Google App Engine 2アプ目

1 名前：nobodyさん [2009/05/30(土) 12:40:02 ID:tuYY7oEn] Google App Engine code.google.com/appengine/ ■過去スレ Google App Engine pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1207754942/ ■参考サイト App Engine ギャラリー appgallery.appspot.com/ ドキュメント code.google.com/appengine/docs/python/overview.html 586 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/11/20(金) 23:45:27 ID:???] って突破できなくね？ ドメイン変わるし。 587 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/11/21(土) 04:55:21 ID:???] アカウント２つでアプリ２つ作って、片方を静的ファイル置き場みたいに使っちゃダメってことだよね 当たり前か。 アカウント１つでもだめだろな 588 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/11/21(土) 05:34:15 ID:???] 静的コンテンツは他に鯖{借りて|立てて}スケールアウトすればいいのだ ・・・あれ？ 589 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/11/21(土) 06:56:33 ID:???] GAEいらないじゃん 590 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/11/21(土) 12:59:08 ID:???] 性的コンテンツなら、そこいらのレンサバで勝手にスケールするだろ 591 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/11/21(土) 13:10:56 ID:???] どんだけアクセス数が少ないんだよ 592 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/11/21(土) 13:16:56 ID:???] ボクの性的コンテンツがスケールしません 593 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/11/21(土) 19:23:31 ID:???] ボクの性的コンテンツはビックスケールです 594 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/11/21(土) 20:04:56 ID:???] DSの中にあります 595 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/11/26(木) 09:34:16 ID:???] . 596 名前：nobodyさん [2009/11/26(木) 16:54:02 ID:7zJTiiD0] www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200911220277.html 597 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/11/28(土) 19:48:27 ID:???] 純粋なあの頃は仕事で追い詰められて自殺なんて都市伝説だと思ってたけど 今じゃ知り合いの失踪も自殺も体験した 598 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/11/29(日) 16:23:00 ID:???] remote_apiでデータいじると、DateTimePropertyの値がUTCに直されずに保存されちゃうんだな auto_nowにしてたフィールドが9時間進んでいて驚いた 599 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/11/29(日) 17:11:15 ID:???] 素人以下の造りだよなぁ 600 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/02(水) 11:07:11 ID:???] 質問いいですか？ GAEで作ったアプリてローカルでも運用できるもんなんでしょうか？ wikiみたいなのを作った場合を想定していて、 例えば外部公開用の他に、 自分用でかつネットつないでない時も使えないときも使いたい場合、 どうしたものでしょうか？GAEの ローカルでもちゃんと動いてくれるものでしょうか？ 感覚的にRailsのアプリのBTS、RedmineをWindows上でproductionモードでmongrelでローカルにて動かすような感じです。 601 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/02(水) 11:40:32 ID:???] 開発用のローカルサーバそのままでＯＫならそれでいいんじゃないの？ 602 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/02(水) 11:58:20 ID:???] 鬼のようなPV(になる予定)のサイトを作るんですが、EC2かGAEか悩んでいます。 自由度無くて詰んだら嫌なのでEC2に決まりかけてたのですが、 mysqlをスケーリングしてうんぬんはやはり面倒なのでGAEがいいよなあと。 いまどきのWebサービスを開発するにあたって GAEでどうしてもできないことはなにがありますでしょうか。 たとえば、 -全文検索サーバをインストールして使う -数時間かかるバッチ処理 -HTTP以外の通信 -SQLでかんたんにできること JOINとか？ -巨大なファイルをあつかう1GB以上とか -データベースの定期ダンプ -複雑な画像処理 ImageMagick ほかにありますでしょうか。アドバイスお願いします。 これから要件まとめてなにか気がついたら私もまたカキコします。 これ code.google.com/p/appengine-jruby/wiki/GettingStarted つかってGAEでRubyというのも良いですね。 ただ、CPUが無駄遣いだというカキコがちょっと前にありましたけども。 603 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/02(水) 12:40:43 ID:???] 鬼のようなPVなら俺なら迷い無くEC２ 604 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/02(水) 13:24:04 ID:???] EC2のHigh-Memory Quadruple Extra Large Instance 68.4 GB of memory, 26 EC2 Compute Units (8 virtual cores with 3.25 EC2 Compute Units each), 1690 GB of instance storage, 64-bit platform にmysql載せればいくらでも相当無理しても大丈夫そうだ。 ディスクの速度が不明だな。書き込み速いのかな。 スレ違いでした。すまん。 605 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/02(水) 13:28:35 ID:???] >>602 鬼のようなPVのサイトだから、独自ドメインを使うと思うんだけど、 なんか独自ドメインだとSSLが使えないらしいんだよね。 たとえば www.example.org/admin/ というURLで管理者情報をいじくるページをつくったとして、 これを https にしたいとしても、できないんだってさ。 独自ドメインじゃなく xxxxx.appspot.com ならSSL使えるらしい。 これってどうよ？俺的には致命的なんだけど、だれか回避策しらんかね？ あと、www.example.org はOKだけど example.org （naked urlというらしい）は使えないとか。まあこの制限は我慢できるか。 606 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/02(水) 13:32:29 ID:???] 別ドメインになるとセッションの受け渡しができないよなぁ。。 607 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/02(水) 13:33:04 ID:???] >>602 >たとえば、 >-全文検索サーバをインストールして使う >-数時間かかるバッチ処理 >-HTTP以外の通信 >-SQLでかんたんにできること JOINとか？ >-巨大なファイルをあつかう1GB以上とか >-データベースの定期ダンプ >-複雑な画像処理 ImageMagick これ全部やりたいってことなら、GAEじゃ無理だね。 データベースの定期ダンプとか無理だろ。 頑張ってMySQLをスケーリングするか、memcachedを使いたおせ。 608 名前：602 mailto:sage [2009/12/02(水) 15:51:49 ID:???] >>607 これから要件を洗い出すのですが、それ全部必要なわけではないです。 私の知識の範囲でGAEで出来ないことリストです。 GAE地雷リスト？ >>603 PV課金だからってことですね。EC2なら工夫次第でPV単価安くできる。 >>605 ありがとうございます。 (追加) - SSLを自由に使えない - 使えるドメインに制限あり(naked url) >>604 "Amazon Relational Database Service"ってのを見つけました。 mysqlのおもりをお任せ出来ちゃうのかもしれません。 609 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/02(水) 17:29:01 ID:???] >>605 セキュリティ的に回避できちゃ困る領域に見えるけど SSL証明書どうすりゃいいんだ？ 610 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/03(木) 00:14:17 ID:???] *.example.com 611 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/03(木) 04:30:44 ID:???] >>605 xxx.appspot.com で使ってたけど SSL にも色々変な制限あるみたいで xls を出力するプログラム(hogehoge)をうpしたら xxx.appspot.com/hogehoge はダウンロード出来たのに https://xxx.appspot.com/hogehoge ではダウンロード出来なかったり SSL の意味無いやんって GAE 使うのやめたよ 612 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/03(木) 06:32:27 ID:???] えっ、マジSSLだめのか、GAE。それだめだろ・・・ ログインページはSSLでないと信用できない、という場面もある。 仕事のシステム作るような場合だと、さすがにSSL必須だし。(SSLなくても大丈夫って顧客だますの？) 回避策ないかね。 613 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/03(木) 06:33:25 ID:???] てか、ネットで業務でGAEつかってる会社をたまに見かけるんだけど、 この辺どうやってんだろ、気になるな 614 名前：611 mailto:sage [2009/12/03(木) 07:31:10 ID:???] >>612 いや、ログインページだけなら SSL に出来るんだ xxx.appspot.com/fugafuga.gif https://xxx.appspot.com/fugafuga.gif なんかも問題ないし HTML だけ出力するプログラム xxx.appspot.com/mogamoga https://xxx.appspot.com/mogamoga とかも問題なかったのに >>611 の条件だけダメだったりするんだ 615 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/03(木) 07:33:45 ID:???] URLに日本語が入ってるときにUTF-8にした上でurlescapeしてもアクセス出来なかったりするね 616 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/03(木) 12:22:11 ID:???] >>605 EC2でexample.org （naked url）で普通に運営してるぞ俺 617 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/03(木) 12:37:37 ID:???] apps + app engineの制約だろ >>610も何が言いたいのかわからん 618 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/03(木) 17:57:10 ID:???] naked domain使えるようにならないかなぁ・・ 619 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/03(木) 20:55:30 ID:???] >>617 ワイルドカードのSSL証明書とれってことじゃないのかな？ 620 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 09:21:38 ID:???] Google、無料DNSサービス「Google Public DNS」発表 www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0912/04/news018.html これでnaked domainを指定のサブドメにリダイレクトできるようにならないかな？ 621 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 09:55:26 ID:???] よく見たらそういうもんじゃなかった fack 622 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 10:18:03 ID:???] fuckでした 623 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:55:33 ID:???] まとめサイトをwikiでつくりたいです。 GAEにwikiを設置したいんですが、使えるwikiアプリをご存知でしたら教えてください。 ・PythonでつくられたwikiでGAEで動くもの ・JavaでつくられたwikiでGAEで動くもの Quercus（PHP in Java）を使ってGAE上で動くPHPのwikiでもいいです。 Pukiwikiのファイルの書き込み部分を、GAE上ではBigTableに書き込むように改造するのは大変でしょうか？ 624 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:03:47 ID:???] >>623 俺も知りたい 自作したがしょぼすぎるんだ 625 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:08:22 ID:???] 疑似ファイルシステムつくるか 626 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:21:43 ID:???] wikiなんざ@wikiでも借りたらいいんじゃないかと思うんだが 627 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:21:43 ID:???] 擬似RDBでも許す 628 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 20:20:21 ID:???] >>626 １日100万PVのアクセスがあっても対応できるGAEで、まとめwikiを作りたいんです＞＜ >>625 勉強するんで、作り方教えてください＞＜ ・PukiwikiをGAE用に改造する ・Quercus（PHP in Java）で動かす この改造路線でよろしいでしょうか？ （JavaとPHPは使えます。Pythonはこれから勉強する予定） ちなみに、改造したコードはどこにおけばいいですか？ よく分からんけど、Google CodeとかGitHubという場所にアップロードすればいいんですかね？ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/OSS%E3%83%9B%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83 629 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 20:26:55 ID:???] >>628 今ならGitHubだな。 630 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 20:29:05 ID:???] pythonで有名なwikiってmoinmoinって名前だったっけか 探せばGAEで動くように移植した人とかいるかもね 631 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 20:43:43 ID:???] >>629 >>630 ありがとうございます。 MionMoinを調べてみます！ ＜擬似ファイルシステム＞ BigTabelに、[AlterFile]というテーブルを用意する。 カラムは、(1) [FileName]（＝ファイル名を保存する）と、(2) [FileData]（＝ファイルの中身）がある。 従来のファイル操作関連の関数を、BigTableに書き込む関数でラップするかんじですかね？ 632 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 22:50:02 ID:???] FileSize FileCTime FileATime FileMTime はあった方が良いだろう 633 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/04(金) 22:51:03 ID:???] FileAtribute FileOwner なんかもいるんじゃないかな 634 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:16:34 ID:???] ラップしたらそのファイル操作関数は制限されずに呼び出せるの？ 635 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/05(土) 03:10:19 ID:???] そりゃまぁそういう風に作ればそうなるだろう 636 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/05(土) 08:06:48 ID:???] >>628 Pukiwikiは全ファイルなめるような操作あったような気がするから、 記事が1000件超えたらまずそうな気がするｗ あと、何するにしても日本語検索を自前で実装しないといけないから注意。 サイトマップ作ってgoogleにindexさせて放り投げてもいいけど 637 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/05(土) 08:10:58 ID:???] >>630 feature requestsはでてるみたいね。 FeatureRequests/GoogleAppEngineCompatibility - MoinMoin moinmo.in/FeatureRequests/GoogleAppEngineCompatibility 638 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:30:52 ID:???] Cしか書けない低レベルプログラマだけど ここ一週間GAE＋PYTHONの勉強をがんばって 2chライクの掲示板とか作ってみたけど なんか疲れた。 もうちっと面白いアイデアがないもんかねえ 639 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/06(日) 21:43:18 ID:???] 結構何作ったらいいのかとか思い付かないよね。 640 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/06(日) 22:59:48 ID:???] Twitterのbotとかも作るのは簡単そうだけど 肝心のしゃべらせる内容が思いつかないｗ 641 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/06(日) 23:17:48 ID:???] 勉強会の資料みたけどトランザクションきっちり必要な用途には向かないみたいね。ブログとかは向くだろうな。 適材適所。 642 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/07(月) 01:51:30 ID:???] 昨日見つけたんだけどこれはどうなんだろう↓ eiichirouchiumi.blogspot.com/2009/11/google-app-engine.html Acid HouseというGAE/Jのフレームワークで、エンティティグループをまたいでの トランザクション処理ができるらしい これが使えるとかなり助かるし、結構画期的だと思うんだけど 643 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/07(月) 11:44:19 ID:???] Google App Engine Datastore のアトミック・トランザクションで更新できるのは、１エンティティ・グループだけですよね？ご存知の通り、Google App Engine Datastore では、このような「複数エンティティ・グループをアトミックに更新する」方法がありません。 実は、Low-level API なんかをうまく使って対応する方法が色々とあるんですが、Acid House を使うと、このオペレーションを１トランザクションで行うことができるので、すごく楽です。 だってさ。 LowLevelAPIで何とかなるなら標準でなぜサポートされていないんだろ。 644 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:27:45 ID:???] >>640 なるべくボットっぽくないボットを作って、followerを一杯釣るのにいきがいを感じるのはどうだろうか。 はてぶのホッテントリ(b.hatena.ne.jp/hotentry)のURLに対して、 適当にこれまたはてぶのコメントからスターがたくさんついたコメを引っ張ってきて、ちょっと改変してつぶやくとかどうだろうか？ また、なるべくボット臭を消すために、たまにはてブ以外のこともつぶやく。 ・buzztter.com/ja 話題をから拾ってきて適当に発言。〜〜わろた、〜〜てなんだこれ？等 ・twitter.com/now_ から拾ってきて、〜〜なうと発言 ・twitter.com/bombtter や twitter.com/bombtter_long から拾ってきて〜〜爆発しろ！ APIや情報ソースとして使えそうなサービスと連携して時事をつぶやけばいいと思う 645 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:29:03 ID:???] >>644 はてぶホッテントリのURLミスった b.hatena.ne.jp/hotentry 646 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/07(月) 14:29:21 ID:???] >>644 なんとなく寂しいな 647 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/07(月) 16:26:13 ID:???] lowlevelAPIってどうやったら使えるの 648 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/07(月) 18:25:42 ID:???] Javadoc見て感覚で書く 649 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:03:03 ID:???] えっ パイソンじゃ無理なの？ 650 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:09:43 ID:???] >>642だけどソースを見たらどうも駄目っぽい コミットの途中でクラッシュした時のことが考えられてないし、整合性の問題がある 箇所がいくつもあったり、競合が発生した場合のひどいパフォーマンスとか とにかく問題が多すぎて、たぶん使ったら大変なことになる 651 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/08(火) 03:17:44 ID:???] >>650 ＞のような「複数エンティティ・グループをアトミックに更新する」方法がありません。 ＞実は、Low-level API なんかをうまく使って対応する方法が色々とある 「ローレベルAPIならアトミックにできる」とも読めてしまうけど、そういうわけではないってこと？ 652 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/08(火) 10:24:42 ID:???] 例えば銀行口座間の送金をトランザクションを利用した実装にするには残高entityをすべて１つのentitygroupにまとめておく必要があるわけですよね。 するとロック範囲も全体なので並列処理できない。スケールしない。 すると出てくる手法はなにがあるのでしょうか。 分散トランザクションとか２フェーズコミットとか？ ジャーナリングファイルシステムみたいにまず入出金イベントentityを作ってあとから各口座に反映させる？ ちなみに銀行アプリのentitygroupは口座ごとに分けて残高entityをrootにして入出金ログentityを子にするので考えています。 653 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/08(火) 11:13:10 ID:???] >>652 BASEトランザクション ・Basically Available ・Soft-State ・Eventual Consistency ACIDとは、別の概念が、クラウドでは出てきている。 654 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/08(火) 12:49:57 ID:???] >>651 そもそもAcid HouseではLow Level APIは使ってない 内部でJDOのPersistenceManagerを複数生成して、それぞれ別のトランザクションを 開始しているんだけど、どうもデータストアが提供するこの機能のことを指して Low Level APIと言っている気がする 本来のLow Level APIはJDOに比べて速度が速くて自由度が若干高いというだけで 機能自体は変わらないはず 655 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/08(火) 12:51:42 ID:???] >>652 Song of Cloudでもその話題を扱ってますね 送金のトランザクション処理パターン songofcloud.gluegent.com/2009/11/blog-post_18.html 分散トランザクション処理の最適化 songofcloud.gluegent.com/2009/11/blog-post_24.html 656 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/08(火) 13:40:38 ID:???] >>654 ＞速度が速くて自由度が若干高いというだけで機能自体は変わらない なるほど、ありがとう 657 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/08(火) 23:18:02 ID:???] なんか難しい話になってるな 銀行システムでも造るのか 658 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/09(水) 00:51:34 ID:???] >>655 すげーわかりやすかった。さんきゅ。 659 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/09(水) 00:54:51 ID:???] >>653 >>655 ありがとうございます。やろうと思えばできるのですね＞トランザクション datastoreはindexが更新されるのに若干タイムラグがあるので そもそもEventual Consistencyではありますよね。 >>657 課金とかポイントの使用とか 660 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/09(水) 08:54:10 ID:???] webアプリすら不慣れであれなんだが、トランザクションてようするにちゃんと２つ以上のDB書き込みを同時に最後まで行うってことを指すのか？ 例えば銀行だとAからBに振込んだときに、 A銀行で金減らす、B銀行で金増やす処理をちゃんと途切れずに行うってことで良いのかな 661 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/09(水) 09:31:44 ID:???] ひとまとまりでおこなうってことじゃね？ 途中でエラー起きた！とかなってもちゃんとその操作を行う前の状態に戻れるように 何したか記録してあるみたいな。 662 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/09(水) 10:12:17 ID:???] >>661 それは、ロールバック(UNDO)・セグメントという更新前のジャーナルの概念。 それだけでなく、REDO・ログという更新後のジャーナルの概念と両輪になっている。 ロールバックに対して、ロールフォワードという機能。 ACID特性を、実現するために、UNDO/REDO両方を備えるのが通常。 たくさん更新してコミットしない間は、UNDOセグメントが多く使われちゃう。 663 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/09(水) 15:44:37 ID:???] 処理の成否に関らず矛盾しちゃダメよってことじゃない？ ところでトランザクションでサポートされてたとしても 通帳的なデータは作ったほうがいいんじゃまいか 664 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/09(水) 16:12:32 ID:???] >>660 金曜日の午後３時以降に振り込むと 月曜の午前８時までは A銀行で金が減って B銀行にはまだ金が増えない状態になりますが よろしかったでしょうか？ 665 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/09(水) 21:32:15 ID:???] >>664 A銀行の予約の勘定に入るよ。 ちゃんと永続性のあるところに落ち着いている。 666 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/09(水) 21:48:58 ID:???] >>660 >にちゃんと２つ以上のDB書き込み 板用とスレッド用のDB2つ使った2chのログ鳥アプリ作ってる最中だったからびびった 667 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/09(水) 23:32:49 ID:???] １台のmysqlですむならrails、それ意外はGAE。 668 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/10(木) 06:42:01 ID:???] ざっくりしすぎだろｗ 669 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/10(木) 06:53:38 ID:???] >>664-665 横から質問なんだが 土日が月末で利息の勘定月だった場合 A銀行の預金の利息は減った金額に対して計算されるのか それとも減る前の金額に対して計算されるのかどっち？ 670 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/10(木) 08:33:36 ID:???] 普通預金勘定に無いんだから、前者。 671 名前：660 mailto:sage [2009/12/10(木) 22:13:38 ID:???] このスレレベル低すぎワロタ なんか安心したわｗ 頑張ってGAEで何か作ろう 672 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/10(木) 22:18:13 ID:???] レベルの低い質問をしておいてその態度はいかがなものか 673 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/10(木) 23:44:59 ID:???] 技術だけで勝負するよりも、企業会計原則とか簿記の からめ手も使って勝負しないと、きついぞ。 変な仕様で作りこんでも、運用できなくて没。 674 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/10(木) 23:48:34 ID:???] がんばらなきゃ作れないのも レベルが低いからなんだけどね 675 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/10(木) 23:59:15 ID:???] >>673 最近どんどんそんな感じになってるよね。 技術の敷居が下がってきてる気がする。 業務知識とかアイデアと器用さがあれば充分みたいな。 676 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/11(金) 01:04:36 ID:???] >>675 高級言語PGの方向性ってそういうもんでしょ。 677 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/11(金) 02:13:49 ID:???] そだね、昔は技術だけで食えたから細かい技術が生き甲斐みたいな感じだった。 幸せだった。 678 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/11(金) 08:08:14 ID:???] 一概には言えないけど、技術のハードルが下がるのはいいことだと思う。 いろんな人が触れることでいろんなものが生まれる。 679 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/11(金) 08:49:26 ID:???] 方向性的には 「アレやっといて」でコンピュータがなんでもしてくれる理想の世界 に向いているわけだから正しい進化だよね。 680 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/11(金) 09:09:58 ID:???] でなかったら車なんか運転できないもんな 681 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/11(金) 12:14:25 ID:???] でも低級(言葉合ってる?)言語メンテ出来る人材も育てないと将来困りそう。 682 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/11(金) 13:22:25 ID:???] そういう人は大学で純正培養されてしかるべき企業に就職してしかるべき物作ってるしなぁ。 いっちまえばGAEとかもそういうもんだしね。 683 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/11(金) 14:22:50 ID:???] >>682 なら問題なしか・・・。 684 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/11(金) 15:29:26 ID:???] >>682 Googleも、金も人も出すといって Apache Software Foundationに、支配下の人を出向させて 動くものができたら、持ち帰らして、製品に仕上げるみたいな感じかな。 BigTableも、Apacheの実装が先で、クラウドで動くシロモノに仕上げたのはGoogle。 いろんな業者のJavaAPサーバも、Apache(Web)やTomcat(AP)のエンジン使って 付加価値つけて、サポート料とるビジネスモデルだしね。 LinuxやEclipseも、Apache Software Foundationに似たしくみをもっている。 685 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/11(金) 16:02:29 ID:???] だから企業でほぼOSS参加のみなのに給料貰える人がいるわけか 686 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/12/11(金) 20:32:45 ID:???] GoogleのBigTableより先にあったApacheの実装ってなに？ Hbase？

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef