- 1 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/05(火) 06:00:14 ID:???]
- 日本人開発者との一体感とか、プログラミングを通じて学ぶ楽しさとか。
そういった、プログラミング以外での重要性を、語っていこう
- 365 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/21(火) 07:29:57 ID:???]
- 今でも機械語で充分な世界はあります
自分の土俵だけで全てを語るなんて馬鹿げてます
- 366 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/21(火) 07:50:03 ID:???]
- >>365
せめて>>358読んでから発言して
- 367 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/21(火) 07:53:44 ID:???]
- 何が凄いってここWebProg板なのに機械語とか言ってることじゃないのか
- 368 名前：nobodyさん [2008/10/21(火) 17:16:36 ID:o93xf1C8]
- Perlってマイナー言語だったんだ…
- 369 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/22(水) 22:14:18 ID:???]
- >>367
とある有名グループウェアがCのCGIだったのは軽ーくカルチャーショックだったが、
それはただ単に自分の世界が狭かっただけだし。
機械語でも（書ける団体があれば）いいんじゃね？と思わないでもない。
極端だな。うん。
- 370 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/22(水) 22:37:58 ID:???]
- CのCGIはカルチャーショックだったとCのCGIで動いてる2chに書き込むとは
- 371 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/22(水) 22:45:56 ID:???]
- いいツッコミだｗ
知らないってことは、実は強いんだよ
- 372 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/22(水) 23:08:31 ID:???]
- PerlでもRubyでも、誰かがネイティブコンパイラ作った瞬間、Cと変わらなくなると
思ってしまうんだが。
純粋な質問だけど、最適化のノウハウ等は別にして、それでも違いってあるの？
- 373 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/22(水) 23:13:02 ID:???]
- 違わないならみんなJavaで書いてネイティブコードにしてるわ
- 374 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/22(水) 23:18:48 ID:???]
- >>373
そういうものがあるのかも知らないんだが。Javaネイティブコンパイラ
大体VMで終わりじゃん
Cは、プログラマも最適化に関わってる言語ってこと？よくわからん
よければ、手取り足取りplz・・・
- 375 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/22(水) 23:22:18 ID:???]
- 要するにネイティブコンパイラもあるけどVMの方がいいって事だよ
- 376 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/22(水) 23:23:45 ID:???]
- そもそもJava自体がCで書かれていたりする
- 377 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/22(水) 23:38:59 ID:???]
- インタプリタ方式のC/C++処理系もあるし、
Javaのネイティブコンパイラもあるし
どんな言語で書こうが、最終的には機械語に変換される
ただその変換方法は複数ある
- 378 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/22(水) 23:41:18 ID:???]
- Cは書き方でチューニングしやすい反面
馬鹿が書くと遅くてザルセキュリティなものができやすい
- 379 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/22(水) 23:43:43 ID:???]
- >>377
じゃあ言語の違いでパフォーマンスを語るって事は無意味なの？
それとも、その「変換方法」が違うから、差があるって話？
- 380 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/22(水) 23:45:40 ID:???]
- おまいらちょっと待てｗ
だれも >>373 への反論はないのか？
たぶんそれが一番このスレの主旨にあってると思うんだがｗｗｗ
- 381 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/23(木) 00:06:22 ID:???]
- >>379
もちろん意味はあるよ？
言語の表現力って観点では違いは無いって話
（Rubyとか、最適化が難しい言語の典型例）
- 382 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/23(木) 00:44:20 ID:???]
- そこで>>372に戻るのかな？よくわからんけど
まあ>>373は無いような気がするんだが・・・
- 383 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/23(木) 08:39:08 ID:???]
- レイトバインディング多用するプログラム書けばC(=機械語)でも遅くなるだろ
- 384 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/23(木) 20:09:49 ID:???]
- >>383
レイジーイーバルする評価系があれば perl ももっと早くなるのでは?
と, おもったw
- 385 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/23(木) 23:40:12 ID:???]
- >>384
なんで?
- 386 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/25(土) 21:27:39 ID:???]
- >>385
変数に状態持ちまくりの言語だと遅延評価って無理なんちゃう？
Lisp系の言語だと気をつけて書けば何とかなるだろうが…
で、状況はRubyもいっしょだから、最後に「w」が付いてるんだと
思ったんだが…
- 387 名前：nobodyさん [2008/12/18(木) 02:50:57 ID:ItHr6mjs]
- あげ
- 388 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/24(水) 16:45:00 ID:???]
- プログラミングしりとり
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/575/1010948472/l50
- 389 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/25(木) 10:48:14 ID:???]
- 何defって?
define function?
略語の使い方が昔のMS BASICみたいなセンスと思った。
- 390 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/25(木) 10:49:15 ID:???]
- REMとかDIMとか
- 391 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/25(木) 11:31:56 ID:???]
- Delphiだな完全に
- 392 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/25(木) 11:37:38 ID:???]
- DEFine methodだろうとは思う
よく使うキーワードを短くするのは正しい
GroovyとかScalaもdefを使う
- 393 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/25(木) 14:49:26 ID:???]
- セミコロンがないってのも
なかなか良い設計だと思う。
つけてもいいし。
- 394 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/25(木) 18:47:33 ID:???]
- 他の言語と差別化の為に変にしてるとしか思えない
他言語経験者が乗り換えやすい、もしくは他言語に乗り換えやすい
というメリットを捨てている
- 395 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/25(木) 21:22:35 ID:???]
- >>394
「自分が欲しくて作った言語」にそんなこと言ってもさぁ。
- 396 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/25(木) 22:13:21 ID:???]
- Perlでできることを無理に新言語にしてるよな
別に万能って訳じゃないし処理速度も遅い
- 397 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/25(木) 22:33:40 ID:???]
- Rubyは「記号を減らせば読みやすくなるだろう」
って思想を採用しているようだ
意味が通る限りにおいての省略をいくつも定めている
- 398 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/25(木) 23:08:57 ID:???]
- Rubyだから可読性が高い、PHPだから可読性が低いってわけじゃないんだよな実際は。
どんな言語でもクソが書けばクソだし、きちんと書けばきちんと読める。
JavaやPythonのようにガチガチに固めてもそれは無理だし、
可読性は結局書き手の問題でしかない。
- 399 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/27(土) 17:09:16 ID:???]
- >>395
アルゴル系つうの?
別にオリジナル表記というわけではない。
- 400 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/27(土) 17:24:52 ID:???]
- 記号を減らすとか省略させるとかアルゴル系なの？
- 401 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/27(土) 20:36:52 ID:???]
- 逆綴りを使うのがALGOL主義って昔のラクダ本に書いてあった。
esacとかfiとかelif(違)とか。
- 402 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/27(土) 22:36:15 ID:???]
- ブロックの終わりを}じゃなくENDなんとかとか逆綴りとかがアルゴル系?
- 403 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/27(土) 22:47:46 ID:???]
- ってかALGOLのif文ってif〜fiじゃなくて
if〜then〜begin〜endなわけだが
それ以前にC言語系統も全部ALGOL系だっての
- 404 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/27(土) 22:56:09 ID:???]
- ラクダ本の話は、elifではなくelsifなのはなんでか、という説明に
あったジョークだな。elifだとfileの逆綴りになるから、という。
- 405 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/28(日) 01:40:04 ID:???]
- アルゴル系という伝統な物なんだよRubyはと言いたかったのだろうが
まさかPHPと同じ系統だと判明するとはｗ
- 406 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/28(日) 02:49:21 ID:???]
- 判明もなにも言語オタクのmatzが知らないわけなかろう。
- 407 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/28(日) 04:23:30 ID:???]
- matzじゃなくてこのスレでRubyマンセーしてる奴の話だろ
- 408 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/30(火) 05:15:16 ID:???]
- Lisp知らない奴がアンチRubyなのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 409 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/14(水) 18:23:15 ID:???]
- Lisp知ってたら何かおいしいの？
- 410 名前：nobodyさん [2009/01/14(水) 18:37:00 ID:IrnQ+seI]
- Emacsが便利になる。
Ruby知ってたらRPG作れる。
- 411 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/15(木) 01:15:46 ID:???]
- SchemeやってたけどRubyは嫌いです
- 412 名前：nobodyさん [2009/01/15(木) 01:40:55 ID:FiWTbmI/]
- まつもとゆきひろさんの講演聴きたいんだけど、首都圏で近日なんかないかなぁ。
こういう情報ってどこで探せばいいんだ。本人のブログではそういう告知あんましてなさそうに見える。
情報モトム＞＜
- 413 名前：412 mailto:sage [2009/01/15(木) 01:51:35 ID:???]
- 探したらあった。失礼しました。
- 414 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/15(木) 02:43:32 ID:???]
- デブサミ2009に登場するらしい。
www.seshop.com/event/dev/2009/timetable/Default.asp?mode=detail&sid=720#720
- 415 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/17(土) 20:16:31 ID:???]
- 肝y on fails
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