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PHP総合雑談スレ



1 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/01/14(月) 21:35:11 ID:???]
PHP全体の雑談のようなスレがなかったからたてた
反省はしていない

119 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/01(金) 23:05:37 ID:???]
d.hatena.ne.jp/msakamoto-sf/20080131/1201718034

諸君 私はPHPが好きだ
諸君 私はPHPが大好きだ

PHP/FI2が好きだ
PHP3が好きだ
PHP4が好きだ
PHP5が好きだ
PHP6が好きだ
PEARが好きだ
PECLが好きだ
Smartyが好きだ
PHPマニュアルが好きだ
PHP-CLIが好きだ

Windowsで Linuxで
UNIXで BSDで
Macで りなざうで
Blogで Wikiで
サーバ上で クライアントPC上で

この地上で行われるありとあらゆるPHPプログラミングが大好きだ

120 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/02(土) 16:20:35 ID:???]
# -*- encoding: UTF-8 -*-
str = "〜"
p str.encode('Shift_JIS') # エラー!

…はぁ……

<?php
echo mb_convert_encoding('〜', 'shift_jis', 'utf-8'); # ok!!!

るびダメダメじゃん…

121 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/02(土) 20:56:03 ID:???]
PHP本スレはどこ?

122 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/02(土) 21:11:18 ID:???]
本スレの定義とは?

123 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 01:11:57 ID:???]
書評があること

124 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 01:17:06 ID:???]


125 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 11:11:31 ID:???]
誰がうまいことを言えとw

126 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 11:33:35 ID:???]
まつもと氏は隣の芝が青く見えているらしい
自分の作ったルビーに自信を持てばいいのにな
ルビーの良さを広めずに、他の言語の足を引っ張ってもルビー利用者は増えない
ttp://slashdot.jp/askslashdot/08/02/03/0022251.shtml

127 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 12:35:52 ID:???]
> いろんなものがfalseだったりするせいで、新たな比較演算子「===」が必要

これってさ、いろんなものがfalseだからではなく、

"1" == 1 を真として判断したいか、どうかという問題じゃね?

スクリプト言語は真と判断することが多いが、
型までしっかり見たい場合もある。
そういうときに使うのが === でしょ?



128 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 12:44:09 ID:???]
> strpos('abcd','a')は0を返すが、0は偽である

これもさ、じゃあ1を返せばいいのかというと、

インデックスは0から始まるものである。になるしさ。

129 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 12:52:47 ID:???]
> hashやlistがobjectが区別できない

そもそもhashやlistやobjectという物が何を指しているのか意味不明?
オブジェクトの区別はis_objectでわかるし、
ネイティブであるのは、ハッシュと配列とスタックとキューの
機能が組み合わさった万能型Arrayがあるだけ。区別する必要すらない。

Array型で十分だと思うが、hashやlistが欲しければ、クラスで作ればいい。
もちろんそのオブジェクトの具体的なクラスが何かは区別できる。

130 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 12:53:46 ID:???]
以前はこんな無茶苦茶な印象批判する人じゃなかったんだけどな

131 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 13:18:42 ID:???]
さんざん粘ったけどそろそろ5.2系に移住するか。

132 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 13:33:17 ID:???]
PSPとDSやPS3とWiiみたいな戦いだなw

133 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 14:02:55 ID:???]
なんだ
有名なPHPを使ったRubyの宣伝活動か

134 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 22:37:26 ID:???]
WEB+DB PRESSのニコ動の記事に嫉妬

135 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 23:12:04 ID:???]
>>134
それ、何て記事?

136 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/03(日) 23:24:11 ID:???]
> strpos('abcd','a')は0を返すが、0は偽である
これは勘違いしてるんじゃないか?
===で比較すればそうはならない。
比較演算子無駄に増やしてんじゃねーよっていう批判ならそのとおりかも知れんけど

137 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/04(月) 02:00:15 ID:???]
>>136
偽である「べき」って言いたいんじゃない?違うかな。

返り値なんてモノによって偽やエラーが0だったり-1だったり色々だし
Luaみたいに0も空白も偽にならないのもあるし、こだわる部分間違えてる気はするな。
PHPは別に初心者ばかりでなく、そんなの覚悟の上で使ってる人だっているんだし。



138 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/04(月) 02:11:47 ID:???]
>>137
ちゃうちゃう
暗黙の型変換では0はfalseなんだけど普通そういう時は===使うから
0イコールfalseじゃないって俺は言ってる。

139 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/04(月) 09:44:30 ID:???]
136がじゃなくて
> strpos('abcd','a')は0を返すが、0は偽である「べき」
ってことじゃないか

140 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/04(月) 16:32:08 ID:???]
SQLなんだが、うまくいきすぎて怖い

141 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/04(月) 18:48:03 ID:???]
>>139
「0は偽であるべき」って、もしそうだったら困る
例えばstrpos( 'abcd', 'a')とstrpost( 'abcd', 'g')の区別が付かなくなるじゃん

142 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/04(月) 18:51:45 ID:???]
インデックスを示すもんだからstrposの場合あ-1とか返すべきって言うのかもね。
ま、どっちにしろ言語ごとの差異は組む人が把握してりゃいいだけのことだしたいした問題じゃない。

143 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/04(月) 23:57:36 ID:???]
でも-1は真だからなぁ。

この問題は、もとをたどれば、
strpos('abcd','a')が返すべきなのは、
0(インデックス番号という意味の0 / 偽)か
1(一番目の文字という意味の1 / 真)か?
という問題なんだよな。


144 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:44:08 ID:???]
元をたどれば0が返ってきたときに標準でfalse扱いになることが問題なんじゃないか?

145 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/05(火) 01:15:15 ID:???]
だから===使えっての
マニュアルにもそう書いてある

146 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/05(火) 14:28:59 ID:???]
strpos( 'abcd', 'a') → int 0
strpost( 'abcd', 'g') → bool false

ってことじゃないの?
そうだったら===で比較できるぞ

147 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/05(火) 14:39:25 ID:???]
彼の場合==じゃないとイヤ!
わざわざ独自文法使うのは低級言語の証!
って思ってるんだろ



148 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/05(火) 14:43:53 ID:???]
そうなんだろうな。
Cあたりだと-1だったかな。
いちいちそんなこと言ってたらきりがないのにな。

149 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/06(水) 05:43:52 ID:???]
っていうか、===はJavaScriptにもあるわけだが。
新たな比較演算子とか言っている場合じゃないよ。
まっつちゃん。 あんたが知らないだけだよw

developer.mozilla.org/ja/docs/Core_JavaScript_1.5_Guide:Operators:Comparison_Operators
厳密に等しい (===) オペランドが等しく、かつ同じ型である場合に true を返す。 3 === var1

150 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/06(水) 05:48:48 ID:???]
Flash(ActionScript)にもあった
homepage3.nifty.com/ginga-b/MX/equality_and_comparison_op.html

151 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/06(水) 10:33:50 ID:???]
数値と文字列まとめて解釈する言語なら普通に欲しい演算子だよなぁ。

152 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/07(木) 16:30:36 ID:???]
まぁたしかに昔
if("0"){
//false
}
になる場合にはまった気はする。

153 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/07(木) 16:46:06 ID:???]
>>152
これは結構怖いね。

"0" == false と "0" == null は結果が違うのか。
null == false は trueなのに。

知らなかった、ありがと。

154 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/07(木) 16:52:48 ID:???]
"0"は文字の0で、0が数字の0だからんじゃないのか?

155 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/07(木) 17:00:33 ID:???]
こういう話してると、またすぐRuby信者が騒ぎ出すぞ。

156 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:46:24 ID:???]
んなこと言い出さなきゃ別に騒がないでしょ。

157 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:54:18 ID:???]
zapanet.info/blog/item/1217

> PHP使ってるヤツらって
> htmlspecialchars($_GET['text']);
> こんなコード書いてる!
> m9(^Д^)プギャー

とありますが、上のコードの何が問題なんでしょうか?
教えて下さい。



158 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/07(木) 21:13:26 ID:???]
荒らしはお引取りください。

159 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/07(木) 21:14:49 ID:???]
くだ質スレからわざわざコピペか。

160 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/07(木) 21:25:18 ID:???]
くだ質に常駐している、技術的な質問に答えきれないあらしを
せっかく誘導してきたんだからそんなこと言わないでw

161 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/07(木) 21:27:38 ID:???]
>>153

'00'
'0x0'
''==FALSE
0==FALSE
'0'==FALSE
null==FALSE
''==null
0==null


0
''
'0'
'0'==null
'00'==FALSE

ほんとだ微妙に'0'だけ合わないな。

162 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/08(金) 11:02:35 ID:???]
なんかコイツ洗脳されてるw
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080206/293139/


163 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/08(金) 18:53:51 ID:???]
洗脳っていうか、学生でもかけるような駄文に思えた。

164 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/08(金) 18:57:28 ID:???]
PHPをVisualBasicとかに書き換えてもそのままいけそうな感じの文章だなw

165 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/08(金) 19:06:25 ID:???]
いい言語じゃなくて楽な言語。
オートマ車とマニュアル車、VBとVCのコンセプトの違いだしね。
楽だけどソースが汚くなるのは避けられんが。

166 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:12:48 ID:???]
楽だから、ソースが汚くなるというのは間違い。

167 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:24:39 ID:???]
いやPHPはタグと共用できるからメリットとして楽な部分はあるけどどうしてもソースきれいにはできんてことね。



168 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:27:11 ID:???]
「タグと共用できる」から「ソースをきれいにできない」のか。
不思議な理屈だ。

169 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:55:03 ID:???]
不思議かな?
タグが混在する以上はソースと完全には分離できないし、あえて分離するとPHPのメリットも屁ってしまう。

170 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:55:49 ID:???]
屁ってなんでこんな変換になるんだうちのは。

171 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:57:28 ID:???]
何が「きれい」と呼ぶのかの話になって来ているが、
既存のフレームワークは、利便性の為にプログラムと
htmlタグは分離する方向でやっているのは事実。

172 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:58:04 ID:???]
>>170
屁んだね

173 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/09(土) 00:04:15 ID:???]
「分離」して書けばいいじゃん。言語として「きれい」にかけない理由にはならんと思うが。

174 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/09(土) 00:05:56 ID:???]
VBって構造化だし、イベントドリブンだからソースコードがいろんなところに
散乱して行くようになるよね。規模が小さければ良いけれど、大きくなると
全体概要が把握しずらくなってくる。

175 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/09(土) 00:09:05 ID:???]
perlでいう、 print <<EOF 〜 EOF; みたいな書き方をすればいいよね。
<table><tr><td><?php 〜 ?></td><td><?php 〜 ?></td></tr></table>
みたいな書き方をするから汚くなってくるんじゃないの?

176 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/09(土) 00:10:33 ID:???]
「phpが」じゃなくて、「初心者は」ソースコードを汚く書いてしまう
ということで、おk?

177 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/09(土) 00:26:20 ID:???]
基本的にPHPはPerlとほぼ同じ書き方が出来るわけだけど、
「Perlは綺麗にソースを書くことが出来ない」という意見はないんだよね。
Perl自体が、何か根本的な理由があって、綺麗なソースを書くのが
出来ないのであれば、PHP云々の話も納得もいくのだけどね。



178 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/09(土) 00:31:18 ID:???]
>>175
ヒアドキュメントの方が汚くならないか?

179 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/09(土) 00:34:18 ID:???]
Perlが「読みにくい」って言われたのも、正規表現は後から見ると良くわからんことに
なってることが多いからだと思ってる。

あと、Perlが出始めた頃は言語として標準的に正規表現が扱える言語がほとんどなくて
(sed/awkぐらいか?)、そのぶんPerlだとCよりも密度が濃いコードになったから
行数と比較して「読みにくい」と感じたんじゃないかなぁ。

180 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/09(土) 00:41:25 ID:???]
ライブラリや設定ファイルはどうせ<?php ?>内に収まるから問題ないけど
>>175 みたいに表示の処理はタグに埋め込んだほうが見やすいし扱いやすいと個人的には思う。
使い方次第だろうな。

181 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/09(土) 01:38:03 ID:???]
端的に結論をいうと、ケースバイケースってことだなw

182 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/09(土) 03:56:38 ID:???]
【PHP】フレームワークについて語るスレ10【総合】を誰か立ててくれ
俺はむりだった

183 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/09(土) 08:03:51 ID:???]
だったら、そのスレはそのまま終了だなw

184 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/09(土) 10:47:03 ID:???]
【PHP】フレームワークについて語るスレ10【総合】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1202521438/l50

185 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/10(日) 03:17:20 ID:???]
スレ立てさせておいてお礼もなしか。
本当にそのまま終了させておけばよかったなw

186 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/10(日) 12:00:16 ID:???]
まあスレ内で言ってるんじゃないかね。
こっちで言わないと気づかないだろうが。

187 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/11(月) 20:40:26 ID:???]
Linuxカーネル2.6系にroot権限を奪われる脆弱性が発見される
slashdot.jp/security/article.pl?sid=08/02/11/0012230



188 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/12(火) 03:31:29 ID:???]
PHP脂肪www

189 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/12(火) 17:36:00 ID:???]
はあそうですか。

190 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/12(火) 23:38:23 ID:???]
>>188
この脆弱性はJAVAもRubyもPerlも死亡だろ

191 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/13(水) 02:13:56 ID:???]
ゆとりなんだから仕方ない

192 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/13(水) 04:57:41 ID:???]
array_mapって呼び出す関数に同じ引数を渡すことできないんだな
array_map($array,'mb_strlen',array('UTF-8'))
こうやったら一回目しかUTF-8を渡さない。
せめて
array_map($array,'mb_strlen','UTF-8')
で常に渡せるようにしろよ
このハゲ言語が

193 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/13(水) 06:30:31 ID:???]
んなわきゃないだろ

194 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/13(水) 08:44:31 ID:???]
みんな、metaタグのcharsetは何を指定してる?

195 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/13(水) 10:26:16 ID:???]
VHF-8

196 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/13(水) 10:58:45 ID:???]
UCC-JP

197 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/13(水) 15:34:12 ID:???]
>>195
ふいたw



198 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/13(水) 16:00:00 ID:???]
ksc5601

199 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/17(日) 10:31:42 ID:???]
次世代DVD決着ついたね

200 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/17(日) 11:17:07 ID:???]
>>199
どっちも負けだね...orz...


201 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/17(日) 11:18:54 ID:???]
まさか、売れて無いとか販売数で負けて赤字になったとか言われてたPS3に
バンドルしたところで差が出るとはおもわなんだ。
でも、大分前にエンターテイメントロボット事業を辞めたとか、結構経営苦しそう。

202 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/17(日) 11:25:08 ID:???]
エンターテイメントロボット事業

略して、エロ事業

203 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/17(日) 11:39:13 ID:???]
AVは再生時間が短いから、どちらのディスクを採用して参入って言うのがなかったのかな?
時間は短いけれど、力はすごく強いと思う。

204 名前:nobodyさん mailto:age [2008/02/18(月) 22:27:06 ID:???]
オブジェクト指向を徐々に取り入れつつあるPHPだが、
みんな、この言語に将来性はどう感じてる?

205 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:33:59 ID:???]
他の言語に比べればある。
PHPがあるというより、他の言語に将来性が無い

206 名前:nobodyさん [2008/02/18(月) 23:30:37 ID:7b3e8wHY]
最近の軽量言語すごいやつ多いけどPHPほど用途がはっきりしてる奴ってないもんな

207 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/18(月) 23:42:50 ID:???]
Webに関しての敷居の低さはかなりの強みだから安全性とかバグ関連をなるべく早いうちに改善できればいんじゃない。
他言語はWeb専門てわけじゃないしな。



208 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/19(火) 00:37:28 ID:???]
世間で勘違い多いけどPHP本体が他の言語に比べて安全でないとかバグが多いなんて事はない。
PHPが他の言語に比べてバザール的な開発スタイルだから、そう言う部分の議論が活発に噴出するだけの話。

209 名前:nobodyさん mailto:age [2008/02/19(火) 00:38:23 ID:???]
なるほどね。やはり、手軽さや用途がはっきりとしてるところがいいんだろうね。
私の場合もそれでPHP使ってるところがあるからね。

PHPもフレームワークが出来たりしてて、大規模なシステム構築への対応も
いう方向にもいってるようだけど、javaや.NETも脅かす存在になるのかなぁ?
それとも今みたいに、小規模はPHP、大規模はjavaや.NETみたいに完全な
位置づけとなりそうに思うんだけどね。個人的には。

210 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/19(火) 01:03:04 ID:???]
私見で恐縮だけど、小規模・大規模って住み分けは少し変わってくると思う。
おそらく規模の問題ではなく、基幹部でJAVA、フロントエンドをPHPというスタイルになるんじゃないかな。
まぁ、今でも所によってはそうか。
どうしても、固くしっかり作る必要があるところは、JAVAにはまだまだ(というかずっと)かなわないんじゃないかな。
Web特化型の特性から、サーブレット/JSPに担わせていたフロントエンドをPHPで納期短縮っていう使い道が、しばらくの間は一番効率の良い組み合わせだと思う。
完成度の高いFWが出てきたおかげで、規模感がどんなでも割と対応できるようになってきたしね。

211 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/19(火) 01:41:06 ID:???]
フロントエンドだけPHPて

DB->サーブレット->PHP
DB->PHP->JSP

やりとりできる?

DB->PHPじゃないと無理だろ

212 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/19(火) 02:16:40 ID:???]
PHPがDB(別言語製)とやり取りできるんだから
同じ仕組みでやり取りできるでしょ。

213 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/19(火) 02:49:46 ID:???]
できるよ普通に

214 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/19(火) 04:06:37 ID:???]
え!?
サーブレットの関数をPHPで呼べるの?

215 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/19(火) 04:08:05 ID:???]
じゃあ
PHPの関数もJSPで呼べるんだね?

216 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/19(火) 04:56:39 ID:???]
SOAPやREST使うってことじゃないの?

217 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/21(木) 01:54:18 ID:???]
SOAPはREST使うとこやないで
ちんこもんでもらうとこやで



218 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/21(木) 13:21:44 ID:???]
あっそう(ぷw

219 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/02/24(日) 20:59:49 ID:???]
preg_match_all使うととかがたまにエラーも出ずに表示できませんになるんだが発生条件がわからん
誰かわかる人いない?






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