- 1 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/14(木) 02:12:59 ID:???]
- PHPライセンスになった
SNSシステム「OpenPNE」について語るスレ。
前スレ
【商用？】OpenPNE その３【GPL？】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1149012705/
▼過去ログ
【SNS】openpne
pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1126456474/
pc8.2ch.net/php/kako/1126/11264/1126456474.html
【手嶋屋】OpenPNE その2【SNS】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1133948507/
▼関連サイト
OpenPNE公式サイト
www.openpne.jp/
sourceforge.net openpne
sourceforge.net/projects/openpne
OpenPNEドキュメントサイト
docs.openpne.jp/
OpenPNE公式SNS
openpne.jp/
手嶋屋
www.tejimaya.com/
手嶋屋 -社長blog
shirokuma.tejimaya.com/
禿じゃありません。薄いだけなんです。
- 793 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 10:23:26 ID:???]
- OpenPNEはバグ報告するところが無いからなぁ。
OpenPNEのSNSでさえそういうのがないから、せっかくバグ修正しても
意味がナッシングになってる。
- 794 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 10:40:46 ID:???]
- ログインしなくてもURL指定で画像が表示できてしまう件、mixiは対応したみたいだね。
OpenPNEはどうくる？
- 795 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 10:59:15 ID:???]
- mixiは技術的にはどう解決したのかな
やっぱりスクリプト通してそこでアクセス制限?
- 796 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 11:15:48 ID:???]
- リファラーと組み合わせてあげればできると思うけど、そうするとサーバー自体の設定も若干
必要になるから、どうするかって感じじゃね？
- 797 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 11:37:58 ID:???]
- >>793
docs.openpne.jp/?BUGTRACK
- 798 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 11:45:44 ID:???]
- >>796
うそ?リファラーブラウザ側で切ってたらダメって仕様?
- 799 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 11:59:29 ID:???]
- 別に見えたところで……という希ガス。
- 800 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 12:19:29 ID:???]
- >>792
なんの為にオープンソースにしてんの。
会社がOSS作るのは売名と無賃金で労働力使うのが目的だろ？
- 801 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 12:21:02 ID:???]
- >>796
Apacheに独自モジュールを組み込んだんじゃね？
漏れも最終奥義としてよく使ったワザだ。
できない事が無くなる。
- 802 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 12:34:23 ID:???]
- mixiは今お金イッパイイッパイだから、>>801のいうように、
apacheモジュール書いてくれるエンジニア引っ張ってくるか
外注するなどして解決した（まだ？）んではないかね。
漏れならそうするｗ
- 803 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 13:06:43 ID:???]
- OpnePNEって、メールアドレスを暗号化してDBに保存してるよね？
サーバーOSを再インストールしたら、再起不能になるってことかな？
- 804 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 13:11:03 ID:???]
- >803
勉強しなおせ。
- 805 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 13:16:58 ID:???]
- >>801
それ最強だな。
つかそういうのフリーのモジュールないのかね。
- 806 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 13:37:24 ID:???]
- SNSではプライベートなつもりで掲載した画像が、そのURLを指定することにより
誰でもその画像を閲覧できるというセキュリティ問題が発生していた。
問題解決のためにmixiは、株式上場で得た潤沢な資金をもとに、apacheモジュール
を開発することにより解決した。
一方OpenPNEは______________
落ちを考えてください。
良い回答には山田くんから座布団をもらえるかもしれません。
- 807 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 13:47:02 ID:???]
- オープンソースはフリーにしないとシェアとれねえから泣く泣くやってるんじゃね。どーせPHPは配ったらソースコードが漏れるからOSSも同然だし。
つか無賃金の労働力はあてにならんと思うぞ。パソ通のころフリーソフトをソース付で配ってたことあるが、コードの貢献なんざ一度もない。質問と無償機能追加要望はあったがね。
- 808 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 13:58:45 ID:???]
- 会議室予約のバグはPHPバージョンに依存したBUGだでよ。
っていうか、なんでそんなもん叩いてんだっていう部類。
- 809 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 14:19:14 ID:???]
- つーかmixiの画像問題は根本的には解決してねーし。
- 810 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 15:25:10 ID:???]
- タダで使わせてもらっているのに文句たれこむゆとり教育世代or低学歴の神経がまるで信じられない。
- 811 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 15:50:11 ID:???]
- タダで使ってやってるの間違いだろ
- 812 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 16:11:53 ID:???]
- タダで使わせてやってるんだよ
- 813 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 16:45:38 ID:???]
- そうだよな。無料・０円・タダなわけだから。プレミア会員でも無い限り文句言う方がおかしいよな。
俺はプレミア会員だから文句いいまくりんぐ
- 814 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 16:50:31 ID:???]
- 俺らが使ってやってるから
禿は儲かってるんだぞ
- 815 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 19:24:12 ID:???]
- >>814
お前みたいな貧乏人が一円も払ってないくせに文句ばかりか
プレミア会員だろうが文句行って言いわけじゃないだろサポート費じゃないんだから
- 816 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/09(木) 19:51:18 ID:???]
- あんま気にすな、どこにでもこういう香具師は居るもんさ。一部にな。
- 817 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/10(金) 01:11:29 ID:???]
- >>804
不勉強なのはおまえ。GCCのバージョンを上げたら復号できなくなって焦った。
- 818 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/10(金) 01:16:03 ID:???]
- >>817
横からすみませんがどこでgccと暗号化が関係あるのですか?
OpenPNEの暗号化ってPHPでやってないということですよね。
gccのバージョンを上げたら復号できないってどんな仕様かまったく想像がつかない。
- 819 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/10(金) 01:26:49 ID:???]
- PHPのバージョンによってってのは見たことあるが
gccのは初めてだな
重要な情報だから詳しく教えて欲しい
- 820 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/10(金) 01:54:23 ID:???]
- OpenPNEのC言語版が出たと聞いて飛んできましたｗｗｗｗｗ
- 821 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/10(金) 09:23:32 ID:???]
- 知ったかぶりのばかが沸いたと言うことで急いできました。
2.4系（2.3からだっけ？）がCryptのバージョンをいきなりあげた
せいでの不具合だったっけか？
いやぁ、gccのバージョンが関係あるなんてなんてしばらしいイソタ
ーネットでしょうか・・・この感動を誰かに伝えたいぜ
- 822 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/10(金) 11:06:44 ID:???]
- OpenSSLの間違いとか
- 823 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/10(金) 18:45:49 ID:???]
- このスレッドは本物の馬鹿がよく現れるな
ライセンス厨、一週間で作れる厨、gccと言ってみたい厨
- 824 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/10(金) 20:47:32 ID:???]
- さてラーメン本の発売日なんだが
- 825 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/10(金) 21:09:22 ID:???]
- タダで使ってるくせに文句ばっかり言ってるヤツからは
むしろ金をもらいたくないね。
こんなバカから間違って１円でも受け取ろうものなら、
「俺様は客だ！ お客様は神様だ！」
と勘違いした妄言をわめき散らすだけだからな。
- 826 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/10(金) 21:25:15 ID:???]
- マジ？ 客のわがままとか理不尽とかは珍しくないし、俺は見合う料金さえ貰えりゃい
いなあ。保守・サポート７万円／月くらいかね。
- 827 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/10(金) 21:55:24 ID:???]
- 漏れ、コールセンター業務やったことあるんだけど、
おまえらも一度やってみ？
そこらへん歩いているキレイなねぇちゃんでさえ、
悪魔にみえてくるからil||li _|￣|○ il||li
どんな立場であってもワガママや暴言いってくる香具師の神経がマジでしんじられねーや。
「お客様は神様です」なんてのを本当に信じてるんだから。
- 828 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/10(金) 22:16:26 ID:???]
- >>827
乙。お客様は神様です、ってのはあくまで商売やる人間の心構えなんだが、
「俺は神様だ」なんて勘違いしてるよーな傲慢な香具師も確かに中には居るやな。
あと話が通じないっつうか、普通に説明されただけで脳みそパンクさせていきなり
キレ出す香具師とかもきついやね。（「わかるように説明してよ」とか怒鳴られたことねえ？）
でも、それを嫌がってたら食ってけないのが俺らなんだよな(TД⊂)
- 829 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/10(金) 22:47:12 ID:???]
- >>826
もちろんその通り。
ただ、その「見合う料金」をダンピングする馬鹿がいるので、勘違いする馬鹿客も発生しやすくなる。
>>827 乙。まともなクレームと理不尽な要求を一緒くたにして平身低頭する企業の姿勢にも問題あるわな。
>>828 「お客様は神様です」というのは、そもそもの意味から外れた誤用・誤解から広まった言葉。この言葉の由来を調べると面白いよ。
こちらのマトモな説明にもキレだす基地害が少なくないのも確か。
- 830 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/10(金) 22:53:11 ID:???]
- そうだ！ 最近は中学生とかの「職場体験」などという、いかにも役人発想の
すんげーくだらねぇアホな授業（？）が流行ってるらしいが、
どうせそれをやらせるなら全員クレーム受付業務をやらせりゃいいんだ！！
まだ若いうちに身をもって体験させておいてやれば、
自らが大人になったときにバカな言動を取るヤツが減ることだろう。
基地害クレーマーを相手にすれば、きっと「お客様は神様」という考え方がいかに間違ってるかを知るだろう。
- 831 名前：803 mailto:sage [2006/11/10(金) 23:15:10 ID:???]
- >>818
phpにmcryptが組み込まれてなかったら、自前で暗号化（というほどでもない）している。
なので、phpにmcryptが組み込まれていなければ、サーバーをインストールし直しても問題ない
と思うんだけど、なぜかダメだった。。。
それ以上やる気が起きなかったんで、データの移行は諦めて、全てをちゃらにしたよ orz
- 832 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 00:04:01 ID:???]
- 保守費用7ﾏｿ/月って少し安くないか？
200件ほどないとビジネスとして成立しないだろ。
- 833 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 00:36:54 ID:???]
- 俺もおもた
保守とサポートで７万でやっていけるんだ…
サポートは月２回までとか？
それでも保守もするんだよな…よくなりたってるな。
- 834 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 01:33:19 ID:???]
- 月７万だったらサポートはメールと電話のみで、回数制限ありにしないとな。
そんで保守も、自分側にサーバがある（ASPとか）状態じゃないとやってられない。
- 835 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 01:40:43 ID:???]
- >>834
そうか、さすがにオンサイトでASPだよな…
どこまで保守するのかと思った。
というか、Webサイトの保守ってどんなのやるの?
Webアプリレベルの不具合のみ対応って意味?
さすがにOS,Webサーバレベルはないよな。
- 836 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 02:18:24 ID:???]
- >>835
＞Webサイトの保守ってどんなのやるの?
Webアプリの使い方についての問い合わせに答える、とかｗｗｗ
- 837 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 02:20:30 ID:???]
- >>835
オンサイト「ではなく」、でしょ？？
e-words.jp/w/E382AAE383B3E382B5E382A4E38388E382B5E3839DE383BCE38388.html
- 838 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 02:29:41 ID:???]
- >>836
> Webアプリの使い方についての問い合わせに答える、とかｗｗｗ
それサポートでしょ?
>>837
そうそう。ミスったｗ
- 839 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 02:31:09 ID:???]
- >>838
>>836はもちろん半分はシャレで言ったんだけど、
でもまあ普通、保守とサポートってほぼ同義語だよね。
- 840 名前：nobodyさん [2006/11/11(土) 03:40:48 ID:FnQiC/jG]
- 開発してるトコって手コキ屋と手マン屋どっちだっけ？
- 841 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 03:45:08 ID:???]
- >840
禿古屋
- 842 名前：826 mailto:sage [2006/11/11(土) 08:54:42 ID:???]
- >>834
その通り。
>>835-839
サポート＝使い方だけフォロー、保守＝バグがある場合保証期間外でも無償改修
って一応分けてる。実際には区別があいまいなんでセットになるがな。
適用範囲は開発したソフトウェア限定。OS,Webサーバの管理もやるならそれは別料金。
オンサイトは要出張料かつ近場限定。
販売のために見た目が豪華、実務のために限定も豪華。
- 843 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 11:42:37 ID:???]
- >>842
実際はアプリとWebサーバやDBサーバ、ＯＳなどが密接に絡んでる部分もあるので、
一概にどこが原因か分かりにくいところもあるけどね。
実質的にはそれら全部を総合的に把握・管理しないと問題解決できないことも少なくないし。
＞販売のために見た目が豪華、実務のために限定も豪華
↑これちょっと意味がよく分からないんだけど？？
- 844 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 12:23:48 ID:???]
- 販売のために見た目が豪華＝見た目はサービス豊富
実務のために限定も豪華＝実際は限定が多くて結局値段相応
- 845 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 12:42:56 ID:???]
- >>842
それなら月7万円位は値段相応か。
ソフトにあまりバグがなければ保守なしでサポートだけだろうし。
- 846 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 13:14:40 ID:???]
- どう考えても安いだろ。
そんなんじゃ人件費までで終わり。
半端なスキルの個人事業さん？
あんまいい加減な値段で業界を荒らすのやめようね。
トラブったらどうせ夜逃げなんでしょwww
- 847 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 13:15:44 ID:???]
- >>844
ん〜、それでも何を言いたいのか、意味不明。
話の流れと合ってなくね？
つーか文章がおかしいというか下手というか。
- 848 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 13:43:39 ID:???]
- >>846
うそ?100件保守契約あれば、月700万だろ?
使い方のサポートだけなら(マニュアルがある前提)、1，2人で回るでしょ。
足りない時は技術がちょっと力貸す位で。
どういう計算で人件費足らないと思ってるわけ?
- 849 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 13:52:12 ID:???]
- >>846
こんなもんだぞ。
あの程度では何十万も取れないし、客もまず出さない。さらに、サービス開始後
３ヶ月程度を別とすれば実際にはそんなに手もかからないし。
>>847
すまんな、スルーしてくれ。文章下手なのは仕様。
- 850 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 18:52:02 ID:???]
- すまん、GCCの話書いたのオレだけど、言葉が足りてなかった。
GCCのバージョン上げてPHPリコンパイルしたら復号できなくなった、が言いたかったこと。
- 851 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 19:52:23 ID:???]
- >>846
いきなり100件も売れないだろ？
じょじょに売れるとして、自転車操業で法人向けサービス展開して瑕疵担保責任負うのか？
- 852 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 19:53:15 ID:???]
- >>848の間違いだ。
そりあえずそんな考えじゃ２ヶ月もしないうちに資金ショートで倒産だなwww
- 853 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 20:17:23 ID:???]
- >>852
落ち着け。
- 854 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 00:00:00 ID:???]
- すみません
- 855 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 02:16:24 ID:???]
- っていうかさ、何を対象とするかで金額も変わってくるよね。
「月７万円」って金額だけで議論してもあまり意味ないでしょ。
どんなサービス（ソフト）で、どんな規模で、どんな形態（サーバ設置場所など）で
どこまでサポートするのか・・・などなど、いろんな要素によって千差万別なわけで。
- 856 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 05:35:35 ID:???]
- >>851,852
どれだけちっちゃな企業の話しをしているんだよｗ
個人事業主ってバカにしているからさぞ大きな企業に勤めているかと思えば
上場もしていないような企業にお勤め?
保守要員3人x50万/月、契約1件もなしでも毎月150万の赤字。
年間2000万もいかないだろ。2億あれば10年もつ。
でどんな計算しているわけ?
- 857 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 10:02:30 ID:???]
- 851-852の状況ってこういうこと？
取った仕事は工数見積もり甘杉→デスマ→優秀な人材逃げる→初心者がミス起こす→訴えられる→
資金繰り悪化→足元見られて取れる仕事も劣悪化→デスマ→優秀な人材いなくなる→
素人がミス頻発→あちこちから訴えられる→資金繰り逼迫、月７万程度じゃ焼け石に水（←今ここ？）
- 858 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 12:50:11 ID:???]
- >>850
gccのバージョン上げてPHPをリコンパイルしたら復号できない
というのも意味がわからないのですが…
gccのバージョンによってコンパイルされたPHPの復号方法が変わる
ってありえない仕様なんだけど
- 859 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 14:13:17 ID:???]
- >>856
お前はお前で、その計算もよっぽどおかしいというか、ありえない話だぞ。
保守３人で10年仕事無しの会社って、なんだよそれ。
そんな会社あるわけねぇだろボケ。あったとしても、そんな会社が２億も資金持ってるわけねぇだろ。
あとお前の計算がもっともおかしいのは、人件費。
人件費ってのは、単に給料の金額だけを考えればいいのではない。
お前みたいな底辺リーマンは、その辺がわかってない。経営者にはなれないね。
- 860 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 16:01:07 ID:???]
- >>859
日本語の読解能力もないのですか…本当の頭弱い子ですか。
例えばの試算なんですけど。それもかなり甘めにみた。
だから多くみて人件費50万。1，2人で足りるところを3人。契約も0件。
6ヶ月やって契約0なら普通やめるよ。それでも2億あれば10年もつという話し。
そんなこと言ったら、保守の人件費が月50万もかかるわけないでしょ。
お前は社会保障とか入れたら給与プラス何パーかかるのか知ってるのか?
そんな甘い試算でも2ヶ月でショートするなんてありえないでしょ。
いいからお前の2ヶ月で資金ショートする試算を教えろよ。
お前が経営の基礎すら知らないことはよくわかったから頭悪い奴は中小企業で
上司の言われるまま毎日プログラムだけ書いておけばいいんだよ。
- 861 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 17:03:48 ID:???]
- どっちみち画像のURLクリックしたら見れちゃうSNSなんか
使わないし契約しないから。
- 862 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 20:57:53 ID:???]
- 画像のURLクリックしても見れないSNSってなんだ？
- 863 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 21:43:11 ID:???]
- ログインしていなくても画像にアクセス可能だって話だろ。
寝ぼけてんのか？ >>862
- 864 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 23:19:43 ID:???]
- 画像のURLクリックってなんだ？
- 865 名前：nobodyさん mailto: [2006/11/13(月) 01:28:19 ID:???]
- >>860
＞だから多くみて人件費50万
>>860が真性であることが証明されました。
みなさん、危険なので手を出さないように。彼は可哀想な人なんです。
精神病院にはこちらから連絡しておきます。
- 866 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 01:35:32 ID:???]
- いい大人ならもうちょっとマシなこと書きなよ
- 867 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 01:40:55 ID:???]
- 寒いなぁ、ここ
- 868 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 03:23:16 ID:???]
- 7万安い論の言いだしっぺでいわゆるベンチャーIT社長なんですが、
んんー、、資金繰りのサンプル出してあげたほうがいいんでしょうか？
- 869 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 09:08:31 ID:???]
- >>868
ぜひ。
- 870 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 11:00:49 ID:???]
- >>865
どうして真性であると思ったのか書かないと全く伝わらない
ということがわかららない真性に見える
>>868
是非
- 871 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 14:24:53 ID:???]
- 削除権をユーザーに権限委譲したいのですが、
できますか？
- 872 名前：868 mailto:sage [2006/11/13(月) 16:50:14 ID:???]
- 新規事業で、開業資金と6ヶ月分の運転資金を自己資金半分と融資で取得すると考えます。
自転車は無しで、運よく大ヒットサービスとなった場合を想定します。
消費税無視で、減価償却も無し、月額課金のみとします。
毎月10万づつ返します。
まず設置&サポート担当を２匹GETします。
20代前半の高卒を想定して、人件費25万×2として月間50万。
6か月分で300万が必要。
仮採用だけしといて準備が出来るまで待たせておきます。
急に退職者が出てもどうにかなるようにとりあえず2人は確保しておきます。
自分の報酬を30万で我慢しましょう。
営業と経理を担当するとします。
6ヶ月で180万必要です。
で、こいつらを放り込む入れモンが必要だからSOHOオフィスを借りてやります。
敷金10万、家賃10万6ヶ月程度で70万の準備金を必要とします。
電話、デスク、イス、タイムカード、パソコンを通販で購入します。
だいたい40万あれば買えるでしょう。
その他の経費として6か月分を12万円くらいは用意してやります。
ネット代とコーヒー代ぐらなら払えるでしょう。
プロモーション代が月間10万、6ヶ月で60万。
これで開業資金が50万、運転資金が672万円、合計722万円が必要です。
- 873 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 16:53:07 ID:???]
- 生きのいい高卒ふたり雇っといて
設置とサポートしか仕事させないって
どんだけ余裕のある会社なんだ
- 874 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 16:55:53 ID:???]
- 新規起業からの話でそして事業はとあるソフトウェアのサポートのみという前提か。
既にある会社での新規プロジェクトとしてのとあるソフトウェアの販売サポート
というつもりだったけどとりあえず聞く。
- 875 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 17:07:35 ID:???]
- 一気に良スレ化か？ 続き期待。
- 876 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 17:37:55 ID:???]
- >>868 こういう理解でOK？
＜用意した資金 計722万＞
自己資本 361万
借入金 361万
＜初期支出 計50万＞
敷金 10万
備消耗品 40万
＜月毎の支出 計112万＞
給与 50万
役員報酬 30万
家賃 10万
宣伝広告費 10万
その他費用 2万
借入金返済 10万
- 877 名前：868 mailto:sage [2006/11/13(月) 18:08:31 ID:???]
- で、運用を想定すると、
・月間の営業経費
人件費・報酬：80万
オフィス代：10万
その他経費：2万
-----------------
計：92万 ３ヶ月 276万円
土日休業月間20営業日とします。
自己資金361万、融資361万が用意できたとします。
- 貸借 -
資産： 現金預金672 備品50 計722
負債： 361
資本： 361 計 722
- 878 名前：868 mailto:sage [2006/11/13(月) 18:12:10 ID:???]
- ■ 最初の３ヶ月(第一期第一四半期)
4営業日ごとに1件、計15件売上が出たとします。
- 損益 -
[売上高] 105
営業経費 276
[営業利益] △171
粉飾 返済30
[経常利益] △201
- 貸借 -
資産：現金預金471 備品50 損失201 計722
負債：融資331 返済△30
資本：資金361 計 722
さっそく赤字ですが気にせずがんばってみます。
- 879 名前：868 mailto:sage [2006/11/13(月) 18:15:29 ID:???]
- ■ 次の３ヶ月(第一期第二四半期)
奇跡的に2営業日ごとにだいたい1件 計28件売上が出たとします。
一人やめてしまった事を想定して40万円かけてネット求人を出してすぐに人員を補充します。
- 損益 -
[売上高] 196
営業経費 276
[営業利益] △80
粉飾0 返済30 特別損失40
[経常利益] △150
- 貸借 -
資産：現金預金321 備品50 損失351 計722
負債：融資301 返済60
資本：資金361 計 722
なんと、債務超過寸前です。
銀行に預金の減り具合で状況がバレて融資回収を言われ始めした。
- 880 名前：868 mailto:sage [2006/11/13(月) 18:21:50 ID:???]
- これはまずいので調整を行います。
まず自分の報酬カット、人員を一人整理、求人も要りません。これで95万円が回復できました。
- 損益 -
[売上高] 196
営業経費 276
[営業利益] △80
粉飾△95 返済30 特別損失40
[経常利益] △55
- 貸借 -
資産：現金預金416 備品50 損失256 計722
負債：融資301 返済60
資本：資金361 計 722
ある程度見れる状態になったのですが、これではいずれ倒産します。
こうならない為には売上は確保しながら単価を引き上げる事で解決します。
となるとだいたい12万円程度の単価が最低レベルになってくるでしょう。
- 881 名前：868 mailto:sage [2006/11/13(月) 18:24:45 ID:???]
- なんか数字が変だな、、ちゃんとExcelつかわなきゃ
- 882 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 18:28:54 ID:???]
- オープンソースソフトウェアの導入とサポート
だけをやる会社を立ち上げようとした時点で
敗北確定なんじゃね？
- 883 名前：876 mailto:sage [2006/11/13(月) 18:40:39 ID:???]
- >>868
うそ！ 俺ちゃんと検算したよ！？（50＋112×6＝722）
……と思ったら社長、月間の営業経費から広告宣伝費10ﾏｿ抜けていませんか。
- 884 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 18:41:31 ID:???]
- >>882
俺もおもた
会社は既にあって他に開発やってて導入時にお金とるという前提かと思ってたけど
サポート保守だけでいくらなんでも月7万では無理でしょ。
- 885 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 19:22:13 ID:???]
- つか月間７万円って手嶋屋の技術サポートと同じ額なんだよな。
www.tejimaya.com/service_3.shtml
- 886 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 19:46:19 ID:???]
- >>868
なるほどその前提なら７万は辛いな。
前提を変えれば（初期導入費をとる、出費切りつめる）結論の数字は変わるけど、
それはまあいいや。ともあれ具体的な数値が出たのはよかった。忙しいなか乙。
- 887 名前：868 mailto:sage [2006/11/13(月) 22:40:22 ID:???]
- 手嶋屋さんの場合、開発・保守のコストもあるわけで、
いくら付帯事業を広げてみてもちゃんとした利益を上げるのは厳しいかも。
アホなエンジェルを引っ張ってきてるなら話は別ですが。
- 888 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 22:49:04 ID:???]
- アホなエンジェルってこいつらのこと？
www.tejimaya.com/clients.shtml
- 889 名前：868 mailto:sage [2006/11/13(月) 22:54:54 ID:???]
- いわゆる個人投資家ですよ。
- 890 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 22:56:44 ID:???]
- 手嶋屋って株式公開してるの？
- 891 名前：868 mailto:sage [2006/11/13(月) 22:58:01 ID:???]
- >>886
簡単にキャッシュフローを良くする値札の貼り方はありますけどそれは内緒で。
>>890
IPOしてなくても出資は受けられますよ。
- 892 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 23:15:36 ID:???]
- >>891
868さんのところはVC入ってます?
- 893 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/14(火) 01:02:33 ID:???]
- 内緒ですよ
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