フリーＣＭＳツールについて語るスレ2

1 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/06/30(火) 22:01:53 ID:???] Wordpress,Xoops,Concrete5,Drupal,Ektron,Expression Engine,Joomla!,Zope,TikiwikiなどのＣＭＳについて語るスレ。 267 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/13(日) 22:23:38 ID:???] MITライセンスの The above copyright notice and this permission notice shall be included in all copies or substantial portions of the Software. のall copies or substantial portionsってのは （MITライセンスで配布された物が含まれる）すべてのコピー個別に、または、（すべてのコピーじゃなくて）重要な一部に って意味っすよね？日本語訳だと「重要な部分」とだけしか書かれていない場合が多くて誤解しやすいけど だから「ウェブページの重要な部分」という意味ではないだろうけど でも元の作者が具体的に指定できるできないの記述もないから 指定してもMITライセンスから逸脱していないのか MITライセンスから逸脱してもはや別の独自なライセンスなのか それとも 元の作者のコピーライト表記の場所指定はMITライセンスから逸脱していてそしてそれは無視され 本来のMITライセンスに沿って利用者はall copies or substantial portionsに沿う好きな場所にコピーライトを書いてもいいのか よくわからない・・・ 268 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/13(日) 22:57:50 ID:???] どっちにしろオレオレGPLのときとあまり変わってないんだな 商売にするなら中途半端な知識でOSSライセンスにするよりサポートを売ればいいのにな AD-EDITの場合はその前にまず製品の質を上げる必要があるがｗ 269 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/14(月) 00:38:07 ID:???] >>268 同感w でもベンチャーとかでない企業発で、 ちょこちょこバージョンアップしてるだけ 放置プレーされるOSSよかマシかもな。 OSSはフリーな資源だけに開発中止があるから怖い WP使ってたけど萎えた orz 結局、MTみたいに企業がバックについてて 形式上でもサポートが付いてる部分は安心できるしね。 ウチの会社もそういうサポート的な理由でMT以外の利用がNGになってる。 270 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/14(月) 01:12:12 ID:???] >>267 重要な部分はどこか別な重要な部分に移動するという方法もあるし、 「大きく目立つように」とかいう制限もないから文字を小さくしてみたり 表示部分がHTMLソースコードなら、単純にコメントアウトして <meta>タグのジェネレータ記述にしてあげても良いかもしれない。 ウチの会社でよくやってる常套手段 多くの客はウェブページのソースコードなんて見ないしね 271 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/14(月) 01:30:34 ID:???] プログラミンの知識のない人間には板違いかもしれませんが、 宜しくお願いします。 html＋CSSの知識だけでもある程度、 サイトのデザインやレイアウトなどがいじれて、 数ページの静的なサイトを構築するのにおすすめのCMSってありますか？ 大体↓をもう少し少ないページ数で作りをシンプルにしたような感じでできれば良いかと思っています。 ttp://www.bach-kaffee.co.jp/index.htm （なぜか機能してない買い物かごのテキストが表示されてますがカートなどはないものと思ってください） もしかしたら知り合いがホームページの製作をお願いするかもと 親戚の人に言われたので、 勉強も兼ねてCMSを使ってみようと思いました。 CMSはお店の人が自分でお店のお品書きを追加したり、 自分で更新する目的で導入したいと言われています。 現在は構築したあとhtmlなどがわからない人でも 更新しやすいという評判でJoomlaを試したのみですが、 Joomlaは自分の技術ではテンプレートの編集が全くできず断念しました。 とりあえずCMSはPHPとか覚えてからで・・と思いましたが 今はSOY CMSとMODxで迷っていて、 まずは、自分の知識や目的を考えると合ってそうなSOY CMSから試そうかと思っています。 浅はかな知識のためおかしな事を言っているかもしれませんが、 回線切って首吊れなど些細なことでも良いのでアドバイスお願いします。 272 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/14(月) 01:40:23 ID:???] 1行目で喧嘩を売る作戦ﾜﾛｽ 273 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/14(月) 02:05:32 ID:???] まずは一通りやってみろ。 それでPHPが必要という手ごたえを感じたならPHP覚えろ。 274 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/14(月) 02:54:38 ID:???] >> 271 HTML+CSSが普通に作れて フルでHTML+CSSをちょこっと弄るだけでのテンプレってなると 個人的には MODxじゃない？ SOY CMSはMODxよりややこしかった記憶がある SQLとかのDB設置がダメなら意外とAD-EDITって選択肢もアリかも (DB不要のCMSってMTとAD-EDITしか知らん) 275 名前：274 mailto:sage [2009/09/14(月) 03:03:29 ID:???] 参考まで MODx - Dreamweaverで作ったテンプレートを読み込む方法 ttp://kyms.ne.jp/item_132.html 276 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/14(月) 14:27:40 ID:???] その程度ならDB不要のblosxomで十分過ぎる。 277 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/14(月) 15:06:05 ID:???] MTOSもHTML志向で楽といえば楽。 MTOSは実験にしか使ってないけどこっちは無料なんだっけ？ 278 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/14(月) 16:20:10 ID:???] >>276 wiki系はちょっと簡便。 初めてウェブページとやらを触る上、 半角/全角も区別できない客相手に、 膨大なおまじないをトレーニングするだけ 時間もとられる。 ここみたいに「覚えろ」とか「ググレ」とか言われんしね 279 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/14(月) 16:24:10 ID:???] カスタムフィールドが使えるCMSを選んで入力できる内容をガチガチに固めればおｋ 280 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/14(月) 16:30:10 ID:???] まず業者に依頼するように言ったほうがいいんじゃね それで依頼者は相場がわかるから、その上で 俺ならタダだけど業者みたいに手軽にいかないよ、とか言い訳できる 281 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/14(月) 16:30:32 ID:???] ソースコード読めない HTMLとかCSSを知らないし、聞いたこともない ワードとかエクセルなら使える メールのファイル添付くらいはできる CドライブとDドライブの意味が分からないし、空けたこともない 拡張子を消してしまって、アイコンが変わり、ファイルが壊れたと思って削除した というレベルの人でも導入できるCMSってある？ その場合、必要最低限あるべき機能要件とは？ 282 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/14(月) 16:33:47 ID:???] ない。 283 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/14(月) 16:36:17 ID:???] CMSをプリインストールしてくれてるレンタルサーバとかなかったっけ それでいいんじゃないの インターネッツもできない！とかならお手上げだけど 284 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/14(月) 17:40:45 ID:???] 飲食店とか特定用途向けのCMSは、もうレン鯖的に存在するしな。 CMS選びよりもサービスで探したほうが、サポートも丸ごと面倒見てくれていいかも。 285 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/14(月) 23:46:31 ID:???] >>271 コンクリ５ 286 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/14(月) 23:58:51 ID:???] >>269 シックスアパートが臭くて、ＭＴだけは御免でござる。 287 名前：nobodyさん [2009/09/15(火) 05:38:08 ID:boSDwIFk] >>279 カスタムフィールドがちがちのCMSってどれ？ WordPressはカスタムフィールドあるけど、なんか違う気が・・・ カテゴリごとにカスタムフィールド固定できるようなCMSってある？ 288 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/15(火) 07:57:22 ID:???] MTだとマルチブログ構成にして実現するけどな　＜　部分ごとにカスタムフィールド Drupalだと結構細かい制御ができる 289 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/15(火) 10:05:18 ID:???] Drupalなら自由度が高いからCCK+Viewsで思い通りに出来るだろうけど 質問者がまず使いこなせない気が・・・ 290 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/15(火) 13:59:24 ID:???] >>287 MODx 291 名前：271 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:26:51 ID:???] レス遅れてすみません。 >>273 ありがとうございます。 PHPについて何が今まで何ができるのかよくわかってませんでしたが、 凄い面白そうでした。 一通りやったらJavaScriptの後になるかもしれませんが、 是非覚えたいです。 >>274 ありがとうございます。 MODxやっぱり良さそうですね。 まだ少しいじっただけですが、 SOY CMSも意外と使いやすくて、 人のためってより自分のサイトに役立ちそうに感じました。 HTMLわからない人に更新できるようにできるかどうかの 肝心な部分はまだわかりませんが。 ただトップページが○○.ne.jp/△△/ってなって、 トップ階層じゃなく１階層下になってしまうのは・・・ なんとなく気持ち悪いんですが、 特にデメリットとかないんですかね。 これが解決できなかったら慣れる前にMODxを試そうかなと思います。 292 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/15(火) 16:44:52 ID:???] > ただトップページが○○.ne.jp/△△/ってなって、 インストール場所次第またはmod_rewriteでどうにでもなる問題でないの？ 293 名前：271 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:58:02 ID:???] >>276 >>277 >>278 >>279 ありがとうございます。 まだ知識不足なので調べてみます。 >>280 ありがとうございます。 元々業者に頼もうと思っていたらしく更新費用がかさむ云々でCMSってなに？ ということで、親戚伝いにぼくに話しが来て、 よく知らないですって応えたんですが、お願いするかもと言われているだけなので、 既に業者に注文してる可能性すらありますｗ 相場は多少わかってるかもしれませんね。 >>283 >>284 ありがとうございます。 そうでしたか・・挫折したらちょっと調べてみます。 飲食店向けのなら使いやすそうですね。 >CMS選びよりもサービスで探したほうが、サポートも丸ごと面倒見てくれていいかも。 自分も同じように思いました。 CMSを導入したサイトが作れるにしろ、作れないにしろ、 もし、Yahoo!グルメとかに掲載してなかったら掲載したらどうでしょう、 費用対効果は高いと思いますとかは言ってみるつもりです。 >>289 ありがとうございます。 ある程度思い通りに構築するのにプログラミングの知識が必要だったり、 使えるようになるまで時間かかるのは現時点ではちょっと難しいですね・・ 294 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/15(火) 17:32:42 ID:???] >>287 MODx評判いいですね。 自分でも使えたら、 依頼者側からみてどちらが更新しやすく作れるかSOYCMSと比べてみます。 >>292 ありがとうございます。 すいません。ルート設定で「ドメインルートに設定」をしたら、 トップ階層に表示できました。 でも○○.ne.jp/で開くとCSSとか画像のパスが違っちゃうから修正しないとhtmlのみしか表示されませんね。 かといっていじるときは下層のページいじってることになるから、 修正すると今度はプレビューで画像とCSSが反映されなくなりそうだ。 295 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/15(火) 21:07:22 ID:???] >>287 カスタムフィールドをガチガチつくれそーなの AD-EDITのテンプレートエディタとメールフォームエディタ ウェブ屋向けCMSだけあって、使いにくいが 管理画面上でHTMLをゼロから起こして、 フィールド配置までやらないといけないけどね 管理画面上でHTMLとかCSSのソースコード編集を直接できるので そこらへんは嫌いじゃない 296 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/16(水) 05:59:38 ID:???] >>158マジお勧め 常に作者の監視付き 297 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:02:10 ID:???] ちょっと前にSOYCMSとMODxを悩んでいろいろいじったところ、 やっぱり、MODxになりました。 でも、SOYは作者が熱心に現在進行形で改良してるから、今後が楽しみ。 298 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/18(金) 04:04:18 ID:???] >>267 遅レスだけどMITライセンスで「重要な部分」っていうのは一般的にソースコードの 重要な部分って意味だよ。だから本来MITライセンスで金払わなければクレジットを 表記しろというのはおかしくてXFree86ライセンスとか宣伝条項付きBSDに近い。 299 名前：nobodyさん [2009/09/18(金) 08:16:48 ID:bSrTwPTK] なるほど 300 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/18(金) 08:22:47 ID:???] >>298 > 遅レスだけどMITライセンスで「重要な部分」っていうのは一般的にソースコードの > 重要な部分って意味だよ。 そこは>>267も認識してるよね。 問題は>>267の下段で、 ・「重要な部分」を具体的に指定してもMITライセンスから逸脱していない ・「重要な部分」を具体的に指定することはMITライセンスから逸脱してもはや別の独自なライセンス ・「重要な部分」を具体的に指定することはMITライセンスから逸脱していてそしてそれは無視され 　本来のMITライセンスに沿って利用者はall copies or substantial portionsに沿う好きな場所にコピーライトを書いてもいい の三番目になるってこと？ 301 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/18(金) 08:52:52 ID:???] 1番は間違い。AD-EDIT作者の意図を汲んであげれば2番なんだろうが、 それなら作者はMITライセンスを宣言しない方がいい。 今の段階では3番の解釈をしても作者は文句を言えないんじゃないだろうか。 302 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/18(金) 09:04:18 ID:???] こんなサイトを作れといわれてました。 r.tabelog.com/ 　これって、基本となるCMSみたいなモノがあるんでしょうか？ ゼロから作っているとも思えないのですが、 近いようなことが構築可能なCMSってあります？ 303 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/18(金) 09:08:29 ID:???] drupal 304 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/18(金) 09:08:57 ID:???] >>302 CMSじゃなくてWeb開発フレームワークでも調べてみれば？ 305 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/18(金) 11:17:19 ID:???] drupal で出来ますか？ Web開発フレームワークですか..未知な領域です。 306 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/18(金) 11:38:58 ID:???] 認証つきのCMSなら大抵、そう遠回りにはならないと思う。 Drupalでもできるし、WPでもできるんじゃないのかな。 307 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/18(金) 12:19:19 ID:???] こういうポータルサイト？ってユーザ数がすごく多くなりそうだけどDrupalとかで大丈夫なの？ 大手はフロントエンドにはPHPでもバックエンドではJAVAなんかが動いているとか聞くけど 308 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/18(金) 13:14:42 ID:???] 運用方針を意識して、それに耐えうるシステムを作れるかどうか。 Javaは大規模開発の手法が確立している。PHPでもDrupalでも、 その欠点と長所を理解して組めば問題ないと思うよ。 309 名前：nobodyさん [2009/09/18(金) 18:50:50 ID:/kNWqjO/] >>300-301 作者に質問したけど3の解釈でOKみたい。 「著作表記の場所や形状は自由にしてもらって、 　MITの制約の範囲内で好きに使ってください」との回答だった 310 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/18(金) 20:15:23 ID:???] その方がいいだろうね。ただ「5.著作権表示を削除する場合は、MITライセンスが 自動的に失効し、自動的に有償ライセンスとなり、ライセンス料金の支払義務が発生します。」 とか書いてるあたり、やっぱり理解していないのか、誤解させやすい書き方だけど。 その前に肝心のソースが汚い…。 311 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/18(金) 20:52:53 ID:???] このスレで話を進めても公式サイトが表記を変えない限り 公式サイトしか見ない人には誤解されたままなような フッターの著作権表記は消さないでください！消す場合はシェアウェアです！とか 旧世代的なことをしたいけど オープンソースライセンスがどうとか言って流行りにも乗ってみたい・・・みたいな？ オープンソースの波に乗りきれてないけど、といって押し流されることもないんじゃないかな 残され島で細々と生活をすればいいような 312 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/19(土) 01:15:51 ID:???] 日本のソフトメーカーのみならす 国内のソフトDLサイトとかでも整備が進んでないという現実もある たとえばベクターには寄付という決済方法が無い GPLはあってもMITはないし、これらのOSSライセンスを選択すると 決済機能が使えなくなるという落とし穴がある。 単純に日本という国そのものがOSSの波に乗れてないだけのような気がする。。 >>311の言葉を借りて 「残され島ニッポン　ばんさい！」 313 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/19(土) 01:17:23 ID:???] つーか商用の決済システム持ってるベクターがサイト貸して寄付の手伝いする義理ねーだろ 314 名前：312 mailto:sage [2009/09/19(土) 01:23:08 ID:???] >>313 たとえ「寄付」であっても ベクターにとってマージンとって売上になるのでは？ 海外のPayPalには「寄付」の項目が整備されている 315 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/19(土) 01:37:35 ID:???] 寄付でマージンってのに抵抗感ある奴が多かったら 悪いイメージつきまとうじゃん。 日本ってそういうの難しいと思うよ。 お金の使い方が、いい意味でも悪い意味でもおおらかじゃない国だから 316 名前：312 mailto:sage [2009/09/19(土) 02:46:27 ID:???] たしかにそれはそうかも。。 基本的に「チップ」や「寄付」に抵抗感があるお国柄だしね OSSでリリースするネタがあったが、あきらめるとするか。。 そうだ「GNU GPL」でなく、「2ちゃん式 GPL」 を作ってみるとかw 考えてみたら、日本の法律に適合した国産の汎用ライセンスがないじゃん 317 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/19(土) 03:23:35 ID:???] Creative Commonsには日本の法律に適合させたものがあるから それでいいんじゃね？独自ライセンスなんて検証が面倒なだけ。 2ちゃんライセンスじゃないけど国産で自由度が高いNYSLとかもある。 318 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/19(土) 14:11:51 ID:???] 国産のNYSLは厳格にいうと、 著作権を放棄できないとされる日本の著作権法に準拠してない C. 著作者人格権は ○○○○ に帰属します。著作権は放棄します。 319 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/19(土) 15:49:04 ID:???] >>318 スレ違いスマンが一応考えられてるみたい www.kmonos.net/nysl/faq.html 320 名前：318 mailto:sage [2009/09/19(土) 20:23:39 ID:???] >>319 �d らじゃ！ 321 名前：nobodyさん [2009/09/20(日) 06:19:15 ID:BNQ2jEB9] ad-edit2がMITライセンスになってる・・・ ここの内容が影響したのかな。 322 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/20(日) 08:05:23 ID:???] 著作権の放棄は無理だしな。実質行使しないってだけで。 もう一億総中流思考を捨てればいいのにな。 格差なんだから、年収２５０万の底辺オープンソースプログラマが乞食並みに金せびっても寄付や施し的に小銭与えるぐらいの流れに成ればいいのに。カトリック的施しの文化が定着しないと、仏教大国の日本じゃ理解されにくいか？ MT/WPは糞過ぎてもう捨てていいよ。ウェブデザは使いたがるが。 pearやstruts1フレームワーク並に骨董。 323 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/20(日) 15:56:35 ID:???] >>26 鼻で笑うだけで、作れもしない馬鹿だけれどな。大企業の情シスなんて。 高尚な理屈こねくり回して、結論は全部やらない　やれない　できない。 324 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/21(月) 00:33:29 ID:???] >>322 寝言は自分のブログに書けよ 325 名前：nobodyさん [2009/09/21(月) 12:24:14 ID:GF2q/s7a] ad-edit2ってそれなりに使えた が、使いにくい 著作権残しとけば問題ないから、しばらく遊んで削除っす 326 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/21(月) 12:31:41 ID:???] まあ大企業勤めでない時点で負け組だしな。 327 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/21(月) 12:48:53 ID:???] 社畜の畜舎自慢乙 328 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/21(月) 13:26:02 ID:???] > まあ大企業勤めでない時点で負け組だしな。 働いてる時点で負けだろ 329 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/22(火) 15:17:25 ID:???] ニートは勝ち組だよねw 330 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/22(火) 20:48:09 ID:???] 生きてるだけで負けな気がする。 使うと勝った気がするCMSってあるかな？ 331 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/23(水) 11:27:45 ID:???] 無料では無い。 オナニーみたいなツールのメンテ大変だし。 332 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/28(月) 10:21:54 ID:???] ここ、エリート厨とニート厨の論壇だったっけ？ 先日、客先での打ち合わせで 「ウチのサーバーは社内サーバーで何かしようとするたびに 　メンテ業者呼んでお金払わないといけないから、 　CMS入れるならAMPモデルじゃないものにしてくれ」 といわれた 通常なら「ナニそれ？」って聞くんだけど 「僕は素人じゃないし、サーバーだって弄れるから普通に専門用語使って話してくれ」 という感じの難しい相手だけに聞けなかった 提案仕様間違えるとまたこの担当者から怒られそうだし・・ ググってもでてこないが 「AMPモデルのCMS」って何ですか？ 何かを略したものなんだろうけど。 A、M、Pが何を略したものなのかが分からない 333 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/28(月) 10:45:57 ID:???] Apache + MySQL + PHPとか？ でもメンテ費用の話を考えると違うのかな。 334 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/28(月) 12:18:52 ID:???] Attacked Mystification Police Department 335 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/28(月) 12:28:37 ID:???] >>332 AMP：「非対称型マルチプロセッシング」のことかな？ つttp://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/news/2009/02/09windriver.html 336 名前：332 mailto:sage [2009/09/28(月) 13:03:31 ID:???] >>335に出てるCPUとかマシン的な話には触れてなかったので >>333 っぽいかも 担当者は、趣味で自宅でもサーバー組んでるような人で この案件のサーバーは、実際には、 この担当者が管理権限を与えらていないサーバーで システム会社に委託して管理されてる 内部的には、WEBサーバー(ラウンドロビン3台構成) とDBサーバー(1台で公開側サイト用ではなく基幹システムで利用) を分けてるような感じかな いずれにしろ、なにか出口が見えてきた ありがとう 337 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/28(月) 13:53:53 ID:???] その担当者にどういう構成ならお金がかからないのか聞いてみたいな。 338 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/28(月) 14:14:10 ID:???] 普通は駄目な要件じゃなくて希望する要件を言う気もするが・・・ AMPがXAMPとかのAMPだとすればそれ以外の要件ならなんでもいいのか というかapache駄目なのか・・・iis？ 339 名前：332 mailto:sage [2009/09/28(月) 22:29:12 ID:???] >>338 もともと、HTTPはTOMCATの仕様で DBはオラクル入ってるから Apache MySQL PHPの3点セットのうち 使えるのはPHPのみってカンジ 結局AMPでない仕様になるので、既存のCMSとかでなく フレームワークからの開発になりそうな予感。 340 名前：332 mailto:sage [2009/09/28(月) 22:35:33 ID:???] 結局、PHPというかJSPとかになりそう(ーー；) 341 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/29(火) 12:22:24 ID:???] JSPか... ご愁傷様 342 名前：332 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:45:54 ID:???] やっぱり、JSPで提案だして正解だったよ 担当者から 「無難な選択だね、御社にも任せて大丈夫そうだ」と褒められた でもって、自社にJSPの開発者がいない旨申し出たら 「開発は現行サイトを作った専属の開発ベンダーいるし 　JAVAはどうにかなるから、御社はビジュアルとSIだけに専念してくれ 　あと、工期はストップできないから、せいぜいペナルティださないように 　健康管理だけはきちっとしとくように」 ってJV方式ではあったけど契約内定もらえた ありがとう！！！ ・・・でこれから半年間、 　眠れない日々が続くわけだが(ーー；) 343 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/30(水) 16:51:53 ID:???] 基幹の時点で泥沼だな。乙。 344 名前：332 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:52:32 ID:???] ↑書いててひとつ疑問が湧いてきた 今日のプレゼンでは予算については、一切何も触れられなかった。 もともと予算内に収まってて これまで単純に担当者に試されてただけのよーな・・・orz 345 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/30(水) 17:12:37 ID:???] そういうウゼー担当者はこのスレ見てるかもな 346 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/30(水) 18:44:04 ID:???] >>345 無難な推測だね 347 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/10/01(木) 01:37:35 ID:???] 開発ベンダーの修正の旅に振り回されそうだ。乙。 348 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/10/07(水) 21:27:19 ID:???] 制作会社やSOHOとかでMTOSを使ってる所はあるのかな？ サポートは無いけど基本機能は使えるらしいから問題はなさそうな気もするのだが・・・ 349 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/10/08(木) 12:23:30 ID:???] うちは制作会社だけど、MTOSを仕事で導入したことがあるよ。 有料版とどう違うのというお客の問いに「カスタムフィールドがつくれない」 「サポートが無い」等々イロイロ伝えて、同意のもと導入。 サイトの新着情報の更新とか、社長ブログとか一通り納品した。 現在でも、特にクレームきていない 350 名前：348 mailto:sage [2009/10/08(木) 22:55:12 ID:???] >>349 なるほど MTOSを使っても問題なさそうだね こちらもお仕事での導入を検討しようかな 351 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/10/10(土) 13:05:39 ID:???] データ検索とかできるサイト作るならともかく、 表示欄増やすのにカスタムフィールドは不要だ罠。 俺は、客がMTOS使いたいっていうときは、FCKEditor 入れてテンプレート作ってあげて、カテゴリごとに、 本文欄とｘｘ欄を最初から枠つけてあげるようにしてる。 352 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/10/12(月) 00:11:08 ID:???] xoopsw 353 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/10/12(月) 20:06:28 ID:???] xoops neo 354 名前：332 mailto:sage [2009/10/17(土) 17:54:39 ID:???] JSP分からないので ベンダーにフレームワークを理解させるために 何故かMTOSとAD-EDIT2をドッキングさせて プロトタイプのサイトを作って ベンダーに対してプレゼンやんないといけなくなった。 もちろんこれだけでは足りない クライアントから以前のサイト作ったときの仕様書をもらって 参考にしながら機能要求仕様書を作っているが すでに100ページをオーバーしました。 JSPでのサイト構築って仕様が細かすぎる・・ こんなもんなのか？ なんだか鬱になりそうだ。orz 355 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/10/17(土) 18:17:23 ID:???] だから普通は受けませんw 相手と協調が、一番手間だし金に成らないので。金と時間が許せば全部自前が王道。 356 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/10/17(土) 19:56:01 ID:???] > 何故かMTOSとAD-EDIT2をドッキングさせて どうくっつけるの？ 357 名前：332 mailto:sage [2009/10/18(日) 01:09:33 ID:???] >>356 運用が予定される編集者には、64歳のメールくらいしかできない人もいるので 混乱を避けるために、「余計なモノを一切見せないＣＭＳ」として提案している 作りたかった管理画面のイメージは、編集者と管理者が完全に分離された AD-EDIT2のシンプルな管理画面のイメージが欲しかった。 つまり、編集者と管理者が完全に分離されていて、編集権限のないコンテンツの情報は その編集者に対して一切表示しないという仕組み。 MTOSを組み込んだフォルダを外部モジュール(だっけ？)で登録しておき、 そこにMTOSの管理画面に飛ばすための index.cgiとadmin.cgiを適当に作って AD-EDITの管理画面のフレームに埋め込むような感じかな。 AD-EDITのmenu.cgiをちょびっと改造する必要あるけど 編集権限の設定はAD-EDIT側でやるみたいな。 システムが組みあがったら承認プロセスとかもあるので 実際は違うんだけどね >>355 そうだと思ったんだけどさ、 先月までは、明日のゴハンもままならなかったので (実際、8月ごろにマックのゴミ箱あさったこともあったw) 来年3月までの半年のギャラが800マソくらいなので ベッド貸し民宿での半ニート貧乏生活から脱却した (^^)v 358 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/10/18(日) 03:28:24 ID:???] >>357 > 運用が予定される編集者には、64歳のメールくらいしかできない人もいるので > 混乱を避けるために、「余計なモノを一切見せないＣＭＳ」として提案している > つまり、編集者と管理者が完全に分離されていて、編集権限のないコンテンツの情報は > その編集者に対して一切表示しないという仕組み。 ここまで分離するんだったら、編集者はメールで入稿の方がすっきりするよ。 厳重な目隠しが必要な編集者だったら、画像のレイアウトなんかも無理だろう。 特定のメールアドレスにだけ、原稿と画像を送りつける権限を与えて、 それ以降の画像や段落の配置調整や、記事そのものをどこに置くかなんかは、 承認時に承認者や管理者が頑張るっていうのがすっきりしていないか？ 359 名前：332 mailto:sage [2009/10/18(日) 13:43:06 ID:???] >>358 それが、「練習してみるからとりあえず用意しといて」的な要望なので厄介　orz 入力画面はなじみのあるブログ方式だってよ サーバー上で画像解像度修正も可能としなければいけないし クライアントの社内告示上では 「ワードやブログ感覚で編集可」となってるみたいで とりあえず、ブログ方式とWYSIWYG方式の 両方の入力インターフェースを実装しないといけない。 WYSIWYGについてはTinyMiceあたりを検討してる。 あと編集者が２人体制（記事担当と画像担当）ってパターンもあって この場合は、記事担当には画像添付や配置、サイズの入力項目を 一切見せちゃいけないような感じになる。 360 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/10/18(日) 16:08:32 ID:???] メールは届かないとか有るから入れないほうがいいと思うよ。余計に問題抱え込む事に成る。 単純でシンプルなのが一番。 361 名前：332 mailto:sage [2009/10/19(月) 22:47:58 ID:???] それ以前に開発するサーバーには sendmail wrapper だけ入っていてメール送信ができるけど、 postfixとかのMTAが殺されているので受信ができないので メール入稿はシステム的にちょっと難しいかもね。 なんだかフリーCMSとかいうスレ趣旨からずれてきたけど 開発のプロトタイプとして、フリーのOSS使って動作確認含めて 「こんな動きです」みたいな感じで提案できる分 昔に比べたら楽になったわね で話題を戻してみたw 362 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/10/20(火) 21:51:53 ID:???] 軽量CMS 紀永 (kinaga) - スラッシュドット・ジャパン ttp://slashdot.jp/developers/article.pl?sid=09/10/20/1052218 363 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/10/21(水) 05:41:54 ID:???] ラッパーだとアウトバンドポート25ブロッキングには対応してなくて遅れたいと川奈もたくさん仕掛けられてるしな。 364 名前：nobodyさん mailto:sa [2009/10/21(水) 14:24:48 ID:???] age 365 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/10/21(水) 14:29:59 ID:???] >>363 データセンターの回線で obp25bの ワナはないと思うが。。 サーバー側でSMTPサブミッションポート587番あけとけば良いだけだし。 366 名前：nobodyさん mailto:sa [2009/10/21(水) 14:55:59 ID:???] kinaga.my-sv.net/index.php 367 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/10/21(水) 14:58:23 ID:???] >>362 kinaga なんだかエライ叩かれてるな ワロタ！

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