Ruby VS PHP 仁義なき戦い

1 名前：nobodyさん [2008/01/31(木) 21:47:22 ID:ql3KJhfW BE:2205930299-2BP(0)] まずはこれをお読みください。 ttp://www.rubyist.net/~matz/20080126.html Webアプリケーションを作るには、結局どっちがいいんでしょうか。 初心者はどっちを選べばよいのでしょうか。 38 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 11:50:26 ID:???] >awk, sed 俺は使わないけど特に問題なし(^^)v ワンライナー（1行のプログラム）だと、PerlやRubyを使う人が多いかな？ でも、世の中知らなくて損をしていることって結構あるから、一応使い方くらいは知っておくべきか？ 39 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 12:56:45 ID:???] コードよりコマンドのほうが手っ取り早いのは自明だと思うが。 40 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 13:05:24 ID:???] >>35 ほとんど行志向のフィルタとしてしか使わない が、そういう用途での使用に適するようかなり練りこまれてる あとはポータビリティを重要視するアプリで使われてるかな 41 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 13:14:00 ID:???] RubyはPerlと比べるとワンライナーには向かねい PHPも向かないと思われてるが、いくつもモジュールをインクルードする場合には 標準であれこれ組み込まれてて関数一発型のPHPが一番タイプ量少なくなるケースもｗ 42 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 13:18:40 ID:???] ワンライナーってさ、 あの一行を書くのにどれだけ時間かけて、 何回失敗してるの？ 手段と目的が逆になってるよなぁ。 43 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:15:53 ID:???] でも美しいもんだぜ 一回できればテンプレ化できるし そういう点ではperl文法が好きだし変な特色つけんでperl文法でphp作って 欲しかった 44 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:24:16 ID:???] スクリプトにしておけば、テンプレどころか 引数だけの変更で終わりだが・・・ 45 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 21:50:42 ID:???] 仰る通りだが、スクリプトにすると実行環境に配置してからだしな まあ言うほど面倒ではないが、ばらけるから面倒な事もあるんじゃね 俺もワンライナに凝るよりはスクリプト設置して回す派 だが今度は汎用性に凝ってしまって本末転倒 46 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/04(月) 23:44:19 ID:???] 最高の言語？ そりゃ、MASMですよ。 もちろん、バージョン6以降。 型や構造体、フロー制御ディレクティブなどのないアセンブラなんてアセンブラじゃありません。 C言語？　あんな中途半端な言語は使えませんよ。 プログラミング言語といえば、MASM か C++のことでしょ？ 47 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:33:41 ID:???] 新しいお題が来ましたよ(・∀・) それじゃ早速逝ってみよう！！！ 「30分で始めるMASM」 …ってか、アセンブラでWEBサイト作ってる人いるのか！？ｗｗｗ 48 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:38:41 ID:???] MASM に一致する日本語のページ 約 120,000 件 …参考サイトはいろいろありそう。 Win32 MASM プログラミング入門 www7.plala.or.jp/keny01/asm/win32/ >MASM とは、マイクロソフト社製のアセンブラツールです。 ベンダー固有のツールか。 中身が公開されていないものだったら、あんまり使いたくないな〜＞＜ （どうなんだろ？） 49 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:41:42 ID:???] ダウンロードの詳細 : Microsoft Macro Assembler 8.0 (MASM) パッケージ (x86 用) 簡単な説明 www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=7A1C9DA0-0510-44A2-B042-7EF370530C64&displaylang=ja Microsoft Macro Assembler 8.0 (MASM) は、アセンブリ言語で記述されたプログラムを使用して、そのソースプログラムに対応するバイナリファイルを生成するツールです。 必要なソフトウェア:Visual C++ 2005 Express Edition あれれ？Visual Studioの無料版とかインストールせなあかんの？ こりゃ困ったなー＾＾ （30分で終わらない予感） 50 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:47:11 ID:???] MASM32の遊び方 www.interq.or.jp/chubu/r6/masm32/intro.html QEDITOR.exe の簡単な説明 www.interq.or.jp/chubu/r6/masm32/masm004.html どうやったらアセンブラ(ASM)ソースファイルから実行ファイルを作成できるか 1.MASM32をインストールしたディレクトリにある、QEDITOR.exe を起動する 2.「メニュー」→「File」→「Open」でASMファイルを開く 3.「メニュー」→「Project」→「Build All」でビルドする 4.「メニュー」→「Project」→「Run Program」で実行するとこんなウィンドウが出てくるはずである もしかしたら、Visual Studio無しでもMASMってのは使えるのかな？ 51 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:49:14 ID:???] MASM Hello world に一致する日本語のページ 約 2,570 件 アセンブリ言語 Hello World を表示するプログラム maccyo.hp.infoseek.co.jp/assembler/assembly.html#002 うむ、いきなり答えっぽいページに遭遇＾＾ 52 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:51:15 ID:???] あ、NASMのサンプルコードだったorz MASMとは別物なんだな＞＜ 53 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:54:10 ID:???] アセンブリ言語への招待 ueno.cool.ne.jp/nvaca/asm3.html >２章　マクロアセンブラの使用 >１．はじめの実例　"Hello World"プログラム >マクロアセンブラ（ここでは、Microsoft Macro Assemblerを使用。TASMでもＯＫ）を使ったプログラム おー、これだこれだ！ これを実行できる環境を用意すればいいんだな？ 54 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:58:40 ID:???] １章　アセンブリ言語への招待 ueno.cool.ne.jp/nvaca/asm1.html ３．必要なもの まずは、アセンブラが必要です。 これは、アセンブリ言語で書かれたプログラムを、マシン語に変換します。 次に、リンカが必要です。 アセンブラは普通、オブジェクトコードという、マシン語なんだけれども、そのままの形では実行できないコードを出力します。 リンカは、それらのオブジェクトコードをくっつけ、実行可能なファイルを作りだします。 リンカは、大抵アセンブリ言語などの付いてきます。 もしあれば好ましいものに、デバッガがあります。 これは、実行可能な形式のプログラムを一行一行実行するなどの機能をもっており、プログラムのバグを発見するのに便利です。 また、簡単なアセンブリ機能をもっているので、簡単なプログラムなら作ることができます。 ほうほう、なるほど。 デバッガで動作確認できても、とりあえずそれで良しとするかな？(・∀・) 55 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/05(火) 01:02:47 ID:???] nobodyさん：2008/02/05(火) 00:33:41 ID:??? あー、30分をオーバーしてしまった！ダメだこりゃ＞＜ 56 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/05(火) 01:03:32 ID:???] あと1分残っているか！ 最後まであきらめない！！！ ε≡≡ﾍ( ´∀`)ﾉ 57 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/05(火) 01:04:24 ID:???] 試験終了です。 鉛筆を置いてください！(・∀・) 58 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/05(火) 01:07:41 ID:???] Visual C++ 2008 Express Edition www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/ ↓ Web インストール (ダウンロード) go.microsoft.com/?LinkId=7981699 59 名前：MASM mailto:sage [2008/02/05(火) 01:17:41 ID:???] わー、結構インストールするときに、HDDの容量食うんだなー。 ちょっとキャンセルします＞＜ アセンブラのプログラミングを試すだけなら、基本情報技術者試験のアセンブラ（CASL2）のシミュレータで試してみるのもいいかな？ ↓ www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se182050.html CASL2シミュレータ ステップ毎にプログラムリスト上にカーソルが移動,実行中の命令の位置とCPUとメモリの内容を即座に表示 60 名前：MASM mailto:sage [2008/02/05(火) 01:19:52 ID:???] 47 ：nobodyさん：2008/02/05(火) 00:33:41 ID:??? ↓ 今日はもう寝ます。おやすみなさい。(´；ω；｀) 61 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/05(火) 01:44:29 ID:???] なんか妙に面白いスレになってるなぁw 62 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:09:34 ID:???] "Hello World!"がはやってるみたいなので、 各言語でCGIにしてベンチ取ってみたよ。 ベンチはCGIを設置したLinuxサーバからローカルで ab -c 100 -n 1000 URL のコマンドで実施。数は5回ぐらいやった平均(Request per second)。 php-5.2.5(cgi) 63#/sec python-2.5.1 130#/sec ruby-1.9.0 315#/sec zsh-4.3.4 465#/sec perl-5.8.8 530#/sec lua-5.1.2(binary) 660#/sec freepascal-2.2.0 960#/sec php-5.2.5+apc+zendOptimizer 4100#/sec php-5.2.5 4300#/sec php-5.2.5+apc 4600#/sec ただのhtml 6600#/sec あえて個別の感想は述べません。 環境とか最適化とかごちゃごちゃうるせぇのが湧きそうだけど、 受け付けませんw 今回のはインタプリタ起動のオーバーヘッドの参考程度か？ 小難しいロジック入れたときにどうなるかは知らん。めんどくさい。 PHPは本来、mod_perlなどのApacheモジュールと比較するべきですね。 次回予定で。いつかわからんけど。 63 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:12:24 ID:???] 62です。 Cが抜けてた。 c(gcc-4.1.2) 850#/sec 64 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:14:36 ID:???] 連続ｽﾏｿ。Luaのtextのやつも抜けてたよ。 Lua-5.1.2(text) 950#/sec 65 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/11(月) 22:57:37 ID:???] crc32、forループあたりもたのむ 66 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/12(火) 13:17:55 ID:???] >>65 めんどくせーよ。でも個人的にも興味あるので、まずはforループから。 10000回ループさせながら１〜10000までの和を求めるやつ。バージョンは略 php 1000#/sec fpc 950#/sec lua 400#/sec c 850#/sec bash 0.03#/sec* perl 260#/sec ruby 98#/sec python 103#/sec php(cgi) 61#/sec *bashは、forの書き方わからなかったのでwhileで書いた。 1回実行するのに30秒ぐらいかかったので、1/30秒ということで0.03#/sec abコマンドはたたいてない。 コンパイラ系だと、屁でもない負荷だなぁ…。 crc32は…。ﾏﾝﾄﾞｸｻ 67 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/12(火) 14:34:05 ID:???] php-cgiおそすぎるな…そんな差がでるのか 68 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/12(火) 18:33:06 ID:???] 66です。 PHPはオプションたくさんつけてコンパイルしてるから、インタプリタの起動が重いのかな？ HelloWorld!でも1万回ループでも結果はあまりかわってない。 逆にrubyは、HelloWorld!だとPythonより速いけど、 1万回ループだとPythonとあまり変わらない。 インタプリタの起動は軽いけどプログラムの実行が遅いのかも？ 以前PerlでベンチしたときにはCPANモジュールとかをインクルードするような プログラムになると急に重くなった。PythonやRubyでも同様かもしれない。 外部モジュールを利用するようなやつも試してみたいね 69 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/12(火) 22:44:58 ID:???] そういうのやるなら、PHP4の方が速いだろうね。PHP5より。 70 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/12(火) 23:57:11 ID:???] PHP5はなんか肥大化しちゃってるイメージあるね。主観だけど。 PHP3->4になったときほどのインパクトはない。 それからベンチで間違いのご報告。rubyは、1.8.6でした。ごめんなさい。 1.9.0だともっと速くなってることを期待。 DB接続のテストもしてみました。 WWWと同じサーバ上のPostgreSQLに接続・切断してるだけです。 php 650#/sec fpc 270#/sec c 275#/sec lua+luasql 206#/sec perl+Pg 95#/sec ruby+postgres 174#/sec python+pgdb 52#/sec php(cgi) 85#/sec 今日はなんかサーバの調子がいい。 luaが健闘。ガンバレって言いたくなるのは判官びいきかw 71 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/16(土) 06:37:38 ID:???] >>66 Ruby使いですが、phpメッチャ早いですね プリミティブ型としてもってるからですかね。 72 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/16(土) 06:38:18 ID:???] ああ、あと関係ないけど、Rubyだとforつかわないから、もうちょっと意味のあるもので頼む 73 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/16(土) 06:40:24 ID:???] >>66 んてかこれおかしくねえ？ネイティブコンパイラのcにまけるはずないと思うんだが JITしててもありあえねえ fpcがcに勝つのもありえねえ（fpcは最適化がクソなので有名） 環境、コンパイラ、スクリプトのバージョン、ソースを晒してもらおうか。 74 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/16(土) 06:44:16 ID:???] 上よんでなかた CGIとして動かしてなかった時の話か 75 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/16(土) 19:03:31 ID:???] もっと意味のある比較をしてくれ 76 名前：66 mailto:sage [2008/02/18(月) 20:19:32 ID:???] 確かにあんまり意味はないだろうな。 これまでの比較は、どの言語でも似たり寄ったりのコードでかけるし。 かといって、ちょっとしたアルゴリズム(ソートとか暗号化など)は、 言語によっては関数として実装済みで、現場で組むことはなかったり…。 今回fpcがCよりも早かったこともあったが、最適化に差が出るほどの コードでもなかったんだろう。 まぁ、言語の比較ってのは開発効率など多角的に検討して、 適材適所に用いられるものだと考えている。だからといって、 あちこちにいろんな言語が混ざってちゃやりにくくてしょうがない。 結局、言語の選択なんて「嗜好」と「惰性」がでかかったりしてw 77 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/18(月) 21:22:25 ID:???] 単純な数値計算のループで最適化をゴリゴリやられた結果、最終値の代入文に 置き換えられてたこともあったしなぁ。 こういうのやられたら、どれだけループさせようと比較の意味が殆ど無くなる(w 78 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:49:12 ID:???] プログラムの規模が大きくなるほど、ループ内の処理をいかに簡潔に書くかで速度が変わってくるから、 本当に速さにこだわるなら、単純なfor文の比較よりも腕のいいプログラマを雇った方がよっぽどあてになる。 79 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/18(月) 23:06:40 ID:???] じゃあ、腕利きを雇いにくい昨今は できるだけ無駄に遅い言語は避けないとな 80 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/19(火) 10:56:03 ID:???] どんなに良い言語を使っても、作るやつがクソなら出来るプログラムもクソだぜ。 81 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/19(火) 13:43:15 ID:???] それで糞に制約を与えやすい言語が企業に好まれる訳だな 問題なのはプロマネが糞だった場合だが 82 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/22(金) 00:36:59 ID:???] Perl VS PHPなら分かるけどRudyって 格闘場でうごくせきぞうに囲まれてるスライムだな 83 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/22(金) 01:19:50 ID:???] そんなに強いんなら早くPHP淘汰してくれよ 誰も好きでPHP使ってる訳じゃねえんだ 84 名前：nobodyさん [2008/02/24(日) 01:25:26 ID:4hBilvIl] Railsのスレ落ちたん？ 85 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/24(日) 06:14:15 ID:???] 俺は島根出身だからrubyに一票 rubyはphpのように関数の中に関数が入れ子になりにくく ワンライナーで関数が複数定義されてても 何の処理をしてるのか一目でわかる 86 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/24(日) 06:18:13 ID:???] なんだかんだいっても PHP使いはrailsの影響を受けまくりで railsに似たフレームワークが乱立してるけど railsを超える、または同等のフレームワークがＰＨＰでは作れない その辺りで言語レベルで優秀かどうかの証明がされていると思う 87 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/24(日) 06:21:28 ID:???] 言語選択する一番の理由は食えるか食えないかで いくら優秀な言語でも食えなければ 使いたくても、使えない 88 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/24(日) 06:22:43 ID:???] ここでいう食えるか食えないかというのは その言語でのＷＥＢ制作の案件が多いかどうかってことだからね 89 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/24(日) 06:24:38 ID:???] rubyがphpと同じほどＷＥＢ制作案件があって レンサバ環境も整備されてるなら それは間違いなくrubyを使うよ 90 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/24(日) 22:29:20 ID:???] 逆に言えばRuby on RailsがなかったらWEBサイト制作であえてRubyを選ばなければならない理由がないということ。 Ruby on Railsは、ここ最近評判を下げた。 arton.no-ip.info/diary/20080104.html#p01 >でも、それがRailsが吹き溜まってる原因のひとつだぜ。日本人の開発者どもが、こういった重要なパッチ全般を無視するってことだ。やつらはすげぇいいやつらなんだが、しろーとくせぇんだよな。 Ruby界隈の明るいニュースとしては、Ruby1.9でRoRが高速になるか期待というところか？ 91 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/24(日) 23:01:00 ID:???] 結局Perlが最強なんだな 92 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/24(日) 23:07:06 ID:???] PerlはCPANという資産価値も考慮すべき？ はてなやLivedoor、mixiはPerlを使っている。 枯れた技術の水平思考として、Perlはこれからも続くだろう。 d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%CF%A4%EC%A4%BF%B5%BB%BD%D1%A4%CE%BF%E5%CA%BF%BB%D7%B9%CD 新たにやるならPython＞＞＞Perlがオススメか？ Python→Google、Microsoft（IronPython）で採用されてる。 93 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/26(火) 19:33:13 ID:???] CPANで使うのは10個ぐらい。 それくらいなら他の言語でも代替方法がある。 いくら多くてもなぁ。 94 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/27(水) 01:31:33 ID:???] 高卒年収300万弱レベルがダンピングしてる現状じゃPHPは厳しいと思う。 とはいえPerl、Python、Rubyは少なくとも日本じゃ蚊帳の外だしね。 やはりWeb系でまともなに稼げるのはJavaぐらいか。 95 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/27(水) 01:33:40 ID:???] javaで稼げるってよくきくけどみんなapache+tomcat+jdk+linuxのなんかで 開発してるの？結構敷居たかいべ 96 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/27(水) 01:37:33 ID:???] 逆の立場でいえば、Javaで開発させると 高くつくんだよね。 97 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/27(水) 01:51:32 ID:???] 敷居が高いからこそだね。企業は安心のためなら金払いもいいし。 PHP使える優秀な技術者もたくさんいるけどやはり地雷率が圧倒的に高い。 これも敷居が低いからこそなんだろうけど。 98 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/27(水) 04:20:54 ID:???] Javaの敷居の高さって、 言語自体の難しさとかではなく、 客が運用環境を用意できるかどうかの敷居だろうね。 PHPでフレームワークを使って開発しているのなら、 Javaでも同じように開発できるし。 99 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/28(木) 02:43:13 ID:???] tomcatってそんなに難しいモノかね 100 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/28(木) 09:36:25 ID:???] tomcatが難しいというより、 tomcatを含めたシステム全体を 保守するのが難しい。 101 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/29(金) 02:01:41 ID:???] struts入ってたりするともう 102 名前：nobodyさん [2008/02/29(金) 03:02:37 ID:/63m+Ufs] そこでIIS + .Netですよ 103 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/03/02(日) 18:01:59 ID:???] Windows鯖を仕事で使うことはあんまりない 104 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/03/02(日) 22:07:45 ID:???] 使ってる俺ｶﾞﾋﾞｰﾝ 105 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/03/02(日) 22:19:51 ID:???] いや、いいんじゃね 2chで言われてるほど悪くはない .net使うと開発超楽だし 106 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/03/04(火) 11:20:52 ID:???] わりとでかめの仕事だとWiｎ鯖結構あるけどな 107 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/03/04(火) 16:53:39 ID:???] Javaはチンポーネント多すぎて組み合わせあーだこーだするのがめんどい 108 名前：nobodyさん [2008/03/07(金) 16:31:20 ID:qJVq56v4] Ruby1.9 や Rubinius は MRI と比べて本当に速いのか d.hatena.ne.jp/kwatch/20080304/1204646782 絶望した! Rubinius のあまりの遅さに絶望した! また Ruby1.9 も、Ruby1.8 より遅くなっている。 eRuby ではどうしても eval() が絡むからしかたないんだけど、 とにかく Ruby1.9 になればなんでもかんでも速くなるというのは間違いであると断言できる。 絶望した! eval ないのにひとケタ遅い Rubinius に絶望した! また eval がなくても、Ruby1.9 は Ruby1.8 と大して変わらないことがわかる。 結局、Ruby1.9 や Rubinius で速くなるのはバイトコードの実行部分だけであり、 String#<< のような built-in method の実行が速くなるわけではない。 fibonacchi sequence のベンチマークが速いのは built-in method の呼び出しがない、 純粋にバイトコードの実行だけで済むベンチマークだからである。 109 名前：nobodyさん [2008/03/07(金) 21:17:33 ID:sXIPrxED] 価格もモサモサだもんね 110 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:30:55 ID:???] PHPも単純にループするだけのプログラムなら、PHP5が早いんだけど、mod_phpを通してabでベンチマーク取ると、PHP5はフットプリントが大きい分、PHP4の方がさばけるリクエストは多いんだよね。 111 名前：nobodyさん [2008/03/14(金) 09:46:28 ID:iYTwDw8L] ここか 112 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:47:12 ID:???] 俺に金をもたらしてくれれば、RubyでもPHPでも何でもいい まずは金だ、金持って来い！！！ 113 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 04:07:05 ID:???] Rubyは書籍や情報が少ないという面でPHPのほうが良い。 またRubyは仕様がころころ変わる。 Rubyみたいに使われていないのはざっくり切って前に進んでいる、 古い言語はレガシー引きずっているという批判もあるが それだけプログラマーの数も多く、いろいろ使われてきた歴史があるからさ。 使っていたコマンドなくなりましたよ？といわれても困るだろうし。 114 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 04:20:00 ID:???] PHPも3,4,5でメチャクチャ変わってるジャン。 115 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 19:21:17 ID:???] ポリシー無くあれほど仕様が変わる言語はPHPぐらいしか知らない。 116 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 19:32:18 ID:???] >>115 経験が浅いんですね。 117 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 21:59:08 ID:???] php4の経緯は酷いもんだったな アップデートしたら全phpファイル再確認と再テストの悪夢、 アップデートしなければエクスプロイトが出回ってるなかｶﾞｸﾌﾞﾙ php5以降はまともな方かな。 ruby1.8未満/ruby1.9開発版現状よりはマシだと思うよ 118 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:45:29 ID:???] PHPは６でgoto導入ですよ。 楽しみですねー。 119 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/06(火) 11:30:55 ID:???] lisp 120 名前：nobodyさん [2008/07/07(月) 02:52:57 ID:zkkkRV90] Matzの会社を財務分析してみたんだが。 d.hatena.ne.jp/AntiSeptic/20080704/p1 などと思わせぶりな言い方をするものだから覗いてみりゃ、 なんて事無い田舎の零細企業の財務諸表であって、面白くもなーんともなかったわけだ。 それにしても、この程度の収益で2007年度って、 あの会社にとっては多分空前絶後の景気のいい年だったはずだの Rubyとゆー「鉱脈」があるだの言っているのは何なのだ。 Geekのヨタ話というのは、いつもこんなしょぼいスケールで行われているのか? あそこの技術者の平均レベルは、他の普通の会社よりはずっと高いと思うって、 これじゃあ、技術なんてIT企業の収益とは何の関係も無いと証明しているようなもんじゃねえか。 そもそも、この会社が何をやっているのかがHPを見た限りではよく分からん。 要は受託開発だろ労働力を人月で売ってるだけだろマーケ屋がこねくりあげた横文字得意げに使ってなに悦に入ってやがんだコラ。 更には製品・サービス部門まであって、なにやら参考価格が書いてあるところを見ると、 多分にパッケージっぽい印象を受けるが、それでいて全体の粗利率が26%程度ではどうしようもないだろ。 あそこに入りたい人は、損益計算書も注意して見ておくといい。まぁこれはどんな会社でも同じだけど、 ここを見るといろんなことが見えて来る。株価指標を計算してみるのもいい(非公開会社でもね)。 121 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/07/07(月) 03:22:42 ID:???] ↑このコピペいろんなところに貼ってる奴なんなの？きめえ 122 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/07/10(木) 04:11:20 ID:???] Pythonは仲間外れですか、そうですか。 123 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/07/12(土) 02:01:15 ID:???] Matzの日記初めて読んだ www.rubyist.net は不正なセキュリティ証明書を使用しています。 発行者の証明書が信頼されていないためこの証明書は信頼されません。 この証明書の有効期限は 06.11.7 10:07 AM に切れています。 (エラーコード: sec_error_untrusted_issuer) 124 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/07/12(土) 21:18:12 ID:???] >>123 ブログでSSL使ってなくない？ 125 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/07/13(日) 00:09:03 ID:???] RubyのライバルはPythonだと思うんだが 126 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/07/19(土) 13:20:13 ID:???] >>125 まさかｗ 世界中で使われているPythonに失礼だよ Rubyなんて国内で少し使われている程度 127 名前：nobodyさん [2008/07/19(土) 13:35:01 ID:pf1xXB//] pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1180713251/344- 344 ：デフォルトの名無しさん：2008/07/18(金) 00:56:41 >>334 同意。 PerlのEncodeは終わってる。 言っておくが、自分には使える。 Perl好きだし、Encodeモジュールもわかっているつもり。 ただ、そこまでPerlにはまっていない周りには使えないし、わかってもらえない。 これが致命的。 （よくはまるのは、UTF-8フラグのついた文字列と バイト列としての UTF-8文字列の違いとかのあたり） それに、ソースコードを UTF-8 で書くと、システムがローカルエンコーディングの場合 ファイルを開いたりするのさえ面倒。 Unicode がらみのスクリプトを書くたびに、 sub e { Encode::encode('cp932', $_[0]) } sub d { Encode::decode('cp932', $_[0]) } sub E { map { Encode::encode('cp932', $_) } @_ } sub D { map { Encode::decode('cp932', $_) } @_ } ↑こんなのを上に貼って、 open IN, e"日本語.txt"; とか書いたり、デバッグする時に b 30 ($str eq d"日本語") とかやったりしてるけど、正直言って超バッドノウハウ。 人が見てもやっぱりわからないし。 128 名前：nobodyさん [2008/07/20(日) 01:50:03 ID:/9XaoyQ3] フレームワーク祭りが終われば、rubyの居場所がどこか気付くはずだよｗ 129 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/07/24(木) 11:01:03 ID:???] Ruby =　オブジェクト指向Perl　でしょ？ 130 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/07/25(金) 20:19:46 ID:???] >>126 アホか。 使われてるかどうかを判断基準にしたら、 Rubyの相手なんて居なくなってしまうだろ。 131 名前：nobodyさん [2008/07/29(火) 00:23:57 ID:ybJpVSEm] wikiの比較サイトがあるのだが・・ 言語別のwiki数みたいなリストはないんだけど、主な言語を検索して調べてみた PHP 27 Java 20 Perl 10 C# 8 Python 7 ASP  4 Ruby 2 実感に近い感じかな。 132 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/07/31(木) 21:45:44 ID:???] イスラム vs モルモン どっちが強いかは明白。 133 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/14(水) 18:25:02 ID:???] Perl6が都市伝説と聞いてやって来ました。 134 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/16(金) 00:02:52 ID:???] お引き取りください 135 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/31(土) 06:27:20 ID:???] Ruby1.9.1が正式リリースしたのでやって来ました。 136 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/02/17(火) 14:08:40 ID:???] Perl - 本来?のシェルスクリプト代替用途に落ち着く PHP - 現在最も利用者数が多いと思われるが、ツギハギだらけでそろそろ限界が近い。i18n的に弱い。 Python - OOP仕様の導入で躓いたPerlの後継を狙うが、3.0での大幅変更に異論噴出。 Ruby - Railsの登場により脚光を浴びるが、Ruby自体はあまり普及に意欲的では無い。BSD臭。 というのが個人的感想。 137 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/02/22(日) 23:58:34 ID:???] PHPとRubyの論争見ていていつも思うんだが、 こいつらの関係って日本と韓国の関係に似てるよな。 <丶｀∀´>RubyはPHPより優れてるニダ！ （　´∀｀）Ruby？なにそれおいしいの？ 138 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/02/23(月) 05:13:29 ID:???] Rubyコミュニティはあんま好きじゃないけどそれは違うと思う

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