどさ。
- 815 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/19(木) 15:34:34.05 ID:CXzs6kiJ]
- >>812
とりえずはっきりさせておくけど、
「楽器可」住宅でのエチケットってのは、
9時以前に弾かない。
夜は場所に寄るだろうけど２０～２２時以降は弾かない。
これがエチケットの全て。
後は自称被害者の妄想。
- 816 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/19(木) 16:13:16.25 ID:WbJ+WJ3j]
- 朝の8時からポロンポロン弾かないで欲しいよ
丸聞こえだよ
- 817 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/19(木) 17:19:39.87 ID:QU7v/coQ]
- >>816
訴 え れ ば ？
- 818 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/19(木) 23:37:05.83 ID:ZfUwUFC9]
- >>817
早 く し ね ば ？
- 819 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/20(金) 00:31:45.83 ID:xzZTRp2E]
- ＿＿＿＿＿＿
＼| (＿＿＿
♪ |＼ ｀ヽ、 ♪ 僕のピアノを♪
| ＼ ＼ ♪ 聞いておくれ ♪
∧∧ | ＼ 〉 それでイライラしておくれ ♪
. (,,･∀･)| ♪ ＼ /
∥ / つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
∥（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
〓〓ＵＵ ∥ || .||
∥ ∥. ∥） ◎ .||
. ◎ .◎
- 820 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/20(金) 00:54:28.19 ID:HrwZLF4q]
- 訴えないって事は別に大した事じゃないんでしょ？
だったらもう書き込まないでよ。
- 821 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/20(金) 01:25:56.78 ID:WO6QCHzY]
- いや、ここ騒音スレだから
他に何書けばいいの？
- 822 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/20(金) 03:01:11.95 ID:u64Sbzim]
- 心理的にはこうｗ
このやろうるせいんだよ コラ
ご、ごめんなさい
（なんてキレイな子なんだろう）
い、いや わかればいいんだ うん
翌日
ああ、麗しき音色ｗ
音の背景が理解納得できると感じ方が大きく変化します
まあ、人間扱い易いですね
- 823 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/20(金) 12:43:18.95 ID:HrwZLF4q]
- >>821
良いよ書き込まなくて。
スレが落ちたらそのままもうたてるなよ。
- 824 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/20(金) 21:00:48.89 ID:viSqpE6J]
- >>820
このスレは、迷惑行為を苦情を言われたぐらいではやめませんなんて言う
おまいみたいなキティ外をウォッチするスレだから、まだまだ続くね。
- 825 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/20(金) 21:29:10.04 ID:HrwZLF4q]
- >>824
困ってるなら訴えろ。
困ってないなら黙ってろ。
- 826 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/20(金) 22:44:01.58 ID:I25TRr0K]
- そろそろ次スレが必要になるな。
- 827 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/20(金) 23:56:01.32 ID:rgiVetQJ]
- いらん
- 828 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/21(土) 00:24:18.95 ID:uh2hcaZ2]
- >>827
おまいのために必要！
- 829 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/21(土) 04:23:37.25 ID:NgcrDla+]
- 訴えろとか言ってるバカは甘えるなよ。
そんなキレイに面倒な手続き踏んで決着つけてやるつもりなんかないから。
苦情や嫌がらせバンバンやって徹底的に痛めつけてやんよ。
他人の生活滅茶苦茶にした報いを受けろ外道。
- 830 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/21(土) 09:50:22.79 ID:Kp/SbolL]
- マンションで弾く基地外はほんと、死ねばいいのに
- 831 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/21(土) 13:11:08.88 ID:fLZF1D0L]
- ゲーゲッッゲボーッゲーーーってなった
- 832 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/21(土) 14:49:54.91 ID:ix6y6ikE]
- 訴 え れ ば ？
と言われればシカトor言い訳。
このパターンで次のスレへ。
- 833 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/21(土) 15:03:21.25 ID:FY90Oaeq]
- 訴えないって事は裁判で負ける。
つまり、自称被害者の方が悪いと自分で分かっているんだよな。
- 834 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/21(土) 15:12:12.91 ID:jAiZ2o5U]
- ここはピアノ依存症のスレになってしまったな。
- 835 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/21(土) 19:04:01.06 ID:ix6y6ikE]
- 何板
- 836 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/23(月) 15:37:07.18 ID:0itjL4y7]
- うちのマンションはタバコ吸うバカがいるらしくて一日中タバコ臭いんだよ。
こんなのが許されるぐらいなら、ピアノぐらい防音なしで弾きまくっても構わないよな。
- 837 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/23(月) 16:30:15.21 ID:ke5VnBO+]
- タバコ臭いスレをタバコ板で立てて来い。
- 838 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/23(月) 17:56:51.32 ID:0itjL4y7]
- 偉そうに他人のピアノの音に文句を付けるなら、まずてめえが煙草を吸うのをやめろ、つうこったな。ｗ
- 839 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/23(月) 19:27:18.19 ID:ke5VnBO+]
- おまいの安アパートのことなんぞ分かるか。
- 840 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/23(月) 19:49:39.14 ID:0itjL4y7]
- GPが置ける安アパートなんかあるんかいな。ｗ
- 841 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/23(月) 20:28:35.15 ID:ke5VnBO+]
- タバコ臭いボロアパートだろ。
- 842 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/24(火) 05:19:15.83 ID:TRq0G0Bk]
- 壁に穴があいていてタバコの煙が漏れるようなアパートでピアノを弾いたらどうなるかわかるな？
- 843 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/24(火) 06:06:48.86 ID:3aDOvRHY]
- うるせーボケ。ｗ
安アパートにアコピなど持ち込めるわけないだろうが。ｗｗ
れっきとしたマンション住まいだ。しかもＧＰが置ける部屋もあるぐらいのな。
- 844 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/24(火) 06:35:43.78 ID:XPTLXxy+]
- まともな住居がタバコ臭いわけねーだろ。
- 845 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/25(水) 08:57:36.44 ID:Rd7QDeHA]
- それピアノの臭いだよ。
素人はこれだから…
- 846 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/25(水) 11:20:06.96 ID:jl4a0sll]
- あんなに音が響く迷惑行為をマンションでやるって常識的に考えられない。
カラオケみたいに外でやりなよ。
- 847 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/25(水) 12:05:54.00 ID:MYR5dMOF]
- >>846
訴えれば？
貴方が正しければ勝訴。
間違っていれば敗訴。
- 848 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/25(水) 14:25:25.41 ID:hJlhPxTK]
- >>847
２ちゃんをやめなよ。
- 849 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/25(水) 15:42:24.50 ID:67dDUcgJ]
- >>848
訴えれば？
- 850 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/25(水) 15:52:44.72 ID:DRPlIYF6]
- 田舎に帰ったらさ、隣の家が竹を燃やしてたんだ、時々すごい破裂音させてさ。
前の家に心臓病で働けない人がいるっていうのにさ、よくやれるなって思ったんだ。
そいつん家もうちの騒音主に似てなにが偉いんだか知らないけど、自分は人より偉いって
勘違いしてるイタイやつでさ、どこにでもそういうイタイやつってのはいるんだな。
世の中他人のことを思いやるなんてヤツは意外と少ないのかもしれない、と思ったさ。
でもそういうヤツはずっとそういうヤツなんだろうな。ほんとにそんなヤツの上に住んだことが人生の汚点だな。
- 851 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/25(水) 17:14:00.66 ID:i5gtPTFd]
- >>848
要するに負けるのが自分でもわかっているから裁判にしたくないんだろ？
- 852 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/25(水) 17:22:43.59 ID:hJlhPxTK]
- ニュー速でもＶＩＰでもいから全スレに裁判求めてこいやｗ
おまいには２ｃｈは無理。
- 853 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/25(水) 17:49:24.62 ID:i5gtPTFd]
- >>852
俺は別に気にしないし。
お前も楽器の音なんて気にするなよ。
- 854 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/25(水) 17:56:26.02 ID:z+odaUWS]
- 103号室清水シネ
- 855 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/26(木) 03:24:59.22 ID:39HqXmuT]
- 楽器の音も含めて、様々な音が聞えてくることは
ある程度までは許容することも、社会人としての義務なんだけど
受忍限度を超えている場合は問題となるんだよね
受忍限度を超えているかどうかが重要な点なんだよ
ネットで「103号室清水シネ」なんて書いている奴は論外だね
自分は非常識ですって宣言しているようなもの
極端な条件を押し付けようとして、逆にトラブルを誘発してそう
つまり被害者ヅラしてるけど、実は本人がトラブルメーカー
客観的にはそう見えるんじゃないかな
- 856 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/26(木) 06:12:50.95 ID:0NtWvOVa]
- >>855
どれだけ周囲の住人に受忍させているのか
このスレで自慢してくれ。
- 857 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/26(木) 09:34:03.42 ID:rV1oD/R4]
- えー、だって死んで欲しいじゃん？本人そう思われるの覚悟で弾いてるわけでしょ？
こっちだって聴きたくもないピアノ聴かされて迷惑してるわけで我慢してやってるんだから
ここで死ねって書かれたくらいで騒がないでほしいな。
- 858 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/26(木) 10:02:04.17 ID:8iA2xSjK]
- ファミリーマンションだけど、けっこう周りピアノ弾いてるぞ。苦情とかも見たことない。
外からも聞こえるけど、昼間２、３時間以内なら常識の範囲って受け取ってみんな適当に感情やりくりして生活してるみたい。
常識ってことならこんなもんじゃない？
この板でも防音室なしなら一切弾くなと言う人多いけど、それは常識・非常識で言えば非常識やと思う。
- 859 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/26(木) 10:04:55.86 ID:8iA2xSjK]
- これぐらいの範囲で相当ストレスなら、それはもう楽器不可の静かなとこに引っ越すってことじゃないの？
- 860 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/26(木) 10:34:53.75 ID:rV1oD/R4]
- じゃあなんでここに来るの？
いいと思うんなら勝手に弾けばいいじゃない。騒音で人を苦しめるだけじゃなくて苦しんでる人を踏みつけにくる
のがあなた達みたいなピアノ弾きなんだって言いに来てるの？
やっぱり最低。死ねばいいのに。
- 861 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/26(木) 13:18:24.92 ID:kKhLtr1/]
- >>860
ピアノ弾きがくるのがいやならVIPにでも立てたらどうだ？
この板で立てておいてくるなとか笑うしかないぞ。
- 862 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/26(木) 13:26:40.68 ID:rV1oD/R4]
- 立ててもくるでしょ。
なんてったってピアノ依存症だもんね。
- 863 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/26(木) 13:28:21.56 ID:0NtWvOVa]
- >>860
ピアノ弾きは周囲の住人のことを気遣うのが当たり前。
それがいやならVIPにでも立てたらどうだ？
- 864 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/26(木) 13:28:54.54 ID:0NtWvOVa]
- ８６１宛だった。
- 865 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/26(木) 13:42:10.35 ID:kKhLtr1/]
- >>862
VIP住人しかこないと思うから安心して移れ。
>>863
ちゃんと気を使っているぞ。
禁止時間には弾いてない。
- 866 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/26(木) 14:55:55.30 ID:ku14A5Bn]
- 釣りにマジレスは２ちゃんの醍醐味
- 867 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/26(木) 16:14:42.87 ID:rV1oD/R4]
- >>865
お前が移れ。
気を遣うの字が間違ってるぞ。
ピアノ弾きは全くアタマ悪いヤツばっかりだな。
- 868 名前：859 [2012/04/26(木) 17:52:48.76 ID:8iA2xSjK]
- >>860
なんでそうなるの？ピアノ弾く以上周りは気にしますよ。
だから弾く時間や窓閉め等、周りの人の様子見ながらやりつつ、ここにも意見を見に来てるわけです。
集合住宅に住んでいる以上大事なのは一方的に意見を言うだけでなく、折り合いをつけることでしょう？
一切弾くなと言い張って罵るだけなら、本当に楽器不可のところに行けばいいんですよ。
- 869 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/26(木) 18:26:28.68 ID:rV1oD/R4]
- 860だけどうちも弾くんだよ。ただマンションは周りに迷惑がかかるからって電子ピアノでヘッドフォン外したことなし。
なのにあんたたちときたらどう？はずかしげもなくよくそんなデカくてヘタクソな音他人様に聴かせられるよね。
あんたたちの音聴いて恥ずかしくてヘッドフォンにしたんだよ。
他人に迷惑かけて偉そうな事言う、それが音漏れピアノ弾き。5歳児だってわかるんだよ。
こういうことはしちゃいけないよねって顔をゆがめて言うんだよ、あんたたちの音聴いたは子供の友達は全員ね。
それでも何回頼んでも改善しないようなどうしようもないクズでしょ。
大っ嫌い。死を願わずにはいられない。
- 870 名前：859 [2012/04/26(木) 19:18:36.63 ID:8iA2xSjK]
- >>869
あなたがヘッドフォンかどうかなんてこの話に関係ないですよ。
下手かどうかも関係ない。上手けりゃいいんですか？違うでしょう。無意味な罵倒はやめて下さい。不愉快です。
私が言ってるのは、マンションでアコピ弾く人はたくさんいるし、それはある程度の範囲なら一般的にそれが容認されているからです。
それが「常識」ということの意味です。
だから、一切弾くな・音出しするな、というのは逆に非常識だと言ってるんです。
何回頼んでもって音ゼロを要求してるならそれはあなたのエゴですよ。
念のため、弾く方が好き勝手に弾いていいと言ってる訳ではないですよ。
話し合ってお互いに我慢し合うのが現実的かつ望ましいと思います。
このスレには極端なことを言う人が多すぎますね。
- 871 名前：清水 [2012/04/26(木) 19:38:58.87 ID:smZblfiT]
- 死ぬほど嫌うとは、騒音過敏症じゃね？
しかしまだ君たち騒音被害者なんかマシさ。
うちの近所のボロアパート、二階なのにアコピ入れてる猛者ｗがいる。
窓を閉めていても30メートル先の公園にまで聞こえてくる。
ありゃ可哀想だわ
- 872 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/26(木) 20:03:48.85 ID:PdvCn/Jr]
- 857 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 09:34:03.42 ID:rV1oD/R4
860 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 10:34:53.75 ID:rV1oD/R4
862 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 13:26:40.68 ID:rV1oD/R4
867 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 16:14:42.87 ID:rV1oD/R4
869 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 18:26:28.68 ID:rV1oD/R4
- 873 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/26(木) 20:07:57.72 ID:KAq6M1SQ]
- >>871
へえ、見に（聴きに）行きたいくらいだね。ｗ
どんな曲が聞こえてくるの？
- 874 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/26(木) 21:13:24.67 ID:rV1oD/R4]
- やっぱバカには何言ってもわかんないんだな。
ピアノ依存症はお友達いないからピアノ弾くしかないんだよ。ピアノ取り上げられそうになると必死で噛み付いて来るしな。
ゲーム取り上げられて母親刺す、みたいなヤツばっかになってきたな、ここは。
大丈夫だよ、取り上げねーからさ。勝手に弾いてろよ。
でもね、醜い音を他人に聴かせるのはあなたのエゴですよ。
- 875 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/26(木) 22:03:16.72 ID:0NtWvOVa]
- だめだよ勝手に弾いてろよなんて。
依存症はちゃんとカウンセリングでも受けて治療してもらわないと。
鍵盤楽器板の住人はマナーを守って楽しいピアノライフだよね。
- 876 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/26(木) 23:59:41.86 ID:ku14A5Bn]
- ID:rV1oD/R4ががんばるスレに
- 877 名前：↑ [2012/04/27(金) 06:49:36.68 ID:siPNMdNY]
- 確かにw
まともに反論できないですぐバカとか死ねとか言うんだよな～
- 878 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/27(金) 14:43:18.34 ID:3bOVqtBw]
- もっと頑張って釣らんかい！
- 879 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/27(金) 17:29:15.81 ID:ccgezVxk]
- 今日もタバコ臭えなあ。
対抗してピアノ弾きまくってやる。ｗｗ
- 880 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/27(金) 20:14:44.00 ID:s3RzCdRJ]
- ボロ部屋住まいも悲惨だな。
- 881 名前：清水 [2012/04/27(金) 23:35:37.71 ID:ccgezVxk]
- アパートの猛者はブルグくらいの曲を弾いてる。
二階在住、階下住人有りだから恨まれてるだろうなｗ
- 882 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/28(土) 06:42:56.98 ID:TEFLJ73q]
- >>881
詳しく！
場所も教えて！！！
- 883 名前：ギコ踏んじゃった [2012/04/28(土) 12:38:32.79 ID:FkP8zvZl]
- 吐いた
- 884 名前：他スレより天災 [2012/04/28(土) 13:21:10.95 ID:Elil1KW1]
- 作曲家・團伊玖磨はエッセイの中で
日本の住宅事情内にピアノを持ち込むことについて
「根本的誤り」としたうえで、次のように断じている。
「日本の小さな部屋でピアノを弾いている情景は、
正直判りやすく言えば、バスの中で大相撲を、
銭湯の浴場でプロ野球を興行しようとする程の無茶で
無理なことなのである」
（「アサヒグラフ 74年10月25日号」）
- 885 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/28(土) 13:24:39.35 ID:TEFLJ73q]
- ＞バスの中で大相撲を、
＞銭湯の浴場でプロ野球を
基地外だからやるんだよなぁ。
- 886 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/28(土) 13:49:58.54 ID:iaCWhJWj]
- 誰？
- 887 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/28(土) 21:25:44.20 ID:IF9+s76A]
- 集合住宅でタバコ吸うようなキチガイ沙汰が罷り通る国だから、ピアノぐらいいいでしょ。ｗｗ
- 888 名前：清水 [2012/04/29(日) 00:34:33.03 ID:Ro8oBBlD]
- 兵庫県ｗ
階下は特に死ぬほどキツいはずｗｗｗ
- 889 名前：清水 [2012/04/30(月) 22:34:52.39 ID:OBVaVfPa]
- 雨の日は弾きやすいな
- 890 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/04/30(月) 23:41:40.97 ID:J6p3z3/B]
- 清水何者
- 891 名前：清水 [2012/05/01(火) 01:38:23.22 ID:nTuHRbQr]
- 清水(一応♀)は軽度の防音仕様一戸建てに住む、しがないピアノ弾きですます
- 892 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/01(火) 07:14:05.79 ID:t8k1lhSz]
- 清水様は、このスレのアイドル！
- 893 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/01(火) 11:02:09.07 ID:yc5+/lTf]
- うんぴだろ
- 894 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/02(水) 04:48:31.18 ID:YVzNH6h5]
- 防音設備に金も出せないようなやつがピアノを弾くな
僻地の大豪邸にでも住んでれば別だがな
- 895 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/02(水) 06:50:47.50 ID:wpC0/IdH]
- 大豪邸でなくても近くに家の無いド田舎ならノープロブレム。
- 896 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/02(水) 18:13:56.29 ID:Nr2US/52]
- 楽器可住宅ならノープロブレム。
- 897 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/02(水) 19:42:35.05 ID:sTX+j2qw]
- あ
- 898 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/02(水) 19:43:11.12 ID:sTX+j2qw]
- い
- 899 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/02(水) 19:43:48.55 ID:sTX+j2qw]
- う
- 900 名前：ギコ踏んじゃった [2012/05/02(水) 19:44:16.56 ID:sTX+j2qw]
- 900
- 901 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/02(水) 19:52:35.46 ID:wpC0/IdH]
- 楽器可住宅は、マナー無用の猛者のすくつなので
住むこと自体が大プロブレム。
- 902 名前：ギコ踏んじゃった [2012/05/03(木) 00:22:23.09 ID:clArWf9T]
- 巣窟＝そうくつ、でんがな＞＜
うちの近所の猛者の一人に、電子ピアノなのに大音量にして
窓開け放ち、弾く猛者もいるよ。
一戸建てだけど10メートル離れててもはっきり聞こえる
弾いてる本人はうるさくないのかしらと毎回疑問
- 903 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/03(木) 00:36:09.46 ID:p0ptRfyq]
- ピアノの音は10m程度じゃ余裕余裕
- 904 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/03(木) 04:07:49.01 ID:K44PnxkK]
- なんで楽器の音が嫌いなのに楽器可住宅に入っているのか、
質問があっても回答がないようだが。
- 905 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/03(木) 07:38:16.15 ID:9Ec4aI2U]
- 昔、1戸建でアップライト使ってたが
右隣は駐車場で、その隣は無人の家屋。ピアノから家屋が20mぐらい。
背面は住居より庭が広いような、でかいお屋敷で
ピアノの位置から玄関まで30～40mぐらい。
左隣はお年寄り一人住まいの戸建でピアノの位置から10m強。
前面は川という環境。
お屋敷の玄関口でははっきりではないがかすかに音が聞こえた。
右隣の家屋前じゃはっきり聞こえた。
左隣は確認してない。
必ず家中の窓しめきってたけど左隣にゃ相当聞こえてただろうな。
防音設備なしでの戸建、アップライトでこれ。
マンションで防音設備なしでグランドピアノなんか弾かれた日には
発狂もんだろうな。
- 906 名前：ギコ踏んじゃった [2012/05/03(木) 08:42:34.37 ID:rnavCB1c]
-
コンクリート住宅における騒音問題
コンクリート住宅の場合、木造住宅とは違い、音がコンクリートを伝わって
上下左右方向に流れるという特性がある。そのため、騒音の発生源の特定が難しく、
身に覚えのない騒音の苦情を受けるケースがあり、トラブルの元になっている。
ピアノの音に関しては、二階下まで音が伝わるとまで言われており、壁に接触させて
設置した場合、簡単な防音設備程度では隣家および直下階には筒抜けになる。
また、弱音装置を使用した場合、鍵盤を叩く際の振動が周囲の部屋に伝わり、
音がする時よりもうるさいという苦情が出るケースもある。
防音性の高い床材や壁材を使用したマンションでも、施工不良から音が
筒抜けになっているケースや、太鼓現象によって音が増幅されるケース、
住人の防音性に対する期待が高すぎるために些細な音が騒音として
受け取られるケースなどがあるため、建材の防音性の高さがそのまま
騒音対策にはならないところに難しさがある。
- 907 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/03(木) 09:10:40.45 ID:o4BudO1P]
- お仲間の話題ですよ～
【社会】 「歩く音うるさい！」 ６９歳男、アパートの上の階の住人を切る…福岡
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335923949/
- 908 名前：ギコ踏んじゃった [2012/05/03(木) 10:21:34.40 ID:rM+npwY3]
- 騒音 騒音って、騒音立ててなにが悪い？
私は、障害者の子供がいて、奇声出してしょっちゅう暴れるが、私は絶対に窓は閉めない。
うるさかったら、てめえが閉めろ。
障害者だから仕方ねえだろ。
物干し竿が、風が吹く度うるさいと、お隣さんから何度か苦情がきたが、私は改めない。
何でかって、音を立てないで生活はできないからw w
騒音ごときでガタガタ言ってる奴は、人間が小さい。
物干し竿がうるさくて、お隣が頭にきたらしく、窓をピシャッと閉めたので、「人のこと言えるか！」と怒鳴ってやった。
騒音くらい我慢するのが普通。
嫌なら、死ぬか、無人島で暮らせばいい。
文句あるなら聞いてやるよ。(▼皿▼)Ψ
6274359
- 909 名前：にわんご [2012/05/03(木) 10:21:59.67 ID:rM+npwY3]
- 騒音 騒音って、騒音立ててなにが悪い？
私は、障害者の子供がいて、奇声出してしょっちゅう暴れるが、私は絶対に窓は閉めない。
うるさかったら、てめえが閉めろ。
障害者だから仕方ねえだろ。
物干し竿が、風が吹く度うるさいと、お隣さんから何度か苦情がきたが、私は改めない。
何でかって、音を立てないで生活はできないからw w
騒音ごときでガタガタ言ってる奴は、人間が小さい。
物干し竿がうるさくて、お隣が頭にきたらしく、窓をピシャッと閉めたので、「人のこと言えるか！」と怒鳴ってやった。
騒音くらい我慢するのが普通。
嫌なら、死ぬか、無人島で暮らせばいい。
文句あるなら聞いてやるよ。(▼皿▼)Ψ
6274359
- 910 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/03(木) 10:23:14.90 ID:6LdDsUkN]
- ここはピアノ騒音専用スレ。
- 911 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/03(木) 13:27:18.94 ID:K44PnxkK]
- なんで楽器の音が嫌いなのに楽器可住宅に入っているのか、
質問があっても回答がないようだが。
- 912 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/03(木) 18:54:51.54 ID:6LdDsUkN]
- >>911
おまいがコミュ障なだけ。
- 913 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/03(木) 19:38:36.02 ID:K44PnxkK]
- 人格攻撃すれば勝った気になるって、
朝鮮人ですか？
- 914 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/03(木) 20:54:00.00 ID:euKy5YOl]
- 殺伐としたスレッドだな
ま、音楽カテゴリの板という基本的に音楽好きの会話の場において
あえてピアノに文句を付けるという敵対的なスレッド
殺伐とするのは当然なんだが
それにしても異常なスレ立てて文句付けても異常に見えるだけ
そんな逆効果なだけなのに何を考えているんだろうね
殺伐としてるけど実は馬鹿っぽいスレッドだな
- 915 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/03(木) 23:45:58.55 ID:QT6skX/v]
- >>911に対してまともな反論マダー？
- 916 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/03(木) 23:59:49.94 ID:e3CS7GgJ]
- >>915
可哀想だが、君には誰も興味が無いんじゃないかな
- 917 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/04(金) 00:03:34.67 ID:+RtHTfGV]
- >>915 イミフ
- 918 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/04(金) 00:24:25.52 ID:vNh2x53B]
- はい、大変よくわかりましたｗ
- 919 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/04(金) 07:32:32.58 ID:KzRPSi7F]
- はいはい、お前等の仲間だ
【社会】サッカーをしていた中学生を「うるさい」ボールを傷つけた男…「警察に行くのは嫌や」と、自分で腹を刺す・大阪
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335865028/
- 920 名前：ギコ踏んじゃった [2012/05/04(金) 16:29:47.86 ID:JDYTgEIw]
- ここ荒らしてる騒音主共！
生活全般板にまで出張して来るな！
- 921 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/04(金) 19:46:03.80 ID:+RtHTfGV]
- 生活全般板に！！！！！
- 922 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/04(金) 20:08:52.09 ID:+RtHTfGV]
- でも元々がどこの嵐だったのかは分からないかな。
- 923 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/04(金) 22:05:06.08 ID:vNh2x53B]
- まともな反論はできないってことでおｋ
- 924 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/05(土) 10:17:43.82 ID:1ocH+xhR]
- 騒音主ってあっちこっちのスレを荒らして何してんだろね。
- 925 名前：ギコ踏んじゃった [2012/05/05(土) 11:02:09.42 ID:kUtqxv/l]
- 戻した、戻してる途中にズーンと響くとお腹苦しい
- 926 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/05(土) 14:50:07.81 ID:yKoLkDo7]
- >>923
はい
- 927 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/05(土) 21:50:40.67 ID:ETu/FxtM]
- なんで楽器の音が嫌いなのに楽器可住宅に入っているのか、
質問があっても回答がないようだが。
- 928 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/06(日) 09:14:53.11 ID:AmA5MwpK]
- 窓全開でピアノ弾くと隣どころかマンション中に響いてるのわからないのか
曲にもならない騒音を聞かせたいのか
一回死んでこい
- 929 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/06(日) 12:50:02.52 ID:P6kRF7WE]
- なんで楽器の音が嫌いなのに楽器可住宅に入っているのか、
質問があっても回答がないようだが。
- 930 名前：ギコ踏んじゃった [2012/05/06(日) 15:27:16.01 ID:SHWfFddh]
- 騒音主 ＝ ピアノを愛していない人
ピアノを愛している人は皆マナーが良くて当然。
騒音主は鍵盤楽器板からいなくなるべき。
- 931 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/06(日) 16:00:12.19 ID:P6kRF7WE]
- なんで楽器の音が嫌いなのに楽器可住宅に入っているのか、
質問があっても回答がないようだが。
- 932 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/06(日) 23:49:22.43 ID:8tApKlfX]
- なんで楽器の音が嫌いなのに楽器可住宅に入っているのか、
質問があっても回答がないようだが。
- 933 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/07(月) 09:46:43.62 ID:yvYnPan4]
- 正体はカシオの嵐だったか。
- 934 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/07(月) 16:07:36.26 ID:osU0j4QW]
- 連休中辛かった。ゆっくり寝ていたいのに。
朝９時からとか勘弁して下さい。下の保育士さん。
下の下の人はどう思ってるんだろう。ガマンしてるのかな？
最近はピアノオカリナ歌だけでなく、鍵盤ハーモニカやハーモニカやリコーダーみたいな音までしてくる。
早く嫁に行けや。もう３０近いだろ？
- 935 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/07(月) 16:18:29.75 ID:eFjXBfmY]
- なんで楽器の音が嫌いなのに楽…（省略されました。続きを見るには（ｒｙ
- 936 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/07(月) 17:32:14.07 ID:2JzIaso3]
- なんで楽器の音が嫌いなのに楽器可住宅に入っているのか、
質問があっても回答がないようだが。
- 937 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/07(月) 18:18:41.09 ID:wC8zgjmT]
- アホか？
楽器可ってのは好き勝手に音を出してよい事ではないと何度（ry
- 938 名前：ギコ踏んじゃった [2012/05/07(月) 19:06:35.49 ID:UlStPtQm]
- なんかうちの上のピアノ弾き、最近忙しくて家にいないらしい。
とにかく忙しいらしくてポロンともいわない。
- 939 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/07(月) 20:17:47.42 ID:eFjXBfmY]
- なんで楽器の音が嫌（略
- 940 名前：ギコ踏んじゃった [2012/05/07(月) 20:49:49.00 ID:L9v2zRBT]
- ピアノはうるさい
- 941 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/07(月) 21:56:35.48 ID:90fLzUy0]
- 今から練習するから、イライラしてくれ
- 942 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/05/07(月) 22:09:38.64 ID:2JzIaso3]
- なんで楽器の音が嫌いなのに楽器可住宅に入っているのか、
質問があっても回答がないようだが。
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