- 1 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/23(火) 00:36:15 ID:???]
- PHPのフレームワークに関する話題用のスレッド
●国外産●
symfony
ttp://www.symfony-project.com/
code igniter
ttp://codeigniter.com/
Zend Framework
ttp://framework.zend.com/manual/ja/index.html
CakePHP
ttp://www.cakephp.org/
Yii Framework ←New!! (Dec 03, 2008)
ttp://www.yiiframework.com/
●国産
ちいたん
ttp://php.cheetan.net/
Ethna
ttp://ethna.jp/
guesswork
ttp://classic.guesswork.jp/
maple
ttp://kunit.jp/maple/
●前スレ
【PHP】フレームワークについて語るスレ10【総合】 ※実質11
pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1219581817/
- 78 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/11(日) 12:53:52 ID:???]
- ストリームベースのフレームワーク
lll-framework.hikosha.jp/
なんだこれ
- 79 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/12(月) 00:02:56 ID:???]
- >>78
「解凍して、public_html/にアクセスするだけで、すぐに使えます！」
解凍したファイルをドキュメントルート以下に置いてpublic_html/にアクセスすると
Fatal error: LLL_Template::require()とでて真っ白の画面になった。
PieceFrameworkを思い出したよ。
ﾎﾟｨ(ﾟ△ﾟ)ﾉ⌒ ﾟ凵
- 80 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/12(月) 11:46:05 ID:???]
- >>79
すまない。orz
不具合を修正しました。
lll-framework.hikosha.jp/release/lll-framework-0.1.3.tar.gz
- 81 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/12(月) 22:55:46 ID:???]
- >>75-77
ありがとうございます。
一撃必殺JavaScript〜お気に入りに保存しました。
JavaScriptは中途半端な理解で十分に使いこなせていなかったので、PHPフレームワークの次はJavaScriptの習得を目指します＾＾
- 82 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/12(月) 23:03:14 ID:???]
- >>80
2chで釣りとか
作者必死だな・・・
- 83 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/12(月) 23:12:01 ID:???]
- >>78
知らないフレームワークがまだあったか。
とりあえず捕捉した。
- 84 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/13(火) 00:52:46 ID:???]
- >>78
ネタが増えるのはいいことだけど・・・
ざっくりサイトだけ読んでみて
> PHP4,PHP5両方で動作する事。
またか。
サイトにしろFWにしろ、これから新しくものを作るんならいい加減、PHP4を切り捨てた方が
すっきりといいものができるように思うのはおれが怠惰すぎるのだろうかね
- 85 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/13(火) 01:01:58 ID:???]
- 今まではレンタル鯖に入ってるバージョンの都合ってのもあったけど
去年でPHP4もサポート終わったんじゃなかったっけ
- 86 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/13(火) 01:26:26 ID:???]
- 試してみることもないからどっちでもいいよ
- 87 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/13(火) 02:22:51 ID:???]
- php4はさっさと切ってほしいな。
メソッドにアクセス修飾子がないといらいらする。
- 88 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/14(水) 00:02:14 ID:???]
- そんな事どうでもいいけどな
- 89 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/14(水) 02:16:40 ID:???]
- アクセス修飾子があるスクリプト言語の方が少ない
- 90 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/14(水) 02:30:44 ID:???]
- >>89
PerlにもRubyにもありますが
- 91 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/14(水) 02:34:16 ID:???]
- 少ないね
- 92 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/14(水) 02:35:52 ID:???]
- protectedがあるスクリプトは少ない
- 93 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:57:49 ID:???]
- protectedがないとtemplate methodが分かりにくいよな
その点で他のLLは糞
- 94 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/14(水) 10:09:53 ID:???]
- どうしようもないばかだな
- 95 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/14(水) 15:21:39 ID:???]
- >>94
自分への嘆きかｗ
- 96 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/14(水) 21:39:54 ID:???]
- Pythonのように
「全部public、ただし先頭にアンダーバーがついてたらよいこのみんなは呼ばないようにしようね」
というのもそれはそれでいいと思うけどな。
どうせprivateとprotectedとpublicで命名規則を変える事が多いわけだし。
- 97 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/14(水) 21:47:37 ID:???]
- 本末転倒だな
- 98 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/16(金) 16:43:30 ID:???]
- jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/genius/03/02.html
林氏：Javaを勉強した後、RubyやPerl、Pythonの文法が面白くて眺めてました。
↓
参考材料にもならないPHPは脂肪(＞＜)ｗｗｗ
- 99 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/16(金) 18:21:10 ID:???]
- 文法が面白くてPHP使ってるんじゃないしな
CやJavaと殆ど同じようなもんだし
- 100 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/16(金) 18:26:35 ID:???]
- Perlの文法の何が面白いのかわからん
- 101 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/16(金) 18:27:40 ID:???]
- ＞CやJavaと殆ど同じようなもんだし
おいおい、お前らのレベルってこのくらいなの？
- 102 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/16(金) 18:38:04 ID:???]
- 大きく間違ってはいないと思うけど？
つーか、そこにツッコミ入れる奴って…３年ROMってｒ（ｒｙ
- 103 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/16(金) 18:58:53 ID:???]
- CとJavaとPHPは意図的に似せて作ってるからな
その上で林さんって人はそれと全く文法が違う
Ruby、Perl、Pythonを面白がったってだけだろ
- 104 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/16(金) 19:10:15 ID:???]
- $とか.とかはPerl由来だったり、C系のポピュラーな言語に似せてあるよね。
（Perl由来の部分は単にPersonal Home Page Tools時代の名残かもしれないけど）
- 105 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/16(金) 19:10:48 ID:???]
- ＰＨＰはウェブありきで作られた言語だから面白みを問われたらちょっとな・・
Ｃ言語の有名サイトにこんなものがある
ttp://www.kojima-cci.or.jp/fuji/mybooks/cdiag/cdiag.14.6.html
- 106 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/16(金) 19:25:15 ID:???]
- Perlはelsifみたいなどうでもいい省略さえなければもっと使いやすいのに
逆に打ち間違うわ
- 107 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/16(金) 19:27:33 ID:???]
- そしてその不評な省略形式を丸々真似てしまったRuby
- 108 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/16(金) 20:43:49 ID:???]
- elsifだとどんなメリットがあるんだ？
- 109 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/16(金) 23:54:23 ID:???]
- else if
elsif
やったぁ！2文字もタイプ量が減るぞ！！
- 110 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/16(金) 23:55:15 ID:???]
- 最初に触ったのがPerlだったせいで、
いまでもときどき elsif と elseif と else if がごっちゃになって困るｗ
- 111 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:12:33 ID:???]
- シェルも触るとelifまで候補に入ってさらにカオスw
- 112 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:29:45 ID:???]
- うわあああ
- 113 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/19(月) 01:23:11 ID:???]
- rubyやpythonも嫌いじゃないがタイプヒンティングがないのはどうにかならんのか
引数リスト見ても何投げたらいいから分からなくてまいっちんぐ
- 114 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/19(月) 09:58:52 ID:???]
- つコメント
- 115 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/19(月) 12:07:45 ID:???]
- >>113
vimになかったか？
- 116 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/19(月) 22:45:12 ID:???]
- 何だかんだ言って一番馬鹿にされてるPHPが最強言語だよね(´・ω・`)
- 117 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/19(月) 22:51:44 ID:???]
- ラズベリー賞しかり、イグノーベル賞しかり。
- 118 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 10:49:51 ID:???]
- >>116
Webで便利なだけでしょ。Web以外はPerl使ってるよ。最近PHPにも懲りてWebもPerlも使い出した。
Catalystマンセー
- 119 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 11:49:35 ID:???]
- >>118
Catalystもそうだけど、CPAN万歳になるのが初動でのネックだと感じてる。
導入だけ、って考えるならPHPのフレームワークのほうがよほど楽。
結局は目的次第じゃないかと。
- 120 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 12:00:08 ID:???]
- >>119
そう。PHPはWeb以外では殆ど使い物にならないから、
最強言語だよねとか言われると困る。
ちなみにこのネタは宗教論争を呼ぶので早めに切り上げたい。
- 121 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 12:23:13 ID:???]
- PHPはWebでしか使えないというけど別に使えるんだけどな普通のスクリプトとしても
- 122 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 12:26:00 ID:???]
- 使えないとは言ってないよ。使わないけど。
- 123 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 12:26:09 ID:???]
- ちょっとしたスクリプトもPHPで作ってる
普段使ってるから作りやすくて楽
- 124 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 12:58:05 ID:???]
- *nixの管理ツールなどでPHPで作られたものなんて見たことない。
使われているのはPerl、Python、Rubyのどれかだろ。
- 125 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 13:08:13 ID:???]
- PHPはmod_php以外だとはっきり言って魅力ないからな
- 126 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 13:15:22 ID:???]
- >>124
たまにＰＨＰ自作ツール見かけて「ぷっ」と思う。
なんかそんなイメージ。
- 127 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 13:17:21 ID:???]
- >>124
shを忘れないで下さい。
- 128 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 13:22:10 ID:???]
- cronで回しているウェブ用データ整理はCLI
自作ライブラリ使い回せるし
- 129 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 13:31:39 ID:???]
- >>128
他人がいじれない確率が高いのがネックだな。
- 130 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 13:37:08 ID:???]
- >>128
それはWEBアプリの一部ではないのだろうか。
まあ一般論だとしても、これは実は結構大きいんだけどね。
WEBでPHPを使ってるんなら、CPANとかいちいち使い方調べるのは効率悪いとも思う。
でも、それをやっとくと比較的汎用的なスキルにはなってそうな気もするから迷う。
（自作ライブラリが陳腐化した時とか、そもそも違う環境で作業しなきゃいけないとか）
結局 得意な言語が１〜２個あり、その他も好き嫌いしないで使えるってのが理想では
あるんだけど。
- 131 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 14:53:10 ID:???]
- >>124
監視しない方ですか
- 132 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 15:09:20 ID:???]
- >>124
RubyはないだろJK
いや少しはあるかもしれんが、
基本はPerlかPython。
- 133 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 15:15:18 ID:???]
- おれの基本はbash
- 134 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 15:52:58 ID:???]
- OSやM/W自体の監視と、そこで動くアプリケーションの監視を混同してないか？
前者ならPerlが多いと思うし、後者でDBも監視するなら
そのアプリケーションで使ってるライブラリ使ってDBアクセスしたほうがいいだろうし。
- 135 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 19:57:05 ID:???]
- >>132
言っちゃダメーｗｗｗｗ
本人はPerlかPythonに並ぶメジャー言語だって思ってんだからｗｗｗ
- 136 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 20:29:13 ID:???]
- は？puppetなんかはrubyで書かれてますが何か
今時perlなんて類人猿しか使ってねーし
- 137 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/20(火) 22:54:13 ID:???]
- このスレでそんなこと言ってもねぇ
- 138 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/21(水) 00:00:34 ID:???]
- Agaviの次のリリースではコマンドラインからの呼び出しがサポートされるよ。
trac.agavi.org/ticket/480
- 139 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/21(水) 00:07:16 ID:???]
- agavi静かに進んでたんだなｗ
- 140 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/21(水) 03:12:08 ID:???]
- 実際、Rubyは厳しいんじゃないかな。ウェブ系のスクリプト言語でPHPの優位は今後も変わらないでしょう。
サブの言語というか、ちょっとしたツールなら、Perlで十分だし、海外じゃPythonもあるわけで。
日本でRuby使うって、Railsを使うって言うのとイコールだと思うけど、当初はともかく、今となっては特別圧倒的に優位なウェブフレームワークじゃないし。
- 141 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/21(水) 03:25:00 ID:???]
- Rubyは立ち位置が微妙だよな
ニッチ言語でもないし
- 142 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/21(水) 07:20:17 ID:???]
- なんというか利点がないんだよな。Ruby使う
- 143 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/21(水) 08:54:04 ID:???]
- Ruby/RoRのModelで関連テーブルが扱えないのは治ったのか？
俺はあれでRoRって使えねーって思ったんだが。
- 144 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/21(水) 10:38:16 ID:???]
- 企業からすれば、習得のためのコストは少ないほうが良いに決まっている。
- 145 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/21(水) 11:00:58 ID:???]
- >>144
出来る人間なら習得コストは同じだよ。何でもすぐ覚える。勝手に覚える。
知らない間にPerlとかに手を出してる。
PHP手取り足取り教えてやっと使い物になるような人材は嫌だなあ。
- 146 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/21(水) 11:03:52 ID:???]
- 嫌とか嫌じゃないかの問題じゃなく、
コストの問題でしょ
- 147 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/21(水) 11:16:40 ID:???]
- >>146
教材は何でもいいよ。ダメなら切るだけ。だからコストは一緒。
出来る人間がPHP覚えるのもPerl覚えるのも大差ない。
- 148 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/21(水) 11:27:19 ID:???]
- 出来る人間だけ揃えられる企業ならともかく、
能力にばらつきがあるのが世の常でしょ
- 149 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/21(水) 11:30:39 ID:???]
- >>148
まあその辺は会社によって違うかもな。
PHPは教材としてイニシャルコストは安いと思う。
どの言語も結局は同じくらいのコストがかかるんだがな。
- 150 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/21(水) 12:27:49 ID:???]
- 求人するのタダじゃないんだぞ。
そう簡単に切ったり雇ったりできるか！
言語を教材なんて言ってる時点で仕事じゃない
コスト考えるなら即戦力。即戦力を考えたら普及している言語が有利に決まってるだろ。
今話題の派遣とかが会社にとって効率がいい
- 151 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/21(水) 13:08:07 ID:???]
- 雇って育ててるのは相当余裕がある会社ということか。
プログラマ堅気を見抜けるエスパーが社に一人いると便利だよ。
- 152 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/21(水) 13:38:39 ID:???]
- 即戦力なんてほとんどいない
特に新卒とか
- 153 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/22(木) 03:26:59 ID:???]
- Rubyの習得コストが低いって嘘はどっから出てきたんだ
まさか日本人が作った言語だから日本人に解りやすいとでも思ったのか
- 154 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/22(木) 03:33:43 ID:???]
- まぁ、派遣メインの場合、本当は戦力じゃないPGを、
ねじ込んでしまえば、人材という商品にはなれちゃうからな。
とりえずphpかJavaできますと言って、嘘にならなければ戦力。
今となっては、というお話だったとさとしか言えんがｗ
- 155 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/22(木) 04:44:46 ID:???]
- 金融なんかは人月稼いでなんぼみたいな所あるからね
どれだけ大人数で時間書けてやったかがリーダーの実績みたいなｗ
だからコンサルファームはとにかくスキル関係なく人を入れたがる
- 156 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/22(木) 04:53:28 ID:???]
- 問題化しないギリギリまで長期化させて、
ギリギリ成功といえる状態で、案件を終わらせるのが、
優れたリーダーってことか。
とても楽しくなさそうだ。
- 157 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/22(木) 05:37:45 ID:???]
- 客が怒る寸前まで常駐させて貰うのがキモです
運用は儲からないんです
- 158 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/23(金) 02:44:44 ID:???]
- フレームワークスレでも土方さん多いのな。
そんなもんか。
- 159 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/23(金) 08:09:25 ID:???]
- お前はアホか
- 160 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/27(火) 00:00:53 ID:???]
- Yiiいいじゃん
- 161 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/27(火) 23:42:06 ID:???]
- >>160
そうなの？
- 162 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/28(水) 00:04:30 ID:???]
- サーバ側でmemcacheとか用意しないとならんけどな
DBアクセスするならPDOとかもPear側で準備しとかないとならん
あと結構依存するライブラリたくさんある
フレームワークの意味あんのか
- 163 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/28(水) 00:05:19 ID:???]
- ZendFW使ってるけど、他の使ってない俺から見ればこれで十分な気ｶﾞｽ
- 164 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/28(水) 00:12:52 ID:???]
- PDOをPear側で準備・・・？
- 165 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/28(水) 00:26:31 ID:???]
- ああごめん
PDOがPearじゃなくて"とか"をPearで用意する必要があるものもあるって事ね
CakeとかZendとかPearフリーじゃん
それの対比でYiiは違うよと
- 166 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/28(水) 00:52:28 ID:???]
- PDOとかをPearで準備・・・？
- 167 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/28(水) 00:55:30 ID:???]
- ZendFWでのDB接続は基本PDOだけど・・・
- 168 名前：nobodyさん [2009/01/28(水) 01:01:34 ID:VWeywu5Y]
- >>162
memcacheは必須じゃないでしょ？
逆にCakeでもZendでもキャッシュのバックエンドにmemcacheを使うなら
サーバ側で用意するのは一緒。
> あと結構依存するライブラリたくさんある
例えば？
> フレームワークの意味あんのか
依存するライブラリの多寡とフレームワークの意味は関係ない概念だと思います。
- 169 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/28(水) 07:10:16 ID:???]
- 信者ｗ
- 170 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/28(水) 08:17:44 ID:???]
- >>162はmemcacheって言いたかっただけじゃないかと
ActiveRecordをシンプルに使えてちょっといい感じだけどな ＞ Yii
ただ、拡張をどうすればいいのかちょっとまだよくわからん
- 171 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/28(水) 08:19:43 ID:???]
- ペドなんか使うなよ
- 172 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/28(水) 11:10:45 ID:???]
- 最近、イスラエルがたくさん人を殺しているというニュース
どっちもどっちなのかもしれないけど、ほめられたことじゃないな
Zendはそんなイスラエルの会社
PHP以外でWEBアプリを作ったことがない俺
はぁ〜、PHPでプログラミングしていると軽く鬱になる（＝これはイスラエルとは関係ないかもしれんｗｗｗ）
plugger(Perl)、Google App Engine(Python)でもやってみるかな？
- 173 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/28(水) 11:22:29 ID:???]
- なんだよその上っ面だけの意見は
- 174 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/28(水) 12:50:21 ID:???]
- PHPER=ユダヤ人
そう考えたら色々納得いくぜ！
- 175 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/28(水) 15:17:58 ID:???]
- イスラエルで納得っていうと差別されたり、虐殺されたり、病院爆撃したりっていうこと?
あと金持ち属性もあるか。
PHPERは差別はされてるかもしれないけど、虐殺はされてないし、
病院ごとテロリストをぶっとばすのもしてないぞ、なにより金持ちでもないし。
...いや、この先IT不況が来たら大量に首を切られて虐殺されるかも...
- 176 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/28(水) 15:47:25 ID:???]
- PHPはもうダメポと思った俺は開発をPerlに切り替えたのだが、
顧客の多くはPHP指定してくる。今のところ予想は外れたまま。
ええ、結局PHP書いてますよ。
- 177 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/28(水) 22:52:50 ID:???]
- >>172
そこまで考えるんならさぁ。
欧米由来の言語って一切つかえなくね？
- 178 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/28(水) 23:53:34 ID:???]
- >>176
なんで思ったの？
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