- 1 名前：蕪餅 ◆T7s/KABU/c ＠株主 ★ [2008/10/30(木) 17:49:36 神 ID:YyBbhdNY0]
- ここは、NTTdocomoの905/705シリーズ以降の販売方法の1つである
バリュー一括払いの安売り情報を報告し合うスレです。
Part3から東日本地区と西日本地区にスレを分割しました。
分け方は6月30日までの各地域会社ごとです。
東日本地区…北海道・東北・関東甲信越
西日本地区…東海・北陸・関西・中国・四国・九州沖縄
■兄弟スレ
【西日本】NTTdocomo バリュー一括安売り情報 Part8
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1222262010/
■関連スレ
NTTdocomo ドコモ 新機種・雑談・総合スレ Part20
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1221491737/
【NTT】ドコモ総合質問スレ その191【docomo】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1225096446/
ドコモ新料金 バリューコース＆ベーシックコース 25
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1219759759/
報告テンプレ
[1.地域(場所)/店名]
[2.機種/値段]
[3.詳細]
※機種が複数の場合は2.と3.を繰り返して記載してください。
■前スレ
【東日本】NTTdocomo バリュー一括安売り情報Part13
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1224083649/
- 152 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 12:35:09 ID:anXvapyf0]
- >>146
海豚
- 153 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 12:36:31 ID:cbQ1waWgO]
- >>146
千葉ニュー中央駅近くのアルカなんとかって寂れた施設の中。
- 154 名前：非通知さん [2008/11/01(土) 12:42:05 ID:r7m+6TIFO]
- １１月になって、値段が上がりました。
新機種発表後、狙い目は月末かも。
- 155 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 12:43:08 ID:kVFHMqqJ0]
- >>151
それって茨城のドコモショップ？
そこさっき行ってバリュー化してきた。前回のオープンのときのSO905でバリュー化
逃して後悔してたからさっさと。
まだ在庫あるか聞いたお姉さんがかわいかった。
- 156 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 12:44:00 ID:a5KFFyk3P]
- 3連休なのに上がったのか
来週末以降なら分かるが…
- 157 名前：非通知さん [2008/11/01(土) 12:52:50 ID:1V0oZMSQ0]
- 6年9カ月ぶりの写真集「25才」で深田恭子が”みずみずしい下着姿”初披露！ 深田「別に恥ずかしくはなかったですね」（画像あり）★２
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/underwear/1225499305/l50
- 158 名前：非通知さん [2008/11/01(土) 13:09:31 ID:bTKAESFrO]
- ジョイネットで買い増ししたいけどオプションが付いて高くなるのね･･そのオプションって解約すればいいのかな？
- 159 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/01(土) 13:13:16 ID:w1t1fXUg0]
- 店側の指定するオプションて、継続の強制力はないじゃん
- 160 名前：非通知さん [2008/11/01(土) 13:14:41 ID:cDFH07W90]
- >>151 お願いしまっす
場所近かったらバリュー化しよ
- 161 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 13:19:01 ID:XPdCW4Tz0]
- >>156
連休より月初めだからかと
- 162 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/11/01(土) 13:19:47 ID:DnGyt4hI0]
- アキバの石丸で在庫限り905、705が買い増し、契約変更ともに13,440円
自分は契約変更なんでなんか納得いかずスルー
- 163 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 13:28:44 ID:+0JQaeAn0]
- docomoは安いよな
auなんて型落ち糞端末でも3～4万だし
- 164 名前：非通知さん [2008/11/01(土) 13:29:20 ID:XMiROFqX0]
- アキヨドにこれから行こうと思ってるんだけど行く価値ありますか？
地元の西新井サティ３ＦのトークオンはN705iμ、SO705iが１円でした。
１円機種は全部で５機種くらいあったけど、覚えてるのはそれくらいです。
- 165 名前：非通知さん [2008/11/01(土) 13:29:32 ID:+5LGH3gM0]
- ここ数ヶ月、ジョイネットが一番バリュー一括やってるんじゃね？？
値段も安いし！在庫もけっこうあるし！
でも、、、指定オプションが、よろしくないね、、、、
- 166 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 13:34:34 ID:nZY+FcLH0]
- >160
imepita.jp/20081101/487410
すみません出かけていて、張るのが遅れました
- 167 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 13:38:21 ID:nZY+FcLH0]
- >155
はい、新聞広告入るのでチェックしてます。
もうなんか、一括と聞くと買ってしまう自分が・・・一括は麻薬っすかね。
- 168 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 13:45:25 ID:HhctjTZK0]
- >165
ジョイネットのオプションて、何がよろしくない？
外すとうるさいのかな？
- 169 名前：名無しさん＠涙目です。 [2008/11/01(土) 14:38:01 ID:u9/bFzX00]
- 牛久は遠すぎるです＞＜
- 170 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 14:43:01 ID:4GJiPQekO]
- ｼﾞｮｲﾈｯﾄは値段の浮き沈みが激しく、安くない。
先月もｵﾌﾟｼｮﾝ加入で905i新規4800円で話しにならん。
店員の書き込みはいい加減止めて欲しい。
- 171 名前：白ロムさん mailto:sage [2008/11/01(土) 14:43:53 ID:vVbyDMmp0]
- >>170
十分やすいじゃねーか
- 172 名前：非通知さん [2008/11/01(土) 14:45:33 ID:r7m+6TIFO]
- 大宮東口愛めでぃあ
９０５FOMA→FOMAバリュー機種変更
ＳＨ、ＳＨｉＴＶ、Ｆ、Ｎが、１７７４０円
ＳＯは、１３４４０円です。
携帯お届け、iチャネル加入必要
私が目撃した中で、９０５の機種変更で最安値です。
- 173 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 14:51:45 ID:tFA6G38z0]
- すみませんが、以下のうちのどれが有料ですか？
ネット上のauお客様サポートから解除できますか？
指定割
誰でも割
ダブル定額ライト
ＥＺＷＩＮ
安心ケータイサポート
- 174 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 14:59:18 ID:EqhTsR9MO]
- 月が変わってもあまり安くならないな。11/5の秋冬発表待ちか…。
CCD載せた930SHｸﾗｽを期待してます(T_T)
- 175 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 15:00:29 ID:tFA6G38z0]
- >>173は誤爆。
すまそ。
- 176 名前：非通知さん [2008/11/01(土) 15:02:53 ID:+5LGH3gM0]
- >>168
2IN1とかDCMX??だっけ？？
まぁ～しょうがないかｗｗ
>>173
全部有料！ドコモショップに行って解除！！
- 177 名前：非通知さん [2008/11/01(土) 15:04:53 ID:u9/bFzX00]
- ID:+5LGH3gM0って..
- 178 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2008/11/01(土) 15:06:40 ID:w1t1fXUg0]
- >>176
2in1とDCMXってオプションてレベルじゃないなw
- 179 名前：名無しなのに合格 mailto:sage [2008/11/01(土) 15:21:46 ID:vVbyDMmp0]
- >>174
SHはCCD800万画素
- 180 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2008/11/01(土) 16:19:41 ID:ZHJVLWFx0]
- mova→FOMAの機種変、バリュー一括、オプションてんこ盛りで906iが14800てどう？
- 181 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2008/11/01(土) 16:24:59 ID:rqKKWAmG0]
- >>180
安いよ
そのレベルなら年末でもなかなか出てこないと思う
- 182 名前：名無しさん＠涙目です。 [2008/11/01(土) 16:25:04 ID:nxpztdtJ0]
- 2in1はごねれば付けなくても金額うｐですむ
- 183 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 16:37:48 ID:anXvapyf0]
- オプてんこ盛りはどうかと思うが
価格のみなら安いな
- 184 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/01(土) 16:57:18 ID:8SMFMpl50]
- >>180
現時点ではお得だね
どこなの？
- 185 名前：名無しさん＠涙目です。 [2008/11/01(土) 17:02:35 ID:nxpztdtJ0]
- で、石丸は本当なのか？
- 186 名前：非通知さん [2008/11/01(土) 17:10:08 ID:cDFH07W90]
- >>166 ありがとん
- 187 名前：非通知さん [2008/11/01(土) 18:00:21 ID:HRlNDbjlO]
- 柏魚籠
N906iLがバリュー一括新規9800円。NM706やN706－2もバリュー一括特価だった(値段見てない)。MNPなら魚籠商品券5000円プレゼント(11月3日まで)
- 188 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 18:19:33 ID:hGC+Sg90O]
- >>185
石丸は本当だったよ。電凸でも普通に教えてくれるし。
10年以上の回線をSH905iでやっとバリュー化できたよ。
5000円引きも併用できたので8000円ちょっとで済んだし。
15時過ぎの時点で残りの在庫はSO905系とSH905iTVだって。
- 189 名前：188 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:22:14 ID:hGC+Sg90O]
- 言い忘れてた。
情報くれた人ありがとう。
- 190 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2008/11/01(土) 18:26:47 ID:8SMFMpl50]
- >>189
オプションは何が強制？
- 191 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2008/11/01(土) 19:45:51 ID:RAliyFKt0]
- 何でBICだけN906ILが安いんだろう？
一度脱茸した回線があったんだけど、たまたま見付けたのでつい勢いで脱庭したw
MNPだとさらに5,250円引き(かな？)＋商品券5,000円だったので、そのままバリュー回線に。
LANが利用できる端末に興味があったので、別途P905i持ちの自分にとってはよい買い物だった。
- 192 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 20:05:36 ID:WYHldtvmO]
- >>162のお陰で無事バリュー化できたありがとう
１７時に行ってＦが買い増しできたんだがキャンセル分かなにかだったのか？？？
強制は安心パック？とｉチャネルとＤＣＭＸmini
- 193 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 21:14:16 ID:xPTtwTYfO]
- 石丸情報ありがと！
5年以上で約一万、10年越えで約八千だったよ
ポイント使ってほぼ0円でP905iTV、念願のバリュー化できた
OPは電話帳お預かり、携帯保証、DCMXminiの3つ
昼行ったから在庫状況は分からんが、7時過ぎても外で宣伝してたから
明日も何かは残ってると思う
- 194 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/11/01(土) 21:21:56 ID:xDfsO9tI0]
- ご愛顧割、全国で始まったのか？
- 195 名前：非通知さん [2008/11/01(土) 21:27:28 ID:pIlwzTq70]
- バリュー一括で新規した場合パケホつけて通話しなかったら５０００円ちょいですむってこと？
- 196 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:29:15 ID:Gj+XcfLy0]
- ドコモって毎月5kもかかるの？？
- 197 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 21:35:33 ID:AaBp9QsC0]
- タイプSSバリュー + ひとりぼっち割 980円
iモード 315円
パケホーダイ 4095円
計5390円也？
- 198 名前：非通知さん [2008/11/01(土) 21:52:36 ID:hkpxcUSq0]
- パケ放題はいらないよ
- 199 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 21:56:05 ID:/aZ8Y17iO]
- ポケットからこんなティッシュが出てきた。
ttp://imepita.jp/20081101/787770
- 200 名前：白ロムさん mailto:sage [2008/11/01(土) 21:57:34 ID:yRjK1hum0]
- 10/31まで
- 201 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/01(土) 22:46:30 ID:eziVPKvU0]
- 在庫気分セールてｗ
よく分からんｗ
- 202 名前：非通知さん [2008/11/01(土) 22:52:05 ID:saOVKFHc0]
- >>191
BICオプ縛り何ですか？
- 203 名前：病弱名無しさん [2008/11/01(土) 23:00:00 ID:CT3B+FoA0]
- 千葉NT
P906、バリュー一括7,800円
MNPは5,000円引き
条件は家族割MAX ひとり割50
オプションはIモードのみ。
ここで情報くれた人、ありがとう！
MNPだったから、かなり安く買えてた。
- 204 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 23:04:36 ID:sXPcl6kK0]
- 今日、ＮＴで９０６i新規バリュ一括７８００円だったから
買ってきた。ＭＮＰでさらに５０００円引き
ＯＰはＭＡＸ５０とiモードだけ。
実質、２８００円とＭＮＰ代２０００円の４８００円
- 205 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 23:22:17 ID:a5KFFyk3P]
- >>203-204
一括対象機種にSH906iTVはありましたか？
もしあったら在庫のあった色も教えて下さい
- 206 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 23:32:56 ID:sXPcl6kK0]
- >205
買ったのＳＨ９０６ｉＴＶだよ。
ピンクは売り切れだったけど、あとは全色あった。
ただ、開通して受け取りにいったときにはテーブルの上に２０袋くらい
並んでたから結構、売れてるかもよ！
- 207 名前：203 mailto:Sage [2008/11/01(土) 23:33:42 ID:CT3B+FoA0]
- >>205
ごめん～他の在庫見てなかった！
- 208 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 23:38:16 ID:a5KFFyk3P]
- >>206-207
ども
来週末は無理かな…orz
- 209 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2008/11/01(土) 23:39:27 ID:Srd6EX1/0]
- 俺も千葉NT行った
906i覚えている限りでは、F、N、P、SHのTVの方、SO、の5機種はあった
色もほとんど選択可
値段とオプションは既出の通りでどう見ても安すぎです。
本当にありがとうございました。
- 210 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/01(土) 23:48:41 ID:ZHJVLWFx0]
- >>181-184
レスさんくす。場所は府中のケーズでオプションはファミ割MAXとか８種類ぐらいが
必須になってた。ほとんど即解できるみたいなことは言っていたが。
あと16800だったかも。
- 211 名前：非通知さん [2008/11/02(日) 00:08:13 ID:Mv45TlvG0]
- ９０６シリーズではどのメーカーのものが使いやすいとかでお勧めですか？
- 212 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 00:20:00 ID:KdkbQzkl0]
- もうバリュー化済みだから、このスレ見てもしょうがないんだよな～、
と思いながらこのスレを見ているいるオレがいる。
新製品が出たら、さらに安くなるんだろうか？
- 213 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 01:00:17 ID:nwDR14Vs0]
- >>162
ちょっと教えてください。
石丸って秋葉に何店舗もありますが、どこの店舗ですか？
- 214 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 01:45:40 ID:LOdK61GQ0]
- >>203
これ新規でしょ？
- 215 名前：山師さん＠トレード中 mailto:sage [2008/11/02(日) 01:55:02 ID:yEqCgCj90]
- 千葉NTは新規・MNPの価格
機種変は聞いてないけどたぶん常に定価だよ
- 216 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 02:10:29 ID:VKgRlel50]
- サンクス
- 217 名前：非通知さん [2008/11/02(日) 06:17:05 ID:D4OujLU+O]
- 千葉NTはワングーですか!?
- 218 名前：白ロムさん mailto:sage [2008/11/02(日) 07:22:24 ID:FgPlSahj0]
- >>217
ここ
ttp://www.nt-cnc.co.jp/shisetsu/aruka.html
- 219 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 08:42:27 ID:v38N31lZO]
- >>211
節子、それこのスレちゃう
- 220 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 09:15:23 ID:RiEZiqxJ0]
- 印西かよ。
そんなど田舎、臭くて行ってられんわ。
- 221 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 09:23:42 ID:eD0z+lsZ0]
- 千葉NTでSH906iTVを購入
MNPで2800円、おまけで1000円のﾓﾊﾞﾁｪも貰えてラッキー
ここのみんなとNTに感謝
NTが今後も栄えることを祈る。
本当にありがとう
- 222 名前：非通知さん [2008/11/02(日) 09:46:29 ID:fhNiTtok0]
- >>221
うわ905に2800円もバカじゃねって良く見たら906なのね。
現時点では最高じゃね。
良い買い物したな パチパチ。
それにしてもオプションがⅰモードって普通それオプションって言わなくね。
- 223 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2008/11/02(日) 10:03:01 ID:f6RQQTkG0]
- ドコモって1名義で何回線まで持てるんですか？
- 224 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 10:09:08 ID:sKOyHE4xO]
- 秋葉原石丸本店、SO905 在庫あり。
- 225 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 10:20:29 ID:ASgvXjcZO]
- バリュー化が目的とはいえsoはいらんわ
- 226 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 10:27:34 ID:jEEVpDMJO]
- >>29
＞ 千葉ＮＴって、イオン？
今時、珍しい｢超｣優良店だよ。
まさに、神店舗w
ここで買う奴は、絶対、即解するなよ。
- 227 名前：非通知さん [2008/11/02(日) 10:27:37 ID:nS2V/l7w0]
- >>224
在庫はsoしか残ってないの？
- 228 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 10:30:37 ID:Wv8vYIxtP]
- 千葉行きたいけど、往復交通費が3,000円越えてしまうw
- 229 名前：非通知さん [2008/11/02(日) 10:39:00 ID:nS2V/l7w0]
- >>224
在庫はsoしか残ってないの？
- 230 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 10:40:42 ID:HiLM1iTw0]
- 千葉NTは本当にエライ！
オプション、iモードだけっていうのが立派だわ。
どっかみたく、オプションべた付けや、
DCMX、2in1加入みたいな、客の足下をみた商売してる所と違うよね。
店員の感じも良かったし、次買う時も利用する。
ほかと値段たいして変わらなかったとしても。
- 231 名前：非通知さん [2008/11/02(日) 10:56:14 ID:LSf+rlIi0]
- 皆さんが、千葉NTって話していらっしゃるのは、
印西牧の原のワングーの事であってますか？？
906iがそんなに安く手に入るなら、ちょっと遠いですが、
プチ旅行気分で行こうかなぁ、と(笑)
- 232 名前：非通知さん [2008/11/02(日) 11:01:28 ID:8ds5odfgO]
- >>230
千葉NT オプはi-modeとMaxの二つじゃねぇ？
- 233 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch mailto:sage [2008/11/02(日) 11:13:40 ID:Sb9blleq0]
- >>231
そーだよ、いい所だから行っておいで
- 234 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 11:15:02 ID:WK0iYmgd0]
- MNPして遊んでたらとうとうDSで預託金の話を切り出されたw
新規即解したわけじゃないけど、2度程Bナンバー→転出→転入をやってマークされたっぽい。
担当のお姉さんも申し訳なさそうにしていたけれど、まぁ仕方ないか。
庭に転出した番号は今月で解約するつもりだったけど、MNPでの転入に対しては甘いらしいからNTで茸に戻すかな。
- 235 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 11:17:11 ID:HiLM1iTw0]
- >>231
>>218だよ。
- 236 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 11:42:38 ID:SVOpJtrgO]
- バリュー発動してもうすぐ一年…
非バリューは１万円損をしている
- 237 名前：NHK名無し講座 mailto:sage [2008/11/02(日) 11:51:19 ID:uC4/mk/U0]
- 一万も変わるか？
- 238 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2008/11/02(日) 11:57:13 ID:9vk8sPRC0]
- SSで差額840円×12＝10080円
他のプランならもっと差額が出るぞ
- 239 名前：NHK名無し講座 mailto:sage [2008/11/02(日) 11:58:14 ID:uC4/mk/U0]
- 割引は？
- 240 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/02(日) 12:08:31 ID:miNyKxlD0]
- 1年前にバリューにしてる奴って
携帯に4万も5万も払ってるアホだろｗ
- 241 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 12:11:41 ID:HaQJOMG+0]
- >>240
そういう言い方はいくないと思います
- 242 名前：非通知さん [2008/11/02(日) 12:25:34 ID:aiokdSIR0]
- >>241
５万払った人ですね
ご愁傷様です
- 243 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 12:27:43 ID:HIxji/l60]
- 携帯の機種なんて、何万も出して買うもの？０円とか１円以外で買う奴ってなんなの？
５万でPC買えよ。ATOMPC知らんの？
- 244 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 12:29:37 ID:HIxji/l60]
- ドコモが高かったのは、movaの電波の良さで買う奴がいただけの話。
FOMAで５万って馬鹿？
- 245 名前：足元見られる名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 12:34:02 ID:wP08FXFk0]
- あんまり苛めるなよｗｗｗ新規でバリュー化してきます。
- 246 名前：非通知さん [2008/11/02(日) 12:39:18 ID:I3VGdkOmO]
- 千葉ＮＴって新規だけ安いの？
- 247 名前：非通知さん [2008/11/02(日) 12:44:03 ID:yCm3scFe0]
- 2ヶ月ほど前に安さに惹かれてSO905iを買ってしまった。大変、後悔してます。
- 248 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 12:54:00 ID:TzcOldbtO]
- 茨城牛久ヤマダで全906シリーズが24800だったぞ、ご愛顧割適用して19500でバリュー化完遂。
- 249 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 12:57:46 ID:HIxji/l60]
- >>248
だから、なんで携帯に２万もかけるのかと聞きたいよ。
趣味？つまんねー生活だな。。
バリュー一括０円を何故買わない？
- 250 名前：非通知さん [2008/11/02(日) 13:10:50 ID:LSf+rlIi0]
- >>233
情報ありがとうございます！
一回行ってみようと思います。
- 251 名前：非通知さん mailto:sage [2008/11/02(日) 13:11:48 ID:3C8hYbL7O]
- >>240
>>242
905i発売初日に、壱万円で買いましたが。
- 252 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar mailto:sage [2008/11/02(日) 13:18:02 ID:6SkageTQ0]
- >>251
人生初の自慢ww
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