【質問】ASP.NETスレ Part5【議論】

1 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/23(金) 09:46:51 ID:???] ●過去ログ Part1 - 【質問】　ASP.NETスレ　【議論】 pc5.2ch.net/php/kako/1040/10406/1040698263.html 【質問】ASP.NETスレ Part2【議論】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1111480331/ 【質問】ASP.NETスレ Part3【議論】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1160355849/ 【質問】ASP.NETスレ Part4【議論】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1184683786/ （dat落ち？） あんまり需要ないのかもしれませんが。。。 629 名前：627 mailto:sage [2009/07/21(火) 18:40:41 ID:???] 解決しました。 ・DllのConfigは書いても無駄 ・App.Configの内容がXXX.exe.configにビルド時にコピーされる この2つを理解していなかったのが原因でした。 630 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/21(火) 19:36:42 ID:???] >このDBを定期的に掃除するコードを実行したいので、タスクスケジューラから実行できる、 >コンソールアプリのプロジェクトを作成しました。 ストアドプロシージャで作成してSQLのjobから実行したほうがいいんでないの？ 631 名前：627 mailto:sage [2009/07/21(火) 20:01:58 ID:???] >>630 ストアドプロシージャは書くのが面倒＆書き慣れていないので、LINQで書きたいのです。 また、ログをDBに出力するメソッドなどは既に用意してあるので、 出来ればそのメソッドを用いて、DBの掃除をしたときにログを出力したいのです。 ところで、SQLのjobなら定期的に実行する仕組みがIISかSQL Serverかに搭載されているのですか？ 632 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/21(火) 20:30:30 ID:???] うろ覚えですまん MSSQLには定期実行するjobの機能がある。ただしExpress以上。 jobがなくても、SQLCMDだったかなで、別途ファイルに保存したクエリを実行できるから、 これをOSのタスクスケジューラーで実行するという方法もあったはず ストアドプロシージャでも、SQL/CLRを使えば、.NETが使えるから、 Linq To Entitiesも、ログを残すこともできるんでないかな。 .NET3.5でSQL/CLR使ったことないからよくわからん。 633 名前：627 mailto:sage [2009/07/21(火) 20:44:49 ID:???] >>632 ああ、SQL Serverにジョブを定期実行する仕組みがあるのですね…。 これは知りませんでした。勉強になりました。 634 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/23(木) 06:02:37 ID:???] >>631 自分はストアド派だなぁ その「DBの掃除」がストアド化されていて 後で「ログを出力」という要件が追加になった場合、 ストアドの中だけ弄れば済む。 「後で要件追加(変更)」なんて設計者としては最初から織り込まないといけないと思う。 →ストアド内でログ出力するロジックを追加した方が総工数は下がる 635 名前：627 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:07:42 ID:???] >>634 > →ストアド内でログ出力するロジックを追加した方が総工数は下がる それはストアドを駆使して書いてある場合の話であって、ASP.NETでの開発の場合、 ストアド使わずにLINQで殴り書きするほうがインテリセンスも使えて生産性が高いように思うのだが。 636 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/23(木) 14:04:17 ID:???] つSQL CLR 637 名前：627 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:25:10 ID:???] >>636 SQL CLRは技術的に見ても面白いテクノロジーですが、 LINQに比べると書きやすさがずいぶん劣るように思います。 638 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/23(木) 15:01:03 ID:???] コーディングのし易さ、早さ、書きやすさを最大限に追求することで、 プロジェクト全体の保守を含めた生産性の高さが最大になる案件やシステムなら、 そうすればいいじゃんとしか言えない。 639 名前：627 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:36:04 ID:???] >>638 ああ、ええ、まあ、そうですよね・・。 もう少し生産的な話として・・ LINQで書いたものはCLRに変換されてserver sideで実行されるのですから、 ストアドプロシージャがLINQで書ければ便利な気がするのですが、どうでしょう？ 640 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/23(木) 15:42:28 ID:???] データベーステクノロジの使い分けとかみたいなのが 赤間さんとかの対談の形で MSDN のページに載ってたんだけど 今探したら見あたらないな 641 名前：627 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:49:30 ID:???] >>640 これのことですかね？ msdn.microsoft.com/ja-jp/data/dd919164.aspx 642 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/23(木) 16:03:33 ID:???] そうそう、それそれ。 643 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/23(木) 16:11:21 ID:???] 分業が必要な規模のアプリの場合、 その複数のプログラマがみんな美しいSQL文を書けるわけじゃないし マニュアル等々で均一化するのも大変 1人のデータベーススペシャリストに 美しいSQL文でストアド作らせてた方が効率いいだろ、と感じる あと、ASPの場合、外部からのハックキングを想定せねばならず データベースへのアクセス権限としてテーブルへの直アクセスを許したくない 644 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/23(木) 16:15:12 ID:???] 仕様変更でDBのフィールドが一つ増えるたびに、 関係するクライアントアプリやASP.NETに記述したlinqをすべて書き直すなら、それでもいいんじゃね？ 単一クエリなら問題ないが、1行の操作が他のテーブルに影響を与えるなら、 ストアドプロシージャやビューをフルに活用したほうが、 処理をDB内にカプセル化できるから、仕様が変更されても、 アプリケーションを変更する必要がないし他でも簡単に使いまわすことができる。 その典型例がDBを掃除するコード。 引数が必要ないからアプリ側に影響を与えないし、 ループして複数の行に対して処理するだろうからストアドのほうが高速だし、 トランザクションも明示的に処理ができる。 645 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/23(木) 16:16:25 ID:???] 一つのページで大量のクエリかけなきゃいけないときってどうしてるの？ select * from a; select * from b; ... って感じでやって取り込むのがいいの？ 646 名前：627 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:25:09 ID:???] >>643-644 > 仕様変更でDBのフィールドが一つ増えるたびに、 > 関係するクライアントアプリやASP.NETに記述したlinqをすべて書き直すなら、それでもいいんじゃね？ これについてですが、私の場合、DBにアクセスするコードは、サブのプロジェクトを作ってそこに集約させてあるので、 DBのフィールド1つごとに修正する箇所があちらこちらに発生するということはないです。 ただ、ストアドで処理をDB内にカプセル化するという発想やDBのスペシャリストにストアドを書かせるという発想は 私にはなかったので643,644は本当に参考になりました。ありがとうございます。 647 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/23(木) 16:31:51 ID:???] >>645 取得したいデータによって、動的に取得したいテーブルが変化するとかへんな設計してなければ、 二つのテーブルから合計値を取得するとか、簡単なものなら クラスにクエリをたくさん記述して、各ページで再利用してる場合もある ただ、複雑な計算が必要だったり、テーブル数が多くなる場合には、 MSSQL側に、その計算式をまるごとビューとして登録するか、 テーブル値関数として登録してる。 プログラム側では、一つの表として取得できるのでそれを描画するだけ。 648 名前：nobodyさん [2009/07/23(木) 16:36:22 ID:FURNmJTN] VS2005(VB)で開発しています ドロップダウンリストを使用してデータを格納しているのですが 画面上からドロップダウンリストを操作した時に、表示される項目の向きが 常に下方向のみ表示できる方法はないでしょうか？ ＿＿＿＿＿＿＿＿ [＿＿＿＿＿＿＿]▼ 項目A 項目B 項目C このように表示したいのですが・・・。 現状だと▼ボタンを押して表示されるデータが、リストボックスの中央から 表示されているような状況です 宜しくお願い致します 649 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/23(木) 16:36:55 ID:???] >>646 それだと、仮にクライアントアプリだと、修正されるたびに、すべてのPCにデプロイする必要があるから面倒 DBの掃除コードはコンソールアプリからだけの実行かもしれないが、 仮にコンソールアプリからでもASP.NETからでも利用したい機能が発生した場合、 一つのプロジェクト内のクラスが変更になれば、両方をデプロイなり発行しなくちゃいけない。 DBに登録すれば、それに関するストアドの修正だけで済むので、 クライアントもASP.NETもコードを変更する必要がないので。 650 名前：627 mailto:sage [2009/07/23(木) 17:04:52 ID:???] >>649 ああ、なるほど。クライアントアプリのときはそうでしょうね。 651 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/23(木) 17:10:18 ID:???] あんまりストアドに頼ると、DBMSを変更しづらくなるのがやだなあ。 よほどの理由がない限り、DBMSへの機能依存を前提とした設計は 避けたほうが無難じゃね？ 652 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/23(木) 17:18:22 ID:???] >>650 コンソールとASPでやってて、SQLを別プロジェクトにしてる時点で、 同じDLLをASPとコンソールの二つからみてるわけだから同じじゃん 異なるバージョンのDLLで稼働してるのが気持ち悪くない人なら別にいいけど。 >>651 DBそのものの変更の可能性を考えるのなら、 使用言語が変更しづらくなる可能性も考慮しなきゃｗ ストアドなら、そこにアクセスして操作できる言語なら 言語に依存せずに利用することができるとも言えるｗ 653 名前：627 mailto:sage [2009/07/23(木) 17:25:10 ID:???] >>652 > 同じDLLをASPとコンソールの二つからみてるわけだから同じじゃん サーバーサイドだけならdeployする手間が、普通のクライアントアプリとは違うので >>649の「それだと、仮にクライアントアプリだと、修正されるたびに、すべてのPCにデプロイする必要があるから面倒」 という問題は無いかな、と思いました。 > 異なるバージョンのDLLで稼働してるのが気持ち悪くない人なら別にいいけど。 この部分がいまひとつ理解できていないのですが、私の構成は次のようになっています。 コンソールプロジェクト = DBの掃除を行なうコードを書いたプロジェクト(A) + DBへアクセスするためのサブプロジェクト(B) ASP.NETのプロジェクト = 普通のASP.NETのプロジェクト(C) + DBへアクセスするためのサブプロジェクト(D) 上の B = D で、これはどちらも同じバージョンのDLLなのですが・・。 654 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/23(木) 17:34:37 ID:???] >>653 別に、あなたのやり方を否定してるわけでも、自分のやり方を推奨してるわけじゃなくて、 相反する考え方があるという事なんで、あくまで一般論の話ね。 どんな想定かわからないけど、複数のものを変更しなくちゃいけない場合、 その時点で変更し忘れ等のミスが発生する可能性が高まるということ。 例えばwebサーバが複数あるとか。 >上の B = D で、これはどちらも同じバージョンのDLLなのですが・・。 ASP.NETのプロジェクトの開発で何か変更になったとき、 サブプロジェクトDのDLLを変更するのはいいけど、 その時点でBに反映させなければ、異なるバージョンの物でそれぞれが動作している という気持ち悪い状況になるでしょ。 そういうやり方をしてるなら、Dが変更されたら、変更されたDLLをBとして反映する 必要があるから、結果的に複数のものを変更する必要があるんじゃないの？という話。 BとDが異なるバージョンのDLLで動作しているのが気持ち悪くない人というのは そういう意味。 655 名前：627 mailto:sage [2009/07/23(木) 18:10:04 ID:???] >>654 ああ、なるほど。意味がわかりました。 > その時点でBに反映させなければ、異なるバージョンの物でそれぞれが動作している > という気持ち悪い状況になるでしょ。 確かにそれはそうですね。 私はdeployの作業自体はスクリプトを書いて自動化してあるのですが、そこに書き忘れたら、 というのはありますね。 656 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/23(木) 18:33:32 ID:???] というか、Linq To SQLは終了の方向だから、 EntityFrameworkのほうで頑張るしかないな 657 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/23(木) 21:15:25 ID:???] >652 DBMSは導入先の環境・都合で変わりうるでしょ。開発言語に関してはそれはまず有り得ない。 大体、「開発言語を変更しろ」なんてのは事実上「１から作り直せ」と同義なんだから、 ストアド部分だけ流用できたって、たいして嬉しくないよ。 658 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/23(木) 21:33:24 ID:???] DBMSが具体的に何を差してるかわからんが、 データベースのソフト（MySQLたのOracleだのMSSQLだの）を差してるなら、 導入先の環境、都合でこれらがそんな頻繁に変わるか？ データだって移行せにゃいかんし、 そもそもクエリだってデータベース間で関数名や、その引数なんかに違いがあるんだから、 言語が統一ならどんなDBであってもまったく変わらないなんて完全な錯誤だと思うんだけど。 あるシステムでデータベースを異なる製品に変更しろなんて要求があったら、 1から作り直すのと同じだと思うし、あまりの仕打ちにそれ以上に腹が立つわｗ 659 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/23(木) 22:08:49 ID:???] いつだってフルスクラッチ大好きな俺は大歓迎だ！ ただし、金と時間はくれよな！ 660 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/24(金) 12:02:04 ID:???] ASP.NETで開発しています。 JavaScriptで使っているデータを1日1回、DBから生成して .js ファイルとして書き出しておくことを考えています。 その .js ファイルを IIS7でホスティングすることになるのですが、 「DBから生成して .js ファイルとして書き出しておく」ときに、テンポラリに書き出して、 .NET FrameworkのFile.Copy(src , dst, overwrite = true)で前のファイルに上書きしようと考えています。 ところが、このファイルの書き出し中にこのファイルをクライアントブラウザから要求されて IIS7が読み込もうとしたとき、コピー中の中途半端なファイルがクライアントブラウザに渡されます。 この挙動は望むものではなくて、出来れば、コピー前の古いファイルか、コピー後の新しいファイルかの どちらかをクライアントブラウザに渡して欲しいのです。 これはIIS7の設定で解決するのでしょうか？それとも、File.Copyを使うのが良くないのでしょうか？ 661 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/24(金) 15:08:26 ID:???] rename してからコピーして rename コピー中はファイル存在せず 662 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/24(金) 15:10:12 ID:???] いや、少し違うか hoge.new で予め作っておく hoge.js → hoge.bak にリネーム hoge.new → hoge.js にリネーム hoge.bak を削除 663 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/24(金) 17:35:30 ID:???] >>660 javascriptって.jsしか無理なんだっけ？ 自分なら.jsファイル（もしくは変更されるデータ）をデータベースから取得し、 アクセスがあるたびに動的に生成するな ファイルを作成するプログラムが、バッチ処理の役割も果たしていて、 日に1回の集計処理を行ってるとすると、若干厄介かもしれないけど 664 名前：660 mailto:sage [2009/07/24(金) 18:02:37 ID:???] >>661-662 それだと hoge.js　→　hoge.bakにrename中にアクセスされるとnot foundになるのが 嫌なのです。その2つのrenameは実際にはほぼatomicに行なわれるとは思うのですが。 >>663 確かにデータベースから流しても良いのですが、そのオーバーヘッドが嫌なのです。 (自己解決) NTFSは次のようにtransactionをサポートしているらしいので 面倒ですが、これを使うことにします..。 Enhance Your Apps With File System Transactions msdn.microsoft.com/en-us/magazine/cc163388.aspx 665 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/24(金) 18:24:53 ID:???] おーNTFSでファイルのトランザクションができるのかｗ 同じ.jsだとIEでキャッシュ扱いされそうな気がするんだが、その辺はどうなんだろ レポート頼む 666 名前：660 mailto:sage [2009/07/24(金) 19:23:06 ID:???] >>665 > 同じ.jsだとIEでキャッシュ扱いされそうな気がするんだが、その辺はどうなんだろ それはIISのファイルのexpireの設定次第だと思います。 667 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/24(金) 19:40:49 ID:???] へーその都度、生成されるaspxでも？ 668 名前：660 mailto:sage [2009/07/24(金) 20:25:23 ID:???] >>667 forums.techarena.in/software-development/1193025.htm にサンプルがありますがファイルの拡張子ごとにexpireする時間を設定できるようです。 このうちjsのexpireを1hourぐらいに設定しておけば、>>665 の問題は解決するのではないかと。 669 名前：nobodyさん [2009/07/24(金) 22:19:14 ID:1HXeI2xc] 生成し終わったファイルをコピーして別のファイル上書きするだけなら そんな問題おきなさそうだけどなぁ。 ファイルシステム書き換えるだけでしょ。 Windows の Copy コマンドとか使えないのかな。 670 名前：660 mailto:sage [2009/07/24(金) 23:37:28 ID:???] >>669 > 生成し終わったファイルをコピーして別のファイル上書きするだけなら > そんな問題おきなさそうだけどなぁ。 起きます。System.IO.File.Copyでコピーした場合、ファイルコピーが開始されると 同時に、クライアントブラウザへの古いほうのファイルの転送が中断され、 結果として中途半端なファイルがクライアントブラウザに渡されます。 WindowsのCopyコマンドというのが何を指しているのかわかりませんが、 DOSプロンプトのcopyコマンドのことでしたら、これと同じ挙動のようです。 671 名前：nobodyさん [2009/07/25(土) 01:29:42 ID:WtyVOn10] ＞自分なら.jsファイル（もしくは変更されるデータ）をデータベースから取得し、 ＞アクセスがあるたびに動的に生成するな うわ、死んだ方がいいなこいつｗ 672 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/25(土) 02:03:30 ID:???] >>671 なんで？ それが駄目ならデータベースからデータを取得して、 動的に中身を生成するasp.netの全否定になると思うけど？ 673 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/25(土) 02:15:27 ID:???] ASP.NETの動作にDB接続が必須だったとは初耳だ 674 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/25(土) 02:19:13 ID:???] ストアドってよく使われるもんなの？ 個人的には全部ソースで作ればいいじゃんと思うんだけども。 675 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/25(土) 02:27:23 ID:???] >>673 データベースからデータを取得してhtmlを生成する仕組みで動作してる aspx全般のことを言ってるのに、asp=db必須なんて言うのは論理のすり替え 676 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/25(土) 03:11:46 ID:???] >>674 ストアドに限らず、viewやテーブル値関数、トリガーを含めてなら便利だし、結構使う 問題なく動作してるなら、別にソースからでもいいんじゃない？ メリットはデータベースを一つのオブジェクトとみた場合、データの操作はデータに近いところで行うという、 可能な操作や状態のみ閲覧でき、実装を隠蔽できるOOPのメリットと併せて考えればわかりやすいと思うけど あとは複数クエリの実行なら、ストアドのほうが処理が速いということかな ASP.NETとはいえ、DBとWEBサーバは別だろうから、DB-WEB間のネットワークトラフィックを最低現にできるメリットもある 677 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/25(土) 03:12:12 ID:???] >>675 んじゃーお前は何でもかんでもDBに突っ込んで毎回取りに逝けばいいよ。 678 名前：nobodyさん [2009/07/25(土) 08:21:37 ID:BV/bwvMa] 俺頭悪いから >>675 からなんで >>677 な意見が出るのか理解できない…。 >>673 はまぁ極端ではあるけど >>672 の文章自体誤解を受けかねない部分はあるからまぁ仕方ないのかなって気はするけど。 まぁでもなんかとにかくかみつきたくてかみついてるような印象はあるか。 679 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/25(土) 11:37:23 ID:???] >>671はjs「ファイルを動的に生成」ってところに 突っ込みたかったんだと思ったが… 680 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/27(月) 09:33:53 ID:???] >>664 どこまで極めないといけないのか知らんが js ファイルを作成する都度、別ファイル名にして、 aspx 側で食わせる js ファイル名を動的に変更させたらどう？ 681 名前：sage mailto:sage [2009/07/27(月) 10:06:33 ID:???] TextBoxにもLabelにもなるユーザコントロールって作れないんスかね？ ReadOnlyのﾌﾟﾛﾊﾟｰﾃｨをtrueにすればLabel、falseにすればTextBox、みたいな。 TextBoxを変更不可にするんじゃどうしても見た目的に駄目なケースがあるんで。 682 名前：nobodyさん [2009/07/27(月) 10:34:22 ID:lA2VJ4lQ] 動的にコントロール追加すればいいんじゃないの 683 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/27(月) 14:43:15 ID:???] Repeaterでテキストボックスを動的に生成しています。 ボタンが押されたら内容をチェックして、何らかのエラーがあればエラーのあったテキスト ボックスの背景色を変えたいんですが、方法が分かりません。 テキストボックスは動的に生成しているので、 プロパティで変更することも出来ないみたいで。 684 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/27(月) 15:31:56 ID:???] >>681 作れなくはないが、見た目だけならCSSで無理か？ >>683 FindControl 685 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/27(月) 15:33:45 ID:???] >>681 TextBoxとLabelを配置したUserControl作って、ReadOnlyプロパティとTextプロパティを作って、 TextBox.Visible = !ReadOnly Labe.Visible = ReadOnlyすればいいじゃない >>683 public List<TextBox> TextBoxList = new List<TextBox>(); protected void Page_Load(object sender, EventArgs e) { 　for (int i = 0; i < this.Repeater1.Items.Count; i++) 　{ 　　RepeaterItem ri1 = this.Repeater1.Items[i]; 　　TextBox textBox = (TextBox)ri1.FindControl("TextBox1"); 　　TextBoxList.Add(textBox); 　} } あとはお好きにどぞ 686 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/27(月) 15:59:05 ID:???] >>685 683は、validationをclient-sideで行なって、かつ、TextBoxとLabelとの切り替えもclient-sideで 行ないたいということなんじゃない？ まあJavaScriptで書くしかないわな・・。 ASP.NET、client-sideで処理するためのtool setが用意されていないので 何かとJavaScriptを書かないといけなくて面倒なんだな。 687 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/27(月) 17:02:42 ID:???] このスレの>>200近辺にあるjQueryを使えば大丈夫 688 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/27(月) 17:09:31 ID:???] >>687 何がjQueryで大丈夫なのかは知らないが、 あまりにjQueryとの親和性が悪いので ASP.NET4.0ではjQueryを統合するとか何とか。 689 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/27(月) 17:42:49 ID:???] ×あまりにjQueryとの親和性が悪いので ○ASP.NET AJAXがあまりにjQueryとの親和性が悪いので 690 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/27(月) 20:19:11 ID:???] >>686 UserControl、ReadOnlyプロパティから考えるにサーバコントロールじゃないの？ そもそもClientでValidationを行うのが間違いだし 超簡単にやるなら、こんなでいいんじゃない。 <%@ Control Language="C#" AutoEventWireup="true" CodeFile="WebUserControl.ascx.cs" Inherits="WebUserControl" %> <asp:TextBox ID="TextBox1" runat="server"></asp:TextBox> <asp:Label ID="Label1" runat="server" Text="Label" Visible="False"></asp:Label> public partial class WebUserControl : System.Web.UI.UserControl { 　public bool ReadOnly 　{ 　　get { return this.Label1.Visible; } 　　set 　　{ 　　　this.Label1.Visible = value; 　　　this.TextBox1.Visible = !value; 　　} 　} 　public string Text 　{ 　　get { return this.Label1.Text; } 　　set 　　{ 　　　this.Label1.Text = value; 　　　this.TextBox1.Text = value; 　　} 　} } 691 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/27(月) 21:07:41 ID:???] >>690 > そもそもClientでValidationを行うのが間違いだし 何故間違いなの？余計なトラフィック増やしたくないから、まずclient-sideで行なって、 サーバーはサーバーで再度validationを行なうのが常識でしょ。 692 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/27(月) 21:20:16 ID:???] >>691 >何故間違いなの？ ああ正確にはClient「だけ」だな　言葉足らずですまんかった >余計なトラフィック増やしたくないから、まずclient-sideで行なって、 >サーバーはサーバーで再度validationを行なうのが常識でしょ。 入力内容をポストしてValidateするのと、JavaScriptでチェックするのの、 どちらが容量が少ないかだけの観点なら、失敗される予想回数と、 Postされるデータの容量と、Validationに必要なJavaScriptの容量が関係するから、 一概にClientでチェック＝トラフィックが低いとは言えないけどね 693 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/27(月) 23:45:26 ID:???] >>692 > 一概にClientでチェック＝トラフィックが低いとは言えないけどね ああ、なるほど。トラフィックという観点ではそうだね。 実際は、ASP.NET ajaxでも、アクセスされるごとにサーバー側では モデル等を再構築するのでアクセスごとのサーバーの負荷は並々ならぬものがあるので なるべくならclient-sideで、というのは信念としてあるわけだけど。 694 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/27(月) 23:49:45 ID:???] >>671 動的生成したjsの内容をいキャッシュしとけばいいよ。 ってか良くやる方法だよ。 あんまりキャッシュとか活用されないことが多かったりするけどね。 695 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/27(月) 23:52:13 ID:???] クライアントサイドの検証コードなんてほとんどキャッシュされるから、 実質的にはクライアントでも検証を行う方が有利なことが多いんじゃないかと思うけどね。 696 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/27(月) 23:55:29 ID:???] >>694の続き jsファイルでやりたいなら、ashxハンドラなどで、ファイルを読んでキャッシュして リクエスト時にはそれを返す方法でもいい。 ファイルの更新時刻を見て、例えば一秒以内程度なら前の結果を返すとか自由に制御できる。 697 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/28(火) 00:30:07 ID:???] >>695 そこらへんまで行くと、完全に実装にかかるコストやなんやらとのトレードオフ ISDNとか56kモデム全盛の時代は帯域が狭いから、 トラフィックも考慮されてたけど、今じゃよほど特殊な環境やページでなければ トラフィックを気にして設計することなんかほとんどない その証拠に、画面を描画するcssも、よくあるライブラリを記述するjsも、 必要な部分だけincludeしてるわけじゃなく、サーバに対して１つだけを設定してるだけでしょ さらに言えば、今時、JavaScriptで入力チェックしてるサイトも少数派になってる どうせ両方に実装するのならJavaScriptのほうは不必要という考えもできるからね 698 名前：nobodyさん [2009/07/28(火) 02:26:18 ID:FCPdlHYK] ASP.NETのValidatorが自動生成するスクリプトでのチェックならいいが、 自力でScriptをゴリゴリ実装するのは後で他人が多大なる被害を被るのでやめてくれ。 んなもんサーバ側でやればいいだろーが。 699 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/28(火) 08:13:31 ID:???] 前任者のソースに__doPostBackを 自前の関数から呼んでるのとかあったな 700 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/28(火) 09:19:48 ID:???] つーか、client側にゴリゴリ処理を書くとか、むしろｱﾘｴﾈｰとか思うんだが。 そんなの、いくらでもエンドユーザが改変可能じゃん。 原則は、全部のデータをサーバに丸投げして、あとはサーバ側でチェック。 仮にclient側のjavascriptでチェックしてても、全く同じチェックをサーバ 側でも再実施。だったら実装の手間隙考えて、微々たるトラヒックの事なん か気にしない。（＝clientではチェックしない） 701 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/28(火) 11:02:01 ID:???] なんでajaxが出てきたと思ってる ってまあ言いたいことは分かってるんだけどな 702 名前：Appri童貞 [2009/07/28(火) 17:08:04 ID:sYPKb5BW] エラー発生アプリケーション xxxxxxxxxxxx.exe、バージョン 1.0.0.0、 エラー発生モジュール kernel32.dll、バージョン 5.2.3790.4480、 エラー発生アドレス 0x0000bef7 こんなログ出た人いますか？ 703 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/28(火) 17:20:27 ID:???] >>702 聞く前にぐぐれ kernel32.dll 0x0000bef7 5.2.3790.4480 でぐぐったら、1つ目のリンクにSystem.OutOfMemoryExceptionがどうとか書いてあるぞ。 704 名前：Appri童貞 [2009/07/28(火) 17:33:53 ID:sYPKb5BW] ありがとう＾＾ 705 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/28(火) 19:06:55 ID:???] 死ね 706 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/28(火) 19:48:08 ID:???] むしろ生きろ 707 名前：nobodyさん [2009/07/29(水) 03:14:53 ID:S6cUwBjX] >>699 ゴメン、今のプロジェクトで __doPostBack 書いてる。 708 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/29(水) 03:30:54 ID:???] クライアントスクリプトからポストバックする方法って普通になかったっけ？ 別に問題ないと思うけど 709 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/29(水) 07:38:21 ID:???] ASP.NET2.0以降ならICallBackEventHandlerで出来るな。 しかしだからって、__doPostbackを自前で呼ぶことが許容できるかというと微妙。 十中八九、代替する方法があるだろうしな。 710 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/29(水) 19:40:32 ID:???] リンクをcssで無効にして、Scriptでクリックすることにするという方法が簡単らしいね ClientScriptで動作させることが前提の非ビジュアルコンポを作ったら楽かもしれない つか、ICallBackEventHandler試したことないから、やってみようかな 711 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/29(水) 20:30:18 ID:???] MaskedEditExtenderについて、教えて下さい。 <asp:TextBox ID="TextBox1" runat="server"></asp:TextBox> <ajaxToolkit:MaskedEditExtender ID="MaskedEditExtender1" runat="server" InputDirection="RightToLeft" Mask="99,999" MaskType="Number" TargetControlID="TextBox1"> </ajaxToolkit:MaskedEditExtender> と設定されたテキストボックスに、1を入力してポストバックなりすると 100,000と変換？されてしまします。 Mask="9,999" でもダメでした（1,000になってしまう） しかし Mask="999999" やMask="9,999,999"では問題ありませんでした。 これは何かの制限でしょうか？ 712 名前：nobodyさん [2009/07/30(木) 01:45:47 ID:6Jkou0XR] __doPostback実装してもいいじゃん。ダメな理由って何がある？ 713 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/30(木) 02:45:19 ID:???] ServerControlの配置と、自分で記述するClientScriptの相関関係がまったくなくなるのが問題と言えば問題 714 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/30(木) 03:29:35 ID:???] まったくなくなるかどうかはクライアントスクリプトの実装次第だと思うが コールバックとポストバックは似て非なるものだから どうしてもポストバック使いたいときもあるだろう つか1.1まではそれしかなかったしな ダメな理由はない まあ、見通しが悪くなることが問題といえば問題 だがそれはコールバックでも同様 715 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/30(木) 06:36:24 ID:???] コントロール名を変更しても、JavaScriptのほうまでは変更してくれないでしょ だから相関関係が無くなる 716 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/30(木) 07:36:36 ID:???] それは最初からJavascriptが間違ってるだろ。 717 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/30(木) 08:11:07 ID:???] >>712 もちろん最終的には開発者の自由なんで、あくまで俺の見解として。 まず、前にも書いたがそんなことをしなくても 十中八九、正攻法で解決できると予想される。 また、他に方法がなかったとしても、 果たして裏道を使ってまで解決する要件か疑問が残る。 次に、そのような組み方は「らしくない」と感じる。 極端な例えだが、Responce.WriteでHTML出力してたり、 GridViewに仕込まれた無数のhiddenを見ている気になる。 最後に、フレームワークを使っていて、 ハッキング(裏道の利用)に手を染めたら負けかなと思ってる。 718 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/30(木) 14:41:52 ID:???] >>716 違う 最初は正しかったが、IDEでaspxの何かを変更をすることで、 結果的に間違ったものになったということ 基本的にIDEの機能や本来のやり方と無縁だからこうなる 719 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/30(木) 18:15:21 ID:???] >>715 それはスクリプトでIDなんかをハードコーティングするから悪い スクリプトをサーバコントロールで動的に生成して出力するようにすれば サーバコントロールとの関係は崩れない。これがAPS.NET流じゃないかな まあ、__doPostback直接書くのはお勧めじゃない。GetPostBackEventReference使えと .aspx側(html側)にスクリプト書いたとしても、動的に変更する必要があるところは 実行時バインド式で書いとくのが通常 720 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/30(木) 21:07:58 ID:???] >スクリプトをサーバコントロールで動的に生成して出力するようにすれば これが読みにくくて判読しにくいんだよな そもそもサーバサイドスクリプトがcsに書かれてるのも違和感だし うまく解決できないものか 721 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/30(木) 21:46:45 ID:???] aspx側に書けばいいじゃん。 722 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/30(木) 22:11:19 ID:???] ASP.net 2.0 なんですが、GirdViewの「編集」（正確には「更新」）のイベントハンドラを独自に記述する方法はあるでしょうか？ GridViewによるマスタメンテを実装しているのですが、GridViewはEnableViewStateをfalseにしないと更新が出来ないそうですね。 現在、ロジック側でConnectionStringを設定するつくりになっているので、EnableViewStateがtrueでないと動かないのです。 ということで%一行目%しかないかと思ったのですが、どこか参考になるURLなどご存知の方がいらっしゃれば、ご教授いただければ幸いです。 よろしくお願いします。 723 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/30(木) 22:18:30 ID:???] >GridViewはEnableViewStateをfalseにしないと更新が出来ないそうですね。 そうなの？初めて聞いた。 >ロジック側でConnectionStringを設定するつくりになっているので、EnableViewStateがtrueでないと動かないのです。 そうなの？これも初めて聞いた。 724 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/30(木) 22:21:01 ID:???] ゴメン、意味が分からない。 同じ環境でGridViewから更新処理してるが、EnableViewstateはTrueのままだぞ。 あと編集処理は通常CommandNameがEditであって、 更新はUpdateだから同じものでも無いはずなんだが。 まぁイベントハンドラならOnCommand辺りでフックすればいいんじゃないか。 と、ここまで書いて思い付いたが、 もしかしてObjectDataSource等をかまさずに 直接DataSourceにオブジェクトを割り当ててるとか？ 725 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/30(木) 22:26:48 ID:???] 今テストしたけど、GridViewのEnableViewState=trueで更新できるな VS2008+MSSQL2005 726 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/30(木) 22:41:33 ID:???] エスパーすると IsPostBackがtrueの時にDataBindするとイベントが発生しないということと、 ポストバックしてEnableViewStateがtrueの時だと、 取得時のデータと異なる可能性があるというデータの整合性や楽観的ロックの 関係とごっちゃになってるような気がする。 727 名前：722 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:43:56 ID:???] >>723-726 というと、これはガゼ？ ttp://bbs.wankuma.com/index.cgi?mode=al2&namber=6830&KLOG=17 ttp://yaplog.jp/iamcat/archive/23 (1)削除は出来る (2)更新も、少なくともSQLは流れてる 　※UpdateCommandのSQL文弄るとエラーになるので から、画面から入力した内容がUPDATE文に流れていないのだと判断したのですが・・・。 >>723 >>ロジック側でConnectionStringを設定するつくりになっているので、EnableViewStateがtrueでないと動かないのです。 >そうなの？これも初めて聞いた 初回は動くんですが、ポストバックするとConnectionStringが元に戻ってしまうらしいんですよ。 Page_loadで毎回代入してるはずなんですけどね・・・。 728 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/30(木) 23:58:28 ID:???] >>727 >というと、これはガゼ？ それは、GridViewにデータをバインドした後に、誰かがデータを変更した場合の話 初回アクセス時にデータを取得し、それ以降はサーバとブラウザの間でポストバックして、 データを持ち回りしているので、その間にデータベースのデータが変更されても、 変更されたデータとして反映されないということ。 >初回は動くんですが、ポストバックするとConnectionStringが元に戻ってしまうらしいんですよ。 そう考えるとConnectionStringが元に戻るんじゃなくて、表示されるデータが戻ってるだけでは？ ConnectionStringをLabelなどに表示してみて、本当に変わっているかどうかチェックしてみたほうがいい 729 名前：728 mailto:sage [2009/07/31(金) 00:08:52 ID:???] ああ、ごめん上のレスは却下 System.ArgumentException: 無効なポストバックまたはコールバック引数です。 の理由にはならないね ただ、ポストバックで特殊なことをしてなければそんなエラーはでないから普通は関係ないはず

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