- 1 名前：ギコ踏んじゃった [2013/06/27(木) 06:19:42.78 ID:AX1k21F5.net]
- 以前習っていたピアノをもう一度始めた人のためのスレです
レッスン再開、独学で再開、どちらでもかまいません
★習った経験のない完全独学者はご遠慮ください
- 89 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Zji0tB3W.net]
- w
ドM
- 90 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:peImpbXB.net]
- 音そのものが目的、ではなく
落とすのが目的、だったりしてね？
- 91 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vDyu3jW+.net]
- >>85
そのときのピアノはスタインウェイですか?
良かったら教えてください。
>芯の強い銀色の響き
比喩としてはロマンティックだけど、先生はその音を出してくれましたか?
- 92 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:kZ0OWcgd.net]
- 銀色から金属的な音のスタインウェイを連想したんだろうけど
85が言われたのはそういうことじゃないと思う
- 93 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vDyu3jW+.net]
- >>91
スタインウェイは鉛色なんですよ(私的に)。
もうちょっと>>85と>>90の文章読んでから揚げ足とりをしましょうね。
短絡的な感じを受けます。
- 94 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:gZsHPN09.net]
- >>92
まあまあ。
>>91は「ボクってスゴイ」と言いたかったんだよ、きっと
- 95 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:gZsHPN09.net]
- 「トーン」 「タッチ」
>>78 >>84 >>89 あたりにはさっぱりわからない世界だろう
デジピでもブっ叩いて恍惚としていれば十分
- 96 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:kZ0OWcgd.net]
- いったい何が勘にさわったんだろ
なんで揚げ足とりになるのか、どこをボクってスゴイと読めるのかわからねー
- 97 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:x0gbbhG8.net]
- ↑
天然って言われない?
- 98 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:rXHtEDzA.net]
- やべえよ…やべえよ…
>>90
せやせや
>先生はその音を出してくれましたか?
残念ながら全部自分で勉強したんやな
先生は構造的な音の役割については色々教えてくれたけど
本質的な音色それ自体というものについてはちょっと鈍感だったし
でも仮に先生にこれをレクチャーされても当時お子様の俺にはちょっと難しすぎる
ひたすら3度や6度をコントラスト考えながら耳をすまして必殺の1点を探るなんてピアノ馬鹿しかやらないし
お子様には打鍵の瞬間に神経研ぎ澄まして発音と同時にどれだけ速く力抜けるかとか
そんな間接的なやりかたしかできない
- 99 名前：90 mailto:sage [2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:FYZZelNm.net]
- >>97
なんや、関西弁でいけるんやw
>>85みた時ピーンときてんけど、同じ先生ちゃう ? ((((；ﾟДﾟ))))
ピアノはスタAとヤマハC3型(G3かも)
おっさん(生きてはったら80歳位。故人)
>本質的な音色それ自体というものについてはちょっと鈍感だったし
( ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰ
でも手の形はこだわってはって、ハイフィンガーの子は泣いてはった。
- 100 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:F+zimcRS.net]
- >>98
病気？
- 101 名前：ギコ踏んじゃった [2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:45llT7Dy.net]
- トーン、タッチみたいなのは結局自分の耳で気づけなきゃ終わりだと思うね
自分で弾いてる時、同じ速度で鍵盤押し下げても違う音が出るみたいなことが分かれば、自然に表現に活きるわけだから
先生がやるべきは、それに気付くための手助け
上の銀色がどうのみたいな、こうすればこういう音が出るから出せ、みたいな事を逐一教えるのはなんか違うと思うわ
あとは、生徒の工夫に上達妨げるような癖がないか注意深く見守ること
ハーフペダルみたいな具体的で独立した音への干渉テクニックはまた別とは思うけど
- 102 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:MAOlQQNh.net]
- >>100
まさにそう思う。
中学入りたての頃、今まで習ってたレッスンのセンセが変わって、最初にやらされたのが、
ドミソの和音をそっと弾くことを何回も何度も・・・当時は全く意味が分からなかったけど
あれから30年も経ってピアノ再開した今になって、タッチと音質の意味がようやく分かるようになってきた。
当時センセがまさに手助けをしてくれてたんだって、今になってようやく気がついたわ。
- 103 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:4DVa9CPq.net]
- >>99
ど下手糞
- 104 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:lNBH+WZC.net]
- 韓国マクドナルド店員、ツバを吐いたハンバーガーを客へ提供していたことが判明
- 105 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:KcJSCXux.net]
- >>99
自分に理解できないレベルを病気と呼ぶ基地外さんですね。わかります。
- 106 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/10/04(金) 05:43:17.61 ID:iW0J09LW.net]
- >>104
口調やノリが病気と言われたんだよ
- 107 名前：ギコ踏んじゃった [2013/10/22(火) 01:48:07.27 ID:8amuYcaN.net]
- ∧＿∧
( ´∀｀) だれもいないよ～
（ O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎
ｷｺｷｺ～
- 108 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/10/24(木) 20:52:54.72 ID:z0yrYT8D.net]
- 小学校の頃に一年間はピアノを習い
中学校まではエレクトーンを習っていましたが…
グレード検定とかそんなのもやってました
ただ、そのままブランク15年
その後、ピアノをまた習い始めバイエル上～下巻を終えて
ブルクミュラーを習い始めて数ページ、途中から他の事に気を取られ進まなくなったので
先生からの提案で好きな曲をと…ショパンのノクターンを選曲
完成間近でピアノを諸事情でやめて、5年
今からやり直すとしたらどこからが最適でしょうか？(^^;
バイエルからやった方がいいのかな…
- 109 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/10/24(木) 21:07:06.45 ID:YwDCxDbL.net]
- >>107
ツェルニーハノンやればいいと思うよ
慣れたらまだ暗譜してる曲やればいい
自然に昔の記憶が戻ってきて指が動くようになるから、そしたらやりたいものが出てくると思うよ
- 110 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/10/24(木) 21:12:37.33 ID:z0yrYT8D.net]
- >>108
ありがとうです
指を慣らすのにハノンやってました
アレですね
暗譜…発表会の前後にはありましたが
結構、暗譜してる曲と言われるときわどいです(>_<)
- 111 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/10/25(金) 06:45:15.71 ID:kcPM4qnS.net]
- ブランクあっても鍵盤感覚や和音感覚はさほど低下しないから
多くは指動かすだけですぐ（とまでは言えないけど）弾けるようにはなるよ。
ただ俺みたいに運動不足気味な人だと、指以外に腕全体や手首を動かすことも必要かな。
- 112 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/10/29(火) 17:41:32.72 ID:kVUjNYBP.net]
- ソナチネ辺りで辞めて20年弱のブランクで再開したのはいいが、弾けども弾けども一進一退で曲にならん。
習ってた当時どうやって一曲弾けるようになってたか、プロセスが思い出せない。
なので鶴もソナチネも昔やってたのばっかり弾いてます。
つべこべ言わず弾くしかないのかなぁ。
- 113 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/11/04(月) 01:18:04.52 ID:qHyrBxLi.net]
- 「○○ができない」
「○○やるしかないのかなぁ？」
２ちゃんにこんな事を書くくらいなら習いに行った方がいいと思う。
方法論もわからず信念も自信もない人に独学は無理。
- 114 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/11/04(月) 01:42:21.57 ID:rxSdi+df.net]
- >>111
同じのやっとけばいいんじゃないの
習ってた時も、次これやりなさい以外大した興味なかったんでしょ？
自分はそうなんだけど、「弾きたい」って曲があれば、どうやって弾けるようになるかは手をつけた時に思い出すもんだと思う
一曲も弾けないのに、名曲の楽譜だけ買って、それだけを習ってそれ以外は全く弾けないって人もありなわけだし
弾きたいって曲があるならずっとそれやってみたらいいよ
効率悪くても譜面が読めて、指動かしてりゃ、後退はしないはず
するのは何も身についてないのに休憩するからじゃない？
何度でも同じ所を同じように弾いてりゃそのうち弾けるようになります
記憶に障害がなけりゃね
- 115 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/11/05(火) 01:49:45.68 ID:x2H1OeJc.net]
- 私も鶴30途中で辞めてから25年ぶりに自主練してる
初めは昔弾けてた曲をやってたけど、半年弾いて慣れてきたんで、今は新曲にトライ中
厨２っぽくて好きな平均律第1巻ハ短調プレリュード
ネットで楽譜ダウンロードしてビックリした
楽譜によって音が違うんだね！
楽譜なんて�
- 116 名前：tォントが違うくらいで、中身はみんな同じだと思ってた
大事な〆が和音だったりプラルトリラーだったり、こっちのは左手指示のが違う楽譜だと右手で弾けとか
昔は先生がくれる教本をただ弾くだけで勉強してなかったから、本当に何も知らないんだ
今はネットもあってわからないことはすぐ調べられるし、知ってる人からみればしょうもないことなんだろうけど、日々発見で面白い
そしてハ短調プレリュードは楽譜簡単そうなのに意外と難しかった
２ヶ月経ってようやく人が聞いて何弾いてるかわかる程度、一般的なテンポには遠すぎてorz [] - [ここ壊れてます]
- 117 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/12/15(日) 17:36:29.89 ID:fPK2Ndin.net]
- 俺のツェルニー３０番の途中で挫折→２０数年ぶりで再開したけど、バーナムの1巻からやり直したよ。
手の形、動かし方から全部やりなおし。
当然ツェルニー１００番の主要曲も1年かけてさらい直した。
今やっと３０番に突入。
毎日毎日ピシュナとツェルニーの繰り返しだけど、猛烈に楽しい。
- 118 名前：ギコ踏んじゃった [2013/12/28(土) 23:19:12.42 ID:zss+HMlt.net]
- 俺もソナチネ最初から始めてみるか……
- 119 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2013/12/30(月) 04:07:11.01 ID:JyLVETp1.net]
- >>114
平均律1巻ハ単調プレリュードは子供の頃は楽勝曲だったのに
大人の今の大きさの手で弾こうとすると、ものすごく弾きにくくて厄介に感じる。
123の親指～中指が超狭いので指をつぼめて弾かなきゃならないのに、
小指は1オクターブ上だから伸ばさなきゃならない。この両立が存外難しく感じるようになった。
なのでかなりの場所で指使いを変えざるを得なくなってしまった。
- 120 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/01/28(火) 23:02:26.08 ID:5B+nwQ2y.net]
- >>111
習いに行くといいと思いますよ。
私もソナチネでやめて、20数年後に再開。
レッスン行ったら、ソナチネの続きからになったよ。
指が全然動かなかったし、譜読みも全くできなくなってたけど、
先生は動じなかったし、私が「無理。できない」と言っても聞き入れられず、このままやらされた。
あれから３年。
先生のお陰で、ショパンワルツ数曲、シューマン飛翔などが弾けるようになったよ。
- 121 名前：ギコ踏んじゃった [2014/02/20(木) 20:14:07.46 ID:gznh2CBj.net]
- もうひとつのスレが終わったんでこっちを上げとくか
- 122 名前：ギコ踏んじゃった [2014/02/21(金) 11:44:09.03 ID:0F4pXWx5.net]
- 20数年ぶりにピアノ触ろうと思って、昨日いじってみたが指がまったく動かないｗ
ザッとスレ読んだけど、やはりまずはハノンとかスケールとアルペジオで指慣らしかな？
習いに行くにしても、自主練習してある程度思い通りに指が動くようになってからでないと
勿体無いような気がすして。
それとも思い切って習いに行っちゃう方がいいのかな？
- 123 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/02/21(金) 11:54:28.68 ID:Fu3cZ1hF.net]
- ソナチネまで終わってれば習いに行く必要はあまりないかと。
それ以上のレベルになると教えてくれる先生もそういないし。
- 124 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/02/21(金) 12:24:57.40 ID:0F4pXWx5.net]
- 自主練してある程度指が動くようになったら好きな曲を自由に練習する感じでいいか
しかし思うように指が動かないってイライラするねｗ
地道にやるしかないのはわかってるけど
- 125 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/02/22(土) 21:21:10.39 ID:iUv6oBov.net]
- 大丈夫、毎日やってれば数ヶ月もあればかなり勘が戻るから。
この際、手を付けてなかった楽譜で、全盛期より2段階くらい簡単かなと思う程度のものを少しずつやるのも譜面読むリハビリにいいよ。
- 126 名前：ギコ踏んじゃった [2014/02/22(土) 21:35:29.77 ID:cDyFUp1G.net]
- 大学卒業するまで習っていたが、社会人１３年、全く弾かなかった。
再開したら幻想即興曲ごときさえ弾けなかったので驚いた。
リハビリに５年を要した（笑）まあまあのところまできたかな。
ショパンで気持ちよくなれる年齢でもないのでｗ
ジャズやってる。ジャズいいよｗ
- 127 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/02/22(土) 21:57:48.31 ID:nB9C5AW5.net]
- 20数年ブランクがあると、譜面見て頭の中で音は鳴るのに
指が思うように動かず思ったところへ行かないことに一番苛立つ。
もしくは今でも頭の中に暗譜されてる曲を弾こうとしても指が思うところに行かない。
とりあえずはスケールやハノンで指をほぐして、簡単な曲でリハビリ開始するしかないね。
実はジャズが弾きたくて再開しようとしてるｗ
- 128 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/02/23(日) 11:38:36.93 ID:4g8FsFzx.net]
- >>124
年取ってくると幻想即興曲ごときなんて言えなくなるほど難曲になるぞ。
何せ間接が固まって「立ち上がり」が悪くなるから、人前とかでいきなり弾く局面だと厳しいし、
ただ鳴らせてればいい、って程度じゃ満足できなくなるもんな。
- 129 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/02/23(日) 15:47:31.43 ID:3eGiqeZE.net]
- >>126
人前で弾こうと思うことに間違いがあるのでは
- 130 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/02/23(日) 16:17:35.71 ID:4g8FsFzx.net]
- >>127
つか、ジャズ弾きたいって言ってる時点でセッション組んで演奏するもんだと思ってたもんだからさ。
ただ、幻即ごときと言ってるくらいならばジャズ弾くには申し分なくこなせるだろうけど。
- 131 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/02/23(日) 17:56:51.37 ID:3eGiqeZE.net]
- >>128
124はやってるんだろ やりたいからアドバイスくださいとは書いてないし
セッションしたいけど大丈夫かなぁーとも書いて無い
- 132 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/02/23(日) 18:24:08.84 ID:4g8FsFzx.net]
- 現役大卒→22歳＋社会人13年＋リハビリ5年＝40のオヤジ。
だからこそ、若い頃のように立ち上がりですぐに弾けるとは思えないのだが。
- 133 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/02/24(月) 05:51:40.86 ID:SOsQ6aao.net]
- まあ一人で楽しむのも悪くないし、人前で弾くのを夢見るのも励みになっていい、たとえそんな機会がなくても
- 134 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/02/24(月) 08:08:14.48 ID:E3/0VMf8.net]
- だんだんネットから離れつつある
一日に一回メール確認するだけだ
これを機に２ちゃんも卒業することにした
その分ピアノに集中しよう
今までありがとう
- 135 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/02/24(月) 13:25:01.42 ID:BjUfKgr2.net]
- 元気でね
- 136 名前：ギコ踏んじゃった [2014/02/27(木) 23:56:10.02 ID:kr+iJY48.net]
- 元気でね♪
- 137 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/02/28(金) 00:07:02.33 ID:tWZYgj6A.net]
- 元気でね♪♪
- 138 名前：ギコ踏んじゃった [2014/04/06(日) 21:15:55.99 ID:wv2JyaVE.net]
- 広瀬 亘道について詳しく教えてくださいｗ
小保方晴子、佐村河内 守と関係あるんでしょうか？ｗ
345 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/07(金) 02:37:58.86 ID:B9XXF9HV
ピアノ独学の広瀬 亘道のスレ無いの？
672 : ギコ踏んじゃった
広瀬 亘道って人、google・amazon・youtubeで調べたけど、
本を一冊出版してるだけで、しかも絶版だね。
ＣＤもリリースされてないしｙｏｕｔｕｂｅにも演奏をアップロードされてないので
どんな演奏をするのかさっぱりわからない。
どんな経歴なのかも。
２ちゃんには｢〇〇は独学だったので、自分は習いに行かなくてＯＫ」って
書いてる人が多いけど、バカ丸出しだと思う。
2014/01/01(水) 20:40:48.08 ID:D7VNpjaQ
346 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/07(金) 15:48:22.00 ID:B7CqiLNf
佐村河内乙
- 139 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/04/06(日) 23:53:56.27 ID:giSXXKvQ.net]
- 佐村河内、乙
- 140 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/08/06(水) 18:17:57.12 ID:C/dHpYVI.net]
- >>138
出たら
発表会とか大嫌い
- 141 名前：だけど人生経験だ []
- [ここ壊れてます]
- 142 名前：ギコ踏んじゃった [2014/09/13(土) 10:38:27.90 ID:LgFW1qPi.net]
- ameblo.jp/jinguru/entry-11878066150.html
- 143 名前：ギコ踏んじゃった [2014/09/15(月) 20:05:34.49 ID:RV9dcbbk.net]
- 復帰してはや二年。
今日からモーツァルトのピアノソナタに突入。
上達が実感できる今日このごろ
先生と教室仲間にも感謝。
- 144 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/10/24(金) 10:30:00.91 ID:OKabqo8Y.net]
- 再開独学です。20年ほど空いて再開、数ヶ月やったりやれない時期も挟みつつ
習っていた頃弾いていたソナチネアルバム１ぐらいまでは戻りました。
やめる二年前の発表会が乙女の祈りでした。
初級と中級の名曲集からぽちぽち弾いたりしてます
ほとんど練習曲の本を弾いていた頃に比べたら驚くほど譜読みが出来るようになりました
前は全然楽譜を読んでいなかったので…。
あれこれ弾きかじると、やっていない間にいつの間にか弾けるようになる部分とかあったり。
一方で面倒なところを残したままとか、独学だと後一歩を仕上げるところで放置してしまい
まともに仕上げ切れない部分もあります。
あれこれ迷走しましたがじっくりここらで一曲ずつきちんと終わらせることにしようと思いました。
そこで問題が選曲ですねえ。自分がどれぐらいの曲なら弾けるのかわからないから
躓いたら「まだむりか」と思ってしまう。
尻を叩こうとサークルに入ったのでぽちぽち仕上げようとは思いますが…
- 145 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/07(金) 12:54:38.68 ID:N09Ozy8G.net]
- ピアノ再開したい
幼少時習ってたけど先生無表情な感じの人で怖かったし練習しなくて母親にはひっぱたかれるしで
全然いい思い出がなく、結局年中～小３まで習って、先生の旦那さんの転勤で中断。
中学時代またやりたくなって少し再開したけど受験とかもありまた辞めちゃった。
そんなこんなで社会人になりまたやりたくなった。
定期的にやりたくなるこの感覚って不思議だね
- 146 名前：ギコ踏んじゃった [2014/11/07(金) 12:58:51.65 ID:x7pTuNDh.net]
- >>142
やっちゃえよ
思い勃ったらｷﾁｼﾞﾂじゃん！
- 147 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/08(土) 16:58:15.52 ID:zQCW67Zg.net]
- サボると親から殴られるような環境でもいいから小学校幼稚園くらいから習っておきたかったな
今から3歳に戻れたら絶対あの時ピアノと答えていただろう
- 148 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/09(日) 01:16:25.70 ID:m15Tm+45.net]
- 俺が3歳の頃にピアノやりたいと言ってもピアノ買って貰えるわけでもなし、
親にガマンしなさいと言われて終わってるし、それでもダダこねようものなら
男がピアノ弾くもんじゃない、外で遊んでいろ、と殴られて終わり。
結局すぐには習わせてはくれなかった。小学校入って学校の先生が推しがあって初めて
習いに行けたけど、ピアノ買って貰ったのが小学校3年じゃ、もう遅きに失したのもいいとこで
それでも頑張って中学校でコンクールとか出たけど、結局音大には行かなかったし、
むしろ行かなくて良かったと思ってる。
- 149 名前：ギコ踏んじゃった [2014/11/09(日) 01:26:58.18 ID:vl2pNMVW.net]
- 小学校からやってれば十分でしょ
それで音大行けないのは他に原因がある
- 150 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/09(日) 10:41:59.03 ID:vFdr5M+L.net]
- >>145
3歳に絶対成立する約束があったんだよ
- 151 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/09(日) 15:33:50.71 ID:m15Tm+45.net]
- >>146
むしろ今の段階で趣味レベルに留まってて良かったと思う。
80年代当時の音大だからどこ受けても大抵は受かってたよ。
でも親への負担が半端なかったし。むしろ当時は普通の大学のほうが難しかった。
現役で通らないならそのまま社会人になったほうが稼げた時代。
- 152 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/17(月) 00:51:54.97 ID:rkhvSR5g.net]
- つか音大受験に使う練習時間を勉強に当ててたら
大抵の大学は受かるぞ
ピアノのプロの所得なんて公務員を超えることすら稀
並の才能の人間にとっては、地方旧帝大か早慶を出て
銀行員になる位が一番安泰
- 153 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/17(月) 02:23:19.53 ID:Q4vnwDUu.net]
- 音大ピアノ科受験だと高校３年間毎日１０時間くらいピアノ弾いてそうだね。東大、京大受験レベルの勉強時間だね。
- 154 名前：ギコ踏んじゃった [2014/11/17(月) 11:58:48.57 ID:VIZbCz31.net]
- 音大といってもピンキリだけど、中堅クラスの音大を
10時間練習してやっと受かる程度の能力だとすると
それはそれでどうかと思うの
- 155 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/17(月) 17:48:10.79 ID:EJHcBm87.net]
- アホか、並の人間が地方旧帝大や早慶を出て銀行員になれるかよ
- 156 名前：ギコ踏んじゃった [2014/11/17(月) 18:31:53.70 ID:VIZbCz31.net]
- それは芸大や桐朋のピアノ科レベルの話
- 157 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/17(月) 19:01:52.64 ID:1FfH/y6G.net]
- ピアノやスポーツなら10時間やれる奴が居たとしても
本当に勉強をサボらず10時間やれるの？
時間を置き換えるだけだから理論上は出来るだろうけど
最初から勉強10時間やれる奴ならピアノに目を向けないな
- 158 名前：ギコ踏んじゃった [2014/11/17(月) 19:11:49.31 ID:zgrDAQz0.net]
- 何言ってんの？
- 159 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/17(月) 21:59:22.37 ID:A/HRBa4X.net]
- 銀行員やろうが高給取りだろうが下手糞は下手糞で言い訳は出来ない。
元々才能ないのに銀行員なんかやったんではますます練習も出来ず、
史上最強の下手糞にしかなれないのは間違いないだろうｗ
- 160 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/18(火) 08:50:33.55 ID:U0+35+Th.net]
- どんな奴でもクリア可能なのは中卒、ピアノで言えばバイエル、ブルグ卒業。
それに加え、努力次第でどんな奴でも到達出来るのが高卒、ピアノで言えばソナチネ卒業。
しかしこれ以降は才能の差。自分が向いてると思うほうを選ぶしか無い。
当然、前者を選ばないと割が合わないわけだけど、両方こなせる恵まれた人も中にはいる。
- 161 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/18(火) 11:55:37.28 ID:gigDpVQB.net]
- 自分の才能無しぐらい自覚してる再開組のスレでこの話の流れは異様じゃないの？
まあオレの知り合いの中で一人だけ音大合格したのに親に泣きつかれて
一浪で医大行ったつー珍種がいるが、そいつはピアノ続けてたし再開組とは縁が無い
しかも医大合格祝いで竪琴印のピアノ買ってもらうような異世界の住人だし
- 162 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/18(火) 14:34:27.82 ID:U0+35+Th.net]
- >>158
音大も医大も受かるような奴なら、医大言ったほうが良いという正常な判断は出来るだろうな。
親に泣きつかれた、というのは一種の詭弁だろうね。
音大に行くなら金は出さん、みたいなことくらいは普通にあると思うし。
いまや男で音大行くほうが珍種みたいな扱いだ。
- 163 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/18(火) 16:26:02.05 ID:gigDpVQB.net]
- その珍種は女だよ、医大行ったのも婿養子ゲットの為みたいなもんだし
週２日しか働かず、後は朝からピアノ弾いて遊んでるらしい
- 164 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/18(火) 20:57:47.48 ID:85j6R9zK.net]
- 真面目に医者やるなら絶対ピアノ弾く余裕がないと思ってたらからくりはそれか
- 165 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/18(火) 21:12:27.90 ID:85j6R9zK.net]
- >>157
才能なくてもブラームス（ピアノソナタ2番第1楽章）、ラヴェル（クープランの墓）
ラフマニノフ（音の絵）、カバレフスキー（ピアノソナタ3番第1楽章）とかも一応弾いたぞ
俺程度で才能がある側だったらピアノ�
- 166 名前：l口の8割は才能ある側だわ []
- [ここ壊れてます]
- 167 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/18(火) 23:45:26.72 ID:U0+35+Th.net]
- >>162
釣りだとは思うが、そらむしろ胸張って自慢出来るレベルだろ。
今まで一度でもピアノのレッスンを受けたことある人を見ると、まずバイエル程度で半数以上が挫折して、
ソナチネレベルでさらに半数が挫折して、鶴40に入れる子は10人程度だからな。
上級曲を弾ける人はピアノ学習者のうちの数十人に一人しかいないし、それらを人前に弾けるのは
さらに10人に一人しかいない。俺もここまでは到達できなかったし。
それで才能ないって言うくらいなら、ピアノなんてやらずにもっと他の分野に役立てたほうが良かったとは思うけど。
- 168 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/18(火) 23:53:36.67 ID:85j6R9zK.net]
- 実際釣りでも何でもないんだが
一部は先生の指定だが弾けるかな？って聞いて先生から弾けると言われて死ぬ気でついて行っただけだ
でも上にはいくらでも上が居たしプレッシャーにも弱くて練習では弾けてたのにって言われることもよくあったぞ
そもそも周りの方が常に上手いと感じてたほどだからな
本当になんとかレッスンについて行っただけで周りのほうが上手い奴らばっかなのに
弾けてるじゃんって言われてもまたまたご謙遜をって感じだったしな
- 169 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/19(水) 00:14:39.68 ID:Jd4aYPDS.net]
- ピアノをやり始めた時点ではピアノしか心安らげなかったからずっと努力してただけ
努力の壁がソナチネ程度ってソナチネくらいが一番練習曲じゃない聴ける曲として実用レベルな上に
シンプルだからそこからもっと楽しくなると思うし
そこは比較的軽い努力で超えれたからそこに努力の壁があるとはとても思えない
シンフォニアとか曲としても素晴らしいのにこれ弾いてるだけで
指の独立と主題をどの指でも鳴らせる強化も兼ねてるとか最強やん？
- 170 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/19(水) 00:28:17.51 ID:V9upIE3+.net]
- >>162
音の絵は全部やったの？
それだけ弾けるって事はずっと上手い奴が他に何人いようが
ほとんどの主要な曲は弾けるって事だから胸張っていいと思うよ。
結局競争してしまうとキリがないから、大勢の演奏者の一人として、
自分の与えられた舞台と役割をこなす事が全てって考えた方がいいと思う。
- 171 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/19(水) 00:32:43.76 ID:Jd4aYPDS.net]
- 音の絵はop.33-1とop.33-5だけだよ
正直言ってこれはかなり長時間練習してると逆に指が動かなくなって
指的な意味でも限界来てた俺の壁は音の絵レベルだったよ…
- 172 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/19(水) 00:35:19.02 ID:Jd4aYPDS.net]
- ロマン派の曲だって元々バロック好きなのと指の大きさと
あと間違いなく先生の趣味でショパンじゃなくてブラームスのほうをチョイスされ続けたおかげで
ショパンは本格的なレッスン受けてないのもコンプレックスです
- 173 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/19(水) 00:54:07.01 ID:Jd4aYPDS.net]
- 名前挙げられた曲知ってる人なら大体分かると思うけど複声部を和音で操る固めな曲が多いっしょ？
いろんな世代の曲を弾いているように見せかけて先生の誘導含めて自分の得意分野でしか弾いてなかったから
そういう欠点が自覚出来る分結構コンプレックスあると思う
本当はもっと早くから初めて欠点を埋めれるようそこから死ぬ気でやるべきだった後悔が先立ってるし
胸張りづらいんだと思うわ
まぁ愚痴を聞いてくれてありがとうな
- 174 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/19(水) 08:26:27.09 ID:GPHisgz8.net]
- むしろ重音系の曲をチョイスしてくれるってことは、他に弾ける人が少ないからなんだけどね。
女性のほうが絶対数が多い分、逆にそういうのが苦手な人が多いわけだし。
自分もそのクチだけど、さすがに音の絵は弾けるとは思わない。
そんな難曲取り組んでアップアップするくらいなら、もうちょっと平易な曲なら充分に余裕を持って弾けるだろうし、
そういったことのほうが重要じゃない�
- 175 名前：ｩな。
ただ、ショパンをやってないのなら、エチュードくらいはさらってみるべき。
弾き方のアプローチが変わると思う。 [] - [ここ壊れてます]
- 176 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/19(水) 14:16:31.74 ID:V9upIE3+.net]
- ソナチネソナタやインフォニアまでやってるなら、
今更ろくに習えてもなくてよくわからん上にむずいロマンや近代とかで
詰まるよりモツやバッハ素直に頑張って曲数と慣れを着実に増やしてった
方が良くないか
やる事やれる事は一杯あると思う。
- 177 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/20(木) 11:19:54.93 ID:GM2i5tgp.net]
- 再開１周年、筋力はかなり戻ってきたが指の回転はまったくダメ
還暦過ぎて半世紀近いブランク後の再開は少し無謀だったが毎日楽しい
問題なのはこんな生徒を教える方法論が確立してない事らしい、先生も大変だな
- 178 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/20(木) 13:57:08.00 ID:XblXs4q6.net]
- たとえ高齢の方でもテクニックさえあれば、多少練習すれば弾けるようにはなるんだけどな。
でも最大のネックは立ち上がりの遅さ。若い頃のように、いつでも弾けるってことが不可能なんだな。
一時間二時間練習して、やっと指が動いてきても、体中あっちこっちガタ来てるもんだから
今日は肩が凝るだの腰が痛いだの、日によって調子がマチマチ。
弾けたと思っても翌日まったくダメってことが茶飯事。
たとえ現役ピアニストでも年重ねるにつれ同じような悩みで続けるか断念するか迷ってるに違いない。
- 179 名前：ギコ踏んじゃった [2014/11/20(木) 21:42:56.85 ID:euwcUYwT.net]
- ＞昔は○○を一応弾いたぞ
なーーんてホザいたところで、今はエリーゼすらうｐできないチンカス（笑）
楽器弾きに過去の栄光なんて無いんだよ、
大事なのは今何が弾けるか、だよ。
- 180 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/20(木) 21:52:57.03 ID:XblXs4q6.net]
- ここはピアノ再開組スレッドなんで、そこんとこよろしく。
過去の栄光とは言うけどそのへったくりも何も無い奴に言われても、片腹痛いだけ。
なにせ、本当に栄光ある奴なら他の人の演奏をチ○カス呼ばわりはしないもんだ。
せいぜいチン○スにタカるウジ虫君、てとこだろうな。
- 181 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/20(木) 21:55:33.76 ID:bdJXzCuW.net]
- 鍵盤楽器板にはなぜかエリーゼに異常にこだわる奴が居るから謎
発表会で弾きたいですって言わないとピアノレッスン進める課程でまず弾くことはない
- 182 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/20(木) 23:24:42.96 ID:WPMWKh0N.net]
- ピアノ弾く以上、半分は言えてるけど・・・
年取って脳梗塞なんか発症するとピアノなんてずっと毎日怠らず
練習してても一瞬であぼーんだよ。
半身まひとか認知症きたしたりほんと大変。
- 183 名前：ギコ踏んじゃった [2014/11/20(木) 23:39:14.59 ID:L4PSKhA1.net]
- そんなのピアノに限った事じゃないやん
- 184 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/21(金) 07:46:22.18 ID:TVm4mRyA.net]
- むしろ本格的なピアノ練習は認知症対策にいいんじゃなかったか？
- 185 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/21(金) 08:36:58.98 ID:AmcVfZCZ.net]
- >>176
ピアノ初心者にとって、上達への道ってのは果てしなき終わりなき道みたいに見えるだろうから、
何らかの区切りを求めたいんだろうね。
鶴なんて100番から50番、果ては60番までホント似たようなゴミ曲が延々と並んでるだけだもの。
- 186 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/21(金) 10:37:27.62 ID:SJ46wLi5.net]
- 左右の手で別々のことをするのが良いんだよね
ピアノ再開してからド忘れが減った気がする
- 187 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/21(金) 11:28:00.77 ID:VRM/l+l8.net]
- 実際はド忘れが減ったわけじゃなく、ピアノ以外の事に無関心になって
気にしなくなっただけのような気がするんだが・・・
まあピアノ弾いてる時は盛大に血
- 188 名前：圧上がってるから卒中起こしても
中途半端に半身不随で生き残ったりせず確実に逝けそうだから安心 [] - [ここ壊れてます]
- 189 名前：ギコ踏んじゃった [2014/11/21(金) 11:38:25.44 ID:+/t1YHe/.net]
- 匿名掲示板って便利だよね。
チンカス蛆虫風情でも過去に栄光ありって簡単に嘘がつけるし、
じゃみんなでうp合戦しようぜ！って流れになっても
テキトーな抽象台詞を書きこんでおけば
逃げられるしね(笑)
うpできない口先だけのチキンにはパラダイスだね(笑)(笑)
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