- 1 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/06/30(火) 22:01:53 ID:???]
- Wordpress,Xoops,Concrete5,Drupal,Ektron,Expression Engine,Joomla!,Zope,TikiwikiなどのCMSについて語るスレ。
- 552 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/11/25(水) 01:41:31 ID:???]
- もうホームページビルダ使って誰でもHTML作れる時代に、ウェブ制作頼む価値無いしな。
ワードで誰でも印刷物作れる時代に、写植やDTP頼む価値無く成ったのと同じ。
- 553 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/11/25(水) 02:27:48 ID:???]
- 作るのはHTMLではなくきれいなデザインのサイトだろ
- 554 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/11/25(水) 12:10:02 ID:???]
- もうCMSの時代は終わり
無料のgoogle siteで十分なのがわかった しかも独自ドメインで運用できるし最強
- 555 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/11/25(水) 12:14:49 ID:???]
- google siteがCMSだろうに
- 556 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/11/25(水) 21:21:29 ID:???]
- >>552
つ、釣られないぞ
- 557 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/11/25(水) 22:53:52 ID:???]
- よっしゃWYSIWYGでないMSワードについて語ろうか。
- 558 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/11/26(木) 00:16:35 ID:???]
- プリンタドライバでレイアウトが変わることを知らないんだろうね
こういうインテリジェンスオフィスワーカーは
- 559 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/11/27(金) 00:21:58 ID:???]
- PDFで配布するヲレに死角は無いよw
レイアウト狂うレベルのデザインしてるほうが恥ずかしい。 だからIEで見れないサイトとか平気で作ってしまうのだろうな。マクで確認したから問題ないとかw 世界中のウェブ閲覧者が使ってるブラウザはIE。
- 560 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/11/27(金) 00:34:27 ID:???]
- IE6はやっと世界平均2割切った程度
IE7も2割 IE8は急伸中 FFも2割 あとは数%がごろごろ チョロメはどうだったかなあ
- 561 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/11/30(月) 12:08:40 ID:???]
- アップロードしたファイルをBLOBとして保存してるCMSって
OpenPNEくらいしか見たことないんですが、ほかにご存じないでしょうか? 参考にしたいので・・・
- 562 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/03(木) 11:38:51 ID:???]
- >>561
BLOB形式は、オラクルかまさないとダメだったはず あと、DBが重たくなるからやめたほうが良いような気がする ほかのやり方は、POSTでアップされたデータを分解し MySQLには、ASCII文字列で格納しておき、 出力時に、DBからASCIIで受け取ったデータを binmodeかつ、mimeタイプ指定してブラウザ出力するという方法がある perlだとmimeタイプを宣言して出力しないといけないから簡単だけど、 phpだとmimeタイプがtext形式なので、拡張子をcgiとかにしないとできなかったはず
- 563 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/03(木) 12:44:23 ID:???]
- よくわらかん一覧表よりこっちの方が役に立つと思う今日この頃
ttp://www.cmswatch.com/images/CMS-Watch-vendormap-2010-large.jpg
- 564 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:15:13 ID:???]
- ベンダーマップは各社の開発特性を覚えにゃならん
日本に進出してる企業ならともかく、 日本と関係のない企業の情報はよくわからん 投資家にとっては有益な情報ではあるとおもうけど、 俺らは結局ニッポン人 >>563がマンセーな人ならそれはそれで良し
- 565 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:56:41 ID:???]
- >>562
phpでもヘッダーだけおくれば大丈夫だよ
- 566 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 02:09:06 ID:???]
- BLOB形式はオラクルなんじゃなくて
MySQL以外だいたい対応してるだろ逆に
- 567 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 12:39:06 ID:???]
- づ ttp://dev.mysql.com/doc/refman/4.1/ja/blob.html
MySQLでも対応してるぞ ただ、phpMyAdminが対応してないから認知されてないだけだと思うけどな
- 568 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 12:56:20 ID:???]
- >>567だけど
最近のphpMyAdminでは対応してたみたいスマソ
- 569 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 14:40:23 ID:???]
- MySQLに対応する場合ってMyISAMありきでCMS作るから対応してないんだと思うよ
- 570 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 14:49:17 ID:???]
- なんでCMSってMyISAMなの?
- 571 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 15:12:58 ID:???]
- レンタル鯖が概ねそうだからだろ
下手したら3.23だし
- 572 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/05(土) 02:25:29 ID:???]
- そんな糞鯖借り無くてもw
- 573 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/05(土) 09:56:46 ID:???]
- そりゃ日本人やアメリカ人は選べるだろうけど
全世界的に見たらそうもいかない人たちも沢山いるわけで テキストで格納とか代替手段があるならそっちで実装すんじゃね
- 574 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/05(土) 12:55:43 ID:???]
- 別にMyISAMでもBLOB使えるでしょ
というか、base64エンコードでTEXTに突っこんでもいいわけだし。 容量は増えるけど・・・
- 575 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/06(日) 08:31:16 ID:???]
- 会社の事情というものもある。
ウチなんか社長の知人がやってるレン鯖に乗り換えたおかげで、 phpは使えないわ、cgiは使えないわ、MySQLは使えないわでメチャメチャだった。 設定を要請しても、セキュリティがどうのこうので動いてくれない。 結局、html,css,jpg,gif,png,swf だけから構成される サイトで落ち着いた(--:)
- 576 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/06(日) 11:09:23 ID:???]
- redaxscript ワロタ
ここでも被害者続出 カワイソス ttp://www.cmswave.com/
- 577 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:02:36 ID:???]
- 連鯖向けアプリでBLOB使わないのはPHPMyAdminとかでダンプできないからじゃね
- 578 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/08(火) 14:28:08 ID:???]
- 糞ツールで使えないから非対応ってw
- 579 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/26(土) 16:21:09 ID:???]
- BLOBを使わない理由は、そもそもDBに入れる必要がないからでしょ。
アップロードされたデータは、たいていHTTPでDLするために利用するわけで、 だったら公開ディレクトにファイルとして置いた方が簡単でいい。 ユーザ認証するシステムだと、DLするにもアクセス権の管理が必要になるので そんな場合だとDB使う意味が多少はある。OPENPneはその類なのでは?
- 580 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/28(月) 10:39:35 ID:???]
- そうか、確かにDBにファイル保管すると
DBの接続認証だけでファイルが保護されるな。 わざわざ.htaccessでベーシック認証しなくてもファイルは保護されるしね。 外部に漏れてはいけないファイルが保管されるのが想定される グループウェアなんかはBLOBで保管したほうが良いってことね。 普通にホムペつくるCMSは、 誰でも閲覧できるオープンな情報公開が前提になってるだろうからね
- 581 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/28(月) 12:20:47 ID:???]
- mixiとか非公開にしても写真丸見えだからな
ファイル名を長くて解りづらいのにしてパスワード代わりにしてるレベルだし
- 582 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/29(火) 23:08:53 ID:???]
- >>580
非公開ディレクトリに入れておけばいいのでは?
- 583 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/30(水) 07:20:24 ID:???]
- >>582
非公開ディレクトリに入れたら ブラウザ(HTTP)でダウンロードできなくなるから意味ないのでは? 一時的に公開ディレクトリに移して、ダウンロード終わったら削除ってのもあるだろうけど、スマートでない。 そうなると.htaccessでベーシック認証やった方がマシ 仮に20店舗300人くらいの企業の規模だとして 全員にFTPで接続してくださいっていうのもアホな話 それだと普通にVPN接続でSMB共有やった方が早い
- 584 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/30(水) 20:54:08 ID:???]
- > 一時的に公開ディレクトリに移して、ダウンロード終わったら削除ってのもあるだろうけど、スマートでない。
そうなの?
- 585 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/31(木) 02:20:44 ID:???]
- ファイルは非公開ディレクトリに置いておいて、
プログラムで読み出して返してやればいいんじゃない? HTTP ヘッダの Content-Type に "image/jpeg" とか 書いてバイナリストリームを送るだけだったような。
- 586 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/31(木) 02:24:24 ID:???]
- むかしそんなプログラムを書いたと思ったが、
↓にサンプルコードがあった。 ttp://php.net/manual/ja/function.header.php
- 587 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/31(木) 10:52:47 ID:???]
- >>585
それはみんなまず思いつくが人気が出てくるとサーバがすぐ落ちるようになるんだぜ
- 588 名前:nobodyさん mailto:sage [2009/12/31(木) 13:03:18 ID:???]
- >>583
>非公開ディレクトリに入れたら >ブラウザ(HTTP)でダウンロードできなくなるから意味ないのでは? んなわけねぇだろ。 世の中のWebシステムがどう作られてると思ってんだw
- 589 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/02(土) 09:34:33 ID:???]
- ノードごとの閲覧回数や、ファイルのダウンロード数をカウントするモジュールで、
単に、カラムを+1するだけじゃなくて、 毎回IPやユーザーエージェントをDBに記録してくれるタイプのものを探しているのですが、 どなたかご存じないでしょうか?
- 590 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/02(土) 11:36:42 ID:???]
- >>589
ソースを改造した方が速いような気がするが…
- 591 名前:589 mailto:sage [2010/01/03(日) 18:29:54 ID:???]
- 誤爆してました・・・
すみません;
- 592 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/07(木) 21:47:00 ID:???]
- うんこー
- 593 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/11(月) 11:47:58 ID:???]
- DBにファイル突っ込むほうが負荷は高いだろ。
いちいちdbファイルから抜き出す処理が発生する。
- 594 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/11(月) 22:10:42 ID:???]
- DBにもよる
たとえばOracleでRAWデバイス使ってるとかならファイルシステムに突っ込んでるのと変わらんし
- 595 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/14(木) 20:54:09 ID:???]
- たしかに モノホンは目は小さいし肌は汚い
しわしわの垂れ乳 黒ずみ乳首 リピーターがいないのが物語っている
- 596 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/14(木) 20:56:06 ID:???]
- 垂れ乳DBのオラクル婆を使っているなんてヘンタイ
- 597 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/14(木) 21:11:11 ID:???]
- JALの株のようにオラクル人気も落ち目だな
- 598 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/14(木) 22:57:09 ID:???]
- geeklog婆のことか ありゃかわいいぞ
- 599 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/14(木) 22:58:37 ID:???]
- geeklog人気にかげりが出ているのはリピーターを増やす努力をしていないから
- 600 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/14(木) 23:43:23 ID:???]
- MySQLの実情
昔 Oracle■■■■■■■■■■■■■■■■■■ MySQL ■■■■■■ 今 Oracle■■■■■■■■■■■■■□□□□□ MySQL ■■■■■■■■■■←ちょっとよくなっただけ 今はOracleは落ち目!!! 流行はMySQLだよね!!!
- 601 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/15(金) 12:18:08 ID:???]
- どうか、MySQLが有料になりませんように...
- 602 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/15(金) 13:42:59 ID:???]
- a-blog cmsはどう?
- 603 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/15(金) 19:22:28 ID:???]
- geeklogの巨乳婆がかわいすぐる
リピーたーしたいよぅ
- 604 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/16(土) 08:22:54 ID:???]
- こんまねえさん マジかわいい
- 605 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/16(土) 09:29:43 ID:???]
- かわいいよね
俺もあそこのサーバ 見てみたい ファンの音がうるさそう あっあーん
- 606 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/16(土) 11:13:21 ID:???]
- たしかに美人だ
- 607 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/21(木) 06:02:28 ID:???]
- で、結局一番最強フリーのCMSは現状なによ
- 608 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/21(木) 10:39:14 ID:???]
- >>607
どういう意味で最強なのかを詳しくしないと、議論が果てしなく続くぞ。
- 609 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/21(木) 11:59:43 ID:???]
- 最強って言ったら、使いやすさとかの総合評価だよ
- 610 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/21(木) 15:09:24 ID:???]
- 人種によって最強の定義が違うんでない?
SE的視点、PG的視点、ウェブデザ的視点、素人的視点、玄人的視点 で「使いやすさ」の定義がいろいろ変わってくるだろうしね。
- 611 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/21(木) 16:36:51 ID:???]
- テンプレ作ろうぜ。
[CMS名] [誰の視点からの最強度] [「最強」にふさわしい使い方] [短所]
- 612 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/21(木) 17:03:52 ID:???]
- おっ!ADの人復活か?w
- 613 名前:611 mailto:sage [2010/01/21(木) 19:18:01 ID:???]
- >>612
ADって?ウェブデザですが何か??
- 614 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/21(木) 19:40:24 ID:???]
- AssistantDirector だぉ
- 615 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/21(木) 19:56:18 ID:???]
- >>613
>>541みたいな一覧を作ってAD-EDITを宣伝する一方で 他の国産CMSを排除しようと不当に評価を貶める人達のこと。 最近ではSOY-CMSの中の人と激しくやり合ってSOYスレをdat落ちさせた。
- 616 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/21(木) 19:56:36 ID:???]
- [CMS名]
Concrete5 [誰の視点からの最強度] 給料高くて減給orクビになりそうなSE社員がパソコン素人の 社長or上司向けに提案するケースについて最強度★★★★★ [「最強」にふさわしい使い方] 社長or上司に「おぉぉーーーすげーーー」って言わせて 自分をリストラさせないようにすることが目的 [短所] デザイン変更や顧客への提案について一切、語ってはいけない罠
- 617 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/21(木) 20:06:30 ID:???]
- >>615
ADとSOYって激しくやりあってたんか?w なんだか低レベルな弱肉強食の世界だな
- 618 名前:613 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:16:39 ID:???]
- >>614-615
ははーん、そういうことか。 まぁ、オレはそんなに暇人じゃねぇ。このスレに参加したのも、ここ1、2日だしな。
- 619 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/22(金) 16:02:50 ID:???]
- [CMS名] WordPress
[誰の視点からの最強度] PHPをちょっとかじったウェブデザイナー [「最強」にふさわしい使い方] なんだかんだ言って、ブログが一番最強の使い方。 もしくは、階層がそれほど深くなく、カテゴリ分けで間に合うサイトを作る場合。 [短所] セキュリティが甘いらしい。 また、大規模なサイトの構築には向かない。
- 620 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/22(金) 18:34:41 ID:???]
- [CMS名]
ExpressionEngine [誰の視点からの最強度] サーバマシン環境をケチりたいウェブマスター(PHP 4.1以降、MySQL 3.23.32以降で動作する。しかも堅牢かつ軽快) [「最強」にふさわしい使い方] アクセス数が半端ないブログ(GIGAZINEはこれで動いてる) [短所] ・日本ではユーザーが少ない ・日本語による情報も他のCMSより乏しいため、英語に弱い人が使いこなすには少しばかり敷居が高い ・フリーのCore Versionは機能制限が多く、CMSとしてフル活用したければ有償版を使う必要あり スレタイが「フリーCMSツールについて語るスレ2」なので、あくまでCore Version限定での記述。 ちなみに現在パブリックβテスト中の2.0は有償のみで提供予定みたい。
- 621 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/23(土) 02:05:18 ID:???]
- 運用視点だと、フリーで最強は存在しないな。
作るだけで売った後の面倒見なくて済むなら何でもいいしw
- 622 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/25(月) 00:46:26 ID:???]
- ジムドーの紹介をヨロ
- 623 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/25(月) 20:28:49 ID:???]
- [CMS名]
Dokuwiki [誰の視点からの最強度] DB の運用管理したくない。 バックアップはフォルダーのコピーでOK。 セーフモードの格安レンタルサーバでも楽勝。 バージョンアップもコピペでOK。 [「最強」にふさわしい使い方] とりあえずインストールして使い出す。 バックアップはフォルダーのコピー。 試行錯誤が終わってからユーザーの権限管理を始める。 [短所] コンテンツがスパゲッティになりやすい。 プラグインのスタイルシートが結構バギー。 日本語の解説が少ない。 パフォーマンスが怪しい。
- 624 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/26(火) 20:17:26 ID:???]
- >>616
concrete5が普及しないのは商用利用に制限があるから アドセンスやアフィリエイトがついている個人ブログでも紹介してはいけない concrete5-japan.org/about/use_of_concrete5_logo/ アドセンスがあるサイト アフィリエイトサイトのconcrete5紹介禁止 もちろんリンクも禁止 この2chでも紹介してはいけない
- 625 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/26(火) 20:53:13 ID:???]
- >>624
なるほどね ブランドを「使いたければ」または「話題にしたければ」 「パートナーグループに加盟せよ」ってことか どっかの顧客囲い込みみたいだな。
- 626 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/26(火) 22:21:32 ID:???]
- これなんかアウト
opensourcecms.blog122.fc2.com/blog-entry-40.html 日本のウサギが勝手にアドセンスやアフィリエイトを禁止にしている 暴走しまくり 本家はOKと言っているのにね だからウェブ屋もconcrete5で作れますとHPで掲載できない パートナーになればいいと言っても あの法外な値段じゃ誰もならん
- 627 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/26(火) 22:24:40 ID:???]
- はてなやアメブロ、ライブドアブログ、ミクシも紹介禁止
なぜなら広告が掲載されているから 厳密には商用利用になる
- 628 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/26(火) 23:40:56 ID:???]
- 本家の方を使って本家を紹介すれば問題ないんじゃね?
>>626もconcrete5-japan.orgには触れてない
- 629 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/27(水) 00:40:43 ID:???]
- >>624
すごいなあ、笑える。
- 630 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/27(水) 01:40:21 ID:???]
- なのに報道メディアだけはOKというムシの良さw
- 631 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/27(水) 08:11:40 ID:???]
- c5.tktools.jp/
ここはお咎めなしみたいだな w 完全アウトじゃね 理由は・・・・わかるよな
- 632 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/27(水) 08:12:39 ID:???]
- テンプレモンスターアフィリ w
- 633 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/27(水) 08:26:35 ID:???]
- 報道こそ広告の載せまくりでCM流しまくりで儲けてるのになw
まあ良く有る国内代理店契約で、本家に上納してるから好き勝手出来るのだろうけど。
- 634 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/27(水) 12:18:17 ID:???]
- コンクリよかったのにな
- 635 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/27(水) 13:11:06 ID:???]
- ソースプログラムはMITライセンス
concrete5のロゴと商標だけがNGなので 日本語版に独自に翻訳したのを 「コンクリ5」という商標名で ロゴマークは ハ ハ ~(,,(,,・o・) でMITライセンスで日本語版を公開すればよいだけ
- 636 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/27(水) 20:44:01 ID:???]
- 別に宣伝したくもないからロゴ使えなくても問題ないよ
- 637 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/27(水) 22:07:35 ID:???]
- これはひどい
ttp://katz515.exblog.jp/12206560/ なんで中の人はアフィリOKなの? アマゾンはアフィリエイトじゃないの? コンクリを紹介するのは自分たちだけの特権だと思っているらしい
- 638 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/27(水) 22:11:29 ID:???]
- 笑える
オプソで商標禁止って・・・・ 何様? 普及させる気あんのか?
- 639 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/27(水) 22:12:52 ID:???]
- 広告禁止は日本独自らしいよ
- 640 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/27(水) 22:23:01 ID:???]
- Redhatも一応ロゴだけは自由に使えないけど
宣伝に使うなってのは意味解らんな
- 641 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/27(水) 22:26:28 ID:???]
- 「concrete5 は Concrete CMS, Inc の登録商標です」
商標って日本で登録しているのでしょうか してなきゃ 立派な詐欺成立です 日本の法律では海外での登録は関係ありません 登録詐欺w
- 642 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/27(水) 22:33:56 ID:???]
- うそだと思ったらマジだった
ttp://concrete5-japan.org/about/use_of_concrete5_logo/ 有償の解説本・会員制の解説サイトは「concrete5」のテキストのみでも禁止
- 643 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/27(水) 22:41:41 ID:???]
- >>641
商標出願・登録情報 ttp://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi 登録ないみたいだよ。
- 644 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/27(水) 22:45:46 ID:???]
- Redhat は登録されていた。
- 645 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/28(木) 00:13:44 ID:???]
- concreteで検索したが建築、土木、機械、スポーツ用具以外での登録はないな
- 646 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/28(木) 00:18:47 ID:???]
- 「concrete?」でもヒットしないねぇ、これ登録詐欺?
- 647 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/28(木) 00:22:11 ID:???]
- ほんとだw
- 648 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/28(木) 00:27:18 ID:???]
- 立派な登録詐欺成立です ガチで
- 649 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/28(木) 00:32:49 ID:???]
- >>636
ttp://katz515.exblog.jp 証拠に魚拓とっておくといいんじゃね 自分たちだけはアフィリOKってか
- 650 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/28(木) 00:33:37 ID:???]
- これはひどい オプソ以前の問題
人としてどうよ
- 651 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/28(木) 07:58:31 ID:???]
- 指示どうり転載したところもアウトじゃね 詐欺幇助ってか
カワイソス
- 652 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/01/28(木) 12:59:39 ID:???]
- AD叩きからコンクリ叩きになってるw
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