- 1 名前：蕪餅 ◆T7s/KABU/c ＠株主 ★ [2008/09/27(土) 21:30:34 神 ID:aGsCSLiW0]
- 7/11から月3,880円のデータ定額プラン『新つなぎ放題』で通話可能になります。（7/10まではパケット通信の他は着信とメールのみ）
さらにウィルコム定額プラン同等のお得な通話料になるオプション『話し放題』(月980円)が登場
合わせて月4,860円でパケット定額＆通話定額になります。
この新サービスの活用法、料金計算、質問等などを語りましょう。
www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2008/06/17/index_01.html
■新つなぎ放題
・月3,880円で全ての端末の全ての接続速度でパケット通信料定額
・ウィルコム端末で使う場合は3,880円ポッキリでパケット通信料定額（メールも定額）
・PC接続等では3,880円の他に別途プロバイダ契約（月315円～）が必要
・通話料31.5円/30秒
（10/1より、9/30までは話し放題オプションが無料サービスキャンペーン）
・2年契約で自動更新。更新期間以外で解約、プラン変更した場合は違約金9,975円
※WILLCOM VALUE SELECT(WVS)に加入した場合なら違約金免除
www.willcom-inc.com/ja/plan/data/whole_new/index.html
■話し放題
・新つなぎ放題のオプションで月980円
・7/11～9/30は強制無料サービス、10/1以降有料、継続して使うには申し込み必要
・ウィルコム定額プランと同等の通話料金
070電番へ無料（1回の通話で連続2時間45分以下）
固定電話へ10.5円/30秒
携帯電話へ13.125円/30秒
www.willcom-inc.com/ja/plan/option/talk_free/index.html
※文中の金額は全て税込みです
前スレ
【\3880(+980)】WILLCOM 新つなぎ放題(+話し放題) 3
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1217497596/
- 861 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/11(日) 10:29:36 ID:PMxIbx4M0]
- どこまで乞食なんだ・・・
- 862 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/11(日) 11:08:26 ID:oL+YyzCl0]
- 30秒21円にしておけば料金安くするために携帯を持つって発想にはならないってのはあるな。
その方法を実践したひとがもともとどれだけいたか知らないけど。
- 863 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/11(日) 14:06:49 ID:ddBvECA70]
- >>861
乞食とかの問題じゃなくて新つなぎじゃウィルコム(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってことなんだろ？
ウィルコムのデータ通信端末、全機種ランク圏外へ
news.nifty.com/cs/technology/mobiledetail/itmmb-20090109099/1.htm
- 864 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/11(日) 14:46:26 ID:SnLb7XId0]
- SPでもなければデータ専用でウィルコムにする人は少ないだろうな
- 865 名前：非通知さん [2009/01/11(日) 15:01:22 ID:QvIknoxd0]
- >>835
>> そういう手もあったな・・・禿とか980で同属なら話放題だっけ？
>> このプランにしてから、電話かけ辛くなってもうたｗ
公衆電話を使うといい。びっくりするほど安くすむから。
まぁ、WILLCOMの1/6 だから当然だけどね。
テレホンカードを買っとけば手間もないよ。
WILLCOM圏内で公衆電話がない場所はないしね。
- 866 名前：非通知さん [2009/01/11(日) 15:08:38 ID:2cv0Xicq0]
- >>864
さりげなく宣伝乙
- 867 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/11(日) 15:22:35 ID:B0Ju+8VZ0]
- 公衆電話ｗ
引き籠もりの机上の空論だなｗ
- 868 名前：非通知さん [2009/01/11(日) 15:37:03 ID:qcRpFirs0]
-
WILLCOMは移動時に使えないから公衆電話で完全に置き換えられる。
その事実を知らない 867 こそ引きこもりwww
- 869 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/11(日) 15:56:56 ID:tzhu4WLz0]
- 釣り針ﾐｴﾐｴ
- 870 名前：非通知さん [2009/01/11(日) 15:57:39 ID:2cv0Xicq0]
- 公衆電話とウンコムを比較してみた
基本料 1000円（105度カード） 2900円（定額プラン）
無料通話分 1050円相当（無期限繰越） なし
通話料 80秒/10円～8.5秒/10円 30秒/13.125円～30秒/10.5円または無料
通話エリア 公共施設や路上、コンビニ等 大都市圏内や地方都市の市街地、集落等
端末代金 不要 必要
- 871 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/11(日) 15:58:12 ID:XneKY3Iu0]
- と、凄い勢いで公衆電話が撤去されてる事実を知らない 868 が引き籠もりを自白www
- 872 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/11(日) 16:04:04 ID:3k1VxntH0]
- >>871
釣られすぎ
- 873 名前：非通知さん [2009/01/11(日) 16:06:25 ID:tS971e/o0]
-
と、公衆電話がなくなったと想像で思い込んだ 871 が引きこもりを自白www
- 874 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/11(日) 18:59:21 ID:ipddbfET0]
- >865
公衆電話の通話料は携帯電話の1/4だから携帯でもテレホンカード持たないと
- 875 名前：非通知さん [2009/01/11(日) 19:20:10 ID:rIxvbvft0]
- 新つなぎで話放題つけてるよ
情報弱者
- 876 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/11(日) 20:05:27 ID:huhiWvzO0]
- 不要なら外せばOK
- 877 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/11(日) 20:34:28 ID:CJKcuti90]
- SPモデル買って通話専用にして、アドエスはデータ専用にしたほうが良い気がしてきた。
- 878 名前：隠し味さん mailto:sage [2009/01/11(日) 22:09:28 ID:3C6NcQpq0]
- そもそも話し相手いないだろ
- 879 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/12(月) 01:49:26 ID:LPMNzh/T0]
- 話し相手がいなかったら禿のスパボ一括選ぶだろJK
- 880 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/12(月) 02:08:24 ID:Vr6iIczO0]
- 話し相手がいなかったら新つなぎだけでよくね？
わざわざ余計な金を払う必要がどこに
- 881 名前：オリーブ香る名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 02:11:19 ID:O7hwez3K0]
- ＰＣに繋いでネットしたいだろ
- 882 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/12(月) 02:14:30 ID:Vr6iIczO0]
- っIIJmio
- 883 名前：非通知さん [2009/01/12(月) 10:41:27 ID:U/tfXDh50]
- ×ＰＣに繋いでネット
○固定回線を使えないor使いたくない
◎ダイヤルアップの特性を使って掲示板で必死チェック回避
- 884 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/12(月) 11:23:24 ID:D+IQV9VN0]
- IIJmioのページ開いたら芋が3,980円で使えるのがわかったんだが
- 885 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/12(月) 12:11:54 ID:CVb2zUCT0]
- D02HW（USBタイプ）
D02NE(PCカードタイプ)
CFカードタイプが無いから俺的にはだめぽ
- 886 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/12(月) 17:00:27 ID:gtgTaeaj0]
- 話し相手がいるなら980円でも元取れるだろ
- 887 名前：非通知さん [2009/01/12(月) 17:24:53 ID:U/tfXDh50]
- USB全盛なのにわざわざCF（笑）
- 888 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/12(月) 17:33:30 ID:jF3oaBdt0]
- PDAかな
- 889 名前：非通知さん [2009/01/12(月) 17:46:30 ID:U/tfXDh50]
- 携帯・スマートフォンの時代にPDA（爆）
- 890 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/12(月) 17:46:57 ID:j9kzQlzo0]
- CLIEです
- 891 名前：非通知さん [2009/01/12(月) 19:06:27 ID:d/w5p8u40]
- 妹はよ帰れ婿うざい
- 892 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/12(月) 20:27:08 ID:p5d0Wt580]
- リナザウです
- 893 名前：てってーてき名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 20:52:21 ID:mxP2aAHv0]
- リナガウ派かな俺は・・・リナゼル派やリナゼロ派も居るんだろうが。
- 894 名前：非通知さん [2009/01/12(月) 21:17:03 ID:7l+ZsqCD0]
- 3980
980
この差はｗｗ
- 895 名前：非通知さん [2009/01/12(月) 21:19:42 ID:7l+ZsqCD0]
- ぽまえら
京２で十分なｽぺッｸだといつも言ってるじゃないか
サイフいらねテレビいらね
ァぷﾘいらね
ってｗｗ
- 896 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/12(月) 21:28:38 ID:sOSmXBUSP]
- でけぇよ
- 897 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/12(月) 22:25:39 ID:EcGX6nu80]
- >>861
原理主義者お疲れさまですぅ
- 898 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/12(月) 22:34:00 ID:ER9nwsT00]
- Palmはよかったな
- 899 名前：Cal.7743 [2009/01/14(水) 01:00:39 ID:n331B0Me0]
- 現在アドエスに03ポッドキャストをインストールし、自宅無線LANで毎朝「聴く日経」と「YomiuriNewsPodcast」を聴いています。
このポッドキャストを新つなぎ放題の回線でDLするのにはどのくらいの時間がかかるでしょうか？
- 900 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/14(水) 01:06:57 ID:xCd/Suof0]
- 900ゲット
- 901 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2009/01/14(水) 03:39:09 ID:yJV4lKsa0]
- >>899
今使ってるんならわかるだろうが
- 902 名前：非通知さん [2009/01/14(水) 15:17:17 ID:n331B0Me0]
- >>901
今は無線LANでDLしているので、、、
一日だけ新つなぎ契約して試してみるほかなさそうですね、、、
- 903 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/01/14(水) 17:14:26 ID:lnlfn3+X0]
- >>902
いや、普通に今の契約でダウンロードすればいいんじゃないの？金はかかるが1回だけなら
それほどの額にもならんだろ。
- 904 名前：すぐ名無し、すごく名無し mailto:sage [2009/01/14(水) 17:15:07 ID:x/Dd5eZB0]
- >>902
もうちょっと待って貰えるなら、０３ポッドキャストを入れて試してみるよ
- 905 名前：904 mailto:sage [2009/01/14(水) 17:54:36 ID:x/Dd5eZB0]
- 試してみた。新つなぎ放題契約＋アドエスで
95kbps～115kbps位出る場所でで読売オンラインの
090113.mp3を落とすのに約8分かかった…って、
こんな回答でいいのかしら('A`)
- 906 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/14(水) 19:00:07 ID:+o6U3E5+0]
- 8分あれば、朝刊一日分読めるな。
- 907 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2009/01/14(水) 19:31:55 ID:mKv5FLlX0]
- 読めないよ
朝刊一日分読むのには数時間かかる
- 908 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/14(水) 19:36:50 ID:YOVf1KkL0]
- >>906 は見出しと最初の数行だけ舐め飛ばすんだろ。
あるいは自称の速読自慢か？
- 909 名前：[Fn]＋[名無しさん] mailto:sage [2009/01/14(水) 19:38:02 ID:Lb340vCu0]
- 別にボーっと待っている必要ない。
飯食うなり、勉強するなりすれば良いから
- 910 名前：906 mailto:sage [2009/01/14(水) 19:57:39 ID:+o6U3E5+0]
- >>908
なんでオマエが、俺の新聞の読み方を完全に知っているんだ？
気味が悪いな。ｗ
- 911 名前：非通知さん [2009/01/14(水) 20:24:56 ID:g6mHlc5v0]
- 自宅には固定回線があるから必要なし、出先で落とすには遅すぎるｗ
いいとこ無いなｗｗｗｗｗ
- 912 名前：902 [2009/01/14(水) 23:20:17 ID:n331B0Me0]
- >>904さん
レポありがとうございます。まさしく自分が求めていた実験をしてくださいました。
読売で8分てことは、聴く日経だとその2倍くらいですかね。
なんとか実用に耐えうるっぽくて安心しました。
- 913 名前：非通知さん [2009/01/15(木) 10:19:17 ID:488z7Nvg0]
- ポッドキャストごときに約20分で実用と判断する信者脳（爆）
- 914 名前：非通知さん [2009/01/15(木) 10:52:44 ID:488z7Nvg0]
- 保守
- 915 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 17:29:29 ID:VkgUIQLyP]
- ポッドキャストなんて落としておいて聴ける時に聴くものだから。
- 916 名前：非通知さん [2009/01/18(日) 05:53:14 ID:fnfU08+70]
-
こんな使い道のないつなぎ放題が3880/月なら、
3Gのつなぎ放題は388000/月の価値があるね。
つまり、WILLCOMが高過ぎ。
- 917 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2009/01/18(日) 12:21:18 ID:8PNOOniI0]
- ＰＣにつないで使い放題ってとこが大きいんじゃね？
- 918 名前：非通知さん [2009/01/18(日) 12:27:47 ID:0s9H80i00]
- 芋は？
- 919 名前：[Fn]＋[名無しさん] mailto:sage [2009/01/18(日) 12:57:13 ID:v99v39FZ0]
- >>916はWILLCOMを叩きたいだけだから芋の良し悪しはあまり関係ない
- 920 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2009/01/18(日) 15:57:30 ID:F4AMPyh80]
- >>918
エリアが狭いわけだな。
- 921 名前：非通知さん [2009/01/18(日) 19:40:11 ID:wY+Gdk/+0]
- 新つなぎ砲台ってライトメールも対象になんの？
ウンコムのサポセンつながらないんでここで質問させてくだされ
- 922 名前：非通知さん [2009/01/18(日) 19:40:53 ID:NHQjY3v70]
- 横浜西口ヨドにニコ980円たくさんあるわけだが・・・
これを買って料金プランを新つなぎに変更すれば、2年間1960円で
新つなぎ使えるぞ！
今までの顧客を何だと思ってるんだ！どうせだったら、つぶれちまえ。
もしくは、新つなぎ値下げせよ。
- 923 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/18(日) 19:47:50 ID:vpoitlr50]
- >>921
大丈夫
そういえば自分も最初不安だったな…
- 924 名前：ふぇち教退治（ ´_ゝ`）フーン＠柏 ◆fmJRnC5rvE [2009/01/18(日) 19:48:36 ID:8X5gwt/70]
- >>922
今、値下げするとスペシャルモデル買った人たちからクレーム来るから値下げしないと思います。
- 925 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:14:17 ID:F77Df1Cq0]
- むしろ旧プラン二年契で一律40%引きにしろと
- 926 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:15:53 ID:O4rPPZE0P]
- 新つなぎライトメール無料はガイドブックにはっきり書いてあるな
- 927 名前：山師さん mailto:sage [2009/01/19(月) 01:34:50 ID:e+g6K/K/0]
- docomoと提携する話はどうなった。
- 928 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/19(月) 15:56:09 ID:aEVks7buO]
- 提携するとしてもCOREでしか使わんだろう
- 929 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/19(月) 17:52:39 ID:UVpVi92N0]
- >>928
確かに
Coreと見せかけてdocomoという…
- 930 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:45:33 ID:eYuLDUej0]
- W-SIMにW-CDMA対応を開発中って話だから、CoreのW-SIMが製品化できるまでW-SIMジャケットの場つなぎにFOMAのMVNO利用するのかね。
- 931 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/23(金) 09:34:28 ID:aFMqYdfx0]
- 4xにしたら速くなるかなと思って
旧つなぎ放題からコース変更したけど
ほとんど速度あがった実感無くて
通話料爆上げになってWV契約じゃないから
コース戻すことも出来ずにすごく後悔してる
- 932 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/23(金) 12:38:36 ID:KX0ZLHMw0]
- >>931
WVSでDDとかに機種変更した後に料金プラン変更しても解除料かかるかな？
解除料免除のルールが
「WVS加入日≧新つなぎ放題加入日」
「WVS加入日＝新つなぎ放題加入日」
のどちらなのかは、問い合わせてみる価値があるかも。
（さすがに「WVS加入日≦新つなぎ放題加入日」でも免除とはいかないと思うが）
- 933 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/23(金) 12:49:34 ID:eFD8bTpOP]
- 他の二年契プランが何もないから非WVSだと逃げ場がないのは大問題だよな
- 934 名前：この子の名無しのお祝いに mailto:sage [2009/01/23(金) 18:10:33 ID:qcm6G8SP0]
- >>924
スペシャルより安くしなけけりゃ
文句出るわけないし。
それに、つなぎ放題PROだっけ？
あれはスペシャル値下げした後で
新つなぎ開始したからね。
- 935 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/23(金) 19:58:45 ID:H3Z8Zb9M0]
- つなぎ放題３４００円で、しかも通話料が安い。
新つなぎは３８８０円で、通話料は高い。
４８０円高くて、2xが4xになるけど通話料は高くなる。
コストパフォーマンスは悪いなぁ
- 936 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2009/01/23(金) 22:18:03 ID:DEfkhZl70]
- 931と違って俺は2Xから4Xに換えたら、かなり効果あったわ。
灰から青に変えたら更に劇的に良くなったし。 ただまだ遅いけどねぇｗ
- 937 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/24(土) 09:47:55 ID:kND/a50V0]
- 裏山鹿
- 938 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2009/01/25(日) 16:18:43 ID:NMg5jSlx0]
- お前ら、ちょっと教えてください。
話し放題に入るとpdx.ne.jpのアドレスのメールは無料になるの？ やっぱりならない？
- 939 名前：名無しさん＠ピンキー mailto:sage [2009/01/25(日) 16:26:08 ID:PQKGIlyk0]
- >938
新つなぎ放題のみでも無料です。
- 940 名前：白ロムさん mailto:sage [2009/01/25(日) 17:07:39 ID:BSEkFEeY0]
- >>938
外部プロバイダを使ってアクセスするとかしない限り>>939の言うように無料
- 941 名前：山師さん＠トレード中 mailto:sage [2009/01/25(日) 20:48:01 ID:NMg5jSlx0]
- >>939-940
サンキュー。そういうことだったのね。
- 942 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/25(日) 21:13:28 ID:BEuo6MRj0]
- あれ？外部プロバでも無料じゃない？何のためのつなぎ放題だって話になるじゃないか
音声端末からCLUB AIR-EDGE経由で外部プロバメールは使えないかもしれないけど
- 943 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/25(日) 21:15:30 ID:BEuo6MRj0]
- あ、失礼、外部プロバ接続でpdx.ne.jpは無理だわ
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 11:54:07 ID:E508PkrK0]
- つなぎ放題Proを4xの料金、つなぎ放題4xをつなぎ放題の
料金に変えてくれた方が良かったな…
- 945 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/26(月) 16:17:58 ID:lePzHWy+i]
- >>935
俺も三年超えABで同じ。
いまの980円端末に突るか迷い中。
トータル1980円だと。
4x早いかなあ。
- 946 名前：非通知さん [2009/01/28(水) 23:30:18 ID:8s3/enYi0]
-
イーモバイルの真の２４時間通話定額プランは７８０円。
一方、WILLCOMの話し放題オプションは９８０円。
しかも、プランじゃないから最低でもあと３８８０円かかる。
で、プランだと２９００円。しかも、長電話は課金のなんちゃって定額。
- 947 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/28(水) 23:41:18 ID:L5LzLeRR0]
- >>946
SBをスパボ一括で買えば6円で通話定額。
家族なら24時間無料。
- 948 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/29(木) 00:14:34 ID:PX1RMOEo0]
- でもいまの若い子はコム持ちがかなり多いから
持ってると何かといいことがあるんだよなー
- 949 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/29(木) 00:28:02 ID:P1kOq3Tg0]
- >>946
メールも補償も高速ゆえのパケ消費も気にしなければそうだね。
- 950 名前：非通知さん [2009/01/29(木) 00:53:04 ID:mJL5S+AC0]
-
気にしてもそう
- 951 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/29(木) 00:54:41 ID:TR/VAzhp0]
- 780円じゃSMSしかやりとりできないからね
- 952 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/29(木) 19:59:51 ID:Q1dSuq290]
- 2x灰耳でskypeが使いもんにならんのですが
4x青耳にすればよくなります？
- 953 名前：非通知さん [2009/01/29(木) 20:42:49 ID:C3h5NMXK0]
- >> 一方、WILLCOMの話し放題オプションは９８０円。
>> しかも、プランじゃないから最低でもあと３８８０円かかる。
高！
>> で、プランだと２９００円。
高！
>>しかも、長電話は課金のなんちゃって定額。
なにそれ？
>>
- 954 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/29(木) 22:31:23 ID:CHjJ/J+/0]
- >>953:
よーしおじさん解析しちゃうぞ
>>しかも、長電話は課金のなんちゃって定額。
これ、2時間45分以上の長電話に課金ってこと言いたかったんじゃね？
- 955 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/29(木) 23:05:08 ID:LcCJbX/E0]
- 今のところEMOBILEの音声ユーザは希少だが、三倍近く取り続けてるといずれそうも言ってられなくなるかもな
- 956 名前：白ロムさん mailto:sage [2009/01/29(木) 23:12:09 ID:wM4dog6x0]
- つまりEMOBILEは顧客数No1キャリアになるという予言ですね
- 957 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/30(金) 00:07:47 ID:uiEoJAp/0]
- 980円ウィル定とか980円新つなぎとか既存ユーザーを軽視してるよな
新規（追加回線）→解約（既存回線）を推奨してるんだろうか
- 958 名前：３枚セットで７７４円 [2009/01/30(金) 00:48:48 ID:wR2332Y30]
- www.willcom-inc.com/ja/service/provider/air_edge.html
ここでは つなぎ放題にすると接続料は無料ですか？
- 959 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/30(金) 00:54:21 ID:tNIL2UMy0]
- >>958
コレを読め。
ttp://www.willcom-inc.com/ja/service/data/correspond/index.html
- 960 名前：非通知さん [2009/01/30(金) 02:58:57 ID:1SFJodRq0]
- 新定額プランとは
電話＋メール ２９００円
インターネット ２８００円
合計５７００円で合ってますか
- 961 名前：非通知さん mailto:sage [2009/01/30(金) 03:24:28 ID:Tf6CBtyv0]
- その解釈で問題なさげ
上限33334パケなんてあっと言う間だし
普段は旧定額で存分に通信したい時だけ新定額に日割り変更というのはかなり使えそうな手だな
もし旧定額受付停止の噂がｶﾞﾁならｵ㍗ﾙが
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