△▲　WebProg 初心者の質問 Part18　▼▽

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1 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/27(水) 22:09:19 ID:???]: ２ちゃんねるは初めて。 WebProg 板は初めて。
質問したいけど、どうしたら良いか分からない。

そんなときは、ここに書き込んでください。
板の住人や、その他が、けなしながら、厳しく教えてくれるかも。

質問する前に、まずはここを読んでね。
【注意事項】
・質問する前にGoogleで検索してみましょう
www.google.co.jp/
・環境（ソフトウェアのバージョンなど）は、必ず書いてください。できるだけ詳しく。
　後から情報を書き足す、いわゆる情報の小出しは極力避けてください。
・何がしたくて、何ができて何ができないのかを書きましょう
・マルチポスト（複数のスレッドで質問する行為）は絶対に禁止です。
・過去ログは必ず読みましょう。あなたと同じ質問をしてる人がいるかも知れません。

2ch 総合ガイド
www.2ch.net/guide/

お願い。
適切な、板、スレ、を発見した場合、誘導してあげましょう。
スレの性質上 age 進行でお願いします。

関連情報は
>>2-3辺り

欲しいCGIが見つからないならこっちへGo!!
こんなCGI探してます 23
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1219654359/
前スレ
△▲　WebProg 初心者の質問 Part17　▼▽
pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1204462146/
156 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:42:37 ID:???]: たまに拡張子が無くても表示されているサイトがありますがどうやってるんでしょうか。

いきなり"？"から始まってる。ファイル名も拡張子もなし。
http//.../?num=10&...

wikipediaのように
/wiki/言葉　で表示されている。

こんなのです。拡張子は無いですよね。
157 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:54:50 ID:???]: webpro初心者ですwin上の開発してました
webの言語や技術でもMSDNライブラリのような解説ドキュメントはあるのでしょうか？
あれば教えてください
158 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/28(日) 02:09:04 ID:???]: >>156
/ で終わったときに表示されるのは index.html であるとは限らないし、
html だからといって、それがスクリプトじゃない保証もありません。

txt ファイルを CGI 扱いにすることもできちゃったりします
(FLASH とかが HTTP 経由で TXT を読みにくるときなんかはかなり有効な手段だったりしたｗ)

>>157
無けりゃどうやって開発するのかと・・・
159 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/28(日) 03:34:55 ID:???]: 解説本や情報はネットに溢れてるが、MSDNライブラリ級となると難しいなぁ。
160 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/28(日) 14:28:22 ID:???]: これおもしろくない？
geo　visitors
www.digitalpoint.com/tools/geovisitors/

サイト訪問者の地図を自動的に表示
161 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/28(日) 14:35:34 ID:???]: 津市とか言われたぞ
162 名前：nobodyさん [2008/09/28(日) 18:07:24 ID:LYyMyxfR]: 2chでカキコすると
文章中にhttpがあると自動でリンクタグになる仕様になってるけど
これの仕組みわかる人いますか？
自分ではどうやって判断しているかわからなくて
163 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/28(日) 18:23:11 ID:???]: 一般常識
164 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/28(日) 18:28:31 ID:???]: >>162
正規表現と置換を使う
165 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/28(日) 18:33:30 ID:???]: 正規表現の書き方わかればご教授していただきたいのですが
これかなり難しいですよね。
166 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/28(日) 18:37:39 ID:???]: １．ぐぐれない理由はなんですか
２．あまたある掲示板のソースを見れない理由はなんですか
３．自分で少しも考えようとしないのは何故ですか
167 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/28(日) 18:52:18 ID:???]: 使ってる言語はなに？
ＰＨＰ？
168 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/28(日) 19:25:17 ID:???]: ASP、vbscriptで処理してます
正規表現がないのでﾊﾞｽﾌﾟの正規表現置換を使おうと思ったんですが
いかんせん、書き方がわからなくて、技術不足です。
169 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/28(日) 19:44:53 ID:???]: 正規表現でググれば一発だろうに
170 名前：nobodyさん [2008/09/28(日) 19:44:53 ID:cUyshHlS]: マンモス本とオライリーの本
というのが初心者には良いと
色々な板で書き込まれていますが
やはり入門書として最適なんでしょうか？

※実際に買って読めと言われそうですが
時間とお金があまり無くて・・・
171 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/28(日) 19:46:08 ID:???]: >>170
まぁ買って損はない。
時間があればネットだけでも何とかなるがね。
時間も金もないならまず稼ぐことをお勧めする。
172 名前：nobodyさん [2008/09/28(日) 20:03:18 ID:cUyshHlS]: >>171
ありがとうございます
マンモス本とオライリー本を買うお金（１万円くらい？）
は捻出できます
勉強する環境は会社のPCとオープンソースのWEBサービスや
スクリプトエンジンやDBMSで何とかするのですが、
会社がそういった本を買ってくれないので・・・
173 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/28(日) 22:01:09 ID:???]: >>170
全くの初心者ならオラ本の「はじめてのPHP」(だっけ？)をおすすめする
マンモス本の方は後半で高レベルまで扱ってるのでついていけなくなる可能性がある
それと好みの問題かも知れんが俺的には例文がイマイチ
174 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/28(日) 22:55:27 ID:???]: >>172
業務で扱う事項なら明らかに経費だろうからちゃんと交渉汁。
自費で資料買うと後々面倒だし、しこりが残る。
175 名前：nobodyさん [2008/09/29(月) 00:13:34 ID:PVHT6mPU]: >>173
「初めてのPHP5」
ですね

>>174
アドバイスありがとうございます。
しかし、交渉しても買ってくれそうも
ないので自腹で買います
「Apacheハンドブック」やMySQLの本も
欲しい所なんですが・・・

商品の在庫管理と発送システムということで
在庫の入出庫及び出荷→PDFで伝票印字
までをWAMPで作ってみようとしています
PDFはFPDFかPXDocを使ってみます
176 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/29(月) 03:57:26 ID:???]: 辞めちまえそんな会社ｗ
177 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/29(月) 11:35:24 ID:???]: >>156
【Apache】mod_rewriteについて語るスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1023791370/
178 名前：nobodyさん [2008/10/01(水) 00:34:49 ID:V0Cqppvr]: いまホームページを作成中なのですが、
PC用のものを携帯で読み込む場合に、
画像を自動で代替文字に変換してくれるような
スクリプト等はありませんでしょうか。
179 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/01(水) 00:38:51 ID:???]: 代替文字って？
180 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/01(水) 00:52:15 ID:???]: >>178
PCページなら画像で、携帯ならそのimgタグのalt属性の文字のみを出力、とかか？
そんなもん、正規表現で置き換えればいいではないか（preg_replace等
181 名前：178 mailto:sage [2008/10/01(水) 09:13:53 ID:???]: >>180
まさにその通りのことがやりたいのです。
さっそくpreg_replaceで検索してみましたが、
なにがなにやら…。
182 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/01(水) 09:17:31 ID:???]: >>181
何が、何やらなのか書いてみ。
183 名前：178 mailto:sage [2008/10/01(水) 09:48:05 ID:???]: その前に、179さん、180さん、182さん、
レスくださってありがとうございました。

なにがなにやらというのは、
180さんの言うものを使えば解決するっぽいことは
なんとなく分かるのですが、
なんというか、根本的に分かってないようです…。

<img src="gazou.jpg" alt="写真" />

例えば上のような画像があった場合、
どうやったら携帯でalt表示にできるのでしょうか。

お手数とは思いますが、もし時間があればご教授ください。
184 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:44:32 ID:???]: alt="(.*?)"
185 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/01(水) 12:04:47 ID:???]: >>183
jp.php.net/manual/ja/function.preg-replace.php
preg_replaceで正規表現を使うのだよ。
正規表現とは…長くなるから、専用のスレに行くか、とりあえず具具ってごらん。
がんばれ。
186 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/01(水) 12:08:15 ID:???]: その携帯のブラウザで画像の閲覧をOFFにしていれば
自動的に文字になるのでは？
187 名前：178 mailto:sage [2008/10/01(水) 12:24:23 ID:???]: >>184,185,186
皆さんレスありがとうございます。
preg_replace、を使用する訳ですね。

皆さんのヒントを参考にもう少し勉強してみます。
本当にありがとうございました。
188 名前：nobodyさん [2008/10/01(水) 15:15:52 ID:2LWRpSgr]: この場合、代替文字列を表示させるほうを基準にして

$str="写真";
$image="gazou.jpg";
if (KEITAI) {
print $str;
} else {
print "<img sr（略）
}

のほうが楽そうだな。
189 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/01(水) 16:57:04 ID:???]: それはスクリプトの中で書いちゃう場合でしょ？
データとしてあるものには有用ではない
190 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/02(木) 12:47:23 ID:???]: Javascriptでやった方が楽なんじゃ。
classで分類して、idを画像のファイル名にしておいて、
書いてある文字をaltにするようにすればPCだけ文字じゃなくなる。
念の為UAで実行とかの振り分けもしとけばフルブラウザも問題ないし。
191 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/02(木) 14:22:14 ID:???]: >>190
無理だろ
javascriptが実装されてないキャリアはどうすんの？
しかも一度はimgを読んでるから画像のデータが転送される・・・パケットの無駄
192 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/02(木) 16:15:28 ID:???]: >190が言ってるのは、普通に読めば画像ナシだが（これが携帯用）、
JavaScriptを介すると画像表示（ＰＣ用）、という流れかと。
193 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/02(木) 18:02:59 ID:???]: 設定ファイルってどういう形式にするもんなんですかね？
設定項目を<>でくくって、次の行に設定内容を書くとかでしょうか？

<管理パスワード>
123456
<メールアドレス>
abc@example.com
<メール題名>
お買い上げありがとうございます
<メール本文>
＊＊＊＊店でのお買い上げありがとうございます。
ご注文の品は以下です。
<消費税率>
0.05
194 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/02(木) 18:13:39 ID:???]: 好きにすればよろしい
xmlやiniファイルに倣ったり、httpd.confに似せたり
いろいろみるだろ。
195 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/03(金) 10:08:22 ID:???]: xml はデータの階層が出来るので細かい管理が可能だけど、如何せん結構面倒であったり敷居は微妙に高い

細かくデータを分けなくてもいい (データに対して子のデータが存在しないとか) 場合は ini や inf などのようにセクションとキーで管理すればいい。

奇特にいきたいなら PATH 構造をｗ
196 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/03(金) 20:56:32 ID:???]: >>194-195
YAMLとう形式にしました
197 名前：nobodyさん [2008/10/04(土) 00:13:23 ID:Hfva5p3g]: どこに書き込みしたらいいのか悩んだので、
こちらに書かせてもらいます。

mixiのメールを取得するとかのソフトをフリーで作られている方が
いらっしゃると思うんですが、
そういう具合に、ＳＮＳや会員制Ｗｅｂのデータを
ＩＤとパスワードの入力をして取得するというプログラムを作りたいと
思ってます。
どうしたら、データを取得することができるんでしょうか？

また、そういう勉強はどこでしたら、何を参考にしたらいいんでしょうか？
ちなみに、CGI, Java, Cあたりまでなら何とか組むことができます。
取得したデータは、Webで閲覧できるような形になればいいんですが。

開発環境は、WindowsXPです。

わかりにくい書き込みですいません。
よろしければ、レスいただけるとありがたいです。
198 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 00:18:49 ID:???]: ログインページから POST して、得たクッキーを返しながらページを取得してるだけなので、

PHP でも perl でもどうぞ。
あとね、CGI は言語じゃねーよバカｗ

perl なら mmh っていう絶好サンプルがあるんで是非どうぞ。
199 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 00:25:37 ID:???]: >>197
PHPだったら、fsockopenとかかな。
200 名前：nobodyさん [2008/10/04(土) 15:15:14 ID:Hfva5p3g]: >>198 199
ありがとうございます。
そうでした。＞ＣＧＩ
Perlと書くつもりだったのに（汗）

探していろいろ試してみます♪
201 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 16:54:59 ID:???]: ＣＧＩのテストを自分のパソコンの中でするとき、
Windowsだとsendmailのテストはできないの？
202 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 17:54:15 ID:???]: できるお
203 名前：nobodyさん [2008/10/04(土) 18:05:28 ID:jFr563i5]: WebProgってなんですか？
Web製作とはちがうの
204 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:06:09 ID:???]: 全然違いますお
205 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:10:27 ID:???]: 〉〉203
これを的確に説明できるやつは少ないと思う
ちなみに漏れはできないw
206 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:11:08 ID:???]: そりゃ〉〉とか書いちゃう人には無理だ
207 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:14:25 ID:???]: >>203
ガイドライン読めよ
208 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:14:43 ID:???]: ここに説明できる香具師はいないからあきらめろ

次の質問どぞー
209 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:22:59 ID:???]: >>203
ruby, perl, python, PHP, ASP.NETなどの言語のこと。

web製作はHTML, CSS, javascript
210 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:26:18 ID:???]: サーバーサイド、クライアントサイドの違いで片づけりゃいい話と違うん？
211 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:33:22 ID:???]: ちゃうやろ、Ｗｅｂ制作となるとプログラミングも内容するだろ意味的に
212 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:35:13 ID:???]: >>211
おまえさん>>210の意味がわかってないだろｗ
213 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:42:23 ID:???]: 横ﾚｽｽﾏｿ
ASPしか知らないんだけど、
ruby, perl, python, PHPってASPとどう違うの？
214 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:45:13 ID:???]: どう違うといわれてもな。言語が違うとしか。
あえて言うならASPは基本的にプラットフォームが限定されるってことくらいか。
215 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:49:47 ID:???]: ASPはIIS専用。
216 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:55:00 ID:???]: 質問の仕方が悪かったみたいでｽﾏｿ
IISでASPを使ったやり方しか知らなかったから
他のruby, perl, python, PHPも、IIsで動かせてｻｰﾊﾞｰｻｲﾄﾞのぷろぐらむの書き方と拡張子がかわるくらい
かなと思っていたのですが、かなり違う？
217 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 19:58:37 ID:???]: もはや考え方そのものが違うｗ
というかもう少しWEBサーバーについて勉強した方が良いと思うぞ
218 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 20:47:36 ID:???]: IIS（笑）
219 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:24:45 ID:???]: >>216
それであってる。
220 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 23:45:29 ID:???]: ASPはインターフェイスの一種でしょ。
使ったことが無いから、本気で心配になってくる。

ja.wikipedia.org/wiki/Active_Scripting
> スクリプトホストはスクリプトを実行するアプリケーションのことであり、
> マイクロソフト製品では次のようなホストが存在する。
> * HTML上でスクリプトを動作させるInternet Explorer
> * Windowsで汎用のスクリプト環境を提供するWindows Script Host
> * サーバ側でプログラムを実行するIISのActive Server Pages

> 例えば、ActiveStateのActivePerlとActivePythonをインストールすると
> Active ScriptingでPerlとPythonが使用可能になる。さらには、
> Haskell[1]やPHP[2]、Ruby[3]など多数の言語に対応するエンジンが存在する。
221 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 23:50:51 ID:???]: >>209
ほとんど触ったことないものばかりだから、マチゲーテルかもしれないけど、
209が言うruby, perl, python, PHPは言語だと思うけど、
ASPとASP.netはちょっと違う部類にはいるんじゃね？
222 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 23:52:20 ID:???]: 有名所が使ってるサーバーサイドの言語、
youtubeはpythonらしいけど、
googleとかmixi、yahoo、2chとかはなにつかってるか分かる人いますか？
223 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/04(土) 23:53:11 ID:???]: 常識ではｗ
224 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 01:04:48 ID:???]: googleはpythonが多いな
mixi、2chはperl、yahooはphp
常識じゃないか？
225 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 01:06:06 ID:???]: googleはpythonなのか
226 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 01:15:25 ID:???]: 全部じゃないが多いことは確かだな
pythonの作者がいるからな
227 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 01:17:24 ID:???]: 大多数はjavaとc++だと聞いたな
228 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 01:23:30 ID:???]: google ⇒ python
yahoo ⇒ php
mixi ⇒ perl
2ch ⇒ perl

pythonって、最近聞くけど、
需要なさそうな気がするよな。
やっぱ、phpだろ！！！
229 名前：nobodyさん [2008/10/05(日) 01:27:11 ID:VYymq+QX]: ASP.NETはC#かVBでWebアプリケーションを作るためのフレームワーク
230 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 01:34:05 ID:???]: 世界的に見たらPerlとPython
日本はPHP
って感じがする
Rubyは少しブームになったが下降気味？
231 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 01:35:54 ID:???]: ASP.NETを使うと、サーバーサイドのプログラムをVB,C#の言語で書けるってこと？
232 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 02:49:37 ID:???]: 要は最終的にHTML吐けばいい話だからな
233 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 05:10:34 ID:???]: >232
初心者スレとかで、CGIについて殆ど何も分からないっていう人をよく見かけるけど、
「最終的にはHTMLを吐いてるだけ」ってことすら知らないことも多いみたいね。

そこを知ってるかどうかだけで、だいぶ理解度が変わる気がする。
234 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 05:28:13 ID:???]: 最終的にはHTMLを吐いてるだけなのに、
ruby, perl, python, PHP、ASP、ASP.NETと色々種類があるってのは
やっぱりそれぞれ長所・短所があるんですよね？
235 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 05:29:50 ID:???]: >>233
Webの制作会社にいてもデザイナーの殆どはそんな感じだw
236 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 05:34:52 ID:???]: >>234
一通り触ったことのある香具師しか説明できんだろ。
まあ、漏れも知りたいけど・・・
237 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 06:42:33 ID:???]: そうじゃなくて、それぞれの言語を習得したプログラマが、
たんに自分の得意な言語で書いた様々な方法があるってだけのことでしょ。
イギリス人もフランス人も中国人もロシア人もメキシコ人もラブロマンスは書く。
しかしそれぞれに固有の色というか気配が現れる。それだけのこと。
WebProgはラブロマンスほど特有の傾向は出ないと思われるけど。
238 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 06:52:44 ID:???]: >>234
作ったヤツの思い込みとか
売ってるヤツの思惑はあるだろうね。
239 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 06:57:40 ID:???]: 最終的にHTML吐くまでにどんだけ高度な処理してると思ってんだ・・・・
240 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 09:02:23 ID:???]: 高度な処理（笑）
241 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:06:14 ID:???]: 高度な処理を記述したお！

print "hello world";
242 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 12:46:57 ID:???]: >>237
いやでもさ、ruby, perl, python, PHP、ASP、ASP.NET　いくつか種類がある中で、
なにか理由があってどれかを使うわけじゃない。使いやすいとか、書きやすいとか、
なになにが便利だとか。googleはpython開発者がいるから使ってるとか。

>>239氏　高度な処理を記述するお！
response.write "hello world"
243 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 12:59:46 ID:???]: お前らはprintしかしてないんだ
244 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 13:56:26 ID:???]: >>242
確かにそれぞれ長所・短所はあるが、実際のところ開発者が
用途に合ってると「思った」ものを使ってるだけで大した差はない。
「googleはpython開発者がいるから使ってる」なんてのは
言語の利点とか関係ないしなｗ
245 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 14:01:39 ID:???]: 利点とは別の理由で使うこともあるってことが言いたかったんじゃまいか？
246 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 14:07:59 ID:???]: それぞれの長所・短所を箇条書きにしてよ
247 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 14:09:50 ID:???]: やだよ面倒くさい
248 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 14:28:00 ID:???]: それを書ける強者はここのスレにはいないと思うぞ
249 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 14:31:48 ID:???]: というか客観的に見るのがすごく難しいｗ
250 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 14:31:59 ID:???]: 自演で催促するなよ、宿題は自分でやれ
251 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 14:48:53 ID:???]: ruby ライブラリがない　、RoRが動くサーバーが料金高すぎ、安いサーバーでは動かない

perl　古すぎ　新規のプロジェクトはもはや立ち上がらない　日本語処理めんどい　そのうち消え行く運命

python　うっかりキーボードにひじついてインデントくずれたらすべてがパー

PHP　中学生しかいない
252 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 14:55:54 ID:???]: その言語に客観的な利点があるから使う、というより、
自分がマスターしている（あるいは開発している）当の言語の可能性を試すために使う、
というような理由の方が大きいのでは？
そしてもちろん問題点を見つける目的もある。
問題点は当然、言語の開発にフィードバックされる。
極めて普通の話じゃないか。

だからたんに学習して使い手になりたいだけの人
（言語開発者じゃなくて、ってこと）は、
どの言語だろうが、利用が普及していて
ノウハウが蓄積されてそうなものを使ってりゃいいんじゃないの。

それ以外はもはや誰それのシンパだとかファンだとか、
そういう宗教的な理由しか見当たらん。
コードが綺麗だとか汚いとかいう言い方もあるけど、
それさえ主観的なものだろうしな。
253 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 15:01:52 ID:???]: 長所がないｗｗｗＷＷｗｗ
254 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 15:50:40 ID:???]: >>251
どれがいいんだYO
255 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 16:32:44 ID:???]: 迷うなら、黙ってPHP
256 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/05(日) 17:18:55 ID:???]: なんだかんだ言っても、一番需要のあるphpになるよな

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