- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ 2001/03/25(日) 22:14 ID:11BibRWU ]
- ２ちゃんねらーのみなさん
教えてください！
なにが一番簡単に作成できるでしょうか？
ＰＨＰ憶えたりしないと駄目でしょうか？
ＰＷＳ立ち上げてＡｃｃｅｓｓで ＡＳＰとかFilemakerとかでしょうか？
- 71 名前：nobodyさん mailto:sage [02/06/27 12:13 ID:???]
- >>70
ZapZapZap.
- 72 名前：age mailto:sage [02/06/28 10:21 ID:???]
- ///
<MARQUEE>こんな感じ</MARQUEE>
- 73 名前：nobodyさん [02/07/02 15:47 ID:/qjNlibj]
- >>1
こんなんじゃだめなんですか。
www.makoto3.net/weblab/databind/databind_all.html
- 74 名前：nobodyさん mailto:age [02/07/20 23:19 ID:???]
- hypersonic SQLDB 使ってる？
- 75 名前：糞板だな [02/07/21 04:01 ID:1aIH3gjz]
- >>1よ
スレタイの日本語変だよ
まず日本語覚えませう
- 76 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/21 15:51 ID:???]
- >>75
「Webで作れるデータベース」というキャッチの製品もあることだし許容範囲じゃないか?(w
1よ、今すぐ95,000円を用意して、ttp://www.cybozu.co.jp/products/cbdb/index.htmlにアクセスしてサクセスしよ♪
- 77 名前：webDB売ってる社員。 mailto:koji@fu-rai.com [02/08/08 17:46 ID:???]
- 取り急ぎ・・・
pibase.com
- 78 名前：nobodyさん [02/08/09 12:36 ID:4DEjicnk]
- データはXMLでアップしておいて、利用者が勝手にJavaScript
でDOMを使って読み込む。
- 79 名前：tre mailto:asure [02/12/20 00:03 ID:???]
- 4th Dimension：データベース＋Webサーバ＋スクリプティング環境
www.4d.com/support/web_developers_center.html
(www.4d-japa.com/)
タグベースのダイナミックコンテンツ埋め込みですから、ColdFusionみたいなもん。
- 80 名前：nobodyさん mailto:sage [02/12/20 18:34 ID:???]
- FlatFile
- 81 名前：ぬ mailto:sage [02/12/23 18:47 ID:???]
- ポスグレ＋TOMCAT＋Eclipse(アドイン死ぬ程追加)。
でDBのUIは、"Common SQL Environment"っていうフリーウェア。
コレ、軽くて最近お気に入り。なんか軽自動車って感じ。
- 82 名前：nobodyさん mailto:sage [02/12/25 01:39 ID:???]
- Apache + Tomcat + Oracle + J2EE + Cocoon
はどうかな。
企業向けかな?
- 83 名前：nobodyさん mailto:sage [02/12/25 11:14 ID:???]
- >>73
１じゃないけど、こういうのやりたかったです。
>>73さんありがとう！
- 84 名前：nobodyさん [02/12/28 18:21 ID:1tSAyRmj]
- >>78
亀レスだけど、パーサー入ってる鯖で無料の所ってどっかないかな
- 85 名前：nobodyさん [02/12/29 16:02 ID:BV6sI33W]
-
Windows 2k + SQL Server 2k + IIS + ASP が一番楽でパフォーマンスも良い。
でも金がかかるから自宅では、
RedHat Linux + PostgreSQL + Apache + PHP。
- 86 名前：nobodyさん [03/01/09 01:47 ID:64B6Cv1N]
- >>77
pibaseおもしろそう
実際に使ってるサイトみれませんか？
また、オープンソースで同様の取り組みを行なっているプロジェクトはありませんか？
- 87 名前：nobodyさん [03/01/09 07:20 ID:KILn+JBp]
- >>84
それが無いからXMLはいつまでたっても普及せんのだよ。
- 88 名前：nobodyさん mailto:sage [03/01/09 09:50 ID:???]
- PHPで使えば
- 89 名前：nobodyさん mailto:sage [03/01/09 21:45 ID:???]
- >>88
まともなのがないから自分でかゆいところだけに手が届くの書いたよ・・・。
- 90 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/01/15 13:35 ID:???]
- （＾＾）
- 91 名前：nobodyさん [03/01/16 17:27 ID:4qNHvJeW]
- スレ違いですが、
直リンエロサイトのような大量のサムネイルとリンクを呼び出して表示するには
どうしたらよいものでしょうか？
ちなみにiisとaccessを使ってみてますが
- 92 名前：nobodyさん mailto:sage [03/01/16 17:36 ID:???]
-
直 リ ン エ ロ サ イ ト っ て な ん で す か ？
- 93 名前：nobodyさん [03/01/16 17:46 ID:rmmrK9en]
- ImageMagick
- 94 名前：nobodyさん mailto:sage [03/01/16 17:47 ID:???]
- >>92
公開されているリソースを、有効に使うためのアプローチ
- 95 名前：nobodyさん mailto:sage [03/01/16 21:29 ID:???]
- 直リンエロサイトというのはひとつのジャンルです
直リンしてるエロサイトはみんな大量のサムネイルとリンクを呼び出して表示してます
- 96 名前：nobodyさん [03/01/17 01:18 ID:kdW1NOLv]
- で
どうするのでしょうか？
- 97 名前：nobodyさん mailto:sage [03/01/17 05:58 ID:???]
- 直リンエロサイトてのが良くわからん。
サムネイルは自分で作るのか？リンク先は誰がセットするんだ？
どうやりたいのか説明汁
- 98 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 99 名前：nobodyさん [03/01/19 12:19 ID:ya6/7AH3]
- 出会い系サイトってもしかしてECサイトみたいにパッケージ販売して
採算が合うプロダクトになっちまったのか！？！？
…とコピペにマジレスしてみる（欝駄）
- 100 名前：nobodyさん mailto:sage [03/01/19 12:33 ID:???]
- >>99
ﾜﾗﾀ。ワン切りはパッケージまがいになってたみたいだけどね。
- 101 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 102 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/06 17:38 ID:???]
- datapot.com/
データベース作るんならここが一番簡単だろ
- 103 名前：nobodyさん [03/02/11 00:09 ID:BqgL7rSc]
- DreamweaverMXを購入したいのですが、Tomcatなどアプリケーションサーバ
と連携して、Webデータベースの製作を行いたいと考えています。
ウェブや書籍でそれらに関する操作方法やTipsを探してもあまり見かけません。
操作方法が難しいのかそれともDreamweaverでそのような製作する上でのメリット
があまりないのか、実際のところどうなんでしょうか？
Dreamweaverをつかって、Webアプリケーション（データベース）を
製作されている方などがおられましたら、実際の使用感などをおおしえ
いただけると幸いです。
- 104 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/11 00:35 ID:???]
- Tomcatといえども、JSP＆Servletのコンテナだからな。
なんだかんだいってもコーディング量はハンパじゃなくなるから覚悟したほうがいい。
- 105 名前：nobodyさん [03/02/11 13:04 ID:/D7OTxFM]
- >>1
2年前にﾚｽするのもなんだが、プログラマorSEなら、「簡単な技術」を
選ぶ(簡単な事しかできない技術者になる)意味はないと思うぞ。
生産管理などの業務の傍らやらざるを得ない人なら、大いに意味がある
けどね。
- 106 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/11 13:07 ID:???]
- >>105
概ね同意。
しかし、その用途に合った最適の技術って
その用途に於いて最も簡単に目的が達成出来る物。
ではないのだろうかと。
- 107 名前：みんな新米SEだった ◆eNwncubcDk [03/02/11 21:54 ID:KoPlgntw]
- 出張or派遣のSEとかだと、高度な技術を用いることを
敢えて避ける場合がありますね。
いつまでもその現場にいるとは限らないことを考えると、
メンテの引継ぎのことも念頭におきながら、
簡単に(もちろん動作が保証できる範囲内で)作りこむことは
大切な要素だと思いますよ。
この場合、簡単=シンプルという言い方になりますが。
- 108 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 109 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 110 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/03/13 17:18 ID:???]
- （＾＾）
- 111 名前：nobodyさん [03/03/14 21:11 ID:+cICROSv]
- 厨な質問ｽﾏｿです。上の方にも書いてあったのですが、
ACCSESS+ASPだと数人がアクセスしただけでこけることが
有ると言うのは本当ですか？
商品管理のデータベースを作らないといけないのですが
VB,VCの経験が少し有るくらいです。
元になるASPソースが有るのでできればそこから出発したいのですが
不安です。そのソースは何とか理解できました。
無理してでもUNIX系勉強すべきでしょうか？
レンタルサーバー上で運用します。
よろしくアドバイスお願いします。
- 112 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/14 21:39 ID:???]
- >>111
>ACCSESS+ASPだと数人がアクセスしただけでこけることが
>有ると言うのは本当ですか？
俺も気になるな。
実験して報告してみてよ。
- 113 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/14 21:47 ID:???]
- >>111
つうか、Accessは同時利用は考えられてないんだからあたりまえだな。
せめてMSDE使おうや。
- 114 名前：111 [03/03/14 22:21 ID:+cICROSv]
- >>113さん、どうもです。
そう言う話は聞くのですが、、、
レンタルサーバー上でもACCESSは良く使われてるようなのですが、
まさか本来「同時使用不可」って訳でもないのですよね。
結局、使えないことは無いが落ちても知らないよってレベル
なのでしょうか。
ところで、実際どう言う状態になるのでしょうか？
OSから落ちたんじゃ、レンタルサーバーだとえらいことですよね。
自分の使ってるデータベースだけが固まってもえらいことだし、、、
- 115 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/14 23:57 ID:???]
- >>114
ns1.php.gr.jp/pipermail/php-users/2002-August/009127.html
検索してみたら、こういうのもあったよ。
- 116 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/15 11:27 ID:???]
- >>115さん、どうもです。見てみると、
「mdbは同時に使われることを考えてないので、データの追加などが
同時に発生すると壊れます」 なんて書いてますね。
mdbの仕様が元々そんなものなのかな？がっくり。
- 117 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/15 13:56 ID:???]
- amigodatabase ってどんなデータ形式よ？
- 118 名前：113 mailto:sage [03/03/16 05:22 ID:???]
- >>114
Access使うようなレンタルサーバーは逝ってヨシだと思うが。
- 119 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/16 11:14 ID:???]
- 個人サイトや小規模サイトで使うならMySQLが一番楽だと俺は思います。
- 120 名前：nobodyさん [03/03/17 03:23 ID:gF5VUkds]
- >>117
pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1013547242/51
- 121 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/19 16:58 ID:???]
- W2K(IIS)+ACCESSやったけど最悪
116のように同時にアクセスできないから*.mdb開いてると
WEB上でのアクセスができない
まあMSDE(?)だったと思うけど、これ入れると５まで増えたと思うけど・・・
だけど落ちたことはないけど、ASP書き換えるとエラーが出たりしてたなー
- 122 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/19 17:08 ID:???]
- >>111
時間があるのでしたらASPで勉強してからUnix系でやったほうがよろしいかと
あとはお金との相談
マジレス スマソ
- 123 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/20 02:09 ID:???]
- 簡単なのならFileMakerとかはどうなのかな
- 124 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/20 08:13 ID:???]
- 悪いことは言わん。Unix系+Apache関係のDBにしとけ。
Windowsなんてあり得ない。ISSまたバグで攻撃されてから気づいたらしいし。
金あるならオラクル。
ないならMySQL or PostgreSQL これで決まり。
- 125 名前：111 mailto:sage [03/03/20 11:25 ID:???]
- ASP+ACCESSでいいのかどうか聞いた者です。
2chでこんなにマジレスもらえるとは、、、涙。
でも、やっぱりUnix系へ行くべきみたいですね。フ〜。
これ以上、厨なこと聞くとしまいに怒られそうですが、
昔ならPerlで今だとPHPとやらを勉強すれば良いのでしょうか。
この板にも関連スレ多いようですが、あとお勧めのサイトや
参考書が有ればよろしくお願いします。
- 126 名前：111 [03/03/20 16:56 ID:rmlFynve]
- 追加で済みません。
まだちょっと調べただけなんですが、PHP+MySQLとかでも
Windows、Linuxどちらでも走るとか書いてあったのですが、
同じWindowsでもASP+ACCESSより信頼性は高いのでしょうか。
Windowsの方が手元でデバッグできて便利かなってだけなんですが、、、
- 127 名前：113 mailto:sage [03/03/20 17:07 ID:???]
- >>126
Accessが問題外。
Windows+Apache+PHP+MySQLがおすすめかなぁ。
でも、商品管理系だと、JOINやViewがちゃんと使えないと、へんなところで苦労しそう。
トランザクションとかも。
そんなに難しくないし、情報が多い分楽かもしれないLinux+Apache+PHP+PostgreSQLにしておいたほうがいいかも。
Emacsとかviのキー操作にとまどうかもしれないけど
- 128 名前：113 mailto:sage [03/03/20 17:09 ID:???]
- べつにLinuxでも手元のWindowsマシンでデバッグできる。
- 129 名前：111 mailto:sage [03/03/20 17:22 ID:???]
- >>127ありがとうございます。
とにかくACCESSがだめなんですね^^;)
MySQLvsPostgreSQLはスレ違いですか。
>>128
あ、手元のマシンを仮のサーバーにしてデバッグできるかなと
思ったのですが、あんまり関係無いかな、、、
サーバーにアップしてしまえばこっちはWindowsマシンでも
何でもいいよって意味ですよね。
いろいろ物凄く参考になります。他の人にも参考になると嬉しいの
ですが、それ以前の問題かな^^;)
- 130 名前：nobodyさん [03/03/20 19:07 ID:bjcO1x5T]
- Accessがダメが主流のようだが、Accessが手元にあるのなら
MSDEで遊んでみるのも悪くないと思うがなあ。
（mdbがダメってのには同意）
信頼性ではMySQLとさほど変わらんと思うし。
サーバはIISもapacheもきちんと管理されてれば問題ないでしょ。
問題起こしてるのはきちんと管理されてない鯖。
どのくらいのPVがあるのかわからんけど、既にASP環境がある
らしいし、IIS＋MSDEで動かしてみてパフォーマンスが出なければ
RDBMSを変更するくらいでいいんじゃないの？
- 131 名前：111 mailto:sage [03/03/20 20:54 ID:???]
- >>130どうもです。
mdbがだめなんですね。
調べたら、MSDE使えって話も確かに有りました。
一応MSDEを押さえて、次にPHP+MySQLの順で習得してみたいと
思います。
- 132 名前：113 mailto:sage [03/03/21 00:39 ID:???]
- MSDEをWebサーバーから利用することは、ライセンス的にやばかったような気がするが。
MSDE自体はMS-SQLServerと同等のものだから、かなりしっかりしてるはず。
スラマー対策は必要だけど。
- 133 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/21 05:29 ID:???]
- >>1にはこれでよかろう。
www.makoto3.net/weblab/databind/databind_all.html
- 134 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/21 12:54 ID:???]
- >>132
> MSDEをWebサーバーから利用することは、ライセンス的にやばかったような気がするが。
www.microsoft.com/japan/sql/evaluation/msdeuse.asp を見る限りでは
VisualStudioあたりを持っていれば、Webで使用しても問題なさそうな気がするよ。
- 135 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/31 12:38 ID:???]
- >>129
PHPもMySQLもWindows版があるので、サーバーにアップするまでも
ないです。
PHP公式サイト＆MySQL公式サイトいってみてください。
PostgreはCygwin必要だったけなあ、、
- 136 名前：nobodyさん mailto:sage [03/04/04 19:49 ID:???]
- >>135
ネイティブにWindowsに対応しているPostgreSQLもあるぞ。
ただ、今後のバージョンアップは望めないけど。
Powergresは高いね。
- 137 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/04/17 12:12 ID:???]
- （＾＾）
- 138 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/04/20 06:21 ID:???]
- ∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
- 139 名前：nobodyさん [03/05/21 05:32 ID:KP5MhutT]
- SQL Server 最強
- 140 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/22 01:58 ID:???]
- ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
- 141 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/28 17:21 ID:???]
- ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
- 142 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/07/15 11:14 ID:???]
-
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 143 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾）sage [03/08/02 02:37 ID:???]
- ∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
- 144 名前：test mailto:sage [03/09/09 09:25 ID:???]
- ttp://www.ugtop.com/spill.shtml
- 145 名前：nobodyさん [03/10/14 13:28 ID:xT5BZh9s]
- レンサバでデータベースするならODBC対応のところがおすすめ。
www.maid4u.jp
- 146 名前：nobodyさん [03/10/22 20:18 ID:fI+VCShD]
- hhhhhhhhhhhhhhh
- 147 名前：nobodyさん mailto:sage [03/11/03 18:37 ID:???]
- >>129
> Accessがダメが主流のようだが、Accessが手元にあるのなら
> MSDEで遊んでみるのも悪くないと思うがなあ。
> （mdbがダメってのには同意）
> 信頼性ではMySQLとさほど変わらんと思うし。
> 信頼性ではMySQLとさほど変わらんと思うし。
> 信頼性ではMySQLとさほど変わらんと思うし。
> 信頼性ではMySQLとさほど変わらんと思うし。
> 信頼性ではMySQLとさほど変わらんと思うし。
> 信頼性ではMySQLとさほど変わらんと思うし。
> 信頼性ではMySQLとさほど変わらんと思うし。
> 信頼性ではMySQLとさほど変わらんと思うし。
> 信頼性ではMySQLとさほど変わらんと思うし。
え？つ、釣りですよね。
- 148 名前：nobodyさん mailto:sage [04/02/12 16:02 ID:???]
- >>103
亀レスですが、この書籍に多少載っています。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798004944/qid%3D1071803426/250-1829990-5664238
- 149 名前：nobodyさん mailto:sage [04/09/16 18:11:20 ID:???]
- つーか、普通ASP.NET使うだろ。
ツールは無料だしさ。
- 150 名前：nobodyさん mailto:sage [04/09/19 21:26:45 ID:???]
- PHP+MySQLでいいじゃん。
- 151 名前：nobodyさん mailto:age [04/11/19 02:46:57 ID:???]
- Datapotみたいなやつって他にある?
- 152 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/19 06:05:32 ID:???]
- >>150
もうPHPいらね
流行についていこうと
形だけのオープンソース言語
MySQLは・・・まぁたまに使うから文句言わんとこう
>>136
PostgreSQL8.0からWindows対応。
既に体験もできる
＞ただ、今後のバージョンアップは望めないけど。
これは何を指してるの？
ちなみにColdFusionとかWindowsベースメインのシステムを
体験するときはmdbよく使う
Accessはテーブル定義しか使わないけど
- 153 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/19 14:26:46 ID:???]
- >>152
おまえ何使ってんだ？ ちょっとおもろかったよ。
- 154 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/19 14:34:46 ID:???]
- >>152はcurlでしょ きっと
- 155 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/19 15:35:42 ID:???]
- >>152
＞形だけのオープンソース言語
まぁこれは俺も思ってる
>>154
どういう発想でcurlなんだ？
- 156 名前：nobodyさん [04/11/19 20:49:14 ID:UUSxY/3O]
- 形だけソース公開したのはJavaですがなにか？
- 157 名前：nobodyさん [04/11/20 06:30:50 ID:Wvvy/Yhk]
- 116は馬鹿か?スクリプトでロックすりゃいいじゃんぷげら
- 158 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/20 09:18:25 ID:???]
- ぷげらってすべてのスレを精査して、つっこみどころを探して、時間が経っててもつっこんでるんだろうか？
そりゃ馬鹿にはできない作業だな。
- 159 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/20 18:56:03 ID:???]
- 大事なのは形じゃないんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 160 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/21 00:51:09 ID:???]
- はじめまして。ホームページにAUTORUNのCDROMカタログを組み込むと
いくらほどかかりますでしょうか？
30万以下とかならすぐにでもやってほしいのですが相場が全然わかりません；
この会社でやってるというのをおしえてほしいっす。
- 161 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/21 05:31:14 ID:???]
- >>159
そう。大事なのは形じゃなくて実力だね
- 162 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/21 05:33:33 ID:???]
- >>160
そのくらい、Excelかなんかのスクリプトでちゃっちゃとやれば？
朝ごはん食べるのに、パン焼くのにいくらかかるのかっていうレベルの心配じゃないの？
- 163 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/21 20:17:24 ID:???]
- 形じゃなかったら何が欲しいんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 164 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/22 06:16:58 ID:???]
- >>163
お前の体
- 165 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/22 09:16:57 ID:???]
- >>164
うほっ
- 166 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/26 17:35:28 ID:???]
- 形だけじゃない本物のオープンソースは南極2号じゃないと駄目なのか
おまいらの要求は厳しいな
- 167 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/06/09(木) 00:55:04 ID:???]
- 俺的にはPostgreSQLお勧めです。
Webサーバとの連携には、適してると思います。
- 168 名前：nobodyさん [2005/11/20(日) 10:28:24 ID:uweWbxMU]
- レンタルで簡単に安く、データベースが作成できるところありますか？
ショッピングカートのレンタルは多いけど、、、、
- 169 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/21(月) 09:38:53 ID:???]
- >>168
データベース＝DBサーバとすると
[SAKURA Internet : レンタルサーバ] スタンダードプラン，1GB，初1000円＋年5000円
ttp://www.sakura.ne.jp/rs/index.shtml
[STEP SERVER] ステップサーバープラン，500MB，初600円＋年3000円
ttp://stepserver.jp/index.html
を検討したことがある．どちらも試用期間があるよ．
簡単かどうかは人によるけど．
DBサーバでなくてもいいなら，
PHP5が使えるなら SQLite を使うという手もある．
あまり使ってるの見たことないけど，個人的にはお気に入り．
あと，Berkeley DB と gdbm なら，ほとんどのサーバでも使えると思う．
- 170 名前：nobodyさん [2005/11/30(水) 18:03:38 ID:clybDqd+]
- Google BASE
- 171 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/01/06(日) 14:39:45 ID:???]
- Ruby Pstore
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