- 1 名前：ミクリ(仮) [2021/02/13(土) 11:31:08.50 ID:LWal34uz.net]
- ショパン練習曲について語るスレです。
前スレ
ショパン 練習曲17
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1606176505/
- 174 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/21(日) 08:28:45.45 ID:h/L4uh3U.net]
- >>144
英語が広く使われてるのはITの世界でもコンピュータ動かすのに英語が都合いいから、という理由もある
英語使う理由として植民地時代とか100年以上前の歴史的背景はあまり問題にならない
単純に使用人口が多いのと、その言語特有の特殊文字が少なく日常語の発音と読み書きの習得が比較的容易だから
ヨーロッパ人も会社を国際的な企業に成長させるには英語は必要だし
米ドルが基軸通貨になってるという経済の影響もあるだろう
- 175 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/21(日) 08:51:45.13 ID:h/L4uh3U.net]
- ショパンの音楽はもちろん民族色はあるけど、普遍的で親しみやすく、歌詞がないのが（ピアノ曲は）むしろ歌詞の意味を理解しなくても音で感性を呼び起こすことができるから、世界に広まったんだと思う
- 176 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/21(日) 09:43:29.98 ID:prp7NGVz.net]
- >>174
英語が使われる前の欧州での国際語は
ラテン語だったけど？
もしもラテン語を使うのが便利で、どんなときにもこれを使うのが
都合がいいというのなら、英語が国際語になることは
なかったよね。
英国人は賢いね。世界のどこでも頑なに流行りのラテン語を使わず、
自国言語を使うことで、却って英語を世界語にしたのだから。
アジア人の貧相な脳みそではこの発想はできなかったよね。
「今使われてる言葉を使えば便利だ」
まるで女の化粧のように流行り廃りしか頭の中にない。
女とアジア人に創造は向かない。
生活だけしてろよゴミクズ
- 177 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/21(日) 09:48:01.19 ID:prp7NGVz.net]
- アジア人と書いて
女の化粧ととく
その心は？
顔も心も流行りしだい
- 178 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/21(日) 10:36:41.20 ID:e51DahzF.net]
- COGITO ERGO SUM
- 179 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/21(日) 10:48:05.41 ID:WO0oej3S.net]
- ショパンは民族音楽のポップ化みたいなもんだな
演歌のポップ化だ
- 180 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/21(日) 12:25:51.61 ID:m6AFxf2g.net]
- アジア人がどのこうの書いてるやつ、確実に病んでる
- 181 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/21(日) 15:34:32.57 ID:prp7NGVz.net]
- 病んでるのは俺じゃない
- 182 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/22(月) 05:59:00.11 ID:mj3dekcl.net]
- >>176
ラテン語は欧米言語の古典語みたいなもので文語的、語尾変化が多く、文法や語順は英語の方が簡略化されて法則性があると言われてる。
日本語にも古文や方言があって現代の日本語とは単語も文法も異なれば、昔の日本語は現代人にとっては難読だったりするし、言葉は時代とともに変化していくもの。
英語が広く使われてるのは多くの人が合理的に物事を進めたり意思疎通するのに便利だから。
創造性は生活様式とか教育法も関わってるから女性やアジア人という括りかたは大雑把だな。
日本人だって欧米式の生活、教育を取り入れて、またその土地に合うように物ごとを独自に変化させたり開発したりしてるわけだし。
- 183 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/22(月) 06:23:21.34 ID:mj3dekcl.net]
- でも日本の初等教育みたいに、集団行動優先で決まった時間、短い時間間隔でチャイム鳴らされる環境だと深く物事を考えたり創作に集中しにくいってのはあると思う。
計算的、事務処理的な能力は向上しても、ひらめきや発明、個性的な能力が育ちにくい。
ピアノでも、他の人が作った曲の演奏は得意でも、作曲は得意でない人が多いのは日本式の教育が関わってると思う。
- 184 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/22(月) 06:34:39.21 ID:8q68HnJd.net]
- 作曲の教育が十分でないから、ってのも大きい
- 185 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/22(月) 07:23:42.08 ID:3TquwJkJ.net]
- >>182
英語だって表記を発音が一致してないし、難しいと言えば難しいよ。
さらに英語が合理的で便利だから、なんてそれはあんたの感想じゃねえか。
なら不便な日本語なんて使ってんじゃねえよ。
本当に女とアジア人は創造に向かない。
ただ大勢に従うのみ。
- 186 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/22(月) 07:36:33.57 ID:Kuic3fnx.net]
- ふふふふふ
- 187 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/22(月) 11:52:54.53 ID:mj3dekcl.net]
- >>185
> 不便な日本語
> 本当に女とアジア人は創造に向かない
それもあなたの感想ですよね。
コンピュータ動かしたりビジネスやる上で英語が利便性が高いのは現状その通りでしょ。
日本人として日本で生きていくには日本語が必要だし、世の中の日本語がわからない人とコミュニケーションとったりビジネスするには英語が便利だってことを言いたいんだが。
- 188 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/22(月) 12:37:02.35 ID:mj3dekcl.net]
- ショパンだって母国語のポーランド語のほかにフランス語を使っていたそうじゃないか。
ショパンの父はフランス語教師だが、色んな国の音楽家や異国文化からも影響を受けて融合、発展させたのがショパンの音楽ともいえるだろう。
- 189 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/22(月) 13:08:21.04 ID:h/B4YDgO.net]
- 使用人に話の中身が分からないように、スペイン語も使っていたふ。
- 190 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/22(月) 16:05:34.47 ID:umQuGeb+.net]
- >>188
当時のヨーロッパの教養ある人たちは結構いくつもの言語を話せたりしたんじゃないかな
たとえばショパン、シューマン、リスト、メンデルスゾーン、これらの人たちは
すべてお互いに知り合いだったわけだけど、何語で会話したんだろうか
- 191 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/22(月) 16:21:59.34 ID:h/B4YDgO.net]
- 晩年、イギリス演奏旅行に行ったけど、英語はやはり無理だったふね
- 192 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/22(月) 16:53:26.28 ID:umQuGeb+.net]
- >>191
英語か、それはスターリング嬢が通訳したのかな
マジョルカ島ではおそらくフランス語はほとんど通じなかったと思うが、
どうしたんだろうか
そういえば、リストはハンガリー人ということになっているけど、
ハンガリー語はほとんどしゃべれず、それはちょっと彼のコンプレックスだったみたいだね
リストの場合はおそらくフランス語、イタリア語、ドイツ語はそれなりにできたはず
- 193 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/22(月) 16:55:20.93 ID:umQuGeb+.net]
- >>188
念のため確認するけど、ショパンの父親はフランス人だということは知ってますよね？
- 194 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/22(月) 17:14:30.76 ID:XpcgZY69.net]
- >>193
ええ、フレデリック・フランソワ・ショパンのフランソワはフランス人がよく付ける名前なので、それで父親はフランス人と覚えてます。
調べてみたら息子フレデリックの洗礼証明書では「フランス人」と記録されている（wikiより）とありますね。これは本当なんでしょうか？
- 195 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/22(月) 17:15:28.26 ID:XpcgZY69.net]
- id変わりましたが188です。
- 196 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/22(月) 17:30:04.16 ID:xWanH8Rj.net]
- フランソワよりフランチシェクの方がかっこいいよね。
- 197 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/22(月) 17:36:09.52 ID:umQuGeb+.net]
- >>194
父親がフランス人なのだから、そう書かれていても不思議じゃないですね
ただ、ショパン自身はフランス人だという意識はほとんどなかったのは確かです
あくまで生まれ育ったポーランドの人間であって、フランス語についても日常生活に不自由はないけれど、
フランス語で話すときは疲れると書いてますね
- 198 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/22(月) 17:57:02.71 ID:h/B4YDgO.net]
- >>192
ショパンの未亡人と云われたスターリングの嬢様が通訳だべ。ショパンは手紙でもイギリス人といっしょにいるのは疲れる、ちゃあこどを書いてる。言葉のわがんねえ外国で過ごすのは苦痛だっだべなあ。
- 199 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/22(月) 21:29:02.53 ID:3TquwJkJ.net]
- >>187
だから便利なら英語を使えば？
そして何も作らなければいいじゃない
楽だろう？
女とアジア人の生き方みたいに
- 200 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/22(月) 21:36:19.37 ID:3TquwJkJ.net]
- 英国が覇権を握れば英国に従属するのが「便利」だといい、
アメリカに占領されればアメリカの植民地になるのが「便利」だといい、
英語をみなが使えばそれを使うのが「便利」だといい、
欧州系にひれ伏し名誉白人になれば商売に「便利」だという。
では貴方はどうして日本人だ、などというのか？
その時時にいま強い国の国籍にでも変えればいいではないか？
言葉も変え、宗教も日替わりにすればいいじゃないか。
それは便利であろう・・女の生き方みたいに。
要するにアジア人は自分が、ないのである。
このようにアジア人の生き方などその時時の流行り廃りで化粧を変える
女と一緒だ。だから女々しいのだろう。
- 201 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/22(月) 21:38:31.04 ID:3TquwJkJ.net]
- 女にこんな問は難しかったか？
- 202 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/22(月) 21:40:20.05 ID:3TquwJkJ.net]
- 少々残酷な問いかけだったかもしれないな。
アジア人に男らしく生きろというのは、
女に化粧をやめろというのに等しい。
土台できない問題なのだ。
人を見てものをいえ。
うんうん・・
- 203 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/22(月) 21:45:54.89 ID:/f7ZfVu2.net]
- >>200
お前の書き込みは。
女性蔑視の内容。
森 喜朗と一緒やろ。
だから、老害って
いわれるんだよ。
聞き専じじい。
キモイから消えろ。
- 204 名前： mailto:sage [2021/03/22(月) 21:56:22.88 ID:bkKFUAE/.net]
- >>182
その考え方には巨大な盲点があります
つまり「複雑な文法と構造を持つ古代語が時を経て簡略化・合理化・法則性の明瞭化を経て現代語になった」という考え方は重大な矛盾があると思います
時を経て簡略化されるのが言語の運命なら、では、最初に言語が発生したときにどうしてそれが複雑かつ精緻な構造体であったのか？
言語が自然に発生したのなら「最初の言語の文法は複雑だった」というのは私には奇異に思えます
私はこれを言語学最大のミステリーだと思っていますが、そう思う人はほとんどいないようですね
- 205 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/22(月) 22:26:11.35 ID:h/B4YDgO.net]
- ふふふふふ
- 206 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/22(月) 23:42:32.75 ID:mj3dekcl.net]
- >>197
フランス人の血が混ざってる程度でしょうね。
でも敬愛していたバッハはドイツ人だし、モーツァルトはオーストリア人、フンメルはハンガリー出身オーストリア系、オペラのロッシーニやベッリーニはイタリア人、グラドゥス・アド・パルナッスム練習曲のクレメンティもイタリア人、ノクターンのフィールドはアイルランド人、
と、作風は必ずしも出身国の国柄でない場合もあるけど、色んな国の作曲家の作品から影響を受けたのは確か。
- 207 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/22(月) 23:51:31.17 ID:3TquwJkJ.net]
- >>203
議論に詰まると「男尊女卑」で議論を停止させられるのだから、
女ってのは楽だよねえ。
女が創造に向かないのは
男性が良いもの、素晴らしいもの、
あるいはその逆を生み出す代わりに、
人の子を産むからだ。
出産こそ女性の最大にして唯一の創造なのだ。
これを知らぬ女は自己を男性化させ、社会で男性のように振る舞うことで
自分を有能だと思いこむ。このような行為は却って、
男性こそ優れているという女性の思い込みの
裏返しではないのか？
自分はそんな主張はしていない。
男なのに女のように振る舞い、
人なのに家畜のように振る舞って恥じない、
アジア人が嫌いなだけだ。
- 208 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/23(火) 00:10:03.65 ID:t3A9dtOn.net]
- >>204
私が英語とか言語について書いたのは、言語は変化してるっていう例を出したまでであって、「その言語種の複雑性や合理性、簡略化されたこと、起源...など」に焦点を当てたいのではなく、144みたいに英語を使うことに対して尖った意見があったからね。
- 209 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/23(火) 06:16:31.57 ID:MaIebNsg.net]
- ふふふふふっ
- 210 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/23(火) 06:37:05.60 ID:NGFLofPG.net]
- >>207
お前自身アジア人、しかも老害ナマポ糞ちょんのくせに
欧米人のふりするな！
- 211 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/23(火) 06:55:59.96 ID:2x1FYeK2.net]
- _,.. ---- .._
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- 212 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/23(火) 08:53:53.71 ID:MaIebNsg.net]
- まああああ こわい
- 213 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/23(火) 13:05:26.25 ID:g4uNKXRQ.net]
- 人の子を産もうとする男の努力が虚しいように、
創造的な行いをする女もまた、愚かだと知れよ。
- 214 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/23(火) 13:14:30.02 ID:g4uNKXRQ.net]
- 東アジアでは欧州系の顔に見える化粧が流行だそうな。
いわく小さな目を大きく見せるためにこじ開け二重にし、
突き出た頬骨を前髪（触覚というらしい）で隠し、
短く太い鼻に陰影をつけ高く感じさせ、
巨大な顔を小さく見せるために髪の容量を少なくするのだとか・・。
そしてそのような重度加工を施した顔になって初めて、
職場に出たり、買い物に出かけたりできるのだという。
これ、ほんとうかね？
- 215 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/23(火) 13:18:54.68 ID:g4uNKXRQ.net]
- しかしこのいじらしい努力と同時に、
我々は実に興味深い光景を同時に見ることができる。
それは彼女らがけして本物の欧州系女性の隣には
並んで立たない、ということなのだ。
これは本当だよ。テレビで芸能人がどうのこうの、という
話が何故かニュース番組でニュースとして紹介される。
この程度ならまだいい。アジア人の文化程度がよく分かるだけだ。
だがそこでよく見てほしい。アジアの女優、あるいは男優は
けして欧州系のそれと同じ場所には登場しないのだ。
同じひな壇に立たないし、赤い絨毯で同じ場所に同時に出現しない。
どうしてだろう？
芸能人なるものは顔を欧州系に変形させて、外見に自信があるんじゃないのか？
- 216 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/23(火) 13:30:49.00 ID:g4uNKXRQ.net]
- 東アジアの連中に是非訊きたいね。
なぜ欧州系の隣に立たないのですか？と。
アジアのピアニストでも芸術家でも作曲家でも、
あるいは整形だらけの人工美女であっても、
どうして欧州系の隣に立たないの？
得意の英語でも話して自分を目立たせたらいいじゃないか。
便利で合理的な言語なんだから、自分を論理的にも
詩的にも立派に紹介できるはずだ。
ええ？どうなんだね？
どんなときも英語を話し、顔を欧州風に整形し、服装も靴の先まで
欧州そっくり。こんなに「便利で合理的な」行いはないだろう。
かっこいいではないか。まるで最新の家電みたいに。
なぜ隣に立たない？？
具合でもそのときに限って悪くなるのかね。
- 217 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/23(火) 17:01:42.81 ID:gZ9MvkXp.net]
- >>216
てめえも女のどっかから生まれたんだがな
カスジジイ
- 218 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/23(火) 17:29:13.91 ID:PU58kVXC.net]
- 鍵盤スレをあっちこっち荒らしまわっている老害の
糞ごみ以下の「聞き専ジジイは女の敵はもちろん、人類の敵。
地球から出ていけ！
- 219 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/23(火) 18:14:25.65 ID:whkVswrG.net]
- ふふふふふっ
- 220 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/23(火) 18:36:52.37 ID:nbfVnWgR.net]
- けけけけけ
https://youtu.be/p-rSdt0aFuw?t=3
- 221 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/23(火) 22:02:48.13 ID:g4uNKXRQ.net]
- >>217
そのとおり。
人を産む出産こそが女性の女性たる所以です。
人の子を産み育て、人を育むために特化した人間が女です。
なぜ女性はそれでも、人を産めない男がやるべきことを真似るのです？
人を産むこと意外は万事男性の方が優れているというのに？
愚かなり。
- 222 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/23(火) 23:55:58.68 ID:whkVswrG.net]
- ふふふふふ♪
- 223 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/24(水) 05:57:59.97 ID:+PDPxsuX.net]
- _,.. ---- .._
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- 224 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/24(水) 07:47:26.76 ID:7Z80n688.net]
- ふふふふふ
- 225 名前：聞き専爺 mailto:sage [2021/03/24(水) 08:55:20.31 ID:2KiKQX87.net]
- >>218
俺は女性蔑視発言もセクハラ発言もしていない
215 216は俺の投稿ではない。
- 226 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/24(水) 09:37:15.61 ID:7JtzZaPw.net]
- >>225
ということは、あなたが
「鍵盤スレをあっちこっち荒らしまわっている老害の
糞ごみ以下の「聞き専ジジイ」」
であるという自覚はあるってことになっちゃいますけど、いいの？
- 227 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/24(水) 10:13:10.73 ID:vgkD3PjA.net]
- 性別とか人種を強調したスレ違いなのが続いてるな。
ショパンはクララ・シューマンの演奏を称賛したみたいだけどね。
声楽ではソプラノは女性が得意だし、男性にはなかなかできないパート。
ショパンが恋したソプラノ歌手のコンスタンツィアは天使のような歌声をもち、ポトツカはショパンの危篤に駆けつけて、苦しみを癒すために本人の要望でその美声を披露したそうな。
- 228 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/24(水) 10:37:59.33 ID:+7pzhJ/6.net]
- 男性が女性より優れているというのは、なにか一つの
概念に集中し、能力を特化できるからです。
いうならば極端に振る舞える。
女性はこれができない。
なぜできないのか？それは子育てをしなくてはならないから。
子育てをした女性ならわかると思うけど、子は一人で動き始めれば
あっちに行ったりこっちに行ったり、とても危なかっかしい。
常に見守っていないといけない。食べ物でも
ほんの少しの毒物で死んでしまう。こんなとき、母親が男性みたいに
なにか一つのことに夢中になってたら、どうなるか？
子が何をしてても、狩りや仕事に夢中になってたら、どうなるか？
- 229 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/24(水) 10:43:04.49 ID:+7pzhJ/6.net]
- 男性は一時に一つのことしかできない。
女性のように、日常の細々としたことをしながら同時に子の様子をみるなんて
とても。そんな女性が一部の薄らバカが主張みたいに
男性のようになったら、どうなるんだろうか。
子が育たないであろう。子が何をしていても男のように
狩りにでかけ、一つのことに夢中になり特化し、注意を払わなく
なるからだ。そうなれば子が囲炉裏の中に落ちて大やけどをしたり、
井戸の中に落ちて死んでしまうことが続出する。
女性が一点特化の男性よりも能力が劣る、というのはこのような
子育ての必要があってそうなってるだけなのだ。
このような事実があっても、あなた達女性は男性のように
いきたいですか？
- 230 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/24(水) 11:25:32.37 ID:is/N9zty.net]
- ふふふふふ♪
- 231 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/24(水) 11:31:27.77 ID:vgkD3PjA.net]
- スレのイメージ変えようとしたり、わざとスレ違いなの大量に流してスレタイ見てきた人が読む気失せるような内容にしたりしてない？
5chあるあるだが、スレ違いの長文や尖った文調の書き込みの前語に面白そうな投稿、有益そうな情報がよくみられる。
- 232 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/24(水) 18:16:26.64 ID:2KiKQX87.net]
- >>226
そもそも聞き専爺を特定できてないだろう
君が聞き専爺と考えている人は複数いるということだ。
俺は馬鹿しくて最近ほとんど投稿していない。
君が聞き専と騒いでいる人間は別人
- 233 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/24(水) 19:21:20.44 ID:FpfgL5PE.net]
- アジア系の75歳女性が殴られ反撃 犯人も病院送りに(2021年3月19日)
https://youtu.be/aXmAoesuSUc
- 234 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/24(水) 19:32:19.56 ID:is/N9zty.net]
- まああああ こわい
- 235 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/24(水) 19:36:19.21 ID:FpfgL5PE.net]
- 全てのアジア人殺す」米でアジア系女性ら8人殺害(2021年3月19日)
https://youtu.be/jUzv8hgxNvg
- 236 名前： mailto:sage [2021/03/24(水) 20:49:33.28 ID:gHdochZU.net]
- >>208
＞言語は変化してるっていう例を出したまでであって
そう、言語は変化するものです
しかし、私は不思議に思っているのです
言語とても低きに沈むものだったとしたら、言語が発生したときから今までずっと低きに沈んだままの存在であるはずなのですが、古代語は現代には類例がないくらいの例外の多い複雑な文法、煩雑な活用、名詞であってもドイツ語でさえ4格だというのに、ラテン語は 5 格＋呼格、動詞システムはさらに豊富な時制・態・法‥‥
別の系統である古代ヘブライ語の名詞三つ組み子音や覚え切れない動詞の変化‥‥
なぜ古代語はこうも精緻に出来ているのか、現代語に近づくほど「堕落」といってもいいほどに文法が簡単になるのか？もしかすると、古代語は神、あるいは「宇宙人」が伝授したものなのか？
私はこれを言語学最大のミステリーだと思っていますが、そう思う人はほとんどいないようですね
- 237 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/24(水) 21:01:23.23 ID:jq30i6vu.net]
- 言葉と石段は同じで、みんなが使ってると次第に崩れていくんですよ
- 238 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/24(水) 21:05:40.71 ID:pCTsNgNQ.net]
- バカなのかな
- 239 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/24(水) 21:08:53.87 ID:jq30i6vu.net]
- というのは冗談だけど、現代語でもロシア語なんかは名詞の格変化は6格あるし、フィンランド語に至っては15格ありますよ
世界の言語を全部知ってるかのような物言いをすると、かえって恥をかきます
- 240 名前： mailto:sage [2021/03/24(水) 21:45:11.28 ID:gHdochZU.net]
- >>239
そうそう、確かにロシア語は 6 格でしたね‥‥ご指摘ありがとうございます
なお、フィンランド語は系統が違いますからね‥
- 241 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/24(水) 21:48:25.35 ID:is/N9zty.net]
- >>235
まあああああああああああああああああ こわい
- 242 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/24(水) 22:03:20.98 ID:jq30i6vu.net]
- >>240
それなら初めから印欧語族の一部と限定すべきですがな
何も言わずに言語一般的に話をされても
- 243 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/24(水) 23:34:58.28 ID:3vQCJeKo.net]
- 言語ってのは、意思や感情を正確に伝え合う事が
目的だから、
一般論としては、合理的かつ簡素である事が言語の進化であって、
複雑なままってのは
寧ろ進歩が無い言語ってのが通説では?
- 244 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/25(木) 00:31:22.57 ID:75D/CZu9.net]
- というか、ラテン語文法って、言うほど複雑かしらん
- 245 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/25(木) 03:09:16.68 ID:Qr1I3ZCi.net]
- 新型コロナウイルスのパンデミック以降、アメリカではアジア系に対するヘイトクライム（憎悪犯罪）が急増している。コロナ禍におけるアジア系への暴力行為を追跡調査する団体「Stop AAPI HATE」によると、2020年3月から今年の2月までの1年間で、実に3795件のアジア系への差別行為が報告されたという。報告されていない事件も数多く存在すると見られ、実際はさらに深刻な状況であることが容易に想像できる。
そんな中、今年3月16日、アメリカ・ジョージア州アトランタにあるマッサージ店3カ所で、相次いで銃撃事件が発生した。この一連の事件で死亡した8人の被害者のうち6人がアジア系女性だったことから、全米のアジア系コミュニティに激震が走った。
逮捕されたロバート・アーロン・ロング容疑者は殺人の容疑を認めている一方で、人種差別を背景にした犯行は否定しているというが、動機が何であろうと許されざる行為であることに疑問の余地はない。
この事件をきっかけに、アメリカのみならず世界では今、リアーナやグウィネス・パルトロウ、マーガレット・チョーほか多数のセレブたちによる「黙ってはいけない」と呼びかける声が広がっている。
- 246 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/25(木) 04:00:56.06 ID:aLuo3yQ8.net]
- 気持ち悪い書き込みして
また荒らしているのか？
◆QZaw55cn4c ハノン
老害聞き専ジジイ死ねよ
- 247 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/25(木) 05:45:30.68 ID:C8XICjwm.net]
- パヨク＆朝鮮人のマスコミ情報工作による日本人民族浄化計画の手口 -
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ。
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ。
⑥海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ。
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ。
- 248 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/25(木) 06:07:43.42 ID:Gmg/7tD5.net]
- ふ♪ふ♪ふ♪ふふ♪
- 249 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/25(木) 11:47:05.39 ID:lwaP+HP+.net]
- ショパンエチュードは美しい曲が多いけど、シューマンのように発散できる曲が少ないように思う
シューマン 謝肉祭フィナーレ トッカータ終末部 ピアノ協奏曲3楽章 交響曲4番終楽章 交響的練習曲終曲
シューマンには推進力が伴う 演奏者が溜めないで発散しながら演奏できる曲が存在する。
この推進エネルギーの発散こそ、シューマンの躁鬱の躁の状態なのだろう。鬱からの解放が生き生きと流れた曲だ。
ショパンには果たしてこのような曲があったろうかと想いをはせると、ソナタ3番終楽章やタランテラ 英雄ポロネーズ 協奏曲1番終楽章を思い浮かべる。
- 250 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/25(木) 12:21:07.61 ID:K6qGzLtd.net]
- 唐突に始まる聞き専ジジイの独り言
- 251 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/25(木) 13:22:57.05 ID:U0kEsvS8.net]
- 基地外が続いたのでジジイがまともに見えるw
- 252 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/25(木) 15:07:55.12 ID:Ivr0PL67.net]
- >>249
わかる。ただそのせいでシューマンはアホに見える。謝肉祭フィナーレなんてめっちゃアホっぽい。
- 253 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/25(木) 15:31:11.26 ID:XJomdM5z.net]
- シューマンの謝肉祭、好き
詩的だけど、音楽の楽しさもある
- 254 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/25(木) 17:37:51.74 ID:9yucwKij.net]
- ふふふふ♪ふ
- 255 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/25(木) 20:24:12.35 ID:TlVdmZsj.net]
- シューマンといえば これ思い出した。
ウルトラセブンとシューマンのピアノ協奏曲イ短調
ロベルト・シューマン作曲ピアノ協奏曲イ短調作品５４
ピアノ：デュヌ・リパッティ
指揮：ヘルベルト・フォン・カラヤン
フィルハーモニア管弦楽団
https://youtu.be/J01fJwYSAsE?t=1
- 256 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/25(木) 20:38:11.44 ID:lwaP+HP+.net]
- シューマン協奏曲はリパッティ カラヤンと リヒテル マタチッチが双璧だと思う
- 257 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/25(木) 20:44:09.46 ID:TlVdmZsj.net]
- ウルトラセブンとといえば これも思い出した。
セブンは作品（映像）も素晴らしいが、音楽も素晴らしかった。
交響詩「ウルトラセブン」より「第1楽章 ウルトラセブン登場」
https://youtu.be/U3pXc9ZS8fc?t=1
TV『ウルトラセブン』より「ULTRA SEVEN」
https://youtu.be/QN-0Z0jDZYs
交響詩「ウルトラセブン」より「第3楽章 ウルトラホーク発進」
https://youtu.be/2gqgA794bb8?t=2
- 258 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/25(木) 21:27:40.75 ID:drhogFUz.net]
- >>256
リヒテル マタチッチやな。リヒテルは協奏曲はほんま素晴らしい。
- 259 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/25(木) 22:04:31.63 ID:FKM8d90o.net]
- >>257
放送されてから半世紀以上たつのに
改めてオーケストラ奏でウルトラっセブンの曲をを聴くと本当
に雄大な曲だったんだと感じさせられるね。
様々なシーンに合わせた曲を作曲なさった冬木透先生はまさに天才。
- 260 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/26(金) 00:04:30.15 ID:xPk4Ihvf.net]
- セブンがリパッティだとは思わなかった
つか60年代だから当時にしてみればそんなに古い録音でもないわけだな
- 261 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/26(金) 00:09:26.32 ID:xPk4Ihvf.net]
- そいでも48年か
リヒテルのは74年だからセブンには間に合ってない
- 262 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/26(金) 09:24:49.97 ID:HBQ1NNZJ.net]
- シューマンのピアノ曲は、曲によってかなりピアノ的じゃなくて、
無意味に弾きにくいのがね
ところがオーケストラやってる人には、
「シューマンのオーケストレーションはピアノ的で不効率でよく鳴らない」
などと言われちゃう始末
要するに彼は発想が先行してエクリチュールには優れなかったということかと思う
まあ、ムソルグスキーほどその乖離が酷くはないと思うけどね
そこいくとショパンは完璧過ぎるほど完璧
どんな音楽的発想にも完璧にピアノ書法が追随する
やはり彼は基本はピアノから音楽的発想を得ていたんでしょうね
- 263 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/26(金) 09:31:07.91 ID:HJx5zIvr.net]
- シューマイの曲は同じような栗かえしがしつこく出てきてまるで粘着の老害爺のようだから大嫌い！
- 264 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/26(金) 10:51:53.40 ID:txJoHbSN.net]
- シューマンはピアノの響かせ方を良く知ってるし
それは対位法的書法にも表れてる
そこら辺がショパンより優れてる
ムソルグスキーもピアノをオーケストラ的に響かせる
- 265 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/26(金) 10:58:06.35 ID:HBQ1NNZJ.net]
- >>264
全く相容れない
ピアノの響かせ方をよく知ってる人がフモレスケみたいな退屈な曲は書かない
- 266 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/26(金) 11:03:46.93 ID:txJoHbSN.net]
- クライスレリアーナ聴け
- 267 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/26(金) 11:36:58.27 ID:txJoHbSN.net]
- ショパンは鍵盤を下から上へ駆け巡れば
ピアノが鳴るってやり方だろ
シューマンやムソルグスキーとか和声や音の配置で
必要な音だけで楽器を最大限魅力的に響かせるやり方
且つ独創的な和声と音色
- 268 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/26(金) 12:06:03.45 ID:tITiYM9m.net]
- ショパンは勿論天才だが、シューマンも素晴らしい。
俺はシューマンの曲の方が、手にしっくり来るし、暗譜もしやすい。
シューマンの曲を弾いているとオケを振る指揮者になった気分になる。シューマンのピアノ曲は対位法的で しかもハーモニックで 交響曲的だ
- 269 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/26(金) 15:24:53.00 ID:r47ebRWz.net]
- シューマンの曲は独特の臭みがあるんだよね。魚醤使ったラーメンみたいな。
- 270 名前：ギコ踏んじゃった [2021/03/26(金) 17:39:55.40 ID:krWnfpS4.net]
- ふふふふふと
- 271 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/26(金) 20:58:38.75 ID:tITiYM9m.net]
- >>269
臭みというよりも、ドイツの田舎の匂いだ
自然の中の空気の匂いだ。
それはブルックナーにも共通する。
ブルックナーが壮大な自然だとすると、シューマンは身近な風景だ
- 272 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/27(土) 08:06:10.53 ID:WVHYBDjZ.net]
- シューマンは家庭
ブルックナーは宇宙的スケール
かな
どちらも好きだね
- 273 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/27(土) 08:25:51.90 ID:cRjvQKpk.net]
- シューマンは森と平原
ブルックナーは山の上を流れる雲
っていう感じ
- 274 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/03/27(土) 09:13:32.34 ID:YGxTd1fE.net]
- >>272
わかる。
でもその家庭のお茶の間には、ブラックホールがひそんでいるのだ。
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