- 1 名前：ギコ踏んじゃった [2013/06/27(木) 06:19:42.78 ID:AX1k21F5.net]
- 以前習っていたピアノをもう一度始めた人のためのスレです
レッスン再開、独学で再開、どちらでもかまいません
★習った経験のない完全独学者はご遠慮ください
- 149 名前：ギコ踏んじゃった [2014/11/09(日) 01:26:58.18 ID:vl2pNMVW.net]
- 小学校からやってれば十分でしょ
それで音大行けないのは他に原因がある
- 150 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/09(日) 10:41:59.03 ID:vFdr5M+L.net]
- >>145
3歳に絶対成立する約束があったんだよ
- 151 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/09(日) 15:33:50.71 ID:m15Tm+45.net]
- >>146
むしろ今の段階で趣味レベルに留まってて良かったと思う。
80年代当時の音大だからどこ受けても大抵は受かってたよ。
でも親への負担が半端なかったし。むしろ当時は普通の大学のほうが難しかった。
現役で通らないならそのまま社会人になったほうが稼げた時代。
- 152 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/17(月) 00:51:54.97 ID:rkhvSR5g.net]
- つか音大受験に使う練習時間を勉強に当ててたら
大抵の大学は受かるぞ
ピアノのプロの所得なんて公務員を超えることすら稀
並の才能の人間にとっては、地方旧帝大か早慶を出て
銀行員になる位が一番安泰
- 153 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/17(月) 02:23:19.53 ID:Q4vnwDUu.net]
- 音大ピアノ科受験だと高校３年間毎日１０時間くらいピアノ弾いてそうだね。東大、京大受験レベルの勉強時間だね。
- 154 名前：ギコ踏んじゃった [2014/11/17(月) 11:58:48.57 ID:VIZbCz31.net]
- 音大といってもピンキリだけど、中堅クラスの音大を
10時間練習してやっと受かる程度の能力だとすると
それはそれでどうかと思うの
- 155 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/17(月) 17:48:10.79 ID:EJHcBm87.net]
- アホか、並の人間が地方旧帝大や早慶を出て銀行員になれるかよ
- 156 名前：ギコ踏んじゃった [2014/11/17(月) 18:31:53.70 ID:VIZbCz31.net]
- それは芸大や桐朋のピアノ科レベルの話
- 157 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/17(月) 19:01:52.64 ID:1FfH/y6G.net]
- ピアノやスポーツなら10時間やれる奴が居たとしても
本当に勉強をサボらず10時間やれるの？
時間を置き換えるだけだから理論上は出来るだろうけど
最初から勉強10時間やれる奴ならピアノに目を向けないな
- 158 名前：ギコ踏んじゃった [2014/11/17(月) 19:11:49.31 ID:zgrDAQz0.net]
- 何言ってんの？
- 159 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/17(月) 21:59:22.37 ID:A/HRBa4X.net]
- 銀行員やろうが高給取りだろうが下手糞は下手糞で言い訳は出来ない。
元々才能ないのに銀行員なんかやったんではますます練習も出来ず、
史上最強の下手糞にしかなれないのは間違いないだろうｗ
- 160 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/18(火) 08:50:33.55 ID:U0+35+Th.net]
- どんな奴でもクリア可能なのは中卒、ピアノで言えばバイエル、ブルグ卒業。
それに加え、努力次第でどんな奴でも到達出来るのが高卒、ピアノで言えばソナチネ卒業。
しかしこれ以降は才能の差。自分が向いてると思うほうを選ぶしか無い。
当然、前者を選ばないと割が合わないわけだけど、両方こなせる恵まれた人も中にはいる。
- 161 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/18(火) 11:55:37.28 ID:gigDpVQB.net]
- 自分の才能無しぐらい自覚してる再開組のスレでこの話の流れは異様じゃないの？
まあオレの知り合いの中で一人だけ音大合格したのに親に泣きつかれて
一浪で医大行ったつー珍種がいるが、そいつはピアノ続けてたし再開組とは縁が無い
しかも医大合格祝いで竪琴印のピアノ買ってもらうような異世界の住人だし
- 162 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/18(火) 14:34:27.82 ID:U0+35+Th.net]
- >>158
音大も医大も受かるような奴なら、医大言ったほうが良いという正常な判断は出来るだろうな。
親に泣きつかれた、というのは一種の詭弁だろうね。
音大に行くなら金は出さん、みたいなことくらいは普通にあると思うし。
いまや男で音大行くほうが珍種みたいな扱いだ。
- 163 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/18(火) 16:26:02.05 ID:gigDpVQB.net]
- その珍種は女だよ、医大行ったのも婿養子ゲットの為みたいなもんだし
週２日しか働かず、後は朝からピアノ弾いて遊んでるらしい
- 164 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/18(火) 20:57:47.48 ID:85j6R9zK.net]
- 真面目に医者やるなら絶対ピアノ弾く余裕がないと思ってたらからくりはそれか
- 165 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/18(火) 21:12:27.90 ID:85j6R9zK.net]
- >>157
才能なくてもブラームス（ピアノソナタ2番第1楽章）、ラヴェル（クープランの墓）
ラフマニノフ（音の絵）、カバレフスキー（ピアノソナタ3番第1楽章）とかも一応弾いたぞ
俺程度で才能がある側だったらピアノ�
- 166 名前：l口の8割は才能ある側だわ []
- [ここ壊れてます]
- 167 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/18(火) 23:45:26.72 ID:U0+35+Th.net]
- >>162
釣りだとは思うが、そらむしろ胸張って自慢出来るレベルだろ。
今まで一度でもピアノのレッスンを受けたことある人を見ると、まずバイエル程度で半数以上が挫折して、
ソナチネレベルでさらに半数が挫折して、鶴40に入れる子は10人程度だからな。
上級曲を弾ける人はピアノ学習者のうちの数十人に一人しかいないし、それらを人前に弾けるのは
さらに10人に一人しかいない。俺もここまでは到達できなかったし。
それで才能ないって言うくらいなら、ピアノなんてやらずにもっと他の分野に役立てたほうが良かったとは思うけど。
- 168 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/18(火) 23:53:36.67 ID:85j6R9zK.net]
- 実際釣りでも何でもないんだが
一部は先生の指定だが弾けるかな？って聞いて先生から弾けると言われて死ぬ気でついて行っただけだ
でも上にはいくらでも上が居たしプレッシャーにも弱くて練習では弾けてたのにって言われることもよくあったぞ
そもそも周りの方が常に上手いと感じてたほどだからな
本当になんとかレッスンについて行っただけで周りのほうが上手い奴らばっかなのに
弾けてるじゃんって言われてもまたまたご謙遜をって感じだったしな
- 169 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/19(水) 00:14:39.68 ID:Jd4aYPDS.net]
- ピアノをやり始めた時点ではピアノしか心安らげなかったからずっと努力してただけ
努力の壁がソナチネ程度ってソナチネくらいが一番練習曲じゃない聴ける曲として実用レベルな上に
シンプルだからそこからもっと楽しくなると思うし
そこは比較的軽い努力で超えれたからそこに努力の壁があるとはとても思えない
シンフォニアとか曲としても素晴らしいのにこれ弾いてるだけで
指の独立と主題をどの指でも鳴らせる強化も兼ねてるとか最強やん？
- 170 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/19(水) 00:28:17.51 ID:V9upIE3+.net]
- >>162
音の絵は全部やったの？
それだけ弾けるって事はずっと上手い奴が他に何人いようが
ほとんどの主要な曲は弾けるって事だから胸張っていいと思うよ。
結局競争してしまうとキリがないから、大勢の演奏者の一人として、
自分の与えられた舞台と役割をこなす事が全てって考えた方がいいと思う。
- 171 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/19(水) 00:32:43.76 ID:Jd4aYPDS.net]
- 音の絵はop.33-1とop.33-5だけだよ
正直言ってこれはかなり長時間練習してると逆に指が動かなくなって
指的な意味でも限界来てた俺の壁は音の絵レベルだったよ…
- 172 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/19(水) 00:35:19.02 ID:Jd4aYPDS.net]
- ロマン派の曲だって元々バロック好きなのと指の大きさと
あと間違いなく先生の趣味でショパンじゃなくてブラームスのほうをチョイスされ続けたおかげで
ショパンは本格的なレッスン受けてないのもコンプレックスです
- 173 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/19(水) 00:54:07.01 ID:Jd4aYPDS.net]
- 名前挙げられた曲知ってる人なら大体分かると思うけど複声部を和音で操る固めな曲が多いっしょ？
いろんな世代の曲を弾いているように見せかけて先生の誘導含めて自分の得意分野でしか弾いてなかったから
そういう欠点が自覚出来る分結構コンプレックスあると思う
本当はもっと早くから初めて欠点を埋めれるようそこから死ぬ気でやるべきだった後悔が先立ってるし
胸張りづらいんだと思うわ
まぁ愚痴を聞いてくれてありがとうな
- 174 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/19(水) 08:26:27.09 ID:GPHisgz8.net]
- むしろ重音系の曲をチョイスしてくれるってことは、他に弾ける人が少ないからなんだけどね。
女性のほうが絶対数が多い分、逆にそういうのが苦手な人が多いわけだし。
自分もそのクチだけど、さすがに音の絵は弾けるとは思わない。
そんな難曲取り組んでアップアップするくらいなら、もうちょっと平易な曲なら充分に余裕を持って弾けるだろうし、
そういったことのほうが重要じゃない�
- 175 名前：ｩな。
ただ、ショパンをやってないのなら、エチュードくらいはさらってみるべき。
弾き方のアプローチが変わると思う。 [] - [ここ壊れてます]
- 176 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/19(水) 14:16:31.74 ID:V9upIE3+.net]
- ソナチネソナタやインフォニアまでやってるなら、
今更ろくに習えてもなくてよくわからん上にむずいロマンや近代とかで
詰まるよりモツやバッハ素直に頑張って曲数と慣れを着実に増やしてった
方が良くないか
やる事やれる事は一杯あると思う。
- 177 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/20(木) 11:19:54.93 ID:GM2i5tgp.net]
- 再開１周年、筋力はかなり戻ってきたが指の回転はまったくダメ
還暦過ぎて半世紀近いブランク後の再開は少し無謀だったが毎日楽しい
問題なのはこんな生徒を教える方法論が確立してない事らしい、先生も大変だな
- 178 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/20(木) 13:57:08.00 ID:XblXs4q6.net]
- たとえ高齢の方でもテクニックさえあれば、多少練習すれば弾けるようにはなるんだけどな。
でも最大のネックは立ち上がりの遅さ。若い頃のように、いつでも弾けるってことが不可能なんだな。
一時間二時間練習して、やっと指が動いてきても、体中あっちこっちガタ来てるもんだから
今日は肩が凝るだの腰が痛いだの、日によって調子がマチマチ。
弾けたと思っても翌日まったくダメってことが茶飯事。
たとえ現役ピアニストでも年重ねるにつれ同じような悩みで続けるか断念するか迷ってるに違いない。
- 179 名前：ギコ踏んじゃった [2014/11/20(木) 21:42:56.85 ID:euwcUYwT.net]
- ＞昔は○○を一応弾いたぞ
なーーんてホザいたところで、今はエリーゼすらうｐできないチンカス（笑）
楽器弾きに過去の栄光なんて無いんだよ、
大事なのは今何が弾けるか、だよ。
- 180 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/20(木) 21:52:57.03 ID:XblXs4q6.net]
- ここはピアノ再開組スレッドなんで、そこんとこよろしく。
過去の栄光とは言うけどそのへったくりも何も無い奴に言われても、片腹痛いだけ。
なにせ、本当に栄光ある奴なら他の人の演奏をチ○カス呼ばわりはしないもんだ。
せいぜいチン○スにタカるウジ虫君、てとこだろうな。
- 181 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/20(木) 21:55:33.76 ID:bdJXzCuW.net]
- 鍵盤楽器板にはなぜかエリーゼに異常にこだわる奴が居るから謎
発表会で弾きたいですって言わないとピアノレッスン進める課程でまず弾くことはない
- 182 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/20(木) 23:24:42.96 ID:WPMWKh0N.net]
- ピアノ弾く以上、半分は言えてるけど・・・
年取って脳梗塞なんか発症するとピアノなんてずっと毎日怠らず
練習してても一瞬であぼーんだよ。
半身まひとか認知症きたしたりほんと大変。
- 183 名前：ギコ踏んじゃった [2014/11/20(木) 23:39:14.59 ID:L4PSKhA1.net]
- そんなのピアノに限った事じゃないやん
- 184 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/21(金) 07:46:22.18 ID:TVm4mRyA.net]
- むしろ本格的なピアノ練習は認知症対策にいいんじゃなかったか？
- 185 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/21(金) 08:36:58.98 ID:AmcVfZCZ.net]
- >>176
ピアノ初心者にとって、上達への道ってのは果てしなき終わりなき道みたいに見えるだろうから、
何らかの区切りを求めたいんだろうね。
鶴なんて100番から50番、果ては60番までホント似たようなゴミ曲が延々と並んでるだけだもの。
- 186 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/21(金) 10:37:27.62 ID:SJ46wLi5.net]
- 左右の手で別々のことをするのが良いんだよね
ピアノ再開してからド忘れが減った気がする
- 187 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/21(金) 11:28:00.77 ID:VRM/l+l8.net]
- 実際はド忘れが減ったわけじゃなく、ピアノ以外の事に無関心になって
気にしなくなっただけのような気がするんだが・・・
まあピアノ弾いてる時は盛大に血
- 188 名前：圧上がってるから卒中起こしても
中途半端に半身不随で生き残ったりせず確実に逝けそうだから安心 [] - [ここ壊れてます]
- 189 名前：ギコ踏んじゃった [2014/11/21(金) 11:38:25.44 ID:+/t1YHe/.net]
- 匿名掲示板って便利だよね。
チンカス蛆虫風情でも過去に栄光ありって簡単に嘘がつけるし、
じゃみんなでうp合戦しようぜ！って流れになっても
テキトーな抽象台詞を書きこんでおけば
逃げられるしね(笑)
うpできない口先だけのチキンにはパラダイスだね(笑)(笑)
- 190 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/21(金) 11:59:15.72 ID:VRM/l+l8.net]
- >>183
どうした、何が気に入らんのかわからんが
途中で挫折した再開組に過去の栄光なんか有るはず無いだろうに、誤爆か？
- 191 名前：ギコ踏んじゃった [2014/11/21(金) 12:20:26.04 ID:ym4wgczs.net]
- 肩とか肩甲骨周りが凄い重たい
弾きすぎると肩コリになるね
あと、薬指を曲げると固まって
軽く力入れないと開かない
こういうことはよくあるの？
- 192 名前：ギコ踏んじゃった [2014/11/21(金) 12:46:21.66 ID:nXH+138c.net]
- バネ指かもね
- 193 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2014/11/21(金) 17:19:18.78 ID:YwKYYvbb.net]
- よかったらこちらにうｐお願いします。
ちゃんと弾けなくてもいいので何か盛り上げてよ。
>>183は率先しておながいしますお。
hello.2ch.net/test/read.cgi/piano/1415654510/l50
- 194 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2015/08/21(金) 00:14:07.09 ID:GiZy+B3b.net]
- 10年周期くらいでピアノ再開したくなる＠48歳
小6になった時に先生の転居でレッスンやめたのだけど
当時は校内で一番巧いといわれ合唱の伴奏頼まれてやってたら
気がついたらなんかどんどん雑な弾き方に。
自分の雑でヘタクソな演奏に気付いてからはもう伴奏が嫌で嫌で。
中2のときに家の隣にピアノの先生が引っ越してきたので
なんとなくレッスン再開したのだけど、もう部活のバトミントンは忙しいし
ハノンばっかりやらされて練習が嫌でちっとも上達せず
そのままやめてしまった。
電子ピアノ買いたいけど、果たして続けられるかどうか自信がない。
すぐ飽きてしまいそうな悪寒がする。
- 195 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2015/08/21(金) 00:25:48.04 ID:mu8IpOiw.net]
- 一番安いやつ買っちゃいなよ
趣味程度でボチボチやったら良いじゃん
その年まで心残りになってるんだから
買ってから後悔した方がいい
- 196 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2015/08/21(金) 12:13:59.27 ID:QPVNFRB3.net]
- >>188
１．とりあえず安い電子ピアノ買う
２．数ヶ月で禁断症状が出て生ピアノが欲しくなる
３．夜８時までは生、深夜は電子ピアノの両刀遣いに
４．電子ピアノの中途半端にピアノっぽい音に我慢が出来なくなるが
練習用と割り切ってエレピ音を選択して練習する
５．生ピの音にも不満が出てきて頻繁に調律師を呼ぶ
ソースはオレ。
老後の暇つぶしには最適だと思うが、人生の残り時間考えたら
準備期間込みで５０才前後が再開する最後のチャンスじゃないかな
- 197 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2015/09/16(水) 07:00:19.19 ID:SlXLRsonk]
- 中2の時の先生がハノンばっかりやらせたのは、お前さんの
「雑でヘタクソな演奏」を直すためだったってのは気付いてるだろう？
今はどうだい？趣味で楽しんで弾けばいいんだろ？
それともまだ「雑でヘタクソな演奏」を直したいと思ってるんじゃないのかい？
- 198 名前：ギコ踏んじゃった [2015/10/31(土) 14:42:42.77 ID:lL0Qnc7H.net]
- 今朝、全然仕上がってないのに発表会に出る悪夢で目が覚めた
ピアノ再開の副作用としか
- 199 名前：思えん []
- [ここ壊れてます]
- 200 名前：ギコ踏んじゃった [2015/11/01(日) 14:58:03.40 ID:k6JTGyQ6.net]
- 雑誌「ショパン」に広告を打ち続ける
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムが
詐欺まがいであるというのは事実です。しかし、にわかにそう言われても、
私たちの警告文が100％信じられないのは仕方ないので、音響のプロに彼らのHPの内容を見せて彼らがどれだけ大嘘つきか、、真実を知ってください！
絶対に、「有名雑誌広告に載ってるから一流の会社」などとは思わないことです。広告費を出せばどんな大きな広告も出せるのです。
詐欺まがいだからこそ広告とHPに思い切り金をかけるのだと理解してください。口コミで客が取れないのです。
1つ追記しますが彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。宣伝に使えるからです。
★犠牲になるのは無名な一般人です。★特に地方都市の方。
そう言う方は徹底的に手抜きされます。（事実だけを書きます）
まず図面、適当な、誰か見習いのような人間に図面を描かせ、社長が勝手に一級建築士の名前を図面に付けて客に渡します。
その後の工事、あなたが例えば宮崎県の方なら、宮崎の適当な大工さんを一週間ほどで見つけて来て、その「防音室など一度も作ったことが無い大工さんたち」に「丸投げ」します。
当然酷い仕上がりになるわけです。そのうえ、その設計士と同様スタジオ建設に大事な、工事の現場監督が、これまたバイト君のようなど素人なんです。信じられない様でしたら、試しに
彼らの系列会社の求人広告（ネットの）を見てください。
「現場監督募集。若い方大歓迎。経験は無くても良い。こちらで指導します」みたいに描いてあります。コンビニのバイトのように20最前後の未婚の（安い給料で使える）
経験も知識も無い人間を「防音スタジオの」現場監督に使うのです。
図面、施工する業者、監督、3段階で手抜きされますから、当然音漏れする。
そこで音漏れを訴えてもなにも対応してくれません。逆ギレされるだけ。
宮崎県在住のあなたは飛行機に乗って彼らの事務所に怒鳴り込みに行きますか？毎週でも？だから雑誌を見て依頼して来る地方都市の音楽家の手抜きされる理由がおわかりでしょ？
これが嘘だというなら気名誉毀損で訴えて来てください。
事実が公になることを、日本中に広まることを望みます。
音楽家の敵の詐欺まがい業者は日本に必要有りません！！
読みにくい文章で済みませんでした。
- 201 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2015/11/02(月) 08:43:04.29 ID:ly7RvEIz.net]
- ttp://pianomovie.main.jp/blog/
- 202 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2015/11/05(木) 20:19:05.67 ID:fjVeYVc+.net]
- おじさん、おばさんになってからのピアノの練習に
>>193みたいな怖い業者は、不気味だわ。
まあ、食品、飲食店、自動車、どんなものにも詐欺はあるし
フォルクスワーゲンだって性能サバよ魅してるんだから
防音会社に詐欺まがいが居るのも不思議じゃないわね。でも、悪は消えて！
- 203 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2015/11/06(金) 12:17:08.92 ID:dtMYpsta.net]
- 他スレでも見たけど、
DとD'の差に気がつかないでサインしたらもう終わりなんだって。こえ～。
- 204 名前：マジリフォームヤクザじゃんか？ []
- [ここ壊れてます]
- 205 名前：ギコ踏んじゃった [2015/11/16(月) 08:07:45.82 ID:2yOzCEEm.net]
- 老眼入って来てたら、小さな「’」に気がつかないでサインしちゃう人が多いかもね。
- 206 名前：ギコ踏んじゃった [2015/11/20(金) 08:21:47.72 ID:tNhu8y0p.net]
- あり得る
- 207 名前：ギコ踏んじゃった [2015/11/27(金) 18:15:22.87 ID:BEMaxI0z.net]
- 怖いわ
- 208 名前：ギコ踏んじゃった [2015/12/01(火) 09:14:38.91 ID:bm2LHaGx.net]
- 譜面の読みが、、近視ですが近視用眼鏡でも、譜面台の位置では小さすぎ
シート状ルーペなんかも検討したんですが、、どうしてますか？
- 209 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2015/12/01(火) 09:20:27.96 ID:eSFJlaxv.net]
- ピアノ雑誌「ショパン」等に宣伝を打ち続ける「自称」防音会社
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
防音室にとって一番大事な遮音性能をサバ読みしごまかす、
★詐欺まがい防音業者★という文をご覧になって今も「まさか？」と思ってる方も多いと思います。
被害者の会の会員も皆、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が？なぜ？」と皆信じられない思いで壮絶に苦しい思いをした（し続けている）のです。
広告は金さえ払えばどんな会社でも出せると気がついてください。一流の会社が広告を打ってますか？
彼らは真に「意図的に手抜き工事し、音漏れ修正を依頼しても応じない」という会社です。
特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間。
鈴木は最近まで2ちゃんねるに何度も登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いてました。
ペテン師丸出しで詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書きいたログは警察に連絡して保存してもらっています。
超自分勝手な、人を騙しても「自分は悪く無い！自分を悪く言う相手が憎い！」という精神構造の人間。ペテン師の鑑です。
「コイツは騙しやすい」とふむと、とことん笑顔で各種の騙しのテクニックを駆使して騙されますよ。
信じられない方は彼らのHPを、「音響に本当に詳しい人と」よ～～く目を皿のようにしてご覧ください。「あ””」とインチキに気がつく筈です。
万が一どうしてもここで施行依頼したい人は契約の際、3人以上の人を同席させて相手の許可を得て打ち合わせ、契約時、全部録画しておくことです。
後で嘘がちゃんと確認できますから。
まともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。（鈴木の息子の会社）
＊＊＊＊＊
彼らが詐欺まがい業者であることを警戒する文が、豊島氏のアドバイスにより
2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されないのでしょう。そこで彼らが考えたのが
被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、「頭の変な奴が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
そういう集団だと言うことです。
100歩譲って私たち被害者が「キチガイ」なら、こういう詐欺まがい行為をネットで後発して被害者がもう出ないようにしたら良い」とアドバイスしてくれた
豊島政実さんはキチガイに同意してキチガイにアドヴァイスしたとでも言うのでしょうか？
はっきりさせましょう＞詐欺まがい業者さん！
手抜き防音室を、石膏ボードと壁紙だけで作られ、音漏れのクレーム入れると逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら追加料金頂く」と言われ
あげくネット上に住所や個人情報バラまかれ、キチガイ、統合失調症、朝鮮人と罵られたいですか？
新社長を据えたこの会社は、更に手抜きが酷くなるでしょう。でないと再建できないから。
食肉偽装の「ミートホープ」思い出します。経営不振から最初は、腐りかけの肉を混ぜ、エスカレートしパンくず、豚の血液
とかも混ぜ物に使ってましたよね？
崩壊寸前は破れかぶれするんですよ。もうかなり前からアコースティックグループはそうなってます。
今が一番危険！
- 210 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2015/12/01(火) 14:15:46.16 ID:iQmS9JLR.net]
- >>200
拡大コピーまたは大判五線譜を自作して筆写
- 211 名前：ギコ踏んじゃった [2015/12/07(月) 13:05:07.78 ID:gxS3d5DG.net]
- ピアノ雑誌「ショパン」等に広告を出し続ける
アコースティックエンジニアリングとアコースティックデザインシステムは★詐欺まがい会社です。
麹町警察署、大阪被害署、名古屋東署の知能犯係（刑事二課）にも被害報告や騙しの手口の情報を入れてあります。
警戒文が、いつまでたっても削除されないので奴らは焦って風評操作を始めました。
（刑事案件なので証拠保全の為に削除されない）
ネット上で物騒な書き込みが続いてますよね。この板にもリフオーム詐欺業者が建てた「～～被害者の会」とかいう風評操作スレがいくつもあります。
苦しんでる被害者たちを（自分たちのお客だった人たちを「キチガイ」だとか「統合失調症」だとか「朝鮮人だ」とか「スカトロだ」とか
チンピラのような言葉で罵ります。
そう言う人間に防音室作ってもらう気になります？チンピラ、ヤクザですよね。
確実に音楽家とその家族を不幸にする会社です。
本当に「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集団です（大げさな表現では有りません！！）
「誠実さが無い会社」なんていう生ぬるいものではなく「悪意に満ちた会社」なんです（事実を書いています）
文書改ざん、業法違反、罰則規定が無い条項だけ選んで破るという周到さ）何でもやります（事実に基づいて書いています）
経験も無い者に「現場監督」という大任を任せる会社です（低コストで利益率を上げたい、例えば石膏ボードだけでの施行etc,,それしか頭に無い）
残忍なまでの騙しをします。
苦しんでる被害者たちを「キチガイ」だとか「統合失調症」だとか「朝鮮人だ」とか「スカトロだ」とか
とか、自社の詐欺まがいから論点をずらすような風評操作をします。
★彼らはJIS規格の遮音性能を満たす技術いが無いから
「日本で唯一の、JIS規格の遮音性能を保証★しない★インチキ防音会社」なのです。
建物の遮音、音響に本当に詳しい人と彼らのHPを「じっくり」検証すればいかに大嘘つきの会社かその場で！わかります。
日本音楽スタジオ協会前理事長＝ショパコン会場（国立ワルシャワフィルホール）の改修を依頼されてる世界的権威の方と「詐欺まがい業者」、
どちらが正しいと思いますか？
騙されないで！
（創業者は普通の民家を造ってた建築士です。音響の知識なんか無い人です！）音楽と縁の無い人間の集まりなんですよ。
現在も提訴されて裁判中です。故に創業者は引責辞任した
- 212 名前：のです（営業停止を避けたい為）
汚い言葉で罵ってるのを観察してください。
そういう会社です。目的の為には手段を選ばない人種です。典型的リフォーム893です。
リフォーム詐欺の裁判に精通した建築士NPOにも相談してみて！ [] - [ここ壊れてます]
- 213 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2016/02/27(土) 12:30:16.65 ID:q14NvT0E.net]
- 10歳の頃ピアノを辞めて約40年振り
1年前にポータブルタイプの電子ピアノ購入して暮れからレッスン再開
レッスン再開後は毎日15分以上練習中
練習曲が嫌いでレッスンではハノンと選んでもらった曲を練習
独学で脱力して弾く練習を始めたところだけどなかなか道は険しい
- 214 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2016/03/19(土) 22:22:31.05 ID:k/bYX42B.net]
- 小学生の頃バイエルの途中でやめて20年、独学で再開してエリーゼのためにが弾けるようになった
当時は知っている曲なんて何も弾けなかったからうれしい
しかし弾き方等正しいのかわからないから習いに行きたい
- 215 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2016/03/20(日) 13:24:58.82 ID:JJIbZMm1.net]
- 寒い日は鍵盤も冷え切っているから指が余計に冷たくなって弾きにくいね
もうすぐ暖かくなるけど
- 216 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2016/03/21(月) 12:11:51.84 ID:CHFiGuYm.net]
- >>205
独学で上達してて凄いね
私は月2回のレッスン受けてるんだけど丁度いいよ
youtubeやネットでも練習法や弾き方のヒントがあるので参考にしてる
- 217 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2016/03/27(日) 12:57:44.16 ID:SrAwkKCv.net]
- なんか子供の頃よりすべる
指に脂がなくなってカサカサすぎるんだと思う
- 218 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2016/04/22(金) 12:34:11.15 ID:P1Khm3M9.net]
- .
- 219 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2016/05/25(水) 02:55:03.08 ID:XqbdBHf1.net]
- 華麗なる大円舞曲の同音連打が上手く弾けなくてイヤになる、電子ピアノだけど
- 220 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2016/05/25(水) 10:26:44.41 ID:pW2j4G5p.net]
- 電子ピアノって連打性能はアップライトにも劣るのでは？
- 221 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2016/06/01(水) 17:45:23.40 ID:Fmoq4my2.net]
- 病気リハビリ兼ねて20年ぶりにデジピでぼちぼち再開しはじめて、かれこれ十数年
高校までダラダラレッスンレベルで鶴40の前半、古典ソナタ、シンフォニアに入ったあたりでフェードアウト
デジピ再開当初は、弾いてみたかったショパンやらドビュッシーやら適当にガチャガチャやってたが、
子供が幼稚園に入って着いたピアノの先生に自分も入門
実家に放置状態のアコピをオーバーホールして引っ越し、デジピは処分
先生にインベンションとシンフォニアをやり直したいと志願して五年が過ぎた
古典ソナタやロマン派小品を平行しながらの隔週レッスン
ハノンは自主練、鶴はスルーなので、スピーディーな指回りは望むべくもないままだが、
いつの間にかポリフォニーな耳が出来てきた気がする
最近、先生から音色の工夫ができてきたが、更なる工夫をといわれた
多分、イメージの部分とメカニックの擦り合わせのバリエーションを増やせってことなんだろうけど、ムズい…けど楽しい
- 222 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2016/06/08(水) 13:57:41.39 ID:wmpzFps/.net]
- 先日、シンフォニア全曲一応合格したので、憧れのイタリア協奏曲のレッスンをと先生に依頼したら、
「私、それレッスンつけてもらえなかったの」とスルーw
自主練するしかないか
リヒテルの演奏が好きなので、それを手本に
- 223 名前：ギコ踏んじゃった [2016/07/05(火) 19:08:32.25 ID:bbe0EmU1.net]
- ピアノを再開したいのですが
何からしていいのかわかりません。
挫折していた原因は指の骨折で
完治とはならず、思うように動かなくなった
指にイライラし、遠退
- 224 名前：いていました。
ソナタ程度で、６年ブランクです。
弾きたい曲すら
思い浮かばない重症っぷりです。
弾きたい曲があった時に弾けるように
最低限の基礎練習したいのですが
それすらも忘れてます。
ピアノと心蓋をしてとにかく病んだので
どなたか２０分くらいで出来る
基礎練習あれば、教えてください [] - [ここ壊れてます]
- 225 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2016/07/05(火) 20:50:32.77 ID:CXShJFMG.net]
- >>214
ハノン
リトルピシュナ
- 226 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2016/07/07(木) 00:37:54.68 ID:e2PH6SFw.net]
- >>213
イタ協はシンフォニア終わってるなら技術的には多分楽勝だよ。
1楽章なら1週間もあれば暗譜で通せる。平均律フーガとかより全然簡単。
ただfとpの解釈、ペダリング、レガートとノンレガートの使い分けなんかで
もろにポリフォニックなセンスを問われるのでやはり簡単な曲ではないけど。
リヒテルのイタ協は人間臭くていいよね。若い時のと円熟期のとで全然違ってるけど。
自分のお気に入りはあとはガブリリュクのやつ。好き嫌いはともかく、フレージングや
アクセントとペダルをうまく使ったノンレガートでの音の繋げ方は参考になると思う。
- 227 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2016/07/08(金) 19:42:52.30 ID:yYgomOPs.net]
- >>216
213です。
リヒテルのイタコンはひときわエモーショナルで大好きです。
寒い国の人が暖かいイタリアへの憧れを素直に表してる感じがして
バッハもこの曲でイタリア仮想旅行してるんじゃないかと勝手に思ってる
技術的には確かに一日でとりあえず七割テンポで通しで弾けて譜読みもざっとだけどやれました
暗譜は超苦手だから一週間ではとてもムリポ
ガブリリュクはとても丁寧にコントロールしてる印象で勉強になりますね
レッスンはつけてもらえないけど、ぼちぼちやります
- 228 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2016/07/10(日) 01:33:54.02 ID:P2JskVne.net]
- 10年ブランクで最近再開したんだけど、暗譜の仕方が思い出せない
というか昔は意識して暗譜とかしてなかったきがする
楽譜を視覚と頭で覚えるというより、手で覚える感じ
次に何の音が来るかはわからないけど、指は動く
でもこの覚え方のせいか、直近数曲しか覚えてない
皆さんは暗譜ってどうやってますか？
- 229 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2016/07/12(火) 01:28:46.66 ID:0gqhHObk.net]
- 手癖で覚えた曲は弾かなくなると忘れるから、音も覚えた方がいいと思う。
自分は耳から覚えるタイプなので正確な意味での「暗譜」はしてないけど
何回か弾けば楽譜はあまり必要でなくなる。
メロディと大まかな和声進行覚えてるだけでも暗譜の苦労はだいぶ減るよ。
あと間違えやすかったり覚えにくい箇所って、運指に納得してなかったり、
指動かすの必死で音聴けてなかったり、そもそも和声を理解してなかったり、
なんか原因があることが多い。
そういう箇所は、納得してその音を弾けてるか、自分が弾いた音を聴けてるかを
考えながら、暗譜してても楽譜をよく見てミスなくゆーっくり弾くようにしてる。
で、あとは寝てる間に脳に覚えてもらうって感じです。
- 230 名前：218 mailto:sage [2016/07/12(火) 23:11:53.13 ID:r8y4C6uF.net]
- >>219
ありがとう
運指に納得とか、和声理解してないとかはあるかもしれない
勢いでごまかしちゃってたところもあるかもしれないし
丁寧にを心がけてゆっくり練習してみることにします
- 231 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2016/08/26(金) 13:27:50.04 ID:z8a0plch.net]
- はじめまして。
ピアノ・エレクトーンのＨＰを作りました
↓
現役エレクトーン講師が教える初心者のための上達方法
el
- 232 名前：ectoneteacher.com/
ぜひブックマークお願い致します。♪
練習方法の相談も無料のでのっておりますので、ご希望の方はＨＰよりコメントください♪ [] - [ここ壊れてます]
- 233 名前：ギコ踏んじゃった [2017/01/17(火) 18:18:35.97 ID:bdoSZPB+.net]
- 好きな曲を弾く
楽譜買っても良いし
耳コピも楽しい。
40にして2度目の再開。
もう二年続いてる。
最近新しいデジピも買ったし
ここからは一生やるんだろうな
バンドとか組みたいよ
おっさんでも良くて音楽の好みが似てる
ベースとドラムの人はどこかにいないかな…
とか思っちゃいます
- 234 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2017/06/02(金) 04:40:14.68 ID:AnukjOLZ.net]
- .
- 235 名前：ギコ踏んじゃった [2017/07/25(火) 15:38:38.39 ID:xsXOskE4.net]
- 再開組スレはなぜ過疎をくりかえすのか
そしてたまにやって来た再開者がここや中級スレで呟くことなく、初級初心者がいるスレでご高説を垂れはじめるのはなぜか
- 236 名前：ギコ踏んじゃった [2017/07/25(火) 20:15:35.93 ID:Ht4Tova+.net]
- 日本で私を教えれる先生がいないのですが、クラシックピアノで素晴らしい先生を紹介してくれませんか？
人生経験豊かで、巨匠の領域に入った70歳以上の人がいいです。
40代ぐらいでも、人格的にも音楽的にも素晴らしい先生ならいいです。
- 237 名前：ギコ踏んじゃった [2017/07/26(水) 12:56:56.98 ID:qpKxQ5KE.net]
- 君自身が君の先生になればいいだけ。
録画 録音 鏡 Youtubeなど、学ぶ気になれば何でもある。
- 238 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2017/07/29(土) 00:05:46.58 ID:lMi/54EI.net]
- →よし、まずは君の弾きたいように自由なイメージで演奏してみよう！
→ピアノ弾く
周囲「こいつ自閉症？発達障害かなにか？めちゃくちゃじゃん、弾けてねえしｗ」
そんな事を言われようと気にせずもくもくと練習に取り組めるようなメンタルの強さが必要だね
- 239 名前：ギコ踏んじゃった [2017/08/04(金) 23:48:15.85 ID:VaOz3Vm6.net]
- 再開3年、「上手そうに聞こえる曲」ばっか探してる自分に気付く。
子供の頃よりも頭で弾ける分、小手先で誤魔化す癖もついてる。
たまに心を入れ替えてハノンとかやるけど、飽きたらやめれる環境が邪魔をする。
1年くらいかけて大作にも取り組みたいけど、飽きたら(ry
この無限ループ、なんだかなあ。
そんなわけで、ソナチネ卒程度でも上手そうに聞こえる曲教えてくださいw
- 240 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2017/08/05(土) 22:30:41.29 ID:5BQVQu2d.net]
- ソナタアルバム１からお好きなのをどうぞ
- 241 名前：ギコ踏んじゃった [2017/09/20(水) 18:10:11.09 ID:qKNxvlXm.net]
- https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1488639241/l50
16ギコ踏んじゃった2017/09/10(日) 22:09:38.03ID:KSMuFgkK
ピアノサークル◯ルチェ
主催者は精神病？ターゲットにされるとやばい。何人もやめている。
私もターゲットになり結局は辞めた。しかも私のなりすましで他人に
メールを送ったり最低でした。
20ギコ踏んじゃった2017/09/20(水) 12:39:05.90ID:7Ck7WxpK
>>16です。
精神病女の顔写真公開するよん。
いかにも精神病のヤバい顔してる。妻は精神病のブス顔。旦那はハゲのお似合い夫婦ｗ
fast-uploader.com/file/7061392102698/
- 242 名前：ギコ踏んじゃった [2017/09/20(水) 19:18:57.15 ID:2RyYpHIv.net]
- >上手そうに聞こえる曲」ばっか
これは勘違いで、上手い人はどんな簡単な曲を弾いても芸術的に弾く。下手な人はどんな格好いい曲を弾いても浅い表現�
- 243 名前：ｵかできない。
曲を選ぶよりも、表現を工夫することが大事。どんな曲を選んでも表現次第では上手く聴こえるし上手く見える。 [] - [ここ壊れてます]
- 244 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2017/09/20(水) 19:37:17.56 ID:TgHD/aFj.net]
- ベートーベンの易しめのピアノソナタをさらっていて楽しい（適度に弾けて適度に弾けない）程度から再開して
月光3楽章を、聴ける程度のテンポまで上げたいんだけど、やっぱ何となく壁みたいなものを感じる。
根気よくやってれば時間が解決するもの？
何かステップアップのための練習法が必要なのかな。
あー、先生についたほうがいいよなー…
- 245 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2017/10/03(火) 11:14:19.15 ID:2RNObdjR.net]
- >>232
手の位置とか指の運び方とか、目から鱗が落ちることもある
近くの個人教室に月２で通い始めたら、自分では気づかなかった無駄な動きが減ってミスタッチ激減した
- 246 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2019/07/14(日) 08:25:39.25 ID:eDJ6Y01v.net]
- 再開時は絶対にレッスン受けられるのならば受けたほうが早くリハビリできます。
子供のときとは別の先生になるので新たなダメ出しサービスもありますし
- 247 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2019/07/14(日) 08:30:51.31 ID:eDJ6Y01v.net]
- ところで子供の頃大したところまで行かなかった私（4歳から10年間ブルグミュラーのその次の名前忘れたつまらない何かはコンプ）が更に先に進むとしたらどんな苦労しそうか似た体験した方のお話聞きたいですorz
- 248 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2019/08/22(木) 23:14:33.66 ID:vjPEYEJV.net]
- こんにちは。最近約30年ぶりに電子ピアノで再開しました。
辞めた理由は、中学に入ってあまり練習しなくなり、高校受験を言い訳に…という感じで、辞めた当時はツェルニー40番の最初の方と、ハノン、それにメンデルスゾーンの無言歌集に入ったところでした。
今はハノンとツェルニーの30番を引っ張り出して弾いています。ハノンは子供の頃は嫌いでしたが、いまはストイックなところが、弾いていてストレス解消になります。筋トレのようですね。
シューマンが好きで、子供の情景とかもいいけど、ユーゲントアルバムを買ってみようかなと考えています。
- 249 名前：ギコ踏んじゃった [2019/09/14(土) 20:31:50.01 ID:IqqDyVup.net]
- 会社員なので夜に電子ピアノで練習したいんだが
部屋が狭いうえ子供のころ使ってたアコピが邪魔で置き場所が無い・・・
アコピとベッドの間は一人通るのがやっとの隙間なのだ
アコピもベッドも捨てるのは親が許さない
これが主な理由で実家出ようとしてる私はアホですか？
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