- 1 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/05(火) 06:00:14 ID:???]
- 日本人開発者との一体感とか、プログラミングを通じて学ぶ楽しさとか。
そういった、プログラミング以外での重要性を、語っていこう
- 2 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/05(火) 07:51:49 ID:???]
- >日本人開発者との一体感
それはない、外人よりも疎外感を覚えさせてくれる
- 3 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/05(火) 08:33:51 ID:???]
- モルモン教が気になる
- 4 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/05(火) 09:07:52 ID:???]
- 開発者にオーラがない
- 5 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/05(火) 11:05:37 ID:???]
- コミュニティに参加する意義みたいなのは感じられると思う
- 6 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/05(火) 16:50:52 ID:???]
-
プログラミング言語以上の価値って
それ宗教か？
モンモン教だとか、ホルモン教だとかいうやつ。
- 7 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/05(火) 18:19:49 ID:???]
- 開発者が嫌い
- 8 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/05(火) 22:36:32 ID:???]
- >>7
お前極左か？
愛国心はないのか？
>>6
セミナーに参加する事だな。
開発から好きになれると思う。
- 9 名前：nobodyさん [2008/08/05(火) 23:44:59 ID:W3jd5mR7]
- >セミナーに参加する事だな
まさにオウムｗｗｗ
- 10 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/05(火) 23:57:14 ID:???]
- オウムとやってる事が違うだろ
Rubyはプラスのエネルギー。
というか、Rubyさえあれば他のスクリプト言語はいらないぞ。
- 11 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/06(水) 01:00:32 ID:???]
- > Rubyさえあれば他のスクリプト言語はいらないぞ。
こう言う思考回路が似非宗教の特徴だな。
- 12 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/06(水) 04:21:47 ID:???]
- まあ、今からやる人間に、他のスクリプト言語はオススメしない
今からやるならRubyだけだろう
PerlやPHPの古い試算を、Rubyで書き直されるまでの間、保守する人間は確かに必要だ。
でも、それは今覚えている人間だけで十分だ。
- 13 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/06(水) 05:53:28 ID:???]
- unicodeパスも扱えない糞言語は死ね
- 14 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/06(水) 07:34:39 ID:???]
- でもさあ、新機能追加して仕様変更すると「仕様変更しすぎだ！」って文句つけるんだろ？>>13
結局Rubyが完璧すぎるからPerlとかPhpを相当勉強しちまった層が妬んでるんだよ
それか、信念が足りない 勉強するって決めたからには 周りをみずに突っ走らないと
- 15 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/06(水) 07:40:07 ID:???]
- rubyは確かにいいけど
運用環境にコレっていうのがないだろ
現実的な解として、文句なしに選べる程のものでもない
といったところ
- 16 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/06(水) 07:43:12 ID:???]
- >>15
LinuxでRailsならmod_railsで決まりだなあ
mongrelは不安定だ
- 17 名前：nobodyさん [2008/08/06(水) 12:03:59 ID:po4FLFAu]
- 宝石？
- 18 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/06(水) 13:16:53 ID:???]
- www.aoky.net/articles/steve_yegge/tour_de_babel.htm
これを読めば、Ruby、C、勉強用にSchemeを学べば十分という事が分かる
- 19 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/06(水) 13:24:30 ID:???]
- Perlもまた、間もなくなくなる。それは新しいRubyと呼ばれる言語がついに英語に翻訳されたためだ。
ここを1日に10回くらい読んでからコーディング作業に入ること。
- 20 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/06(水) 16:40:25 ID:???]
- えーーー。
やだ。rubyとかやだ。
perlは消えていいがrubyも消えて。
- 21 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/06(水) 17:10:17 ID:???]
- Rubyが置き換えられる言語くれ
- 22 名前：nobodyさん [2008/08/07(木) 00:06:09 ID:GnPq+xRp]
- 俺はScalaに逝くよ
- 23 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/07(木) 18:01:48 ID:???]
- Scalaってインタープリタでもバイナリでも動かせるの？
- 24 名前：nobodyさん [2008/08/07(木) 23:26:19 ID:j99Hd3T3]
- 私はこれで Perl から乗り換えました。
web.archive.org/web/20010427071311/www.ruby-lang.org/ja/column/v0004.html
バベル案内
www.aoky.net/articles/steve_yegge/tour_de_babel.htm
Perlもまた、間もなくなくなる。
Perl, Python, Ruby の比較
www.shido.info/py/python1.html
perl/Ruby、これから覚えるべきなのは？
q.hatena.ne.jp/1145610898
- 25 名前：nobodyさん [2008/08/08(金) 06:15:13 ID:r7H8zt0+]
- >>24
初めてPythonという単語が出てきたな
- 26 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/08(金) 06:53:04 ID:???]
- メモリにキャッシュ機能ある？
PHP＋キャッシュ使われたらどの言語も速さでは勝てない気がする
- 27 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/08(金) 14:52:22 ID:???]
- フレームワークについてたようなついてなかったような
- 28 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/08(金) 15:28:38 ID:???]
- コンパイルしたコードのキャッシュの話じゃないの？
- 29 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/08(金) 20:59:57 ID:???]
- Perlはもう諦めろ
PHPはWebしかできなくてばかじゃねーの
Pythonは空白多すぎてもはや自滅してる
- 30 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 06:06:48 ID:???]
- RubyはWWには流行らないマイナー言語。日本熱が引いたら消えてなくなる。
- 31 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 12:09:11 ID:???]
- Perlはわかりにくいですー
- 32 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 12:43:50 ID:???]
- >>29
Perlは今でもかなり堅実にメンテされてるけど
諦めるってのは何を？
素敵なWEBフレームワーク？素敵なGUIツール？
そんなもんいらねっていう用途もあるわな
- 33 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 13:21:50 ID:???]
- それもPerl6がきたら終わるだろう。
- 34 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 13:52:35 ID:???]
- Perlは、Perl6をすすめたい開発側と
以前から使ってて、その試算を生かしたいPerl5ユーザーにかなり認識のずれがあるから、
ほっといてもそのうち崩壊するだろう
それか、Perl5から延々に進歩しないでとどまるって選択肢もあるだろうが。
いずれにしても、将来性はないに等しい。
>そんなもんいらねっていう用途もあるわな
べつにそれらを使わなくてもRubyは使える。
使いたければ使えばいいし、使いたくなければ使わないと言う選択肢もあるRubyと
もともと使えないPerl。
勝負になってないだろ。
- 35 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 13:57:26 ID:???]
- 流石、宗教言語ruby。
>>1みたいなのがRuby界隈には大量に生息しているわけですね。
- 36 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 14:06:39 ID:???]
- 正直、Matzの名前が入ってる本は全部買ったほうがいい。
そうすればMatzに僅かでもお金が行くし、はっきりいってためになる。
- 37 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 14:08:25 ID:???]
- Rubyを使ったら彼女ができました。＞＜
- 38 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 14:30:47 ID:???]
- ↓こういう記事を貼ったら喜ぶ人多いのかな？
ttp://asipeye.blogspot.com/2008/07/perl6.html
- 39 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 14:39:57 ID:???]
- >>36
きめぇｗ
- 40 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 14:43:12 ID:???]
- perl信者だって、ラリーにお金が行くとか言って、クソ高いらくだ本とか買ってるんだから人のこと言えないでしょ。
- 41 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 16:59:16 ID:???]
- パルは読みにくいです。
- 42 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 17:42:17 ID:???]
- ローマ愚痴ってるｗ
隣国のアップグレード費用カワイソスｗ
- 43 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 17:46:55 ID:???]
- ローマ海賊の恨みでこっち来ないかな？
- 44 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 17:47:49 ID:???]
- >>42 >>43
連続誤爆済みませんｗ
- 45 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 18:20:57 ID:???]
- Rubyも変態Syntaxで読みにくい
- 46 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 19:38:12 ID:???]
- セミコロンあると、あたまがＣになってまうw
- 47 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 20:24:00 ID:???]
- んじゃアンチRubyの奴はさ、初めてプログラムやりたいですって言う奴がきたら、何を薦める？
Perl？C？PHP？
なあ、お前の事じゃないからどうでもいいんだろうけど、そりゃ余りにも酷い仕打ちなんじゃないの？
やっぱり、それらの欠点を全て克服した、Rubyに決まりでしょ。
最初からオブジェクト脳が出来上がるしな。
そもそも、日本人なら、日本人が作ってるってだけで一体感のような感覚を持たないのはおかしいと思う。
極左の人なら別だがなｗ
- 48 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 20:28:06 ID:???]
- 海外の友達に、PerlやPythonのソース見せたりすると、彼らは決まってこういう
「なぜあなたの国にRubyという素晴らしいプログラミング言語があるのに、それを使わないのか？」
彼らはみんなRubyの本を持っていて、自ら体験した中で一番素晴らしい言語だと言ってたよ
- 49 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 23:06:52 ID:???]
- Ruby信者のキモさに閉口した
- 50 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/09(土) 23:35:30 ID:???]
- >>47
異様だな…。
>それらの欠点を全て克服した、Rubyに決まりでしょ。
言語なんて適材適所だけど、少なくともプログラミングの初心者にRuby
勧めるなんて冗談やめてくれよ。pythonでいいじゃん。
>日本人なら、日本人が作ってるってだけで一体感のような感覚
島国根性だな…。日本人が作っていようがオランダ人が作っていようが関係ないだろ。
英語の読み書きできないのか？
- 51 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/10(日) 02:01:38 ID:???]
- >>48
本当なら素晴らしいですが、
うそならやめてくださいね。
- 52 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/10(日) 14:47:48 ID:???]
- >>47
きめえ
- 53 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/10(日) 16:05:14 ID:???]
- ほら、アンチって、感情論で人格否定したり、思考停止はお得意だけど
何にも具体的な反論が出てこないよねｗ
- 54 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/10(日) 19:33:01 ID:???]
- なんでrubyのアンチスレはこう偽装して立つんだろう
てか、rubyを無理に推す人って何を考えてるんだろうか
ここの>>1とか。
いいと思えば使ったらいいし、そう思わない人の言うことは
素直に参考にすればいいだけなのに。
- 55 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/11(月) 07:28:49 ID:???]
- スレタイ読んでネタスレと思わない人がいるんですか？
- 56 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/11(月) 10:39:10 ID:???]
- Perl厨が立てたPHP叩きスレだろｗ
- 57 名前：nobodyさん [2008/08/11(月) 10:58:21 ID:rttf5eMn]
- >>55
それだけPerl厨が必死なんだろ
- 58 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/12(火) 07:53:12 ID:???]
- チュートリアル読んで簡単なの作ってみたけど
こんなお手軽なでおもしろさが実感できる言語は初めて
勉強ってたのしい！って感覚かな
だからといって他の言語を駆逐するという程ではない
- 59 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/12(火) 09:04:31 ID:???]
- >>58
そりゃお前の応用力じゃその程度だろうな。
- 60 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/12(火) 13:39:28 ID:???]
- >>59
そうか？
俺はRubyでN体問題シミュレーションする気力は更々ないなwW
- 61 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/13(水) 01:43:39 ID:???]
- ほんとにRubyの開発者のおなかのタプさ加減がゆるせない。
- 62 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/16(土) 07:06:57 ID:???]
- なぜRubyを仕事で使うとうれしいのか
Rubyを仕事で使うと・・・
(1) Ruby信者がどこからともなく現れ、いきなりRubyの長所の演説がはじまる
(2) しかしRubyの欠点が指摘されると、信者の顔がゆでだこのようになる
(3) Perl資産を使うと信者が勝ち誇ったように「全部Rubyで書き換えましょう」という
(4) RubyだとSocketも簡単だぜ！といってさくっとスクリプトを組んで情報漏洩する（実話）
などなど、面白いことばかりです。
言語が面白いとかではなく、信者が面白いといった方がいいのでしょうか。
しかしながら、こんな面白い言語を使ってない会社は今すぐ現在の考えを改め、積極的にRubyを導入しましょう。
- 63 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/16(土) 11:47:34 ID:???]
- 断る。
- 64 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/16(土) 16:22:29 ID:???]
- >>63
コーラ吹いたじゃないか。
キーボードふきふきしてます。
- 65 名前：nobodyさん [2008/08/16(土) 22:11:53 ID:kRKLAsSf]
- 今、プログラムの初心者は
Webプログラミングをやりたがるから
いきなりRubyを薦めても挫折しがちなんだよなあ。
やっすいレンタルサーバ借りて
PHPで数行書けば動くっていうのに流れるのは当然。
プログラムをまともにやるなら
一つの言語だけをやるっていうのはありえないから
PHPでもやらせてRubyも学ばせりゃいいんじゃないのって思う。
個人的にはRubyもPerlもPythonも大差ないからなあ。
俺は日本人が作っていて言語設計者のインタビューが母国語で読める、
講演会に気軽にいける、っていう理由でRuby選んでるけど。
- 66 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/17(日) 00:11:34 ID:???]
- >>65
> やっすいレンタルサーバ借りて
> PHPで数行書けば動くっていうのに流れるのは当然。
Ruby でも安いレンタルサーバー借りて数行書けばCGIで動くんじゃね。
- 67 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/17(日) 00:16:08 ID:???]
- >>66
つ Internal Server Error
- 68 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/17(日) 00:18:15 ID:???]
- 専門とかは分かんないけど、大学とかだと最初はCなんじゃないの？
- 69 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/17(日) 02:34:09 ID:???]
- 今は最初からCはとてもおすすめできないな
- 70 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/17(日) 04:15:12 ID:???]
- Cってある山を越えると一番単純な言語だと思う。
覚える事もないから忘れる事もない。
（まじで何も覚えてないでしょ。関数名とかパラメタとか）
近頃の若い人はやっぱJavaなんでしょうかねー。
私はJavaで座敷しました。Ｃ＋＋はなんとかわかる。
perlはやたもん勝ちの暴力的な感じがした。
rubyには女性のような美しさを感じる。
き キモイのでシャイナラー
- 71 名前：nobodyさん [2008/08/18(月) 00:10:10 ID:RVA7Wvm+]
- RubyとかPerlってなに？
webprog板ではphpでしょう。
Rubyって......
ばかでしょう。
Ruby信者がどこからともなく現れ、いきなりRubyの長所の演説
↑殴る
- 72 名前：nobodyさん [2008/08/18(月) 00:18:38 ID:9CoV+h4q]
- php信者がどこからともなく現れ、いきなりphpの長所の演説
- 73 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/18(月) 01:07:54 ID:???]
- >>70
web programing 的にどうかはしらんが、
C って、元々は、抽象化されたノイマン型コンピュータを扱うために
設計された言語ですぜ、ある意味アセンブラの代替え品！
LL とか、関数型言語とか、C++ とか、Java とか ………
は、もっと抽象度の高いところを目指してるはずなんだが…
>>71 「PHP == 最低の糞言語」なわけだが
- 74 名前：nobodyさん [2008/08/18(月) 02:15:39 ID:RVA7Wvm+]
- php好きなんだけどな。
だめかな？
- 75 名前：nobodyさん [2008/08/18(月) 13:41:46 ID:7XVKjNRE]
- 別にだめじゃないと思うよ
人口も割と多いからいいと思う
一々言語にこだわる人もいるけど適材適所でいいんじゃない？
Rubyで全部やろうとする人とかはよくわからない
勝手にするがいいさ
- 76 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 01:21:01 ID:???]
- Rubyの適所ってどこ？
- 77 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 02:15:19 ID:???]
- 日々のバッチ
- 78 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 02:21:07 ID:???]
- Ruby勉強しても金にならないんだよねぇ。
勉強しても意味無いじゃん。
- 79 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 02:58:01 ID:???]
- ちょっとした管理ツールはRubyに限るね
- 80 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 03:53:03 ID:???]
- 普段あまりプログラミングをしない人→Ruby
普段から使うよ派→Perl
がいいんじゃないかな。
初めてのPerlでも「せめて毎日Perlでプログラミングをする人が、Perlを使う対象だ」って言ってるし。
- 81 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 05:09:10 ID:???]
- 醜くても気にしないよ派→Perl
美しくないと嫌だ派→Ruby
- 82 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 05:11:25 ID:???]
- 醜くないと嫌だ派→PHP
- 83 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 05:52:05 ID:???]
- 音楽で言えば
Perl→ワーグナー的（表現主義的）
Python→ブラームス的（形式主義的）
Ruby→モーニング娘。
さあ、みなさんもRubyやりましょう。つくってるのは日本人ですから！ファンもたくさんいますから！
- 84 名前：nobodyさん [2008/08/19(火) 06:52:18 ID:FXLuJGPN]
- PHPのほうがPerlよりはきれいだと思いますよ
- 85 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 12:12:25 ID:???]
- それは「きれい」の定義？による
- 86 名前：nobodyさん [2008/08/19(火) 13:59:45 ID:FXLuJGPN]
- Perlは正規表現とか書いていくとどんどん
きたなくなる
- 87 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 14:20:05 ID:???]
- 正規表現なんてどの言語でも大差ないだろ
あほですか？
- 88 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 15:53:42 ID:???]
- $s =~ s/['"]//g;
$s = preg_replace('/[\'"]/', '', $s);
↑どっちがきれいかってか？主観でしかないじゃないか
- 89 名前：nobodyさん [2008/08/19(火) 19:02:58 ID:WnrrWuPQ]
- PerlはThere's More Than One Way To Do Itを目標にした
一つのことを色々な書き方ができるようにした言語
Rubyは一つの作業は一つの書き方でやる言語
どっちが好きかは好みの問題
正規表現バリバリのPerlのコードが読みにくいのは確かだが
- 90 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 19:05:54 ID:???]
- >>89
後者はPythonで十分だと思うのですが、わざわざRubyを覚えるメリットって何ですか？
- 91 名前：nobodyさん [2008/08/19(火) 19:44:38 ID:WnrrWuPQ]
- >>90
RubyスレだからRubyを引き合いに出してみただけ
LL言語のことはよく知らないからそれ以上は回答できない
- 92 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 19:45:30 ID:???]
- Python 先に覚えてて, そこの居心地が良ければ Ruby を覚える必要は特にない
- 93 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 20:37:34 ID:???]
- Rubyを先に勉強したから、Pythonを勉強する気がない
- 94 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 22:36:46 ID:???]
- なんでRubyはナショナリズムを持ち込むのが好きなんだ。
そんなんだから宗教言われるんだろ。自粛しろ。
- 95 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 22:45:06 ID:???]
- >>93
Rubyのメリットってその程度なの？
じゃあ、すでに学習してしまった人にとってはメリットがあったとしても
これから選択する人はわざわざRubyを選ぶ理由というのはないということかね？
- 96 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 22:56:04 ID:???]
- >>89
>Rubyは一つの作業は一つの書き方でやる言語
それはPythonに関してよく言われることじゃないのか?
- 97 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 23:10:22 ID:???]
- >>95
そりゃないでしょう。
仕事と結びつくわけでもないし。
- 98 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 23:12:07 ID:???]
- んじゃ、はっきり言ってくれよ
Rubyが、PerlやPython、PHP、Cなどの言語より優れていて、このためにRubyを学ぶべきだという部分は、いったい何なの？
- 99 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 23:15:20 ID:???]
- Rubyを使えば反面教師的には学べるじゃん。
- 100 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 23:26:21 ID:???]
- >>98
ここの >>1 とか >>5 とかは却下なわけだろ？
好みとかではだめなのかな
相性が良くて続けられる、ていうのはどうよ
俺はJavaScriptやActionScriptの系統はどうにも
相性が悪いんだが、ブラウザにそれしか乗って
いないから憂鬱になる。
選択肢があるっていうだけでも意義があるじゃん
＃ >>98で、Cだけは全然別ものだと思うけど
- 101 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/19(火) 23:26:50 ID:???]
- Rubyは各言語のいいとこ取りだから、まんべんなく各言語のいいところがわかる
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