- 1 名前：ギコ踏んじゃった [2011/12/30(金) 19:07:59.20 ID:PTov5bBK]
- 前スレ
【ピアノ騒音その５】
toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1294219781
【ピアノ騒音その４】
toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1266080499/
【ピアノ騒音その３】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1222336502/
【ピアノ騒音その２】
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1184409334/
【ピアノ騒音】
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1117204828/
【wikiピアノ騒音殺人事件】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
【ピアノっ子ネットの防音ページ】
ttp://www.pianoko.net/column5+index.htm
ヤマハ アビテックス
ttp://www.yamaha.co.jp/product/avitecs/
カワイ ナサール
ttp://www.kawai-os.co.jp/nasal/
ベストサウンドラボ
ttp://iioto.com/index.htm
ミュージックキャビン
ttp://music-cabin.co.jp/
日本防音
ttp://www.bo-on.com/?gclid=CKi5o-_ypo0CFQhZTAodWVQJsg
各社消音ユニット
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~yukikazu/silent.html
マンションでのピアノ演奏は基地外。
防音室を作れない貧乏人は自粛しましょう。
- 189 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/01(水) 10:16:54.15 ID:oV/DsWHD]
- >>188
そうなんです。家族がいることで胸を痛めることも多いんです。
一番最近管理会社に言ったきっかけは小１の娘が耳をふさいで机に向かっていた時です。
時間は短いとはいえ、あまりの音量にやりたくない宿題に集中できずに耳をふさいで
じっと座っている姿にショックをうけてしまいました。どうしても許せなくなり、
もう少し漏れる音を小さくしてもらえないか、と頼んでほしいと言ったところ心なしか
少し改善されたかと思いきや、また最近耳栓を突破するような音量がしたので、もうダメ
だな、いくら言ってもたぶん、しょうがないでしょ！一時間にしたんだからそれくらい
我慢しなさいよ！なんでしょうね。私だって馬鹿じゃありません。下にはいろいろ迷惑
もかけていることでしょうし、そのくらいは我慢しようと思います。
でもその一時間は突然襲ってきて私をイライラさせます。そしてイライラすることで子供に
当たったりご飯の味をわからなくしたりします。
それがツライです。人間不信になってしまいました。
独り言です。読んでくださった方に感謝します。
- 190 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 10:30:04.68 ID:VzuZNlup]
- >>188
直接苦情では無いと思いますが、上にも下にも、お伺いに行きました。下があまりにうるさいので、ウチはうるさくないですか？
って聞きに行く形で、管理人さんと一緒にご挨拶に伺いました。
その時点では、上述した内容の他に、一応、置き場所も考えて設置していたつもりです。対面する部屋の家具の配置まで。
私が弾いていたのは、大体１４時〜１６時頃の間で小一時間。基本この時間と決めていました。
午前に弾いた事も１８時以降も弾いた事はありません。
上の方は（男の子が二人いる）、その時間は基本家には誰もいないし（平日）、居てもおばあちゃん一人なので別に良いですよ、
それより、うちの子供達の方こそうるさくて本当に申し訳ない、ドアの開け閉めとかうるさく無いですか？と仰って下さいました。
例え社交辞令だとしても、有り難かったです。
下の方は、はっきり言って、非常にうるさくて本当に迷惑しています。ま、ウチも弾くのでガマンしてますが、と言われました。
正直、この事により、私の心は死んでしまいました。その際に、リビング壁付け直置きノー防音を知りました。
（朝８時前や夜２３時過ぎでも５分なら良いでしょ？的に弾く事もありました）
こちらは弾けず縮こまりながら、下の音に発狂する８年でした。今は、簡単な防音処置を更に加えたけれど、それでもやっぱり弾けません。
以前下の方に言われた言葉ショックだったのと、何より上の人も弾いてるからと、下の方を助長するのが怖いんです。
下の方は、オカリナだかリコーダーだかを、夜２３時過ぎに吹いたり、歌ったり（壁に向かって？）もされています。昇って来る音って
妙に硬度を持っていて、身体だけでなく精神にも響いて来てずっと苦しんでいます。（長文で申し訳ない）
- 191 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 10:36:16.30 ID:VzuZNlup]
- >>189
私のダンナさんも、ガマンしろとしか言いません。仕方無いやろって。
彼だって、土日の朝起こされたり、さすがにこの時間は遅いだろう（２３時前）？って怒ったりもしていますが。
マンションの規約には、常識の範囲で、としか書かれていません。怒鳴り込みに行って欲しい訳では決して無いけれど、
もう少し（気持ちの）見方になって欲しいと、何年も思い続けています。私が萎えたりグチを言うと、私の事を叱り飛ばすので。
- 192 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/01(水) 10:43:17.12 ID:oV/DsWHD]
- >>187
気持ちをわかってくれる人がいただけで、少し気持ちが楽になりました。
以前にやんわりと言われたそうですが、やはり騒音主に一度”うるさいと思っている人”
の存在を知ってもらった方がいいと思います。管理会社から言ってもらった方がいいと思います。
やっぱり相手も人間、少しは気にすると思うんです。少しでも気にしていただきましょう、
自覚を持っていただきましょうよ、その音に困っている人がいることを。
それに土日の９時前の練習はきっっぱりやめていただきたいですね。
今までにも何度も出てきたと思いますが、どうしてマンションという相手に迷惑必至な建物で楽器可なのは、
もちろん、相手に迷惑をかけないで弾くのなら可なんでしょうが、かかってしまう、というもの必至じゃないですか。
そうなのにそれをなぜ売る側は可としてしまうのか。可とできるような構造で値段であれば納得もいきますが。
買い手にも落ち度はあるかもしれませんが、売る側にこういった問題が多数発生しているのにかかわらず、
なにも改善せずに売るというのをもう何年も続け、結果精神被害者を次々と出してしまうというのには
あまりに無責任すぎるのではないかと思います。マンションはそういうとこなんですよ、と言われればそこで
終わりなんですけど。
マンションにもファミレスのような喫煙コーナーならぬ騒音コーナーみたいなのがあればいいですね。
迷惑をかけて平気な人と、かけることに心が痛む人を別々にしてほしいです。
平気な人は平気な人どうしでケンカするでしょうけど。
- 193 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 11:24:02.62 ID:w/1m0uHn]
- >>186
ちなみに裁判になったときにICレコーダーでは何の役にも立たない。
音量が収録者の思うがままだからね。
デシベルで測る必要がある。
が、ピアノの音はデシベルで測ったときは低く、騒音とみなされない事が多い。
- 194 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/01(水) 11:44:28.93 ID:oV/DsWHD]
- >>189
そうですよね。だんなががつん！と言えば終わったりすることもあるのにね。
でも旦那さんが正解か不正解かは相手にもよりますよ。
- 195 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/01(水) 11:55:25.80 ID:oV/DsWHD]
- >>193
そうなんです。痛いとこつかれました。
こんなに家中に響いて音楽室状態になってんのに意外と小さい音でしか採れないんですよ。
振動音だからなんですかね。
窓の外でピアノの騒音を聞いた掃除のおっちゃんから市役所から騒音計借りて来い、
って言われたことがありました。
もうちょっと考えないとダメですね。
- 196 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 12:30:26.07 ID:w/1m0uHn]
- >>195
でも、騒音計で測ってもピアノの音は騒音相当にならないんですよ。
でも騒音をピアノに合わせたら企業は活動できなくなりますしね。
- 197 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/01(水) 16:47:53.57 ID:oV/DsWHD]
- >>196
なるほど。騒音計とは家庭用ではなく業務用ということですね。
なかなか騒音を受ける側に光は見えてきませんねえ。
今日も始まりました恐怖の時間が。
娘がインフルエンザになり、またこれで一週間家に缶詰状態です。
冬場は特に締め切るので圧力かかります。
もう・・・この曲大嫌い。
- 198 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 16:47:53.97 ID:PQ7HomAg]
- あ
- 199 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 16:48:12.45 ID:PQ7HomAg]
- い
- 200 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 16:48:48.87 ID:PQ7HomAg]
- う
- 201 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 18:15:08.76 ID:VzuZNlup]
- >>197
何時来るか分からないって言うのが怖いんですよね。鳴っていない時ですら、
何時来るか何時来るかってドキドキしてしまう。良く分かりますよ。常に疑心暗鬼だし、
わざわざテレビの音量を下げて確認してしまったりして。ああ、やっぱりやってる！って。
ゆっくり寝ていたい時は、本当に辛い。良く分かります。
- 202 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 18:21:47.39 ID:w/1m0uHn]
- >>197
計測器に区別はないですが、
法律は完全に企業を対象としています。
- 203 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/01(水) 20:08:21.26 ID:oV/DsWHD]
- >>201
そうなんです、そうなんです。それで始まるとどきーん！！とします。
そして終わった後もなんか聴こえる気がしちゃうんですよ、テレビのＢＧＭのピアノにどきっとしたりもします。
それ、ノイローゼだよって言われたことあります。
どこかへ行って家に帰る時も、また大音量でなっているかと思うと気が重くなります。
土日の午前中なんて絶対嫌ですよね。
>>202
でも世界中でこんなことってあるんじゃないですか？
お詳しそうだから・・・。みんな理性で我慢してるってことですか。
こういうことの線引きは難しいのでしょうか。
何か大きな事件でもあれば変わるのでしょうか。
- 204 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 20:40:38.28 ID:w/1m0uHn]
- >>203
ピアノ殺人の後も何も変わってなかったような。
世界はどうなんでしょうね。
先進国なら同じ問題があってもおかしくなさそうですが。
線引きは工業機械などの騒音を基準に設けていますので、
引かれているともいえます。
ただ、ピアノの音量まで制限を厳しくしたら町工場などは全滅ですので難しいですね。
- 205 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/01(水) 21:25:45.68 ID:oV/DsWHD]
- >>204
やはり個人個人のモラルの問題ってことですね。
そして私はモラルのない人の上で住んでいる、と。
- 206 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/01(水) 21:56:14.35 ID:1sTqAU+p]
- ＿＿＿＿＿＿
＼| (＿＿＿
♪ |＼ ｀ヽ、 ♪ 私のピアノでも聴いて♪
| ＼ ＼ ♪ もっとイライラしてね ♪
∧∧ | ＼ 〉
. (,,･∀･)| ♪ ＼ /
‖ / つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
‖（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
〓〓ＵＵ ‖ || .||
‖ ‖. ‖） ◎ .||
. ◎ .◎
- 207 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/02(木) 09:21:33.17 ID:kwAPcJX3]
- ところで防音シートってなんですか？
部屋に貼ると、みたいに書いてありますが、どう考えてもこれじゃ無理でしょ、
って思うんですが他にも防音工事して成功した方っています？
- 208 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/02(木) 18:07:01.37 ID:srlV32pK]
- >>201
>>203
横やりすまん。
物凄ーくわかる。
一字一句同意。
- 209 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/02(木) 18:17:09.67 ID:sfoniuX4]
- >>204
日本の住宅事情が大きいのよね。
世界で見ると、家から家までけっこう離れていること多いから、
そんなに騒音問題大きくないだろうね。
日本の新幹線が騒音をいかに出さないように設計されていることに比べて、
フランスのＴＧＶなんて、ひたすらでかいモーター積んで爆音立ててスピード出しているくらいだし。
チェコなんかでも、各家庭で弦楽四重奏を演奏して楽しんだり、音楽が生活に染み付いてる。
それもこれも、広い土地と離れた家ってのが重要な要素なんだろうね。
- 210 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/02(木) 21:02:03.10 ID:kwAPcJX3]
- 大きな土地、大きな家・・・いいですね。
騒音主とエントランスでばったり会う、なんてことなさそうで・・。
- 211 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/03(金) 10:45:32.90 ID:Gm5RuybY]
- 巧妙なスレ
- 212 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/04(土) 13:50:02.34 ID:QYv3JnxN]
- 吐いた、ピアノの下に敷いてあるカーペットクリーニングだせるかな
- 213 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/04(土) 14:46:19.03 ID:ZGlZg5Mj]
-
58：nanasissimo：2009/03/06(金) 11:17:18 ID:zUne6RvfO
グランドピアノ酔う
音が胃に響く苦しいよ吐いたもん
- 214 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/04(土) 16:54:03.90 ID:SxIaJ6Am]
- >>212
＞＞ピアノの下に敷いてあるカーペット
自分の家で自分でピアノ弾いて自分で酔って吐いたのか？ｗ
- 215 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/05(日) 11:26:10.50 ID:WdLqD+FA]
- 始まったよ。
毎日毎日行くとこないのかなあ。
昨日はうち一日出かけたんだから、ピアノばっか弾いてないでどっか行けばいいのに。
- 216 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/05(日) 17:50:28.93 ID:y4RkAOrn]
- 君と同じ日同じ時間に出かけてるんだよ
- 217 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/05(日) 20:01:48.17 ID:rp62SEAj]
- 午前やっててはぁ〜って思っていたけど、今日はこれで終りだと安心していたら、
午後にもやってて、もう今度こそ今日は安心だと思っていたら、夕方もやってたでござる。風邪で昨日から具合悪いから
ホントぶち切れそうでしんどかった。何で防音とか配慮してくれないんだろう。ピアノ可だからって、音を他家に侵入させないで欲しい。
- 218 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/05(日) 20:38:57.40 ID:MUmvwzVy]
- 確かに、朝と昼にピアノを弾いたら、夕方くらいは控えるのがいいかもね
まあ合計の時間にもよるんだろうけどさｗ
- 219 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/05(日) 22:08:05.62 ID:WdLqD+FA]
- 217のスレは自分が書いたかと思った。まったく同じ状況だった。
そしてその勝手に侵入してきた騒音は家主にとって一番安全で安心できるはずな場所で
見えない暴力をさんざん奮って逃げて行くんです。
どうしてそれが許されるんだろう。
- 220 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/06(月) 06:24:29.68 ID:JHpZNatc]
- お前が許してるだけ。本当はピアノが聞きたいんだろ。
- 221 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/06(月) 14:50:36.23 ID:OztzOAqS]
- www.nicovideo.jp/watch/sm16819087
これ凄すぎｗ
- 222 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/06(月) 22:12:19.15 ID:wuCjxYf3]
- なんて同意出きるスレなんだろう
特に>>201には完璧に同意
苦情を言って午後6〜７時だけ演奏可という約束を交わしたのに
最近その約束を無視するだよね……
どうしたもんかねー
何でピアノ弾く奴って、こう自分だけは特別扱いなんだろ
こっちの音には余裕で文句言ってくるしさ……
- 223 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/07(火) 16:30:27.17 ID:NFv7XGP3]
- 不自然な同意が多いスレ
- 224 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/07(火) 17:23:33.04 ID:J/9NUX7x]
- とにかく耳を澄ます悪いクセが付いてしまった。嫌なクセに怖いクセに。
ちゃんと確認しないと（やっていない事を）安心出来ない。なんかいつもビクビクしてるわ。自宅なのに。
その時は仮にやってなかったとしても、いつ来るかって思うとやっぱり安心出来ず、
やっていたら、ああああああ（心臓がムギュウ〜）、ってなる。もう、ホンマにその繰り返し。
玄関入ってまず耳を澄ましてから上がるとか、自分の家に帰って来てやる事なん？って、ずっと思ってる。
テレビの音量下げて確認とか、壁に耳付けて、一体どこの部屋でやってるのかを、せめて確かめたくなるし、
（実際は、家中の全てに鳴り響いているから、どこか分からない）たまには壁を叩きたくもなるよね。
換気扇を回したトイレの中くらいしか逃げ場所は無いんだけど、ファンの高い音がピアノの音に聞こえる時もあって、
ホントに気が休まらないんだわ。特に、寒い時期はムダに響くから余計に辛いね。窓を開ける季節の方がまだ、外の喧騒で紛れるから。
- 225 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/08(水) 00:37:27.85 ID:2hkrz4LS]
- テレビでピアノのBGMがすると動機がする
ピアノ音が一切受け付けない体になった。
ピアノ騒音に悩まされる前は、クラシックのCDを買う位好きだったのに…
- 226 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/08(水) 01:12:07.80 ID:4xP4IDsP]
- 借金取りからの連日の電話に苦しんでいるうちに、
電話が鳴っていないのに、ベルの音が聴こえるような気がする状態に似てるな。
- 227 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/08(水) 09:57:43.69 ID:rltnVrCj]
- >>224
わかります。ほんとに自分が書き込んだのかと思うくらい。
>>225
「音楽」と「騒音」は全く違うものですよ。
- 228 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/08(水) 13:31:22.84 ID:+niZv/AC]
- しばらくやってなかったのに、今日はうるさすぎるわ。
これで叩き起こされてたまらん。
- 229 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/08(水) 13:38:40.00 ID:+niZv/AC]
- 同じフレーズばっかり
♪デデデデデン、デデデデデン〜
氏ねマジで。
- 230 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/09(木) 15:24:38.28 ID:VVj1F4zp]
- 一日中家にいるの？
- 231 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/10(金) 13:07:12.87 ID:T1vbm2dH]
- >>217
ピアノ可なら文句を言うべきは代理店だよ。
明らかに防音が足りてないわけでしょ？
- 232 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/10(金) 18:46:34.59 ID:WHFYntnU]
- >>225
分かる…
自分も同じ。ピアノの音色を聴くと、
ピアノの騒音を聞かされてるときと同じような、
すげームカつく気持ちになる。
ジャズもクラシックも聴かなくなった。
>>224
これも分かる…
ピアノが始まったら、自分は、とりあえずラジオかMIXCDをかけて、
ピアノの音に意識が持っていかれるのを極力避ける。
静かな自分の家のBGMが隣のピアノ騒音とか最悪だから。
- 233 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/10(金) 19:52:24.95 ID:G6CNOhNk]
- 音楽愛好家の板なのに、わざわざ反対のスレを立てたりして変態的な臭い。
場所柄をわきまえられない、病的なクレーマーがいるってことの証明だろうね。
そりゃあトラブルにもなるってものだ。
- 234 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/10(金) 20:07:24.20 ID:MeJ9j3bN]
- ピアノ愛好家とやらにも被害の現実を知って貰いたいからね。
マナーも無い奴が自分勝手に騒音まき散らすから各地でトラブルが起きるんだよ。
- 235 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/11(土) 00:10:20.55 ID:zSsHFyOx]
- 結果、キチガイの妄想だと分かった
- 236 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/11(土) 00:10:44.62 ID:2lieH/GH]
-
で、一日中家にいるの？
- 237 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/11(土) 09:03:20.01 ID:3LQVGcm5]
- 誰が？
- 238 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/11(土) 09:14:34.37 ID:s5w22qf3]
- 妹が毎日ハノン弾きまくってて、それがうるさくて、昔、ピアノの音が嫌いだった。
今は俺がハノン弾きまくってるわ。
- 239 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/11(土) 09:25:45.28 ID:WittElrj]
- ショパンも最初、ピアノの音が嫌いだったらしいんだよ。
- 240 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/11(土) 10:33:50.77 ID:q7pNlqMT]
- ピアノ弾きって加害者のくせして被害者に文句言ってるから救いようがないんだよな。
当然学校で子供がイジメに遭ってもやられるお前が悪いって教育してるんだろうな。
- 241 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/11(土) 10:51:07.60 ID:AikfsCre]
- ピアノの響きは胃にくるね
- 242 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/11(土) 14:38:50.01 ID:6DDdzZ55]
- これって自演だよね？
- 243 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/11(土) 15:48:30.02 ID:q7pNlqMT]
- マンションで防音室付けてないで弾いてる奴ってバカだよね。ここの住人にもいっぱいいるのかな？
赤い外車は買うくせにそう言うところに金掛けないからみんなとトラブル起こすんだよ。
貧乏人はピアノ売るかローン組んで防音室買えよ。
- 244 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/11(土) 16:06:13.09 ID:WwTLkiz2]
- 別スレにも書いたけど、マンションでグランドピアノで音楽教室ってどうなんかな？
隣のマンションのチラシが入ってて、ちょっと、その家の近隣の人の焦燥を思いやると、それだけで滅入ったわ。
いくらピアノ可だとしても、ひっきりなしに一日中、生徒が入れ替わってずっと延々鳴ってたら、やっぱうるさいと思う。
先生自身も弾くんだろうし。毎日朝１０時〜夜２１時までレッスンしてますってチラシにあった。
自分は土日なんて特に、９時とかに弾かれたら、もうマジキレする。ってか、下の人はやるけどね。
午前やったからもう安心と思いきや、午後もやって、もう今日はこれで終りと安心すると夕方にもやって・・って。
- 245 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/11(土) 18:03:45.52 ID:tuF8i9kE]
- >>244
ピアノ可で禁止時間に弾いてないなら当然文句のつけようが無い。
ピアノを置くための部屋以外に置いているなら別だけど。（当然だが防音してあるのはピアノを置く部屋だけというのは多いだろう）
それでも音が気になるなら代理店なり施工業者なりを訴えて勝訴して（自腹でも良いけど）、
ピアノ弾きの許可を取ってから防音工事をやり直すしかない。
- 246 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/11(土) 23:54:42.75 ID:2lieH/GH]
- クレーマーは一日中家にいる
- 247 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 01:31:42.22 ID:OanEquLz]
- そんな長い間家にいないと思ふ
- 248 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 09:16:26.90 ID:63GnIg1b]
- 「音楽愛好家の板なのに、わざわざ反対のスレを立てたりして変態的・・・」という指摘カキコに対して
「ピアノ愛好家とやらにも被害の現実を知って貰いたいから・・・」という言い訳は更に変態的だよな
そういう確信犯のスレなんだろうけどｗ
- 249 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/12(日) 09:39:48.13 ID:7xEb55d/]
- >>248
変態は、おまえだけ。
- 250 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/12(日) 10:26:45.00 ID:oPAh4pdb]
- 吐いた
- 251 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/12(日) 11:34:14.12 ID:iQ5DGkL2]
- いちおー気遣ってるんだ。
- 252 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 11:34:43.77 ID:rVpYI4ZN]
- クソスレも竹縄
- 253 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/12(日) 11:47:26.08 ID:iQ5DGkL2]
- 弾けよ。
みんながテメーのピアノうるさがって死ねと念じてんの考えながら。
- 254 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 15:22:45.72 ID:cEioKky3]
- 借家で隣家の音も聴こえるような狭い敷地に住んでる人々は大変そうだね
- 255 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/12(日) 15:54:43.31 ID:iQ5DGkL2]
- お前は死ね。
- 256 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 17:23:59.43 ID:P5fRbgnx]
- 苦しめ苦しめ
- 257 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 17:27:12.09 ID:8yxMWYJN]
- たまたま近所にマフラー換えてデカイ音の車の持ち主がいるからって、車に乗る奴は氏ね！と車板で関係者全員を相手に食ってかかっていた奴いた
このスレも似たようなものさ
- 258 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 18:46:12.30 ID:F9NM2oJg]
- 迷惑かけずに演奏、練習するなら自由でしょ。
マンションとか、隣近所に音が伝わっていくのが明らかな
環境で演奏するとか、自分が弾ければそれでいいとしか
考えてないよ。
無理やり聞かされる身になってみろよ。
迷惑なんだよ。
- 259 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 20:10:36.00 ID:ivvGI4gm]
- 個別に交渉しろよｗ
こんな所でピアノ演奏家を包括的に敵視して、全員に対して死ね！死ね！叫んでても馬鹿を晒すだけ〜
ただし、個別に交渉と言っても、法的な受忍限度の範囲があるからなあ・・・
むやみに文句言ってるだけなら引っ込んだ方がいい
- 260 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/12(日) 21:43:09.13 ID:9vlTxnAg]
- ピアノの音は、例えば工事現場の音、車の音などに比べて、より気になるってのは事実だと思う。
恣意的に出している音のほうが、より気になるんだよな。
自分もピアノ弾く人間だけど、他人のピアノはやはりうるさいと感じる。
弾く人はそのことを理解しとくべきだね。
子供の足音もけっこうイライラする。犬の鳴き声は少しまし。
どんなにうるさくてもイライラしないのが、滝の音とかなんだよな。
不思議なもんだ。
- 261 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 22:45:12.37 ID:LBLXqyPQ]
- あー、やっちゃったねー！
「自分もピアノ弾く人間だけど」ってセリフは言うだけ余計なんだよ。
証拠の提示など出来ないんだから。
特に、このスレでそういうこと言うと、言えば言うほど嘘っぽく見える。
そういうことは言わない方が賢い。
- 262 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/12(日) 23:09:38.70 ID:OanEquLz]
- >>260
全然関係ないけど
工事現場とかの音とかもある意味「恣意的」だぞ
- 263 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/12(日) 23:42:35.37 ID:9vlTxnAg]
- >>261
あ、ごめん。でも俺ほんとにピアノマニア。
毎日弾く人だから。ただ、マンションなんで電子ピアノね。
勝手なもんだけど、人が弾くピアノがうるさいってのは本音。
>>262 言葉の使い方が下手だった。
- 264 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/13(月) 11:26:46.48 ID:KYqveypK]
- どんな音が気になるかなんてその人しだい。
ピアノ不可なら弾いているやつ追い出せ。
ピアノ可なら自分が出て行け。
どちらとも書いてなければ弁護士に相談しろ。
- 265 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/13(月) 12:48:11.10 ID:HEGPK8yz]
- 工事はやる時間と期間が決まってるからまだマシだわ。
ピアノはいつ始まるのかいる終わるのかもわからねーからな。
せめて菓子折１つ持って来て挨拶でもすれば気持ちが変わるのにそんな常識的な事すら出来ないから叩かれるんだな。
要は世間知らずのバカってこと。
- 266 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/13(月) 14:32:49.00 ID:jwbNri0w]
- うちの近所でピアノ弾いて迷惑がられてる人達共通して自己中心的だなあ。
そしてがんばってるのになんか嫌われてるみたいな。
なんか結局協調性がない、のかなあ。そんな音をよそに漏らしたら嫌われちゃうよ、って
言ってくれる友達もないみたいでうちに遊びに来る人達に、あの人ってこういうこと平気で
する人なんだあ・・・、と言われちゃう。
でもマンションだからそんな人もいるね、みたいで済んでしまっていてあんまりかかわんないで
おこうって。その結果子供がいつもぽっつーんと一人でいるんだよ。
人との関わり方を親が学んでこなかったからそういうはた迷惑なことができるんかな。
謎だよ。どんな育ち方したのか。
- 267 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/13(月) 15:33:34.86 ID:XCiKVcIm]
-
で、やっぱり一日中家にいるの？
- 268 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/13(月) 15:53:26.87 ID:KYqveypK]
- >>265
それもその人しだい。
気にしない奴は気にしない。
あとは>>264
>>266
人格を攻撃しても問題は解決しない。
あとは>>264
- 269 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/13(月) 18:16:29.19 ID:RSn8CR5s]
- 俺のところの騒音主は、時間問わずピアノ、ドラム。
それに夜間に行う日曜大工も。
マンションだけど、何でもありや〜！
みんなはまだマシ。
- 270 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/13(月) 18:29:42.22 ID:jwbNri0w]
-
べつに人格否定してるわけじゃない。
損してるってことだよ。
でもやっぱり人格だよ。
漏れてますよって言われて慌ててやめた人もいるしね。
やめないで平気で弾くのも人格。
そんな人の上で住んでるんだからしょうがないのよ、って思う他にないでしょ、こっちは。
- 271 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/13(月) 21:38:15.53 ID:KYqveypK]
- >>270
まぁぶっちゃけた話、此処で愚痴書き込んで解決する確立なんて限りなく０だし。
行動を起こさないと絶対解決しないと思う。
- 272 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/13(月) 22:22:39.05 ID:/atXwwJz]
- 解決方法は、たったひとつ。。。。。
自分か、相手か、
どちらかが引っ越すだけ
コレしか無いです。
- 273 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/13(月) 23:04:24.57 ID:47JOdWel]
- うちの隣の人、朝の７時過ぎから子供にピアノの練習させてます。
夏は常に窓全開。
うちは仕事も不規則なので、まだ寝ていることが多い。
数年耐えたが、とうとう耐えきれなくなって、
お願いというスタンスで朝は遠慮してほしいと電話。
すると一時は８時半とか（それでも自分的には非常識）になったのだが、
じりじりと早まり、半年とうとう元通りの７時過ぎから練習開始に戻った。
この時点で非常識確定なので、自分はもう行っても無駄、あきらめるしかないとおもったが、
つれが再度電話したところ、なんと逆切れしました。
自分の知り合いはみんな７時すぎから練習させていると。
私はそんな人あなたしか知りませんけど。
いったい何時ならいいのか？８時は？
８時もちょっと・・・と言ったら、じゃあ一体何時だったらというので
最低でも９時くらいからにしてもらいたいと。
いったん電話切り、今度は旦那が電話してきて、
８時からやります宣言してきました。
すみませんでもなんでもなく、こっちが神経質な異常者くらいに思ってるような態度。
職業柄なのか、超横柄な上から目線の威圧的な口調。
ここのみなさんにお聞きしたいのですが、
朝７時代から子供に窓全開でピアノの練習させる人って、常識的に考えてどうですか？
自分も子供いるんですけど、朝にピアノを弾かせることはありませんし、
昼間でも季節を問わず必ず窓は閉めて練習させています。
おとも小さめ設定で、人さまに迷惑にならないよう、最大限注意をはらっているんです。
普通の常識で考えて、許されるのって何時から何時までなのでしょうか・・・
- 274 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/13(月) 23:29:39.77 ID:RSn8CR5s]
- >>273
マンションですか？
まぁ一軒家でも近けりゃ音は凄いでしょうね。
本当に迷惑をかけたくないなら、時間帯は、昼過ぎから夕方まででしょう。
しかし、夜勤の人もいますし、今時生活パターンなんてバラバラですから、
誰にも迷惑のかからない時間帯なんてないですよね。
ゆえに、防音室を整備したり、サイレント機能で演奏するのでもなければ、
人が密集して暮らしている所で楽器を演奏するという行為は、
時間帯問わず迷惑となりますよ。
273さんを悩ませている御宅は、問答無用で非常識だと思います。
ストレスは大変なものだろうと思いますが、お身体を壊したりされないように、
何とか早めに解決されることを祈っています。
- 275 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/13(月) 23:37:07.91 ID:KYqveypK]
- 流石に窓開けて弾いていたら擁護の仕様がないな。
- 276 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/14(火) 02:07:48.69 ID:96VxJfEM]
- >>273
お宅もピアノ弾き家族なら窓全開で朝晩遠慮無くやり返せばいいじゃん。
んで逆に文句言ってくるの待ちなよ。お宅の音はもっと酷いですよって。
そういうのが嫌なら相手には最低限窓閉めは徹底してもらって、我が家は２重サッシにするとか就寝中は耳栓するとかだね。
基本的にバカにいくら文句言っても辞めないよ。
- 277 名前：273 [2012/02/14(火) 07:28:54.76 ID:v34qyw0/]
- 皆様、レスありがとうございます。
うちは一戸建てです。
近いです。
うちは隣側の窓は一切開けないようにしていますが筒抜け状態で、
こちらからはもう防御しようがありません。
窓を開けて弾くことも、時間帯も非常識ってことで、
うちの認識は間違っていないですよね？？
こんなこと近所の人には間違っても言えない話なので・・・
こちらも窓全開で応酬できたらすがすがしいかもしれないですね〜笑
しかし、ほかにもいる近所の人たちに申し訳ないのでそれもできません。
うちはピアノは学校から帰って少し練習させるのですが、基本はヘッドフォンです。
音を出すとしても外に聞こえないくらいの小さめ音で、
窓は全室必ずしめています。
- 278 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 10:28:04.62 ID:sym0O22y]
- ピアノは人災でしょ。
やっぱりその人から離れるしか方法がないのよ。
それこそ結果はいつも272であって画期的な解決方法なんてないんだから。
裁判起こしてもお金かかるしね。
- 279 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 18:52:15.34 ID:BHQeOh34]
- やられたらやり返す、とかいう方法じゃダメだとおもうけどな。
- 280 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 19:17:51.82 ID:1/hlm/sy]
- チビッコの頃から住んでるマンションで昔から習慣的にピアノやってます
15年は弾いてるんですが、最近になってから初めて隣から苦情が来ました
その人は1年前から引っ越して来たそうなのですが、ずっと我慢してきたと言ってます
さっきピアノ弾いてたらその人が私の部屋を訪れてきて怖い喋りで私を注意してきてつい泣いちゃいました
このマンションにはピアノを持っていて隣の部屋に響かせてる人はたくさんいるし私の部屋に響いてくることも日常的にあったし、文化みたいな感じなんですが
どうすればいいんでしょうか
朝と夜は常識として控えてます
こんな理由でピアノやめたくないです
- 281 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/14(火) 19:26:12.94 ID:wVVFcLzX]
- 防音対策するしかないのでは…
- 282 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 19:37:27.36 ID:ftyyqmHX]
- 子供の騒音に悩んでいる俺からすれば、ピアノはまだいいよ。
ほんとに、ものすっごいんだ。子供がジャンプする音って。
ピアノも弾きなさるんだが、防音がしっかりしているマンションだから気にならない。
そんなマンションでも、子供の音は我慢がならんな。怒鳴りこもうかな。。
- 283 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 20:12:05.84 ID:sym0O22y]
- うちはちなみに暇さえありゃ、娘が弾いてるよ。電子ピアノでヘッドフォンしてね。
カタカタ音も吸収するようにピアノの後ろに防音材かませてあって苦情を言われたことは一度もない。
別にピアニストになれるとも思ってないしね。でもよくピアノ頼まれて行事で弾いてるよ。
その時初めてこんな曲弾いてたんだって思うけどね。
練習量もかなり取れてるし、うちはこれで満足してるんだけど。
鍵盤の重さが違うとかなんかあるんかな？
- 284 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 20:44:16.06 ID:3dcT4u6t]
- >>280
防音するしかないよ
訴えられたら負けるよ。
お金かかるけどサイレントにして防音材も敷き詰めることだな
- 285 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 21:03:30.31 ID:1/hlm/sy]
- >>282
怒鳴るのはやめたげて下さい
>>284
負けんの？私には被害者感覚しかないなあ
ウチはピアノ可だし苦情も十年以上なかったww
- 286 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 21:39:41.84 ID:sym0O22y]
- うわぁ、出た。。。
- 287 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 21:55:00.06 ID:3dcT4u6t]
- 被害者ときましたか
すさまじいですね
- 288 名前：ギコ踏んじゃった [2012/02/14(火) 22:38:42.40 ID:1/hlm/sy]
- ああ、被害者とか言ったら隣の部屋の人に失礼だな 私が間違っている
でも>>240の主張の意味が私には深く理解できる
いろんな人の反感を買うかもしれないけれど
幼い頃から誰にも怒られることなく弾いてきたのに何今更wとしか残念ですが思えません
でもとりあえずは当分ピアノは自重しとこうと思います
- 289 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2012/02/14(火) 22:45:30.36 ID:APEa2N3n]
- 曲によるね
そりゃあリストの超絶技巧練習曲なんか弾かれたらたまったもんじゃないけど
ベトベの悲愴第二楽章とかショパンの別れのワルツとかだとあまり気にならない
まぁそれはうちが田舎にあるからかもしれないけどさ
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