一人で始めるWEB起業何が一番面白いかな？ ３案目

1 名前：nobodyさん [2007/04/02(月) 05:15:41 ID:z1U5//iO] スルー力不足に悩まされながらもいろいろ語ったり 相談したり愚痴ったり紹介したり煽ったりするスレッド 27 名前：nobodyさん[] 投稿日：2006/10/24(火) 12:17:11 ID:WYpWd0TA すまない経営板だと金とか人を動かす方法とかそういう趣向にいきがちで 経営板ではちょっと話にならない内容になると思う。 それよりエンジニアの観点から、 「俺もこのサイトに関わってたけど、最初は俺一人で作ってたんだよな」 見たいな人から意見が聞けたらいいなと思ってる。 俺もとある大手ベンチャー企業の儲かる直前付近の基礎システムを作った事が2度ある。 激務で一人で作り、大きな金儲けて全く手柄にならず、辞職した。 モチロン潰れてしまった会社の経験もあるが、 辞職した後そのサイトが今や大きな物になってたりする。 なんかやりたいんだ。エンジニア同士で。 なのでこの板でお願いします。 前スレ 一人で始めるWEB起業何が一番儲かるかな？ 2案目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1172056198/l50 関連板 ベンチャー板 money6.2ch.net/venture/ 経営学 money6.2ch.net/manage/ 上の板で議論したほうがよさげなものはそちらへどうぞ 2 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/02(月) 05:20:46 ID:???] 日本語が不自由だから会社を追い出されるんだよ 3 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/02(月) 06:42:55 ID:???] 前スレで情報を収集してそれを形を変えて提供するというレスがありましたが、 APIやSPIDERINGに興味ある人いますか？ 4 名前：nobodyさん [2007/04/02(月) 11:34:17 ID:IIxJR7h7] ワンランク上のPGは一人でWEB起業ができるーー！ 5 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/03(火) 17:52:35 ID:???] 【金融/貸金業】ウィキバンク、お金の貸し手借り手の仲介サイト開設［07/04/03］ news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1175578736/ ジャスダック上場の事務機・計測装置メーカーのテクノ・セブン元社長の 井上佑一氏が新会社「ウィキバンク」を設立、お金の貸し手と借り手を 仲介するサイトを開設した。借りたい人が必要な資金額や用途、信用情報を サイトに開示する。貸し手はそれをみて資金提供の可否を判断する。 ウィキバンクは成約時に借り手から調達金額の2%をシステム利用料として 受け取る。 ウィキバンクのサイトは wiki.bank.jp/index.html 6 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/03(火) 17:53:52 ID:???] ↑前スレのアレだね。 7 名前：nobodyさん [2007/04/03(火) 19:04:46 ID:inmTSIJX] >>3 あるよ。つか、自分で作ってる。rcrawlを参考にRubyで作り始めている。 8 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:54:32 ID:???] >>5 おっ、早速アメリカ版のパクリが出たか。 しかしあれは日本では定着しない気がする。 9 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 00:49:28 ID:???] っていうか「bank.jp」というドメインを持ってるのがスゴイ。 どう考えても競争率高いドメインっしょ。 かなり以前から取得しておいたのだろうか？ 10 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 09:13:43 ID:???] 買うんだよ。 jp受付当時、売れそうな単語はかたっぱしからロックしてあったんだから。 11 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/04(水) 11:11:05 ID:???] スクレイピングは、派手にやるとアクセス禁止にされて、情報提供サービスが成り立たなくなる心配はありませんか？ APIが提供されていれば、APIで取得可能な範囲の情報を扱うのが無難かと。 やるだけやって、アク禁になったら諦める？ スクレイピングが急増すれば、もはや情報泥棒はWEBの常識！ということで押し切れるかなー？ 「ケチケチすんなよ！かたいこと言ってんじゃねー！データ抜かれるのが嫌ならサイト公開するな！」と。 情報源の宣伝をしてあげるとかで、Give and Take〜相手にもメリットがあれば情報抜いてもケチつけられない？ www.atmarkit.co.jp/news/200702/20/scrubyt.html Webスクレイピング関連のツールは個別に開発されてきたが、2月9日に一般向けリリースが初公開された「scRUBYt! 0.2.0」は、Webスクレイピング技術の集大成のようなフレームワークだ。 名前が示すとおり、scRUBYt!はRuby向けのツールを組み合わせもので、HpricotとWWW::Mechanizeを統合し、さらにXPathよりも人間に分かりやすい構文が使えるようにしたもの。 12 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 12:04:03 ID:???] >>11 問題は負荷だよ。 それと収集した情報の公開方法か。 拾ってくるのは公開されているページだから収集はOK。 グーグルやヤフーのキャッシュなんかページ丸ごと取るわけだしね。 13 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 12:20:51 ID:???] >>12 国内法ではアウト ちゃんと鯖を海外に置いてる 14 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 12:39:01 ID:???] >>13 それはグーグルですか？ ヤフーですか？ 15 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 12:43:52 ID:???] サバを海外に置くだけじゃだめ。 それを行なう事業者自体が海外にないとダメで、そこと契約して利用する 格好が必要。 16 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 13:12:21 ID:???] >>12 ＞公開されているページだから収集はOK ＤＱＮどもは常にその「公開されてるんだから著作権は無い、勝手にコピーして良い」という論理を 振りかざすが、そんなのはバカの勝手な解釈であり、完全な違法。 誰でも見られる状態になっていようがいまいが、 著作権が放棄されてるわけではない。 17 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 13:17:35 ID:???] たとえば図書館。 誰にでも本の内容が公開されタダで読めるが、 著作権は当然保持されている。 たとえば本屋。 立ち読みしちゃえば事実上の「公開」だが、 それをもって著作権が放棄されるわけではない。 たとえばテレビ。 これは公の電波を使った究極の「公開」だが、 公開されたコンテンツの著作権はガッチリ保持されている。 18 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 13:19:38 ID:???] 16-17は実にバカだなぁ 19 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 13:20:07 ID:???] 無修正かよｗ サーバの置いてある場所なんて関係ないよ。 どこにあろうが法的にはアウトだろ 通例としてはセーフｗ 20 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 13:28:32 ID:???] >>17 本は紙を売ってるだけであって内容は売ってない。ソフトも同様。 立ち読みはモロ違法行為。 >>19 出る床に出ればアウト。ほぼ野放しだが気に入らない奴を逮捕するときには使える。 ブルセラ潰しに古物、出会い系潰しに電通法で逮捕されてる。 21 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 13:32:12 ID:???] 宇宙空間にサーバを置く新発想。 どこのルールにも支配されない。 22 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 13:36:30 ID:???] サーバの置き場所なんて関係ないじゃん 宇宙で登記したらOK 23 名前：8 ◆bakumopEnM mailto:sage [2007/04/04(水) 13:44:57 ID:???] 国内キャッシュは今年中に合法化されるそうなので そっち系のサービスが増えればいいなと 今まで散々放置してきて日の丸検索エンジンを掲げたとたんに 法改正はさすがというかなんというか・・・ 治外法権（？）サーバーならシーランド公国などはいかがでしょう 24 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 13:57:17 ID:???] >>11は正しい >>16、17は完全に馬鹿 スクレイピング自体は、人間が閲覧する場合はブラウザが取得するHTMLソースを プログラムに代行させるだけだから、サーバーに余計な負荷をかけずに行儀よく行えば違法性はない。 （図書館で言えば、本の内容をコピー機でコピー、テレビで言えば番組を録画する行為に近い） スクレイピングで取得した内容の活用の方法で違法か否かが決まる。 >>16,17は取得と活用の区別が全くついていない。 25 名前：24 mailto:sage [2007/04/04(水) 13:59:43 ID:???] ×　>>11は正しい ○　>>12は正しい 26 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 14:04:40 ID:???] >>24 で、根拠となる法律は？ あと、取得と活用は普通必ずセットであり、取得だけするバカはいない。 したがってお前はバカｗｗｗ 27 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 14:08:15 ID:???] >>18＝>>24みたいなバカってのは、 他人の努力を盗むことによって自分が利益を得ようとするネット厨房、 あるいは剽窃・窃盗によって生計を立てようとする半島人などなど、 そういったクズ人間どもと同じ考え方の持ち主だな。 先進文明国にあるまじきバカだ。 28 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 14:14:40 ID:???] 関係ないけど 図書館の本って仕入れは、普通の本屋と同じなのか？ それともレンタルDVDみたいに著作権料分割高設定されてるのかなぁ？されてないよね。 漫喫もそれでもめてるんだよね？ 図書館って無料じゃん？ たまに市立図書館へ雑誌読みに行くんだけど、全部タダで読めて嬉しいけど。 この辺はどうなんだろうね。 29 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/04(水) 14:14:51 ID:???] >>21 スゲーな、オイ！新発想だよ！ …このスレに居る奴の発想は尋常ではない。 で、人工衛星にWEBサーバ積めばいいの？(・∀・) ロシアのロケットで格安に打ち上げてもらうとして10億円くらいかかるかな？ >>21はそのアイデアを売り込んで起業したらいいんじゃないか！？ 30 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/04(水) 14:20:38 ID:???] >>22 会社の設立・登記って、本社所在地を宇宙にできるの？ とりあえず月の土地販売をしている人はいるみたいですが、まだまだ気軽に行けませんね。 www.lunarembassy.jp/osusume/osusume.htm （↑夢を売る商売といったところでしょうか？＝ボッタクリ？） 月に会社を作る…未来はきっとそうなっているのかな？ 31 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 14:20:52 ID:???] 新発想っていうかgoogleが言ってることじゃないの？ 32 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/04(水) 14:24:13 ID:???] マジかよ！！！ 社員旅行は宇宙〜googleならきっとやってくれる！ 33 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 14:33:48 ID:???] googleって、もしも世界各国で同時に著作権違反などなどで 裁判起こされたら、一気につぶれる気がする。 グレー状態のまま、既成事実を作ることによって成長してきてるだけだからな。 戦後、日本の駅前や一等地を不法占拠したヤツらと同じ手口だ。 34 名前：18 mailto:sage [2007/04/04(水) 14:43:07 ID:???] >>27 俺は24じゃねーよ。 他人の著作物を盗用することと、>>16-17がバカなのは全く別問題。 35 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 14:47:53 ID:???] 違法なサイトをパクったら違法なサイトの出来上がりなわけだが 合法なサイトを組み合わせて違法なサイトを作ってる間抜けもいるしな 36 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/04(水) 15:06:09 ID:???] www.sorae.jp/ 宇宙に行ける飛行機を開発してみたい。 生きている間に一度無重力空間に行ってみたいな。 37 名前：nobodyさん [2007/04/04(水) 15:24:49 ID:uoAo388u] あとは世界一小さな国家を買い取ってそこで登記するぐらいか。 日本のお金持ちで買う人いないのかな。 38 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 16:01:26 ID:???] googleは既に商標権で裁判負けまくり 39 名前：18 mailto:sage [2007/04/04(水) 16:48:26 ID:???] >>37 シーランド公国はインターネット・データ・ヘイブン 40 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/04(水) 19:02:25 ID:???] gigazine.net/index.php?/news/comments/20070115_sealand/ シーランド公国は2006年6月23日に老朽化した発電機から発生した火災によって大きな打撃を受けましたが7月には復旧。 現在、国の主権を譲渡する相手を探しているようで、譲渡価格は6500万ポンド(約153億円)だそうです。 japanese.engadget.com/2007/01/14/the-pirate-bay-sealand/ どこの国からも干渉を受けない(という建前になっている)場所にサーバを移転させるため。 獲得できたところで今は英国領海に入っているシーランドが現実的にスウェーデン国内や第三国より安全とはとても思えない 41 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 20:18:23 ID:???] >>16>>17 本は写してもいい。 テレビはビデオにとっていい。 個人で情報を収集してそれを勝手に利用するのは問題なし。 問題はそれを第三者に公開したらダメ。 そこで著作権の問題が出てくる。 あなたはまずそれを理解してから書き込みしましょう。 議論以前のことですよ。 42 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 20:24:53 ID:???] オライリーのSpidering Hacksという本では、 収集先のページの規約を見て禁止されているか否か チェックすることとありますね。なければ問い合わせ すると。 Spidering Hacks www.oreilly.co.jp/books/4873111870/ 43 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 20:53:15 ID:???] 二次利用と収集はまた別問題だろ・・・ 別件だがgigazineなんて誤翻訳サイトをソースとして出すのはやめれ 44 名前：はずが四 mailto:age [2007/04/04(水) 22:56:44 ID:???] このスレに居る人はみんな頭イイ（はず）。 だから、情報の真偽を見分けるフィルターは各自に備わっている（はず）。 検証したい人はさらに自分でチェック作業を行なう（はず）。 テレビ局の捏造番組が連発している昨今、他人が提供する情報を自分で検証しないで受け入れる人は稀である（はず）？ シーランド公国は別に売りに出されていないとか、反証となる情報があれば、逆に提供を望むところ。 45 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/04(水) 22:57:24 ID:???] もうみんなモリモリWEBサイト作ってんだよね？ 俺もガンガン作るわ。 46 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/04(水) 23:00:56 ID:???] とりあえず自サイトに広告サービスつけたるわ。 はてなの広告代よりもずっと安い！ hatenasales.g.hatena.ne.jp/ ローテーションバナー1個で1ヶ月1万円也 100口集めて月収100万円じゃー！！！ どんなもんじゃーい！！！ 営業頑張るぞ！ 47 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 01:13:02 ID:???] フィルターもくそもgoogle100ページ目から来る奴なんてはじくのが当たり前 キチガイかロボットだけ 48 名前：nobodyさん [2007/04/05(木) 01:33:02 ID:MbPFCj0Z] >>47 そうでもない。 49 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 06:26:07 ID:???] >>47 はじく意味が分からん。 50 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 08:45:33 ID:???] >　このスレに居る人はみんな頭イイ（はず）。 >>16>>17 みたいなバカも多いけどな。 51 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 13:21:15 ID:???] >>41 何、当たり前のことを偉そうに語ってんだ。バカかお前は。基地害は氏ねよ。 じゃあ、お前はそもそも何のために「収集」するんだ？ 特にweb上でのデータ収集は、その後の活用（公開）ありきだろうが。 公開方法を巧妙に変えて窃盗をバレにくくするだけで、本質的に泥棒であることに変わりはない。 >>50＝>>41 お前が一番バカだよｗｗｗ 52 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 14:13:48 ID:???] 活用＝公開 この方程式が頭の中で成り立ってる奴とは会話できそうにない。 53 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 14:37:40 ID:???] まだ半角ｗｗちゃんがいるのか。 この人すごいね。中国人なんじゃないの？ 言論の自由が無い国の人の発想だよ。 54 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 14:48:26 ID:???] 半角のwwって>>42のことだろうか 55 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 15:10:41 ID:???] じゃぁ活用方法について適当に考えようぜ。 例えば、Ｙａｈｏｏニュースを全鳥して、今週の頻出単語リストとか公開するのはありなのか？ ありだよな？ 56 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 15:15:43 ID:???] >>54 半角のww＝>>51かと。 57 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 15:48:58 ID:???] 半角のwwはプロ固定だよ。または工作員か。 スレの流れがある人たちにとってマイナスになりそうな場合は、 >>51のように荒らす。株板には大量にいるけどね。売りの流れを 維持するために反論するやつは叩きまくるとか。 58 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 15:53:53 ID:???] >>51はマジで氏んだ方がいいんじゃないの。 59 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 15:57:07 ID:???] >>16 = >>17 = >>26 = >>27 = >>51 はマジで氏んだ方がいいんじゃないの 60 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 16:25:46 ID:???] >>55 ありだけど別に全鳥する必要なくね？ 61 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 16:41:17 ID:???] また無駄に荒れてるな 62 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 17:24:24 ID:???] >>55 それはセーフでしょ。 もし、それがアウトだったら、 新聞ネタを題材にして論評するような行為はすべてアウトになってしまうんじゃねえか？ 63 名前：nobodyさん [2007/04/05(木) 19:33:19 ID:MbPFCj0Z] >>55 ありというか、ごく自然なことだと思うが。 64 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 19:41:17 ID:???] 55ですが。 まぁ極自然だが、なんか他にメジャーな利用方法を上げてくれたらと思い書いてみました。 ソフトかサイトか勝手にＹａｈｏｏニュースのタイトルだけをニュース速報的に利用していたら訴えられたってのはあったよね？ 昔、ダビスタ３かな４か？のころ関連本を出せばなんでも売れた時期があったのだけど なんの許可も得ずにみんなガンガン出してたってのを思い出した。 あと法律って著作権がないから、全部勝手に載せて検索サイトとか作っても良いんだよね。 んな感じで。 65 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 20:07:04 ID:???] 見出しの無断配信は不法行為、知財高裁が読売新聞の訴えを一部認める判決 ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/10/06/9397.html これか 66 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 22:13:33 ID:???] >>51は本当に氏んだ方がいいんではないか 生きている意味ないと思うよ 67 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/06(金) 00:17:54 ID:???] 田通の話題が出てから荒れだした やっぱ工作員か 68 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/06(金) 01:04:21 ID:???] Google ニュースはどうなの？？ news.google.co.jp/ 69 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/06(金) 01:07:49 ID:???] >>51を執拗に叩いてるのって、明らかに１名のみ（藁 70 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/06(金) 01:14:40 ID:???] 映画とかドラマとかで、Part1はすばらしいのにPart2、Part3でgdgdになるのって多いよね。 このスレ、まさにそんな感じ。 71 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/06(金) 01:41:40 ID:???] Part10まで行けば逆に良くなる 72 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/06(金) 01:47:53 ID:???] 【WebProg】一人で始めるWEB起業。何が一番世界を変えるかな【イマジン】 てタイトルにしたら良いと思うよ。（風呂敷は大きい方が良い。） 73 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/06(金) 06:36:14 ID:???] >>68 著作権の問題はクリア出来ていない。 広告掲載で利益を上げることはできないらしい。 >>69 少なくとも自分以外に別の書き込みが確認できるけど。 ＞バカかお前は。基地害は氏ねよ。 お前には軽い言葉でも人をどれだけ傷つけているのか考えてみてくれ。 人の気持ちの分かる経営者になろうぜ。 74 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/06(金) 08:08:25 ID:???] >>73 ＞お前には軽い言葉でも人をどれだけ傷つけているのか考えてみてくれ その言葉、そっくりそのまま熨斗でもつけて返したいね。 人の振り見て我が振り直せ。 75 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/06(金) 08:30:30 ID:???] 能書きはいいから、さっさと作れよ。 76 名前：nobodyさん [2007/04/06(金) 09:29:07 ID:ItLHW8vm] ところで、料金の発生の仕組み、課金、料金徴収、広告収入などなど キャッシュフロー、ビジネスモデルはどんなのがあるんだろう？ 77 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/06(金) 11:58:03 ID:???] >>73 氏ねよｗｗ 78 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/06(金) 18:28:37 ID:???] >>46 ページビューやユニークユーザー数で、クライアントを満足させられますか？ 最近知ったんだけど、忍者ツールズって面白いことやってるね。 一週間一万円っていう分かりやすい広告メニューが(・∀・)ｲｲと思った。 また、バックリンクを買うという意味でもSEOに役立ちそう。 NAD2（Ninja ADの略？？？） https://nad2.shinobi.jp/ もじあど（別会社だが同じビル、同じシステムだから関係有り？）。 mojiad.net/ 掲載媒体：数千以上の提携ページ広告枠 契約期間：１週間〜 掲載料金：\10,000/週 原稿規定：全角14文字までのテキスト 支払方法：銀行振り込み、クレジットカード（準備中） 枠数：ローテーションなし固定表示 × 1,000枠 広告配信数グラフ mojiad.net/pv.php ロングテールを活用した広告配信モデルで(・∀・)ｲｲ!って思った。 79 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/06(金) 19:25:17 ID:???] うちの近所の会社自演乙 80 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/06(金) 20:27:04 ID:???] このスレはそれなりに人多いのかもしれんね。 宣伝するアホがいるということは。 81 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/06(金) 20:54:27 ID:???] ロングテールを活用て、そんなに倒産したいのか 82 名前：nobodyさん [2007/04/06(金) 21:32:45 ID:ItLHW8vm] ロングテールって補助的なもんだろ。 83 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:32:43 ID:???] 【IT】グラフを生成する無料のネットサービス - Webページに貼り付け可能 [07/04/06] news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1175853883/ アシアルは4月5日、動的なグラフをWebページに生成するネットサービス 「JSChart」を4月6日に開始すると発表した。 ロゴが入るなど一部制限はあるが、無料版も用意する。 サービスは無料版と有料版がある。無料版はグラフにロゴが入り、 作成できるグラフの個数や、テーマ変更、配色変更に制限があるものの、 基本機能はすべて利用できる。 有料版は無料版の機能に加えて、リモートサーバと連携するリアルタイム描画機能がある。 有料版の価格は30日ライセンスで5000円、年間ライセンスが5万円。 84 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:48:54 ID:???] >>83 前にPDF作成サービス出してたよね。 既にあるライブラリをサービス化するビジネスモデルだと思うけど これの元になってるグラフ作成ライブラリもあるの？ 85 名前：nobodyさん [2007/04/07(土) 01:10:17 ID:Pd5yPl1F] >>83 1/10の価格で同じようなサービス始めようかな。 86 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 01:24:52 ID:???] >>83 無料で同じようなサービス始めようかな。 87 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 01:28:20 ID:???] てか無料版もあるじゃん 88 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 03:09:02 ID:???] >>85 ああいうサービスを必要とするような企業ならば、 お前みたいな怪しい個人のサービスはいくら安くても利用しないから安心しろ。 89 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 03:17:03 ID:???] エクセルのグラフより柔軟性はあるようなカスタマイズできるツールを作って １カスタマイズごとに有料で、CSVをアップしたら自動生成出来る感じが良いかな。 と自分で作ったCMSでしょぼいサイト管理をやってる俺からのアドバイス。 エクセルの需要をなめるな。 90 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 06:55:30 ID:???] >>83 お前らやばいなあ。 BtoBとかメディアとかアフィリエイト広告とかくだらない議論している あいだにこういう会社が伸びてくんだよ。80年代生まれでPHPの開発が 出来る経営者が、WEBサイトだけじゃなく紙媒体や学校ビジネスまで立ち 上げてる。堀江やサイバーやはてなより上を行く可能性は十分ある。 サイトのアイデアはまだ大したことないけど。 91 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 09:43:47 ID:???] これは面白いね 92 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 11:03:23 ID:???] つーかさ、次のオフィスがウェブサービスになるのに あえて、ほかでグラフ作ると思うか？ 93 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 11:05:40 ID:???] いくらはてながうんこだっていっても堀江や藤田と一緒にしたらかわいそうです 94 名前：8 ◆bakumopEnM mailto:sage [2007/04/07(土) 11:26:52 ID:???] >>84 詳しくサイト見てないので違うかも知れませんがJpGraphではないでしょうか JpGraphの日本語版はこの会社が提供しているらしいので エクセル的なWEBサービスよりこういう機能を取り出してAPIにするのは 正解かもしれませんね あまり高機能でもぐぐるの表計算とぶつかってしまいそうですし オンライン表計算といえば最近、7年前のITバブルの時に話題になったサービスが 形を変えて続々出てきてますね 確かバブルの時にもブラウザ上で使うオフィスとかってありましたよね？ 当時の記事を漁ればまだ使えそうなネタ転がってそうです 95 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 14:58:49 ID:???] >>93 どっちが酷いという意味? どっちもどっちな気がするけど 96 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 14:59:53 ID:???] >>83 あそこの社長はダメだろ まずビジネスモデルが終わってる 97 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 15:44:50 ID:???] >>96 いちおう収入は安定してんじゃないの？ プログラム開発かなにかで。 そうじゃないとグラフのサービスみたいな、 そんなに儲けそうもないサービスなんて逆に 立ち上げられないとおもうけどね。 98 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 15:55:41 ID:???] すでに借金だらけで、ベンチャーキャピタルに 早く株公開しろと急かされていて、WEBサービスを 乱発しているとか、そんな可能性もある。 99 名前：8 ◆bakumopEnM mailto:sage [2007/04/07(土) 16:13:52 ID:???] ビジネスモデルよりどういう広報したのかが気になります サービス開始5日 7日現在取り上げた大手サイト IT系ニュースサイト cnet、thinkit、atmarkit ベンチャー系ニュースサイト venturenow 一般 iza その他 GIGAZINE 確かにおもしろいと思うけれど サービス開始2日でここまで大手が取り上げるほどのものなのかなーと izaの記事にいたってはメイン扱いじゃないのに これを紹介するために書いた記事なんじゃないかと思うぐらいうまく紹介されて 正直ｳﾗﾔﾏｼｲ 広報上手になりたい 100 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 16:32:43 ID:???] PDFにしろグラフにしろ 有料部分でなんとかトントンになるくらいだと思う 金にならなそうなことを平気でしてくるあたりは嫌いじゃないな なんかまじめそうだし 101 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 17:02:45 ID:???] >>99 プレスリリースのサービスを利用しているだけだとおもうけど。 問題はサービスの内容だよ。有料のプレスリリースサービス使っても つまらないサービスは一切取り上げられない。 izaとGIGAZINEが反応したのは大きいね。 102 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 17:55:05 ID:???] 批評家のスレ 103 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 18:02:33 ID:???] 個人的には典型的Web2.0色を使ってるあたりはちょっとアレだな もうWeb2.0色にはうんざりだ 自分てモンがねーのか 104 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 19:09:42 ID:???] >>103 激しく禿同 CNETとかGIGAZINEとかもう秋田よ。 このあたりがネタ元のやつらのアイデアって同じようなもんばっかし。 アイデアの源泉をアナログ世界に求めた方がいいサービスを作れそうだ。 105 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 19:10:56 ID:???] アシアルの社長って、あまりパッとしないイメージっていうか、 あまり憧れる感じがしないっていうか・・・。 いろんな媒体にたくさん出てるのに、顔が見えないっていうか。 俺の気のせい？？ 106 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 19:44:36 ID:???] >>105 人の事、どうこういふ前に何か作れ。 107 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 20:05:56 ID:???] さてオマエラ開発用サイトの用意はどうしてますか 108 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 20:11:04 ID:???] 進捗報告 自前クローラーの開発は順調だ 109 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 20:17:02 ID:???] >>105 なんか気持ち悪いギラギラ感がなくてむしろ好感度高いけどなぁ 日本のIT系社長詐欺師みたいな顔してる奴多いじゃん 110 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 20:22:02 ID:???] ＞典型的Web2.0色 >>83のサイトはたぶん韓国人のデザイン。 111 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 20:27:22 ID:???] 無料部分→撒き餌 ASP部分→ジャンプ台 で最終的にキメたいのはシステム版なんじゃないかな グラフを必要とするような会社が その部分だけASPにすることがあるのかどうか？ 112 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 20:29:30 ID:???] >>105 おれもそうおもうよ 何かしそうな感じはしないな 経営よりPGやっていた方が良さそう 113 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/07(土) 22:30:27 ID:???] PHPプロのページはたまにお世話になってるよ俺。 114 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:00:05 ID:???] >>109 うん、そうなんだよ。別に嫌いな感じではない。見た目もやってることも。 でも特に好きでもないっていうか、印象に残らないっていうか。 >>112 そうそう、経営者っていうより技術者くさいね。 あとやってる事業内容が全部セコくて二番煎じな感じ。まあ良く言えば「堅実」？ 115 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/08(日) 02:52:09 ID:???] ここはいいんだよこれで 技術屋なんだから 116 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/08(日) 03:54:24 ID:???] >>110 なんでそう思うの？ 確かに文字を画像にする部分が多くて若干異質な感じは受けたけど 117 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/08(日) 07:32:14 ID:???] 文字を画像にするのは、どの端末(含むケータイ)で見ても同じルックにするため 画面サイズやフォントサイズ、種類の設定はバラバラだろ？ 118 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/08(日) 07:47:33 ID:???] お前ら技術屋じゃないの？ 119 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/08(日) 07:56:59 ID:???] うーんでもどうだろうなこのサービスは まずグラフ作成の需要自体が大きくない そしてグラフ作成のライブラリ使用はたいして難しくない となるとサービス売るというより 自社の認知度を上げるのがメインかな 120 名前：8 ◆bakumopEnM mailto:sage [2007/04/08(日) 10:21:18 ID:???] いまさらだけどtwitterがチラホラ話題になってきましたね これはきっともう既に誰かが作り出して数日中には日本語版が 出たりしちゃうんだろうけど、こういう「○○未満」的なサービスはいいですね 単純明快でプレリリース出したら記者もすぐに内容が把握できて ニュースサイトで取り上げられやすそう 流行は「シンプルだけど細かいこともなにやらいろいろできる」な辺りですか サイトのキャッチフレーズも大事ですよね 掴みの文章だけでそのサービスが何をするのか把握できてしまうようなものや 既存のサービスなのに少し視点を変えて売り込んでみたり 最近唸ったのが「HeartRailsGlanse」内容はWEBスクリーンショットで 他にも似たようなサービスはいくつかあるし、海外にもまったく同じサービスがあるけど 「ブログパーツ」と「ちら見」を全面に押し出した売込みで 大手ニュースサイトが取り上げたりしてました 121 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/08(日) 10:27:03 ID:???] >>120 誤爆？ 122 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/08(日) 17:40:47 ID:???] twitterの良さが分からない・・・もう歳なのかな＞＜ 123 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/08(日) 19:56:41 ID:???] 　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼ 　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　 　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　　自宅警備員８年って書いてあるけど、自宅って何？ 　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　 　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　_, ､ -― 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[2007/04/09(月) 03:14:40 ID:Lr1gb1O7] ht★tp://77.xmbs.j★p/kid66666/←★は抜いてね！ ◎マル秘！総合サイト！　m(__)m《どろろ》m(__)m 超人気！完全決定版です！ホスト掲示板･風俗掲示板お水掲示板･総合掲示板 ブラックOK！必殺金融屋！超激安噂の車屋さん☆ このサイトを知らない者は必ず損します(--;)！！ 129 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/09(月) 09:23:26 ID:???] まずどういう種類のサイトなのか言ってくれないとなんともいえん。 ただのサイトならCMS使うなぁ、いくつかテンプレ用意してあるし 130 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/09(月) 09:38:45 ID:???] 一言で構築ったって、ただのウェブなのか、プログラムバリバリなのか、 超多人数対応なのかで全然違うわな。 131 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/09(月) 12:27:38 ID:???] 3スレ目に突入したのにだれも実践できないとこみると口だけの集まりだってことがよくわかる 132 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/09(月) 13:22:53 ID:???] >>131 よくわかったね！すごぃ分析力だぉ！ 133 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/09(月) 13:37:52 ID:???] あれ？ 春休み終わったのに スレが幼稚なままだぞ。 おかしいな。 134 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/09(月) 14:50:38 ID:???] >>131 自分はサイト作って既に公開しているけど みんな言わないだけでしょ 135 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/09(月) 17:35:31 ID:???] そうそう、２ちゃんなんかで発表するワケがないｗｗ 136 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/09(月) 17:55:37 ID:???] >>133 こういう人は感情をコントロールできないから経営には不向きですね 137 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/09(月) 22:05:01 ID:???] >>136 厨房乙ｗｗ 138 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/09(月) 23:32:00 ID:???] 無理矢理荒らそうとすんな 139 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 01:37:46 ID:???] お尋ねします。 WEB起業に際して、ドメインをどうするか。 （重要であるor重要ではない。） （独自の造語(サービスに由来したもの等)をつくる方が良いor価格.comみたいな一般的な言葉が良い） ドメインのネーミングについては、みなさんは、どのような考えをお持ちでしょうか。 140 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 01:51:12 ID:???] 名前は重要だけど ドメインは重要じゃないでしょ。 今時手打ちする人は少ないし、単なるIDに近い。 141 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 02:13:08 ID:???] あーうちはなかなか客が付かないよ。。 サービスインして３ヶ月経つというのに。 宣伝も難しいもんだね。 142 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 02:29:59 ID:???] >>139 サービス名をドメインにする以外ないだろ？ サービス名をどうするかなら 他に大手が無ければ、一般単語がベスト 既に知名度のあるのが他にあるなら、独自。 と思うが。 143 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 07:06:57 ID:???] 議論する必要ないじゃん。 会社名どうすんの？と同じこと。 安く取れるわけだし。 144 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 09:01:24 ID:???] むしろ、トップレベルドメインを何にするのかに悩むね。 最も好みの第二レベル名.tv とかより 次に好みの第二レベル名.com を取るかもしれない 145 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 09:23:37 ID:???] tvはメディア運営する場合以外ありえねーな俺の場合は。無駄に高いだけだし。 .netよりは.comの方が人が来る気がする。あくまで気だけど。 146 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 09:37:44 ID:???] はじめてアクセスされたときに、へんぴなTLDだとIP取得に時間がかかる。 .comや.netはその点とても高速。 一度ISPのネムサバに入ってしまえば関係ない話だけどね。 消えたらまた時間がかかる。 147 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 10:46:26 ID:???] もーむすの誰とセックスしたい？ って会話してる中学生以下だなｗ 148 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 12:52:35 ID:???] 一体どのスレと間違えた誤爆だ・・・ｗｗ 149 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 13:08:55 ID:???] まず今のもーむすのメンバー表を見ないと俺は話しにすら参加できんぞ 150 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 13:22:12 ID:???] mixi、はてな がそうであるように、 開発から公開までの速さも重要だよね。このサイトが一ヵ月後どうなってるか楽しみだ。 DooViiチャット chat.doovii.com/ さようなら、twitter。こんにちは、DooViiChat labs.cybozu.co.jp/blog/akky/archives/2007/04/twitter-dooviichat.html [twitter] 和製 Twitter 「DooViiChat」 登場！ d.hatena.ne.jp/amachang/20070410/1176169253 151 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 15:05:53 ID:???] おおやっと出たのか 152 名前：nobodyさん [2007/04/10(火) 16:28:33 ID:HB0frjnP] 作者パクリおつ 153 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 17:11:55 ID:???] >>150 それは、何が新しいの？ 154 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 17:47:58 ID:???] タイムマシンか。 読み方は「ドゥーヴィー」でいいのか？ 155 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 17:54:51 ID:???] >>150 何であるかさえわからない 何がいいのかもわからない 宣伝乙 156 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 18:44:49 ID:???] >>153 twitter のタイムマシン 157 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 20:15:10 ID:???] twitter自体の何がいいかがわからん 158 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 21:25:24 ID:???] blogだって最初はわからんものだった。 USでは知的な情報発信だったのに、日本に来たらただの日記に なってしまったからな。 159 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 22:20:42 ID:???] 父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」 母「今日はカレーですが、何か？」 兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」 妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」 姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」 母「オマエモナー」 父 --------終了------- 兄 --------再開------- 妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」 母「ジャガイモうｐ」 姉「↑誤爆？」 兄「タマネギage」 父「ほらよ肉＞家族」 妹「神降臨！！」 兄「タマネギage」 母「糞タマネギageんな！sageろ」 兄「タマネギage」 姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」 母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」 セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」 母「氏ね」 父「むしろゐ�`」 兄「タマネギage」 妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」 160 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/10(火) 23:03:50 ID:???] 新しいモノを受け付けない人が、 新しいモノを作り出すことは難しい。 161 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 00:04:38 ID:???] お前らって最新だもんな。 ニートとか呼ばれてるんだろ？ 162 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 04:22:12 ID:???] 「タグ」ってどうなんだろ もう一般的な言葉になってる？ 個人的にはあんまり使いたくない言葉なんだが… なんかweb2.0みたいに一時の流行で終わりそうな感じがして。 163 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 07:24:12 ID:???] ＞新しいモノを受け付けない人が、 ＞新しいモノを作り出すことは難しい。 中途半端にマネしている時点で、新しいモノでも なんでもないんだけど。 >>150は「ヘルプなくてすんませーん」みたいなブログ 書いてる暇があったら、もっと分かりやすさに努める べきなのでは。 164 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 13:53:21 ID:???] >>162 タグによる分別って、ランダムアクセス的な検索やサーフィンには向いてるけど、 体系だったカテゴリ分けなどには向いてないね。 165 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 15:58:12 ID:???] タグって何のメリットがあるの? 166 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 16:10:49 ID:???] ノートにタグシール貼ったことがないような人にはわからないわな。 167 名前：nobodyさん [2007/04/11(水) 18:28:34 ID:DzpFYmu+] タグってその人のセンス次第なので、 タグ付の自動化は結構開発しがいがあるな。 たぶん、Googleとかでやってる研究開発だと思う。 画像、音楽、動画、普通の文章に至るまで自動的に適切なタグ付けできるといいな。 だれかやらない？このプロジェクト。 168 名前：nobodyさん [2007/04/11(水) 18:37:47 ID:dNBGWQlq] yaruyaru! 169 名前：nobodyさん [2007/04/11(水) 18:50:48 ID:DzpFYmu+] 音声のほうは音声認識ができるので、あるていどめどはついているが、 画像と動画はまったくわからんね。 たぶん自動的にタグがつけられる技術があったら すでにロボットなどに搭載されていると思う。 170 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 19:18:12 ID:???] >>162 画像や動画の分類方法としてタグは効果的じゃないかな。 他に考え付かないです。 171 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 20:59:02 ID:???] 自動タグ付けとか、手動で付けられたタグの自動分類って、かなり難しいと思う。 特に日本語だと、漢字・ひらがな・カタカナが入り混じり、 送り仮名も含めると、組み合わせは無限。 人によっては、同じ意味のことを微妙〜に違う表現で書いたりするので、これは自動化しにくい。 さらには、一単語ではなく複数単語や文章的な表現などにされてしまうと、もうお手上げ。 >>170 youtubeなどのタグを見てもわかるけど、人によってタグの付け方は千差万別。 自分では想像もしなかったようなタグの付け方をする人もいて、検索にはコツがいる。 これを自動化するのって難しいから、やはり体系だった分類・検索に用いるのには向かない。 172 名前：nobodyさん [2007/04/11(水) 21:02:45 ID:DzpFYmu+] >>171 難しいからやるんじゃないか。 173 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 21:04:36 ID:???] タグへの抵抗感ってそのへんの曖昧さなんだよな かっこつけて名前付けてるけど定義が固まりきってない感じ 174 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 21:12:08 ID:???] 説明文書かせたら検索で引っかけることもできるわけで タグってのはただ「単語で説明しろ」とユーザーに頼んでるだけだよね しかもその依頼は規制力のあるものでもない… 「説明文」でかなりの部分包含できるじゃんという気がする。 まあ探す時のインデックスとしてリストアップできるというメリットもあるけど 175 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 21:31:07 ID:???] 行きてぇー。 Google、世界規模の開発者イベント「Google Developer Day」を開催 japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20346912,00.htm Google Developer Day 2007 www.google.co.jp/events/developerday/ja/details.html 176 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 21:49:45 ID:???] タグって、タグを付ける人が相当考えてから付けてくれないと、あとで困ったことになる。 ・例 「パーティー　ドレス」 「パーティー　山岳」 「パーティー　ドラクエ」 同じパーティーでも全然意味が違う。 もし二つ目のタグが無かったら、すべて混同されてしまう。 177 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 22:33:05 ID:???] 例えば、「おといあわせ」は お問合せ お問い合わせ お問合せ お問い合せ 等沢山あるけど、辞書を使って処理をすれば一つのタグとみなすことによって解決できそうだけど >>176 それは英語でも同じですよね なのでタグを解析することで解決する方法を考えてみるのは面白いと思います 178 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 22:34:15 ID:???] パーティーで検索した場合、第2、第3のタグをカテゴリ分けして表示するとかあると思う。 まあパーティーだけだったら確かにアウトだなｗ その時は記事を解析するとか。 179 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 23:08:41 ID:???] 自分のサービスの中でタグを入力してもらいたいの？ それともＡＰＩとかでタグの入ったデータを使いたいの？ なんの話してるの？ 180 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 23:13:14 ID:???] >>176 普通の一般利用者にそんな高度なリテラシーを要求する時点で どうかと思うんだよね 181 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 23:14:24 ID:???] >>177 英語のほうが圧倒的に表記のブレが少ないので、日本語よりはかなり楽。 たとえば「パーティ」や「パーティー」、人によっては長音（ー）をハイフン（−）などにしちゃうスットコドッコイもいる。 これが英語なら「party」でＯＫ。 もちろん英語でもスペルが似てる単語とかで同様の問題は起きるだろうけど、 少なくとも日本語よりはコンピュータで自動処理しやすい言語であることは間違いないでしょう。 >>179 両方かな。 182 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 23:15:23 ID:???] >>179 どっちでもなく タグって意味があるの？という話ではないか？ 183 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 23:20:43 ID:???] タグに似てるけど2chのキーワード（上の方に並んでるの）って どうやって抽出してるんだろ？ 検索で言葉が入力された時に ひっかかったスレにタグ付け？ 誰かメカニズム知ってる人いる？ 184 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 23:44:15 ID:???] >>180 じゃあYoutubeはどうなる？ 一般利用者が自分で考えてタグを付けてるぞ。 要するにタグという方式そのものが原理的にリテラシーを必要とするものであって、 アホなコンピュータが自動化できるような仕組みじゃないんだよ。 185 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/11(水) 23:46:12 ID:???] 正直な話YouTubeでもFlickrでもタグが役にたったことある? タグをつけたことはあるけど役に立ったことはないのだけど 186 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 00:02:59 ID:???] 一種の規格が あ れ ば い い の に 。 187 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 00:04:36 ID:???] ｸﾞﾀｸﾞﾀ言うな！ 188 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 00:07:35 ID:???] >>185 そうだよなーと思ったけど まず最初にワード検索するじゃん。 そのワード検索の検索対象にタグが使われてるんじゃない？ だから知らず知らずのうちに役には立ってるのかもしれない。 「関係ないタグを付ける」という荒らしに対しては 何か対抗手段を講じてるのかな、youtubeとか 189 名前：nobodyさん [2007/04/12(木) 00:10:27 ID:QHeNFEVh] タグ付を補助する頭のよいサーバをサービスするのもわるくないな。 190 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 00:33:57 ID:???] だいぶタグが分かったわ ・単語による説明である ・説明文より書くのが楽（単語だから） ・検索対象になる ・横の繋がりを生むこともある ・分類の正確性はさほどない 今後の課題が下の二つだね。 こう考えるとそう悪くもない機能か… 191 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 00:36:11 ID:???] 187がダジャレだと今気づいた いつものウザい荒らしだと思ってゴメンｗ 192 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 00:40:45 ID:???] >>190 みんなタグの是非やタグの得意不得意分野についての技術的な議論をしてるのに、 お前一人だけ「タグとは何か」という用語解説みたいなレベルを求めてたのかｗ 193 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 00:57:21 ID:???] >>192 根源的な疑問はまとめたら用語解説みたいになるんだよ 194 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 01:01:26 ID:???] タグって分類するために生まれたのじゃないのか? タグ＝フォークソノミーだと思っていたが違うのかな? 195 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 01:20:41 ID:???] フォークソノミーとしてのタグは 何か期待できない気がする 分類と集合知の相性がよくなさそうっていうか 196 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 01:52:39 ID:???] >>176の例を見て考えたのだけれども、 この例で行くと、同じパーティーを投稿するユーザーに、 あらかじめ分類や属性をつけておく手もあると思う。 登録プロフィールでゲーム好きなら、パーティーは、そっちのパーティーの「傾向がある」とするとか。 197 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 02:07:45 ID:???] wikipedia見ると フォークソノミー性はタグの重要な要件みたいね 閲覧者によるラベリングができるか否かが 従来の検索用キーワードとの大きな違いか… そう考えると機械によるラベリングは本来的にはタグとは少し違うね 184の言ってたのはそういうことか 198 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 02:46:57 ID:???] おいおい タグもフォークソノミーも知らない奴らが一人でWEB起業ですか? 199 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 04:56:15 ID:???] ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC ここの課題や問題点はかなりのヒントだな。 200 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 05:30:30 ID:???] >>198 知らなくても知ってても成功した奴の勝ち 201 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 05:34:52 ID:???] 「赤い顔」と入力したらドリフの雷様の長介とかムックがでてくるのを期待できるサーチエンジンがほしい。 202 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 06:03:50 ID:???] >>198 単なる知識なんて知ったらいいだけのことじゃん たいした問題じゃない >>199 ホントよくまとまってるね 203 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 06:24:15 ID:???] タグ機能は利用者のためにあるわけじゃないね。 とくにはてなとか。 204 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 06:36:28 ID:???] 利用者のために使わないと意味ないけどね。 グループウェアの中で情報共有するとかで それぞれジャンル別にタグ規約を作って利用するとか。 登録済みの言葉は自動でタグが付けば良いわけだし。 205 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 07:12:52 ID:???] タグ付けって個人個人で好きなようにつけても閾値超えると集合知になってすげー！！！ 　→あれれ衆愚化　母体が巨大になりすぎるとロングテールはかき消される 　　→母体の選別をどう扱うかによりそれぞれ異なる進化 てのが二年前ぐらいじゃなかった？最近あんまりおっかけてなくて不勉強ですまん 206 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 07:17:01 ID:???] はてぶ使ってて思うが。 タグってあまり役立ちそうにないことがわかってきた。 利用者に役立てるにはどうしたらよいか？ 207 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 07:26:37 ID:???] はてぶみたいな糞設計使うのやめる と行きたいところだけど日本語で代替無いんだよな 泡沫候補はいくつもあるけどね 208 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 07:44:29 ID:???] はてなのタグの本当の理由はSEOスパムだよ。 邪魔だろ。ウィキと一緒に必ず検索結果に出てくる。 209 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 11:42:37 ID:???] >>208 はてぶの各サーバーからそれぞれのブログ本文の キーワードでリンクしているわけだから、 はてなダイアリーの各キーワードのページが 膨大な数のリンク元数になるわけか。だから検索で 上位に表示される。それがタグの目的。。。 210 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 11:44:17 ID:???] そのうち検索エンジン側で対応されてはてな自体の評価が下がるだろうな 211 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 12:16:20 ID:???] はてなやwikipediaがSEOスパムだなんだっていったい何年前からタイムスリップしてきたんだよｗ もうちょっとアンテナ高く張ろうぜ 212 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 12:55:38 ID:???] >>211 あんたがアンテナ高くしてくれ。 タグって？→タグなんか使えない→はてなはアクセスアップに利用してる アンテナの高いきみならその次が出るだろ。 213 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 13:01:44 ID:???] 【ネット】何探してたっけ？―Webサーファーが陥る“wilf”[07/04/11] news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176296869/ 無限に近いオンライン情報を目の前にした労働者は、 集中力を失って「wilf」――What Was I Looking For?（何探してたっけ？）――し始める。 ネットユーザーはwilfによって1カ月のうち2営業日を目的のないWebサーフィンに費やしており、 男性の方がその傾向が強いとYouGovの調査報告書にはある。 ユーザーの集中力を最も奪うのはショッピングサイトだという。 214 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 13:25:55 ID:???] ここには音声ファイルや動画からインデキシングできる技術を持っている方はいないだろうけど、 やってみると結構おもしろいよ。 例えば野球中継でズームとパーンなどカメラの動きでインデキシングさせると検索時にそういう動画のシーンだけを抽出してくれる。 ３年前以上前の技術だけどな。 215 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 13:33:52 ID:???] 検索したいわけじゃないんだよｗ 216 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 13:55:48 ID:???] 放送がかなりの量オンデマンドで流れるようになったときに外部で自動と手動のインデックスつけられたら面白いかもね 今日4/12のマリナーズレッドソックス戦でオヅラさんが映り込んでたんだけど その瞬間瞬間にインデックスついてたらオヅラさん目当てであとから見る人楽じゃね？ この発想はニコニコ動画まんまか テレビキャプチャがインデックスに変わる時代は…こないだろうな 217 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 14:06:44 ID:???] ニコニコ動画ってひょっとして、手動で動画にインデキシングさせようとしているのかな・・・ ノイズ多いけど。 気づかなかった・・・ 218 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 14:09:40 ID:???] >>214 おれは検索したい。 219 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 14:22:34 ID:???] ○年前が流行ってるなｗｗ 220 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 14:27:59 ID:???] タイムマシンで５年前に戻ってみよう。 何があったよ？何でもあったか。 221 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 14:45:50 ID:???] 5年前というと、まだMIDI全盛期の気がする。 222 名前：nobodyさん [2007/04/12(木) 14:48:52 ID:L3iElg8B] 昔のメーリングリストとか読んでると、結構面白いネタが転がってるよね。 それはそうと、オフライン（＠東京）で話できる人とかいない？ 別に一緒に仕事するとかではなくて、情報交換とかで。 223 名前：nobodyさん [2007/04/12(木) 14:50:06 ID:QHeNFEVh] >>222 ここでもいいだろ 224 名前：222 [2007/04/12(木) 14:56:29 ID:L3iElg8B] >>223 オフレコ、とまではいかなくても、オンラインで書きにくいネタは 結構あるのでオフラインでもやりたい。 225 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 16:43:09 ID:???] オフラインで拾ってここで書くし。 226 名前：222 [2007/04/12(木) 16:55:42 ID:L3iElg8B] まあ、とにかく何でもいいので、オフラインで話せる人募集。 場所は新宿あたりの居酒屋かファミレスか喫茶店で。 227 名前：nobodyさん [2007/04/12(木) 18:12:23 ID:QcZzGL0H] >>226 ファミレスなら参加したいデス。。 PHPしかできませんけどね… 228 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 19:09:05 ID:???] ヨタ話から思わぬネタが転がってくる事は多いからな 考えながら喋ることは、2chに書き込むよりもかなり有意義かと思う テーマのないオフラインのミーティングって結構重要だぞ、話術も要るし 229 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 19:24:33 ID:???] 九州なら行きたいんだが･･･ これだからマイナーな土地は困る。 230 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 19:33:05 ID:???] >>229 さぁ立ち上がれ。 231 名前：nobodyさん [2007/04/12(木) 19:38:30 ID:t4nk+SWO] 名古屋か京都なら行きたいんだが ｋ０れ（ｒｙ 232 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 19:41:35 ID:???] >>229 福岡市内なら俺がいくぞ。 オフ会なんぞ余裕。 233 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 19:52:22 ID:???] >>231 俺名古屋 なんかやるか？最近どーもネタに乏しくてな 刺激が欲しい 234 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 19:57:58 ID:???] なんだこの流れ 235 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 20:09:48 ID:???] >>229 まぁ座らんね。 236 名前：nobodyさん [2007/04/12(木) 20:29:36 ID:t4nk+SWO] >>233 おお！まじで？ なんかしたいねい 237 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 21:57:24 ID:???] 自作自演で盛り上げてるだけならやだなあ 238 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/12(木) 23:40:53 ID:???] 札幌はー？！ 239 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/13(金) 01:34:05 ID:???] w3voice.jp/keijiban/index.html 音が登録できるのもおもしろいな。 240 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/13(金) 09:16:47 ID:???] けっきょくここは学生レベルだったか．．． 241 名前：222 [2007/04/13(金) 13:43:30 ID:H3ZoiqZ0] >>227 おー、じゃあ来週末あたりを目標にオフラインミーティングしましょうか。 ここにいる人たちは休日の方が参加しやすいのかな？ 242 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/13(金) 14:08:47 ID:???] そしてマルチ商法の餌食に・・・ 243 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/13(金) 14:27:02 ID:???] それは●年前の話だの古いだのと罵って悦に入ってるバカは、世の中をよく分かってない。 世界というのはほとんど進歩してないのだ。 たとえば「マルチメディア」なんて言葉は20年以上前に大騒ぎされていたが、 それは現在の「ネット動画バブル」とほとんど同じ性格のものであり、同じようなものを指向していた。 つまり人間はほとんど進歩しないし、根源的な欲求は永遠なので、古いとか新しいとかいう議論自体が愚の骨頂。 244 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/13(金) 14:31:23 ID:???] フォークソノミーってのは、いわば衆愚政治のネット版だな。 245 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/13(金) 14:53:50 ID:???] ●年前より、ニュースに振り回されてるやつも変だけどね。 WEBはあれこれ手を出して失敗してるやつ多いからなあ。 知らないことは知らないと言えないPGは使えませんがな… 246 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/13(金) 17:05:45 ID:???] でもさあせっかくwebprog板なのに最低限の共通認識レベル欠けてると萎えんじゃん 247 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/13(金) 17:45:50 ID:???] >>244 それは違うだろ >>246 確かに最低限の知識すらない奴多すぎ 248 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/13(金) 17:59:06 ID:???] 独りよがりな知識と独りよがりな共通認識は全くべつもの。 249 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/13(金) 18:11:54 ID:???] >>247 ＞それは違うだろ 何がどう違うのか説明求む。 250 名前：nobodyさん [2007/04/13(金) 19:05:33 ID:LaIMVEXb] 名古屋の人明日駅でも来る? 251 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/13(金) 19:49:25 ID:???] 読んでて思ったが、アマチュアパケット無線でネットワークを作り普及すれば無法だよね。 プロバイダないから。 252 名前：nobodyさん mailto:webpg＠lopox.com [2007/04/13(金) 20:09:06 ID:???] >>250 目欄に入れといた。 小一時間程度でもよければ連絡呉 253 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/13(金) 20:43:12 ID:???] >>243 人の受け取り方っていろいろあるんだな。 254 名前：nobodyさん [2007/04/13(金) 21:33:59 ID:LaIMVEXb] どもども 届いたかな? 255 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/13(金) 21:38:39 ID:???] ｱｯｰ! 256 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/13(金) 21:41:10 ID:???] >>251 インターネットとGWするやつが無法でよけりゃね。 パケットラジオだけでやるネットワークで魅力的なコンテンツが流れるかは知らん。 が、このアイデアのまま、無線LANにして みんなアドホックモードで無限にマルチホップとかできたら、 第二のインターネット？ 257 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 06:10:42 ID:???] レベル低 258 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 08:19:45 ID:???] >>254 来てないYO! @半角にしたか？ 259 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 13:09:38 ID:???] ここにいる人って、マニュアルコレクターと変わらないね。 集めるだけで実行が伴わない。 260 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 13:16:44 ID:???] 意味が不明 このｽﾚに書き込んだ人間が何をどうしたのか調査でもしたのか？ 思いこみを恥ずかしげもなく書き込むなよ 261 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 13:19:06 ID:???] ーっていうか ここは話し合うまでのスレなんだから、 そもそも実行フェーズにいる人間が来るわけがない 262 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 13:19:40 ID:???] 恥ずかしい書き込みをするのが趣味。 263 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 13:37:49 ID:???] 作業の合間の暇つぶしじゃねえの？ 264 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 13:43:31 ID:???] そういうこともある スレ住人をプロファイリングすることなどどうやっても不可能なんだから 言わぬがいいよ 書いてる奴が馬鹿に見える 265 名前：nobodyさん [2007/04/14(土) 14:32:54 ID:1Qxid/1R] >>258 全角にします他 266 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 15:17:25 ID:???] このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 吉田照美ソコダイジナトコ　　 [ラジオ番組] [専用]使えるねっとをもっと使いたおすで002[VPS] [レンタル鯖] ％％ 吉田照美 ソコダイジナトコ Part2 ％％ [ラジオ番組] 学生のうちに起業 [経営学] ＮＨＫ受信料・受信契約総合スレッド（56） [NHK] 267 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 15:25:28 ID:???] なぜ吉田照美？ 268 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 15:36:45 ID:???] ふつう専ブラだからなあ 269 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 15:39:20 ID:???] オタの考える普通は普通の人の考える異常 270 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 16:23:46 ID:???] 吉田照美のラジオ番組を聴いて、使えるネットの専用サーバーを借り、 起業を考えていて、NHKの受信料を払っていない学生。 プロファイリングしてみた。 271 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 16:27:19 ID:???] 吉田照美が起業したがってると考えるほうが自然だろ… 272 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 16:44:30 ID:???] ＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています ↑これを見て思ったこと。 「●このスレには３〜４人しかいない」 273 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 16:51:14 ID:???] この機能って普通のブラウザで見てる人のデータ？ 274 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 16:56:51 ID:???] >>271 （・∀・）ソレダ！ 275 名前：nobodyさん [2007/04/14(土) 20:11:54 ID:1Qxid/1R] IEとFX使ってる俺の行ってるスレは一つも 載ってないことは確か 276 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 22:11:15 ID:???] >>275 FXって何じゃらほい。 277 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/14(土) 22:32:17 ID:???] FoX 278 名前：nobodyさん [2007/04/14(土) 23:11:58 ID:iDGG09PX] 起業したら大変だお 税金高いお ニートの方が安全だお 279 名前：nobodyさん [2007/04/14(土) 23:22:05 ID:1Qxid/1R] firefoxずら 280 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/15(日) 04:00:25 ID:???] firefox使ってるなら、「こんなスレも見ています」機能に反映されるよ。 実際、俺の見てるスレもしっかり反映されてるしｗ 281 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/16(月) 09:15:22 ID:???] 専ブラ使えクズども 282 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/16(月) 16:42:07 ID:???] Wagbyってどお？ >Officeをウェブサービス化するよりも、Access、データベースをウェブサービス化するほうがそのメリット、ニーズも大きいと思われますし、 >これなら私でも起業して、データベース構築を受注することができると思わせるほどのシンプルさと完成度でした。 >身近なツール（エクセル）を使って、ハードルが高いサービスが簡単に作れるというのがなによりの魅力ですね。 wagby.com/dndmovie.html 283 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/16(月) 17:55:31 ID:???] まずデータベースを理解してない奴が多いんじゃねーの。 理解してる奴は素直にアクセス使うだろうし 284 名前：nobodyさん [2007/04/16(月) 19:26:51 ID:bVwJBxwD] >>282 いけると思う 素材としては 細かい設定まで分からんから見た目だけだけど 285 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/16(月) 20:07:57 ID:???] その辺りのオフィス系サービスはGoogleで十分だろ。 もっと斬新なサービス開発しなきゃ。 既存のアプリケーションをWebに移植、なんて技術があれば誰にでもできる。 まあ俺には想像力はないけど＼(^o^)／ｵﾜﾀ 286 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/16(月) 20:50:48 ID:???] もうこれ以上画面上だけで進化してもおもしろいサービスなんてないよ 287 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/16(月) 20:58:59 ID:???] なんか、ないかね。 こう、ガツンと。 288 名前：286 mailto:sage [2007/04/16(月) 20:59:23 ID:???] そう考えていた時期が僕にもありました。 289 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:35:53 ID:???] 年寄りはまだまだ使えてない。 やっと携帯のメールはできるようになってきた。 その次の段階を団塊の世代向けに作ってやる必要がある。 290 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:53:47 ID:???] ここ、笑うとこ？ 291 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/16(月) 22:55:42 ID:???] 団塊世代はPCに興味ないよ 292 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:01:10 ID:???] 興味は無くても情報はオンラインに流れる傾向にあるのは事実じゃない？ まあ情報に興味がないって言ってしまえばそれまでだけど。 293 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:04:28 ID:???] 団塊なんかターゲットにするより若いの相手にしてたほうが儲かる 294 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:15:10 ID:???] 意見は人それぞれだろうね。 今の日本の人口の1/4が65歳以上で、パソコンの利用率は2割以下。 パソコンに魅力的なコンテンツが出来れば新たな市場は開拓できると思うけど。 比較的コンテンツの入れ替わりが激しい若年相手にするか、一つのコンテンツを熟考して高齢相手にするか。 俺なら後者を取るかな。 295 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:35:58 ID:???] >団塊世代はPCに興味ないよ これは団塊の定義にズレがある。団塊は今現在定年しつつある世代を指す。 この世代は、必ずしもＰＣ等に疎くない。 ニフティの熱い時期も経験しているし、何より日本製品が魅力的だった幸福な時代を実感している。 NikonやSONYの輝きに、身銭の大金をお布施した世代でもある。 団塊世代には、2ch的には敵視した意見を書くのがデフォルトかもしれないが、 Webサービスの客として見ると、支払い能力が十分あり、かつ理解力がある リタイア世代が登場したとみるべきだろう。 296 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:53:50 ID:???] じゃあ団塊相手にアイデアあるから言ってるわけだよな？ 297 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 01:23:14 ID:???] >>296 295じゃないけど俺はあるよ 298 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 06:36:56 ID:???] 今、パソコン使ってない人種がパソコン使えるようになるのは かなり現実味がないけどな。 パソコンは使ってない人間にとっては難しすぎる。 404の意味とかスクロールバーの意味とか 「クリックしてもここの画像は大きくならないのはなんで？」とか （サイト作ったやつが画像用意してないからだよ！） フラッシュでインターフェイス作っているサイトは更に意味不明だし。 うちのおかんに教えていると如何に普段やっていることが難しいかが よくわかる。 現状、使えない人間にとっては本とTVの方が情報手っ取り早いし別に何も困っていないし。 299 名前：nobodyさん [2007/04/17(火) 06:51:37 ID:RMDSara9] Nike + iPodのアレにヒントがあるな。 300 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 07:24:55 ID:???] 今は団塊の母娘世代をターゲットにしたら儲かるとか聞いたことがあるな 岩盤浴関連は儲かるんじゃねーの？ 301 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 07:53:41 ID:???] >>300 岩盤浴はもう下火らしいよ。 衛生面の問題が話題になったからね。 カビが生えるとか手入れが大変とか。 302 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 08:00:43 ID:???] ああいうブーム関連は最初に飛び乗って一気に回収しないと駄目だろう 303 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 09:14:31 ID:???] >>302 不器用なやつのかっこつけた意見ｗｗ 304 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 09:33:38 ID:???] コンピュータに疎いか否かに関係なく、 年を取るともう面倒くさくて、そういうのは、やらなくなるんだよ。 年寄りには簡単な単機能が好まれる。 そこを分かってないヲタが多いな、このスレには。 305 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 11:37:06 ID:???] >>301 お前訴えられるｗ 裁判に向けて証拠揃えて置けよ 306 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 12:05:55 ID:???] ＞ニフティの熱い時期も経験しているし してないｗ 今60でパソ通なんてやってたのは、思いっきり限られる。 PC9801のころにその世代がパソコン触る必要がまだないもの。 307 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 12:22:11 ID:???] なに岩盤浴関係者いんの？ どう見ても下火だろ 誰がどういう件で訴えるんだよｗ 308 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 13:36:56 ID:???] まだ会社じゃオフコン全盛の時代だしなｗ 309 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 14:03:06 ID:???] お前らみたいなクズを利用して稼ぐと儲かる 310 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 14:08:25 ID:???] >>305 まずはマスメディアから訴えてください 岩盤浴は「細菌・カビがウヨウヨ」だ！ dietrebound.seesaa.net/article/23248761.html 311 名前：nobodyさん [2007/04/17(火) 15:03:25 ID:RMDSara9] ＯＳの仮想化は流行りそうで流行らないが、 ウェブ上の情報を収集して整理する自分の分身は需要があるだろうな。 Googleはそれに近いサービスを現在行っているが、 もっと高度なものも出してくるだろう。 312 名前：nobodyさん mailto:平和憲法にYES!戦争憲法にNO! [2007/04/17(火) 15:56:59 ID:???] ９条は改憲してはならない。日本の為にならない。 日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。 私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。 Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？ Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。 　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。 　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。 　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。 Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？ Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。 　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。 　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。 　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。 Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？ Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。 　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。 　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが） 　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。 Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。 Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？　　　 　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。 　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。 313 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 16:23:47 ID:???] >>312 こういう低脳は本当に氏んで欲しい 314 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 18:11:41 ID:???] >>312 最近このコピペ多いな。 内容を読む限り、どう考えてもネタにしか思えないんだが、 どこを縦読みしたらいいんだ？？ 315 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 19:33:23 ID:???] お前らみたいなバカが反応するからｗ 316 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 21:56:49 ID:???] >>312 の書き込みが改憲【賛成】派の書き込みって分からない奴は 起業しても多分ミスる 317 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 22:03:56 ID:???] 確かにどう見ても煽りだなw 馬鹿ウヨ氏ね 318 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/17(火) 22:33:44 ID:???] 自分の好みのサイトやジャンルを予め登録しておくと ロボットがそれに似たサイトを自動で集めてくれる、とか？ 319 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/18(水) 00:27:50 ID:???] タイトル：一人で始めるWEB起業何が一番面白いかな？ ３案目 URL：pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1175458541/ 【糞スレランク：Ｃ】 直接的な誹謗中傷：1/318 (0.31%) 間接的な誹謗中傷：11/318 (3.46%) 卑猥な表現：4/318 (1.26%) 差別的表現：13/318 (4.09%) 無駄な改行：0/318 (0.00%) 巨大なＡＡ：1/318 (0.31%) by 糞スレチェッカー Ver0.5 kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi 320 名前：nobodyさん [2007/04/18(水) 10:59:13 ID:BQGrM26B] >>318 それだけじゃ意味がないよね。 もっといろんな機能が必要だということが考えていると分かってくるので考えてみて。 検索の次の勝負は始まっているよ。 321 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/18(水) 11:58:58 ID:???] >>320 ここで　人力検索　はやぶさ　の復活を！ 322 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/18(水) 18:10:09 ID:???] >>309 それは商売の基本だろ アホを喜ばせて感謝してもらった上で金取って何が悪い 323 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/18(水) 19:22:09 ID:???] >>321 人力検索はすでにあるだろ。 もっと考えるんだ、その先にあるものを。 324 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/18(水) 19:31:30 ID:???] チンパンジーに情報を探させるサービス。 325 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/18(水) 19:51:31 ID:???] ヒキコモリ1人でもWEB起業を面白くできるようにするサービス 326 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/18(水) 20:08:13 ID:???] >>325 売ってくれ 327 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/18(水) 22:23:12 ID:???] グリッドコンピューティング風に グリッドヒッキーを作れば良いんじゃね？ >>325 俺がまとめるからグリッドヒッキーの一部になってよ。 328 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/18(水) 23:29:27 ID:???] ドコモが視覚障害者にFOMA持たせてカメラに映ったものを表現したり、 文字を読んであげるサービスを実験しているが、 コミュニケーション能力が重要なので、 男性としりあい外でコミュニケーションしたい主婦などをあてるしかないのかな。 ヒキコモリを生かす商売を考えるのは難しいな。 ただ、ヒキコモリを登録し、能力を分類しておくことができれば、そこそこ使えるかもしれない。 329 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/18(水) 23:30:13 ID:???] >>328です よみかえして修正するまえに、書き込んでしまった orz 330 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/18(水) 23:44:14 ID:???] 引きこもりを活かすという発想は、当然ながら、引きこもりは活かされたいというベクトルがある事を前提としている。 このスレッドのタイトル的には、これは難しいと思う。（需要が弱そうということ） 需要があるとすれば、引きこもることに正当性を与えるものだろう。 心理的な負担を和らげるというような、サービスなら需要はあるかもしれない。 社会参画こそが正しい事を前提にビジネスモデルを組んでも、あてにした当事者達は踊らないと思う。 331 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/18(水) 23:54:32 ID:???] >>330 ヒッキー乙www 332 名前：nobodyさん [2007/04/18(水) 23:54:52 ID:Aa6CtIN6] >>323 ボケにマジレスされても困る。。。 もうみんな知らない時代なんだなあ ttp://www.8823.net/ 333 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/19(木) 00:53:10 ID:???] Webだけに拘らないほうがいいよな。 334 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/19(木) 01:40:21 ID:???] >>328 自宅警備員の派遣業務とか？ 335 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/19(木) 01:53:07 ID:???] 引きこもりそれ自体は病気なので治療というかカウンセリングが必要 引きこもり状態を脱出するまでは医者の助けが要る それとは別に無職者を考える 家から一歩も出ずに…まあ、買い物や当座の生活費捻出の問題はあるが… ビジネスをする方法はなくもないが 「それ」ができてない以上、その無職者 …世間様でニートと間違って括られてる就職できない人達…を活用することはできないと考える 336 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/19(木) 02:01:19 ID:???] 心を病んでいる引きこもりはとっとと病院通え で、それよりマトモな状況の真ニート（働く気無し）や完全無職（卒業後誰も雇ってくれず無職）は 基本的に貧乏なのでそいつら相手に商売しても儲からん ニート御用達のサイトのアフィリエイトでは誰も何も買わなかったという笑い話がある 親は金を出すかもしれないが、自立支援とかにしか金は出さんだろうな 「一般人」を相手にしたほうが商売としては成り立つと思うぞ そして「一般人」にニートや無職連中を売り渡す方法があるかといえば、あるとしてもそれはWeb絡みを脱するだろうな 普通のリアルビジネスの範疇になると思われ 337 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/19(木) 06:27:19 ID:???] ニートビジネスは、国の政策のせいで利権の取り合いに なってるじゃねえか。ちょっと前の介護ビジネスみたいに 助成金の取り合い。官僚の天下りになりそうな組織が地域に 立ち上がってるよ。そういう団体は相談窓口作ったり、 定期的にイベントしたりするぐらいだけどな。 338 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/19(木) 08:26:59 ID:???] 少なくともNPO取らんと誰も相手にせんだろな リアルで集会しないといかんしスレ的には問題外だ 339 名前：nobodyさん [2007/04/19(木) 11:15:43 ID:0cnTdUD+] www.deai-navi.net/index.php ↑これ、出会い系サイトを大量にまとめてるサイトみたいなんだけど、 収益はどうなってるのかな？　リンクにA8だとかのアフィリは見つからないし、 サイトの新規登録も無料ぽいし わかる人教えてくれ　どうやって儲けてるんだ？？ 340 名前：８　 ◆bakumopEnM mailto:sage [2007/04/19(木) 11:37:27 ID:???] blog.nicovideo.jp/2007/04/post_69.php >陰陽師のCDが1枚売れて、流通経費や製造原価がゼロで売り上げが全部利益だと >仮定すると、約5分間、ニコニコ動画ガンマのサーバや回線を動かすことできます ユーザー数１００万人規模の動画配信サーバー維持費は月２４００万円ぐらいのようです 過去スレで維持費関係の話が出てた気がするのでここにメモ >>318 そういうサービスなら検索ロボットの方面から攻めるより ソーシャルブックマークから仕掛けたほうが面白いというか 既にそういう方向に動いてるようですよ 似たユーザー同士のマッチングやタグでの推薦 >>324 ググルが情報探させるのに大量の鳩を(ｒｙ 341 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/19(木) 11:55:52 ID:???] >>339 こんなところでまで釣りをするな 342 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/19(木) 12:17:11 ID:???] おまえらヤフオクに出回ってる情報商品買ったことあるだろｗ 343 名前：８　 ◆bakumopEnM mailto:sage [2007/04/19(木) 14:11:36 ID:???] livedoor Auth corp.livedoor.com/pressrelease/2007/0419-01.html auth.livedoor.com/ いろいろと気になるところはあるけれど おもしろそう 344 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/19(木) 15:36:55 ID:???] なるほどね。 自前認証は当然として、livedoorのIDを持ってれば簡単に使えるというのも場合によっては良いかもね。 正式にサービス登録したら、集金もできるようにすると相当あれになるね。＞LDやれ 345 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/19(木) 16:02:59 ID:???] はてなのパクリじゃねえかよ。。 346 名前：８　 ◆bakumopEnM mailto:sage [2007/04/19(木) 16:27:06 ID:???] はてなのパクリというより 2005年頃からOpenIDとか同じようなサービスもいくつか出来て 去年の末ごろからそちら関係が賑やかになっていたので その流れではないでしょうか 過去スレでOpenIDjapanが紹介されていましたが 日本版の運営母体がちょっと引っかかるので手が出せずにいました 347 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/19(木) 16:57:36 ID:???] ていうかはてながぱｋ じゃね？たいがい まあ輸入とかローカライズとか言い方あるだろうけど 348 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/19(木) 17:26:08 ID:???] はてなとの類似性が見い出せないんだが どちらかというとMicrosoftの.NET Passportのほうが近いと思うぞ 349 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/19(木) 21:10:19 ID:???] 近いとか遠いとかはどうでもいい。 350 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/19(木) 21:41:33 ID:???] 長いとか細いとかどうでもいい。 351 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/19(木) 21:50:35 ID:???] WEBなんて元手ほぼゼロみたいなもんなんだから ためしにやってみりゃいいのに 352 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/19(木) 21:56:04 ID:???] まったくだ ローカルで静的HTMLを吐き出せばCGI動かないフリースペースでも間に合うし 重いCGIを使わないなら広告つきスペースでもなんとかなるし 月に500円も払えばCGIがOKなそこそこのサイトスペースが得られるし いい時代だと思うぞ 353 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/19(木) 22:23:02 ID:???] もうその話はいいってｗ みんなやってるよ。 今やってること以外の発想が落ちてないか雑談してるだけ。 354 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/20(金) 03:28:39 ID:???] >>353 その通り 既にサイトも作って動いているけど別の人の考えていることをヲチしてるだけ 何をしているかなんて書くわけがない 355 名前：nobodyさん [2007/04/20(金) 06:00:08 ID:kzF6e2Uj] クリックしたら架空の請求書が届くシステムなんてどうだろう 356 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/20(金) 06:11:50 ID:???] >>355 自分のところに？ そりゃ新しいなｗ 357 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/20(金) 10:37:42 ID:???] ◆◆　超勝組　個人事業主(フリーランス)６◆◆ pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1167380975/l50 358 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/20(金) 10:51:29 ID:???] >>108 今さらですが、自分が使いやすいブックマークを作ってみようと思います。 IEのお気に入りと同じ機能性、操作性を再現してみたい。 AJAXやAPOLLOで実現できるかな？ ブックマーク → タグクラウド → データマイニング → ソーシャルに共有 359 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/20(金) 11:31:05 ID:???] 人力検索エンジンってどうよ 入力した単語に応じて誰かが探してサイトを貼ってくれる みたいな 360 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/20(金) 12:11:46 ID:???] まわりくどい 素直にぐぐるかwikiで事足りる 361 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/20(金) 13:17:23 ID:???] >>359みたいなレスみるとこのスレのレベルがよくわかるなｗ 362 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/20(金) 14:22:45 ID:???] 金融庁は１１日、保険商品の比較広告を促進するため、保険会社に対する監督指針を改正すると発表した。 現在の監督指針では、保険料など商品の「一部内容」を取り出した比較広告は、 保険会社が都合のいい数字を使って消費者に誤った印象を与える懸念があるとして禁じている。 「一部内容」の範囲がはっきりしなかったため、保険会社は事実上、比較広告は全面禁止されていると受け止めていたという。 （2007年4月11日23時0分 読売新聞） 363 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/20(金) 14:26:29 ID:???] つーか、人力検索はすでに色々あってな… 日本では人力検索はてなが「質問してURLを貼ってもらう」コンセプトそのままだ （ただ、最近はURLを必須としない感じで変質中） ttp://q.hatena.ne.jp/ 無償ではYahoo!知恵袋とか ttp://chiebukuro.yahoo.co.jp/ あるいはOKWaveとか ttp://okwave.jp/ ttp://oshiete.goo.ne.jp/ 外国ではGoogleがGoogle Answersを出して、失敗してる Yahoo! Answersが健闘中 GoogleAnswersが負けた考察記事のひとつ ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070308_google_automation_01/ 364 名前：８　 ◆bakumopEnM mailto:sage [2007/04/20(金) 14:36:21 ID:???] >>318 グーグル、キーワード不要の2つの検索新機能を追加 japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20347470,00.htm 検索履歴を使ったもの 365 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/20(金) 16:03:58 ID:???] >359はネタフリだろ それにマジレスするほうが や、違ったらゴメンなｗ 366 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/20(金) 16:12:36 ID:???] 負け惜しみにしか見えない 367 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/20(金) 16:14:36 ID:???] サービスで小額決済使おうと思うとなかなかいいシステム無いな それこそはてなでも使うしかないのか 368 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/20(金) 17:35:42 ID:???] 君の言ういいシステムとは？ 369 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/20(金) 17:59:23 ID:???] まずは自分がほしいものを作るのが、 PGの基本中の基本だよ。 370 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/21(土) 01:01:44 ID:???] Web2.0をここでキーワードにするのもなんだけど、 コミュニティやらユーザー参加やらの流れ、 それらをふまえた上で、心理学、社会心理学の知識が必要になってきていると思う。 思わない？ 371 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/21(土) 01:04:42 ID:???] >>370 それは昔からの基本 最初のバブルが過ぎたら何でもそう 372 名前：nobodyさん [2007/04/21(土) 04:58:33 ID:mjw2nn8k] PayPalをうまく使いたい 373 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/21(土) 05:31:24 ID:???] PayPalって日本人あんまつかってない印象がある 374 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/21(土) 06:28:57 ID:???] >>370 本質を見る努力はしてほしいね。 375 名前：８　 ◆bakumopEnM mailto:sage [2007/04/21(土) 09:54:23 ID:???] 世界初「カラー電子ペーパー」端末発売 www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/20/news069.html ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!!! 　　　　　　 へ　　)　　　　(　　へ 　　　　　　　　 　>　　　　　< 376 名前：Name_Not_Found mailto:sage [2007/04/21(土) 10:25:05 ID:???] >>375 確かにすごいけど、なんで薄型液晶みたいな仕様なの？ 超薄型で曲げたりできるのがメリットなんちゃうの？ 377 名前：nobodyさん [2007/04/21(土) 12:17:30 ID:QCNLsct8] >>376 薄いのもいいが、電池くわないってのもメリットなんすよ。 メンテナンスフリーって意味で。 378 名前：nobodyさん [2007/04/21(土) 13:44:24 ID:ENVyuUzW] 沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です） 沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。 民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。 この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから… ※一国二制度 　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。 　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。） 　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。 　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。 　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。 今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。 自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。 発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。 379 名前：nobodyさん [2007/04/21(土) 21:23:15 ID:mjw2nn8k] >>375 高いな。 普及期はいつごろかな。 380 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/21(土) 22:47:23 ID:???] >>373 だからそ面白いと思わない？ やってみない？ 381 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/21(土) 22:56:27 ID:???] 一人で金をやりとりするようなのを管理するのはめんどい 382 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/21(土) 23:24:28 ID:???] お前ら彼女いないだろ？ いたことすら無いだろ？ よーくわかる 383 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 00:07:40 ID:???] >>382 その年でやっと彼女できたのか？ 頑張れよ 384 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 00:13:39 ID:???] >>382 なんで分かるの！？ 385 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 00:43:14 ID:???] >>382は中学生 386 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 00:57:04 ID:???] >>384 ねらーだからでは？ 話の内容は関係なく。 こんなサイトのこんなスレッドにへばりついてるようじゃ、いない可能性が高いということでは？ 俺も20代半ばで、今も以前も居なかったが、本来できないようなもてないくんではなかったんだよね。 家庭環境が悪くて潰れた。 逃げ切れなかったのも駄目っちゃ駄目だが。 387 名前：↑ mailto:sage [2007/04/22(日) 01:00:34 ID:???] 一応、かいとこ。 チャンスがあったもののうまく事の流れがかみ合わず会えなくなるケース数回。 はい上がる前にぶっつぶれた。 388 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 01:02:06 ID:???] >>385 彼女がいるかどうかが価値判断基準になる世代ってそのへんだよな それ自体には全く意味がないということに気づくにはまたしばらく時間がかかる >>386はまだみたいだ 389 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 02:32:14 ID:???] 金＞女 390 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 02:47:38 ID:???] おまいら釣られ過ぎ； そんなちっぽけなことに反応するな 391 名前：nobodyさん [2007/04/22(日) 06:10:46 ID:XrCRVq03] Yahoo検索で「あんこ丸出し」と検索したら・・・ まぬけな検索エンジンだな。 392 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 07:55:35 ID:???] 「ふとんがふっとんだ」で爆笑できるタイプか？ 393 名前：nobodyさん [2007/04/22(日) 10:33:47 ID:B5LTQy3I] 世界中が泣いた 394 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/22(日) 19:05:05 ID:???] ちょっとずつだけどサイトができあがってきた。 一応使えるようになったからそろそろユーザーを集めよう。 みなさん、ユーザー集め、宣伝はどうしてますか？ 395 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:13:37 ID:???] >>394 100万円単位で広告などに投下。 結局、最後は金だよ。 「IT起業は低資本でやれる」というのは幻想。 たしかに始めるときは自分の頭とパソコンだけで出来るが、 それを事業として発展させようとしたら結局お金がないとどうにもならない。 396 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:19:29 ID:???] 2chにスレ立てたらいいと思うよ 「●●作った」 みたいな 397 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:37:26 ID:???] >>396 宣伝スレは運営が潰すだろ 奴らしっかりチェックしてるし そんなに甘くない 398 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:46:57 ID:???] どんなサイト作ったの？ 抽象的でもいいから知りたい 399 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:56:50 ID:???] >>397 俺のが消されなかったのは2ch関連だったからか 400 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 20:12:17 ID:???] >>397 どんなサイトか知らんから正確なことはいえんが 必ず宣伝乙。宣伝スンナ当の野次が入る それでも宣伝が続けばお得意の心理誘導手法で批判に出る 多くの２ｃｈユーザーの支持を得るすばらしいサイト なら批判しにくいし、どうでも良いサイトならスルーされるだろうな 401 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 20:14:32 ID:???] 参加型ならいい具合に荒らしてくれるから バグとか探すのに役立つぜ２ｃｈのかたがたは 402 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 20:22:36 ID:???] >>395 マーケティングを知らない技術者の発想だな 403 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 20:23:06 ID:???] ちょっと宣伝したけどスルーされた 一人も定着しなかった 404 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 20:23:46 ID:???] >>397 運営はそんなに暇じゃない 単に板利用者が削除依頼して板利用者が削除判断するだけだ あまり2chに幻想持たないほうがいいぞ 存続できるスレと存続できないスレには確かに違いはあるが それは別に教えるほどのことでもない それがわからないならそもそも存続させられないだろうな 「わかってない」人にはネットは厳しい場所だ 405 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 20:31:23 ID:???] はてブでスパムがもっとも効率。 406 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 20:54:48 ID:???] そうだ、マーケティングについても語ろう。 というか、さっぱりわからね。 マーケティングってなに？ 407 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 21:07:19 ID:???] >>404 まぁ、そう怒るな。管理やったことある奴ならわかるけど マニュアル組んで手順とおりに動かせば割と手間はかからない 2chが出来てから10年近くたってるから その辺のノウハウはきちんと蓄積されてる。 むしろ怖いのは情報流通の方、きちんと管理しないと 勝手な情報が流通し始める。 これは完全にシステム化は無理、怪しい単語を登録しておいて システム検知＋人的判断と言うのが一番効率的 2chが戦力注いでるのは電車男、ネオ麦茶等のイベント＋ こういった情報管理コストだろうな 408 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 21:12:54 ID:???] >>402 ＞マーケティングを知らない技術者の発想だな バカかお前。全く逆だろうがチンカス。 「お金をかけずに集客できる」と思い込んでるのが技術者の発想だろうが。 しかも俺は技術者じゃないしｗｗ 409 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 21:50:45 ID:???] マーケティングw オタって本当にきもいね 410 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 21:56:13 ID:???] >>408 確かに指摘の通りかも お金をかけなければ集客できない と思っているマーケティングしかしらない人間の発想だな 411 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 21:58:22 ID:???] プレスリリース、 ヤフー登録、 検索広告、 その他関連サイト(ブログ含む)の広告、 ぐらいだな。 でも今は個人でやってるから速攻性のある広告はやらない。 良いコンテンツなら数ヶ月でアクセスは確実に上がるから、 それまで待つ。その間に別のコンテンツを作る。そんな感じ。 412 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 22:28:18 ID:???] サービスやコンテンツの斬新さ・面白さだけで集客できたのは昔の話。 ネット黎明期はファミコン黎明期と同じで、クソゲーでも出せば売れたわけだ。 しかし成熟した今では、そんなの無理。 やってみれば分かる。 413 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 22:33:52 ID:???] いまのnetscapeのようなものだな 414 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 22:35:01 ID:???] 正確性を期して新作のサイト名変えたら途端に検索から誰も来なくなったｗｗｗｗ 不正確だったからこそ他のサイトより上位に来ていた模様 まあ月500円のレン鯖であんまたくさんアクセスあってもみんな困るしな、とか負け惜しみ また何か作るか 415 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/22(日) 23:11:09 ID:???] >>414 言っている意味がよくわからないんだけれど、 Coogle.comみたいな感じのネーミングにしていたってこと？ 416 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 06:58:35 ID:???] >>412 具体的にどんな宣伝しているか教えてよ。 俺の宣伝方法は>>411と同じだな。 ヤフーカテゴリからの集客は少ないから 5万払う価値なくなったし、オバーチュアや アドセンスはそれほどクリック数は大きくない。 プレスリリースは取材ならいいけど、営業電話が うるさくなるだけだから、あまり使いたくない ところはある。 最終的にニュースサイトや個人ブログでどれだけ 紹介されるかにかかっているとおもうが。 口コミ広告のサービスがあるが、本物の口コミには かなわないだろ。 417 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 08:00:19 ID:???] >>416 本当に効果がある手法を2chなんかで公開するわけないでしょｗ まず金を払え、って感じね。 418 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 08:04:58 ID:???] ＞プレスリリースは取材ならいいけど ベンチャーナウは必ず来るなあｗ >>417 無能なアホは来るな。 419 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 08:06:09 ID:???] >>416みたいなヒキコモリでも偉そうに語ってるｗ さてどこでヒキコモリと見抜かれたでしょうか 420 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 08:25:56 ID:???] >>419 >>416だけど、引きこもりだよｗ 個人事業者だし。 こんな朝早くから仕事しながら２ちゃんやってる リーマンはいないだろ。 レッテル貼って煽ろうとしても無駄だよ。 悪いけどきみほど収入も時間的にも不安定な生活はしていないからねｗ 421 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 09:21:39 ID:???] ＞「IT起業は低資本でやれる」というのは幻想 おれの資本金は50万円だった。 なんんも問題ない。 決算期になると、税金額を計算してため息をついてるよ。 422 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 09:39:29 ID:???] スキルでお金を生み出せることだけだよなプログラマが有利なのは。 予算をかければうまくいくなんて考え方のやつは、どうせ資金もないんだろ。 資金もスキルもなく、あーだこーだというやつはどこの業界にもいる。 大人になれといいたい。 423 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 10:03:31 ID:???] >>421みたいに脳内納税って大変そうですねｗ 424 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 10:53:04 ID:???] 脳内も何も税金はみんな計算して払うべきなら納税してるだろ？ 社会人なんだから 425 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 11:20:38 ID:???] 【ネット】YouTube対抗馬の本命か--世界初のビデオマーケットプレイスをうたうJalipo [07/04/17] news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176821335/ 426 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 11:23:50 ID:???] 【Web 2.0 Expo】創立メンバーが語る人気ソーシャル・ニュース・サイト「Digg」の裏側 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070419/268940/ 「Diggの立ち上げにかかった費用は2000ドル。サーバーのホスティング料金は月額99ドルに過ぎなかった」──。 ＞2 000米ドル = 23.73600 万円 427 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 11:29:41 ID:???] ＞Diggはほとんど自身の広告活動を行っていないため，基本的には口コミでアクセス数が増えていったという。 428 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 11:29:49 ID:???] ここで必死に金だ金だとぬかしてるのは、プログラマーじゃないんだろ。 経営板に帰れよ。話しにならん。 429 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 11:39:49 ID:???] アホばっかりｗ DELLは1000ドルだよ 430 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 11:55:55 ID:???] シックス・アパート ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%88 会社は、Benが失業期間中に、後にMovable Typeとなるソフトを、Menaがウェブログを書きやすいようにと書きはじめた後に、 2001年に創業された。 431 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 12:58:09 ID:???] 脳内とか煽るしかできないやつには信じられないだろうが、 自分で稼いでそれで生活してるやつにとって、税金の額でうんざり、 さらに社保などの額でうんざりなんて当たり前だわな。 432 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 16:09:18 ID:???] >>422 ＞予算をかければうまくいくなんて考え方のやつは、どうせ資金もないんだろ。 お前、お金持ちの知り合いはいるか？　いないだろ。 金持ちは金で金を稼ぐんだよ。 433 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 16:10:40 ID:???] お前は本当にそのフレーズ好きだよなｗ 434 名前：nobodyさん [2007/04/23(月) 16:25:39 ID:LAYu+KhN] 出来るならワンタッチで、しかも「情報起業」に特化した ホームページ作成ソフトがあったらいいのに・・・。 もし、プロ並みにキレイなホームページが作成が出来たとしたら、 情報商材で一旗あげようと思っているあなたの人生は変りますか？ 【早くも成功者続出！】起業サイトビルダー www.infotop.jp/click.php?aid=16484&iid=5683 435 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 17:17:17 ID:???] >>432 世の中にはお金の工面に走り回ったりするのが好きな人もいるんだろうな。 まあ頑張って下さいｗ 436 名前：nobodyさん [2007/04/23(月) 17:28:20 ID:LOUhoqIW] そいつの言ってる事は本当だよ 言い方はムカツクけど 437 名前：nobodyさん [2007/04/23(月) 17:48:01 ID:gqgFkXZD] >>436 そんなことより432の内容は、 422に対する煽りとしては明後日の方向を向いてるよ。 どう贔屓目にみても合格点は与えられない。 438 名前：432 mailto:sage [2007/04/23(月) 18:06:25 ID:???] >>437 別にお前ごときに合格なんかもらわなくても誰も困らないしｗｗ 一回、本当のお金持ちと話して、金儲けの手法を教えてもらったほうがいいよ、お前。 知り合いに金持ちがいなければ、そういう本もたくさんある。 古今東西の金持ちたちの話を総合すると、要するに「金が金を生む」ってことだ。 つまりどんな事業にせよ、一定の「タネ銭」が絶対に必要で、本当に金無しで発展…ってのは不可能。 439 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 18:21:48 ID:???] 経営オタクは億単位の金を稼がないと失格とみなすから困る 440 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 18:35:53 ID:???] 掲示板の荒れる様を学習するスレはここですか？＾＾ 441 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 18:42:39 ID:???] 金持ち喧嘩せず 脳内金持ちは脳内喧嘩大好き。リアルじゃしゃべることすらできないｗ 442 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 18:51:45 ID:???] >>438 何しに来てるの？ まさか、お前ほどの人間が、一人で始めるWEB起業に興味を持つとはｗ 443 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 22:03:55 ID:???] モリタポとかはどうなんだい？ タモリポイントに思えてしょうがないが。 444 名前：nobodyさん [2007/04/23(月) 23:07:36 ID:K2AELKet] 「知り合いのお金持ち」って友達のスーパーハッカーみたいでｶｺﾜﾙｲ（・A・） 445 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/23(月) 23:21:32 ID:???] この分野ってタネ銭なくても、おおばけする代表だろうがｗ 446 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 01:40:24 ID:???] >>444 プライドは高いけど、プライドを満たせない人＝卑屈な人の典型ですね。 俺の知り合いはすごい奴なんだぜ！と自慢する人は、言い方を変えれば、自分はすごくないと言ってるのと同じ。 本当は自分の自慢をしたいんだけど、自慢できる要素がないので、自分の知り合いを引っ張り出してきて、お前たちより上がいるんだぜ！と言ってみる。 カッコワルイを通り越して、なさけないというか、かわいそうになる。 昔の俺がそうだったから気持ちは分かるんだけど、他人の自慢話じゃ卑屈さは解消できないんだ。 >>432 知り合いに金持ちがいるかどうかじゃなくて、自分自身が金持ちじゃないと意味ないってことに早く気づけよ＼(^^)／ 447 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/24(火) 01:48:49 ID:???] >>438 >つまりどんな事業にせよ、一定の「タネ銭」が絶対に必要で、本当に金無しで発展…ってのは不可能。 それは、事業で成功できなかった時の言い訳を事前に用意しているだけ。 俺のやり方がまずいから発展しないんじゃない。資金がないから仕様がないんだと。 「小さく産んで大きく育てる」って言葉聞いたことあるかな？ 一代で財をなした人はたくさんいるよ。 資金不足をカバーする努力や知恵がないんだな。 448 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/24(火) 01:50:27 ID:???] 下手な経営論を勉強するくらいなら、ジョージ・ソロスのやり方を研究した方がいい。 449 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 02:40:21 ID:???] 具体的にはソロスのどういうところ？ 経営とは分類違いすぎね？ 450 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 04:42:44 ID:???] ソロスの本読んだよ。 ナチスとロシア軍の迫害からあり得ない強運と行動力で切り抜けてる。 戦後も成功後も「少しでも長く生き延びる」というスタンスを 根本に持ち続けてる。 日本で不自由なく生まれ育った自分には獲得できない何かを持ってると思った。 ちなみに同じく不自由なく育ったソロス息子が「生き延びろ」と言葉を授けられて 戸惑ったというエピソードに笑った。その後ちゃんと理解できたらしいが。 451 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 06:02:10 ID:???] 金持ちほど自分の手のひらをみせないものなのに おまえらときたら・・・脳内経営者ですっていってるもんじゃないの 452 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 06:39:15 ID:???] >>451 っていうか、2chが金持ちばっりだったと思っていたのか？ 何をそんなに過剰な期待を2chにしているのかよくわからん。 2chの利用方法を再考をした方がいいぞ。 453 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 06:48:01 ID:???] ＞この分野ってタネ銭なくても、おおばけする代表だろうがｗ これに同意だ。 経営オタクの人は意味が分からない。たとえれば、医者になるために 子供の頃から地道に勉強してきた人に、野球選手のほうが儲かるから、 野球選手になれよ、と言っているようなもの。 手に職がない人間の典型的な思考だよ。 454 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 09:07:40 ID:???] ＞金持ちほど自分の手のひらをみせないものなのに どこかに見せてるか？ 金持ちはどこかのだれかに金を預けてるだけで勝手に増えるんだよ。 手のひらもくそもないんだよ。 福井くんを見てみろ。相手から勝手に声かけてくんだよ。 455 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 09:43:30 ID:???] なにこのスレ 金持ちとか金持ちじゃないとか言ってるばっかりで建設的な議論がナシｗ 金とか以前に脳みそがねぇよｗｗ 456 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 09:57:44 ID:???] このスレは金も才能も無い人と、 プログラマーとして生活費は余裕で稼いでいて新しく商売をはじめたい人、 その２種類の格差の激しい人間がいるので、ろくな議論ができないのは当然です。 しかも煽るのはいつも金も才能も無いほうだということ。 457 名前：nobodyさん [2007/04/24(火) 10:31:12 ID:cmXd4s51] 脱線してきたな 458 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/24(火) 10:55:33 ID:???] >それよりエンジニアの観点から、 >「俺もこのサイトに関わってたけど、最初は俺一人で作ってたんだよな」 >見たいな人から意見が聞けたらいいなと思ってる。 このスレの話は、前提条件として「自分一人で作って公開できる」ことなんだよね。 今の自分に出来る範囲で、どうしたらいいか？という話をすればいい。 資金調達とかの話はとりあえず不要〜必要な人は他スレでやってくれ。 459 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 11:53:52 ID:???] >>458 はっきり言ってそういう話だけをしたいなら儲かるという話はなくなるんじゃないのか >>1のように結局自分は一生懸命働くが全く儲からないというのが落ち プログラマーしかしたことがなくそれ以上の知識がないならただ働いて一定上のお金を稼ぐことは ほぼ無理だよ 自分のできる範囲だけだったら結局自営業でもやって年収1000万くらいのビジネスをやればいい 別に議論をする必要はないしそれこそ個人事業主のスレッドでやってくれ 460 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 12:13:01 ID:???] >プログラマーしかしたことがなくそれ以上の知識がないなら >ただ働いて一定上のお金を稼ぐことはほぼ無理だよ こういう発想しかできないやつには無理だな。 経営なんて最初はだれでも素人だ。 461 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 12:28:56 ID:???] 無能なプログラマーほど金金と固執するんだろ。 堀江みたいに。 462 名前：nobodyさん [2007/04/24(火) 12:32:20 ID:8p8A6qS2] >>459 頼むから、ここに来ないでくれよ。 会社経営はもちろん自営もしたことないだろ？ 463 名前：nobodyさん [2007/04/24(火) 12:32:25 ID:tO+7q+NR] >>459 一人で始めるWEB起業何が一番面白いかな？ ３案目 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ 一人で始めるWEB起業何が一番儲かるかな？ 2案目 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ 464 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 12:44:23 ID:???] >>460 >経営なんて最初はだれでも素人だ。 だから経営の話は必須じゃないのか? 465 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 12:45:47 ID:???] >>462 してますけど? どこを見てそう思ったの? 466 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 12:49:33 ID:???] >>463 いつの間にかスレタイが変わっていたのか… 儲からなくてもいいから面白いWEB起業について話すスレッドなら今後黙ります 一人でできる面白いWEBサービスなら起業する必要がないと思うけど 467 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 12:50:21 ID:???] >>465 してるのかよ！じゃぁなおさら来ないでくれよ。頼むから。 468 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 13:01:07 ID:???] このスレッドには以下の人が混ざっているから問題なのではないだろうか？ ・WEB起業でお金を儲けたい人 ・WEB起業で面白いものはないか探している人 469 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 13:14:07 ID:???] 論点がずれてる人が一人？いることが問題。 WebProgということを知らずに迷い込んだのかな？ 470 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 13:23:02 ID:???] 「起業」という文字がスレタイに入ってることが問題 ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%B5%B7%E6%A5%AD&num=50 起業でぐぐるとわかるがアホばっかだ スレ検索してここを見つけただけだと思われ 471 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 13:35:25 ID:???] >>470 SEO的にはPVはのびたけど売り上げに繋がらずって感じかｗ 472 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 13:49:47 ID:???] 2ch検索−キーワード「起業」 find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%8BN%8B%C6 473 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 14:08:13 ID:???] >>472 (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ このスレ含めて胡散臭すぎるｗ 474 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 16:11:18 ID:???] まぁまぁ、いいじゃないの。 一人でなんでもやってみるということで。 475 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 16:14:12 ID:???] この装置はおもしろそうね。 www.nikkei.co.jp/news/retto/20070423c3c2300j23.html www.bug.co.jp/products/onsei.html なにか組み合わせられないかしら。 476 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 16:29:42 ID:???] >>475 結局人がやってるから高いね 477 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 16:46:24 ID:???] >>475 高すぎないか？ 同時翻訳する人を普通に雇ったほうが安いんじゃねえの？ 議事録つけるなら録音して、これも文字起し頼めば安いし。 コンピューターで人間の手間がかかる部分を補間して、 人件費より高くなるっておかしくない？ 478 名前：nobodyさん [2007/04/24(火) 18:03:43 ID:ELUIvvCX] おもろいウェブサービスにしとけ 金の話したくないなら 起業をからませると金は不可分 パート4はひとりでつくる面白いウェブサービスね 479 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 18:45:09 ID:???] >>478 賛成 WebProg板というならお金の話はなしの方向にした方がいいかもね とはいえ収益を考えたWebサービスの話の方がWebProgな人には有益なスレッドに なると思うが 480 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 18:47:18 ID:???] 今からスレ分けしてもいいと思う 「個人でWebサービス作ってる人の集い」みたいな …Web製作板の人来ないスレと似たようなスレになると予想するがまあそれはそれ 481 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 18:54:25 ID:???] >>479 有益なスレになるとは思うけど 純プログラマには理解できない会話の割合が増えてくると思う。 んで、純プログラマの金に関する発言ミスを 金の知識がある奴が煽ってスレが荒れる。 やっぱ純粋Webサービスについて考えた方が良いかも知れない 482 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 18:56:53 ID:???] 新スレ立てちゃえば。 プログラマが一人で開発一人でビジネス みたいな。 483 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 18:59:32 ID:???] ひいー　処理数倍にしてベンチマークしたら 処理時間が倍になっても終わらぬ・・・・ 484 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 19:33:01 ID:???] ベンチマーク成功うほ！ 485 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 22:14:34 ID:???] >>480 次スレのタイトルはその線で行きましょう！ 486 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 22:55:17 ID:???] >>485 面白いWebサービスの方がいい 487 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 23:18:22 ID:???] >>486 【考えよう！】面白いウェブサービス【作ってます！】Web 4.0 488 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 23:19:03 ID:???] 「一人で始める」だから最終的には社員数百人でもいいんだよな？ 489 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/24(火) 23:57:58 ID:???] >>487 「一人で始める」は要るかな要らないかな 490 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:15:04 ID:???] ともかくも個人かせいぜい分担で3人程度で作ってることが重要だろ 企業体として動いてる場合はスレ違いだ 491 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:51:16 ID:???] バイクは世界市場を、日本の4大メーカーがほぼ制圧したのかと思っていたら、 海外メーカーこんなおもしろい事もやっている。 不勉強ゆえ知らなかったが、要はアイディアしだいで、ファンは付くってことだね。 【二輪車】ピアジオ：｢MP3 250RL｣、試乗会で一番人気…東京モーターサイクルショー07 [07/03/30] news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1175352650/ 492 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 01:59:11 ID:???] 結局、アイディアその物は出てないと。 現状で言えば、広告モデルしかない。ネットの場合。これしか生き残れなかった現実がある。 これは誰もがわかってる。次にPCか携帯か。PCは現状、非常に広告単価が下落している 事実を知っているだろうか。同広告でも3年前の1/2、1/3にまで減っている。実際の収益 モデルを考えると起業しても厳しい。勿論、集客が必須。現実として余程ずば抜けたサービス でないと、金掛けて集客するしかない。口コミなんぞは極々一部のサイトのみ。通常は無理 なので諦めたほうが良い。 有名サイト。ニュース系とかに紹介されているのは、大体が金を払ってると言う事実がある。 勿論、そうではないのもあるが。 となると、例えば、ASPの決算報告書を見る限り、伸びているのが、携帯サイトと言う事になる。 よって携帯サイトを作ったら成功する可能性が高いと言う事になる。 次に、傾向。携帯サイトの傾向として、現状、ASPで一番利益の高いサイトジャンルは、 1位：着うた、2位：デコメ、3位：携帯SNSとなっている。 よって、上記の何らかを真似すれば良いが、本スレの主旨には合わんだろう。 結論として、携帯の何らかのサービスで、更に広告モデルのサイトを生み出せば良いと 言う事になる。 493 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 02:49:28 ID:???] アイデアも金も無いお前らｗ 494 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 02:49:36 ID:???] >>492 何かやってるのかい？ 495 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 02:55:40 ID:???] 広告モデルよりさあgoogleか米yahooに買われて上がりのサービス作りたいぜ 496 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 03:06:01 ID:???] del.icio.usなんかも作ったやつがブックマーク保存したくてみたいなノリでヤフーに買われたらしいからな 497 名前：８　 ◆bakumopEnM mailto:sage [2007/04/25(水) 03:17:07 ID:???] 日本で買ってくれるような会社って今どこかありますか？ 最近そういう話をまったく聞かなくなりました アイデアそのものは多かれ少なかれみんな持ってるんじゃないですか？ アイデアが無いって人はちょっとしたどうでもいいアイデアが浮かんでも 一々書き溜めておけばシナプスが繋がるようにアイデアとアイデアが くっついて面白いのが浮かびますよ すごくどうでもいいけど、さっきカエル踏み潰しちゃいました 498 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 04:13:30 ID:???] それこそニュース見ろよ池沼 499 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 07:40:17 ID:???] >>495 いまのところそれが最良の道だな 単にWebで小金稼ぎたいなら携帯相手にエロやればいいわけであって 一千万単位でユーザーとシステム管理ごとどっかんと買い取ってもらえれば 金と箔の両方が手に入る …そこまで大きくなるにはレン鯖では厳しいだろうけども 500 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 09:29:44 ID:???] 金箔ラーメンってそういう意味だったのか・・・ 501 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 09:41:09 ID:???] >>492 「ズバリ言うわよ」で数子ﾀﾝが、「携帯サイトが儲かって儲かってしょうがないのよ」って言ってたよ 502 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 09:42:51 ID:???] >>497 M&Aを専門にしてる会社なんてやまほどあるよ。 そこに依頼をすれば買い手がつく。 M&Aのサイトにいけば、売り買いの情報を見せてるところもある。 503 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 10:27:11 ID:???] >>502 サイトM&Aなんてあるよな。 サイト販売が儲かると話題になっていた時期もあったが、 俺的には広告で稼ぐほうが得だ。自分のサイトも数百万 の値がついたけど、それほどまとまった金じゃないし、 税金も負担になるしね。売らずに数年間置いておけば、 広告費のほうが上になるし税金も分散される。 WEBビジネスは長い目で運営するのが基本だなあ。WEBビジネス に失敗する企業が多いのは短期間で売り上げ出そうとするから だとおもうがね。 504 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 10:54:23 ID:???] >>501 たいして中身のない占いサイトで、 500万ユーザー x 月額315円 だもん、 丸儲けでしょｗ 505 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 10:55:19 ID:???] ２１世紀の錬金術：Web2.0バブルで一儲けする方法 satoshi.blogs.com/life/2007/04/web20.html 506 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 10:58:39 ID:???] 宣伝大変ですねｗ 507 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 11:00:28 ID:???] URLで誰のサイトかわからんのか… 508 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 11:56:32 ID:???] >>504 悔しいけど、中身が云々とかよりも、ユーザーが集まっていて、そこで金が動いているからバカに出来たものじゃ無いよなぁ 509 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 12:08:58 ID:???] 最近つかまった露出系夫婦はサイトで2億稼いでたそうな．．．。 510 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 16:40:57 ID:???] >>505 ドリコムのような糞会社がなぜ上場できたのかがようやくわかりました 511 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 20:03:11 ID:???] >>501 携帯系では俗に言う「公式」って奴だね。月額課金の事を指す場合が多い。 ただ、そういうのは実際問題として一般のWeb起業しようなんて人間では 作れんでしょう。315円も月額取れる代物を作れますかね。 作れないであろうからこそ、広告モデルを推奨した訳だけど。 あのババァの場合、TVで露出しまくってて、TVに出て無くても、占い師で既に 名が通っていた。そういうネームバリューによって開花した物が根底にあるから こそ宣伝しなくても、TVで露出した事によって儲かってる訳で。 そういう特殊条件の物は一般化出来ないと思いますねぇ。 512 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 21:07:28 ID:???] 公式取るのは、それほど大変じゃないぞ（ドコモを除く）。 大手は無駄に経費かかるから山ほど儲けなければいけないが、 中小なら会員1万人のサイトをめざす程度で十分すぎるほど儲かる。 513 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 21:18:56 ID:???] 無駄にかかる経費って、たとえばどんなの？ 514 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 22:08:00 ID:???] みなさん、日経ビジネスオンラインのメルマガ読んでますか？ business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20070423/123432/ 前にも出てたかもしれないけど、地元情報を集めるCGM型のWebサイトだったら役立つのかな？ すぐに作るとしたらXoopsとかOpenPNEで出来そうな気がする。 515 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/25(水) 22:11:33 ID:???] >>512 やっぱ携帯サイトにはチャレンジすべきですね！ みんなで携帯サイトをがんがん作ろうぜ！ 516 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/25(水) 22:36:06 ID:???] 携帯サイトのＣＭＳをつくる＝ゴールドラッシュのリーバス 517 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 03:12:41 ID:???] >>514 2chにもあるような街BBSで充分では・・・　どうやって集客すんのかな？ それに新規性あるかな？どこにでもあるでしょ。 >>512 集客と継続性が問題だよ。それは。公式取っても、内容更新し続けれるかね。 毎月1つは客が喜ぶであろう物をUpし続けれるかな。そうしないと継続してくれない。 客は金が掛かる物に対しては敏感だよ。集客にしても、結局携帯ASPに頼らざるを 得ないんじゃないの？SEGAとかも普通にASPに広告出してるよ。そうしないと 客が集まらない。金が物凄く掛かるよ。最低でも1ヶ月100万以上。一般人が出せるかな。 こういう携帯サイトの場合、全ては集客と言える。この集客で誰もが悩む。 これを解決出来なければ、起業しても意味ないよ。Webの場合。 518 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 03:21:55 ID:???] 逆に言えば、集客さえ出来る自信があるなら、そらもうさっさとやるべし。 絶対に失敗しないから。どんな糞サイトでも客さえ山程来れば金になる。 それが出来ないからこそ難しいんだけどね・・・ 俺も携帯サイトを4月から始めたけど、まだ3万円ぐらいしか金になってない。 公式とかじゃないよ。携帯ASPに広告出稿しようかねと思ってるけど。 現実はかなり厳しいもんですわ。 519 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 09:20:17 ID:???] 答えは簡単で自前媒体持ってるところと組めばいいだけの話。 阿呆みたいに電話が毎日かかってくるアフィなんて使ってない。 今はSEO対策だけでかなりの集客が可能になった。 520 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 12:55:34 ID:???] どのくらいの集客で利益になってる? うちは1万くらいかな 521 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 13:10:33 ID:???] 利益は一人でも出るだろ。何の話をしたいんだ。 522 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/26(木) 13:19:12 ID:???] 地元情報を集めるCGM型のWebサイトは、もう作られてましたｗ www.jimot.com/ 523 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/26(木) 13:22:26 ID:???] JIMOTをよく見たら、カバー範囲狭いわ なら俺の地元で勝負してみっか 524 名前：nobodyさん [2007/04/26(木) 14:53:27 ID:wo8P5F05] >>523 おれもやってみるよ。あと携帯電話対応するために.mobiドメインもとってみた。 525 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 15:40:36 ID:???] .mobiってなんかメリットあるの？ 526 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 15:45:59 ID:???] 携帯サイトっぽい 527 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 15:56:48 ID:???] mobi　って　4　文字なのがイケテナイよね。 528 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 16:50:46 ID:???] .mobじゃだめだったの？ 529 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 17:14:25 ID:???] 奥義、偽ドメイン！ www.example.com/example.mob 530 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 17:24:37 ID:???] 最近TVCMで、「○○.jp」が増えてきてるおかげで、 .ccやら.tvがついたサイトの信用度が落ちてきてる だって（アクセスを躊躇う）。 どっかのアンケート結果で見たんだけど、元忘れた。 元々の信用度が高いか？と言われるとアレだが。（ｗ 531 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 17:52:05 ID:???] .ccとか.tvなんてもともと信用ない 532 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 17:54:20 ID:???] mugicha@360.cc 533 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 19:25:24 ID:???] .jpなサイトでは簡易証明書があっても信用なんねぇ。 .co.jpじゃないとな。 534 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 19:54:08 ID:???] 一般人ってドメインの意味なんて知らなくないか co.jpがどうやったら取れるかなんて知らないやつが多いと思っていたがどうなんだ 535 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 20:23:29 ID:???] 取った事なきゃ知らないよ普通。 co.jpもjpもcomも ad.jpだろうがなんのことだかさっぱりって人が普通。 536 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 21:07:09 ID:???] >>535 オマエは無知にも程があるだろｗ 90年代の黎明期ならまだしも、今やテレビや雑誌で、 盛んにURLを目にするの、co.jpやcomがなんのことが分からんなんていう方がアホ。 オマエは、家にテレビも何もないパソコンだけがある部屋に住んでいるニートか？？ 537 名前：nobodyさん [2007/04/26(木) 21:13:23 ID:+Zx4eB/x] >>536 取得過程の違いの話だよ？ お前の親兄弟、友達は、co.jpと.jpの取得方法の違いを知ってるのか？ まさか、お前が知らないってことはないよな？ 538 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 21:29:02 ID:???] >>536 今はドメインの"意味"の話をしてるんだよ。 話の流れからわかるだろ。 539 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 21:47:22 ID:???] co.jpは判子が必要だお 540 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 21:57:31 ID:???] 最近ならco.jpよりも、.jpだな。 一般人も覚えやすいし。 541 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/26(木) 23:24:16 ID:???] ad.jpを見せても誰もびっくりしないもの 昔ならすげーってなったけどね 542 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 01:19:45 ID:???] ＞地元情報を集めるCGM型のWebサイト そんなもん、５年以上前から腐るほどたくさんあるがなｗｗ しかもどこもあんまりパッとしてない。 大して需要ないんだよ。 543 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 02:27:44 ID:???] >>530-541 ＞.ccとか.tvなんてもともと信用ない 短いドメインが取れるから出会い系や悪質サイトが多いし、 印象悪いかもね。 最も危険なドメインは「.ro」――McAfeeが「危険度マップ」を発表 www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/14/news012.html ネットサーフィンで最も危険なドメインはルーマニアの「.ro」、 安全なのは米政府機関の「.gov」――米McAfeeが3月12日、 Webサイトの危険度をトップレベルドメイン別にまとめた調査報告を発表した。 544 名前：nobodyさん [2007/04/27(金) 03:40:58 ID:Qdm4/L5R] >>542 超ローカルじゃないと、自分の家族すらつかわないような、ともするとデンパなサイトじゃないと 545 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 07:27:50 ID:???] eyevio.jp/square/about/ いろいろでてくるなぁ 546 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 11:14:41 ID:???] 利用者が、coやneの違いなんて意識しねぇよｗ 547 名前：nobodyさん [2007/04/27(金) 11:18:23 ID:U9fZrVej] ドメインについて語りたいならスレ立てすりゃ良いのに。 548 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 11:55:25 ID:???] ただの話の流れだろ。 これだから引き篭もりは困る。 549 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 13:08:31 ID:???] 最近あんまり見ないけど 「グッドウィルドットビーーーーーズ」 っていうCMを見るたびに「ああ、先にとられただなぁ。ｶﾜｲｿ」って思う。 550 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 13:34:11 ID:???] >>521 スレタイにWeb起業って書いてあるから書いたまでだが・・・ そもそもその1人を相手に起業すんのか？ なんで根本的な部分を間違えてるんだよ。 大きく儲けなきゃ起業する意味ねーだろ。1万円とか3万円で満足出来るなら副業だろ。 それでどうやって生計立てるんだよ。ここに居る人間は技術はしっかりしてるんだから、 アイディアさえあれば大きく稼げるだろ。 551 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 13:40:24 ID:???] >>550 >>521は、「利益が出る」を具体的にどれくらいの事を言うのか定義してもらえないとその質問には答えられないって意味じゃないの？ 552 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 14:03:54 ID:???] ＞ここに居る人間は技術はしっかりしてるんだから ここですでに間違ってる気がする。 553 名前：521 mailto:sage [2007/04/27(金) 14:53:20 ID:???] >>550 その一人が月100ﾏｿ落としてくれたら立派な仕事だろ。 １万人でどれだけ出したいんだ？30万か？50万か？ それとも数集めただけだから5万とかでもいいのか？ 利益ってのは金が入った瞬間から発生するだろ。 一人で食っていけるだけか、それともある程度プラスになればいいのか それぐらいハッキリさせてからキレやがれクソが。 554 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 15:07:42 ID:???] たら れば の数でバカ度がわかる。 555 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 15:09:20 ID:???] ニラレバ 556 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 15:13:26 ID:???] >>553 横からすみませんが 何人で何万稼いでいるのか教えて下さい 557 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 15:31:39 ID:???] なんたって起業だからな！ 一千万は堅いな！ 558 名前：521 mailto:sage [2007/04/27(金) 15:39:39 ID:???] >>556 ２万人で月代替20〜25ﾏｿ程度。（広告で） 中小零細のサイト見てる方が儲かるし楽。 副業ついでだからこれ以上広げるのは時間的に無理、落ち着けそうだったら独立する 559 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 15:45:57 ID:???] >>558 ＞２万人で月代替20〜25ﾏｿ程度。（広告で） 大嘘ぶっこくなよ。 月２万人程度のサイトじゃ、普通の広告出稿はありえない。 したがってアフィなどを使うことになると思うが、 アフィのクリック率を超甘めに見積もって0.5％だとしても月100クリ。 そのうち商品購入や資料請求など実際の収入に結びつくのはさらに１％程度。 したがってお金に結びつくユーザは月に１人いるかいないか。収入にしたら数百円〜数千円がいいところだろう。 もしもユニークユーザじゃなくＰＶが２万なのだとしたら、もっと低い収入だよな。 560 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 15:50:39 ID:???] ウソとかホントとか好きとか嫌いとかどうでもいいから アイデアの切れ端よこせよ 561 名前：521 mailto:sage [2007/04/27(金) 15:52:04 ID:???] んじゃ別にオマエの中で俺は大嘘月ってことにしとけばいいんじゃない？ 俺の知ったこっちゃねえし、聞かれたことに問題ない範囲で答えたまで。 562 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 16:06:39 ID:???] >>559 月何万人くらいいけば広告出稿してもらえますか？ 563 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 18:24:24 ID:???] >>559 まずは月１００人ユーザが付いてくれるサービスをつくってみれば良いと思うよ。 564 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 19:18:52 ID:???] 月に２万人ってことは、１日に６６６人か。 まあ実際は月に何回もサイトを訪れるリピーターが多いだろうから、 真のユニークユーザー数は多めに見積もっても５千人くらいだろうな。 たった５千人に対して広告を掲載して、何か利益が期待できるだろうか？ その５千人のうち何人が顧客となってくれるだろうか？ そう考えると、たかが２万人程度しか集客できないサイトに、広告を出稿する企業があるとは思えない。 メルマガなどの広告費および広告効果と照らし合わせてみても、やっぱり２万人サイトでの広告に効果があるとは思えないね。 したがって、>>558はやっぱり大嘘つきの狼少年。 565 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 19:38:35 ID:???] >>564 中学生？結構勉強してるんだね。 566 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 19:52:05 ID:???] >>558がホラ吹きである決定的な証拠がある。 それは、どんな広告をどのように受けているのか、具体的なことが一切書かれてないことｗ 普通だったら例えば「バナーを月●万円で■社掲載、ローテーションは云々…」とか書けるけど、 >>558は具体的な情報は一切なく、「俺を嘘つきだと思うなら勝手にしろ。とにかく俺は毎月２０万稼いでる」という抽象論しか言ってないｗｗ 567 名前：521 mailto:sage [2007/04/27(金) 19:59:37 ID:???] これは、、、俺から情報を引き出すための、、、罠ッ！！ まぁわかってる人はいると思うけど念のため。 UU≠集客数 PV≠集客数 568 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:05:57 ID:???] と、ホラ吹きが無意味な反論を展開しておりますｗｗ ホラ吹きの大嘘情報なんか引き出す必要ないっつーの。 見事なバカですなｗ 569 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:34:37 ID:???] うちのサイトは日に500ユニークで月10万の広告料が入ってます。 完全なニッチ産業です。ユーザーの半分は事業者だとおもいます。 特殊な業界ほど少ないアクセス数でも広告効果が高い場合もある とおもいます。 それと登録制のサイト、不動産や求人のようなサイトもありますよね。 月額でけっこう取るところ。うちのサイトも「登録料無料なんですか？」 と驚く企業担当者がたまにいるので、アクセスがなくてもけっこう取って いるところは取っているのでは？ 570 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:40:00 ID:???] みんないろんな可能性を考えられるから気にしなくて良いですよ。 暴れてるのはいつもの一人だけです。 571 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:43:07 ID:???] >>570 半角ｗｗが復活してるしな。 572 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:06:19 ID:???] >>553 >その一人が月100ﾏｿ落としてくれたら立派な仕事だろ。 そんな客はいない。例が極端すぎる。 クリック広告無しの全て成果報酬型で4月から始めた俺の携帯サイトの例で言うと、 会員数：300人丁度 広告応募数：891 未承認金額：19,565円 承認金額：49,468円 会員稼働率：42% となっている。しかし、これは初動であり、実際には減衰していくので、今の数値は宛てにならない。 俺の場合、15万人と10万人と8万人のPC会員制サイトを3つ持っている。したがって上記モバイルも 同様に育てていくつもりだが、5万人ごときでは飯を食えない。最低10万人は必要。 何故か。上記3つの経験から言うと、面白い事が分かる。実際に広告に応募してくれる人間はどの サイトでも実働稼動数の約5%程度に落ち着く。何故か分からないがその数値になる。 基本的にその5%を相手に商売をしていく事になる。まだ携帯はサンプル数が少ないのでなんとも 言えないが、携帯の方は何故か生きが良さそうだ。 現状、ウチはその3サイト＋携帯1サイトで生計を立てている。携帯はまだ全然当てにもならんが。 俗に言うネット企業と言う奴。従業員も3人ほど抱えている。その上で言ったのが>>550となる。 少なくともWeb起業しようとしたら、月100万の売上はないと無理だよって話。 成果報酬型で言うと、最低でも広告単価の大小含め、月に5000アクション程の「承認」がないと無理。 573 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:11:26 ID:???] 俺、会員1万で普通に食えてるけど。 在宅バイト2人。 金は十分余ってるんで投資ぎみ。ｗ 574 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:17:00 ID:???] エロサイト運営者は、このスレに来ないほうがいいよ。 575 名前：521 mailto:sage [2007/04/27(金) 21:18:22 ID:???] >>572 そこに反論されても俺としては「ああ、そうだね」としか言えないよ。 そんだけ会員持ってるなら青果報酬じゃなくて広告打てばいいじゃん。 リスト貯まってんでしょ？もったいない。 携帯の方は頑張れ、まだまだ伸びがある産業だと思ってる。 俺はそこまで手が回らんというか現状で精一杯。 >>573 その辺はもう客の質によるよね。 576 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:26:41 ID:???] 自作自演ｗｗ 577 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:28:36 ID:???] >>574 多分、俺の事だろうが、エロサイトなんてやらない。興味なし。 やりようによっては儲かるんだろうが、やり方を全く知らない。 >>575 携帯の場合、ASPに何回も相談した事があるが、単価が高い。会員1人につき、200円が 最低ラインといわれたら、採算が合わない気がして出稿は手控えてる。 ここが資本力の無い弱みと言える。無茶が出来ない。まともにやったら、月300万程度が 広告宣伝費で消える見積を出されたので。 月極広告は管理画面等を作る手間が足りない。新サイトを作っていった方が旨味が ある気がして後回しになってしまう。余程暇が無いと難しい。 578 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:29:57 ID:???] >>572-273 単に会員数ウン万人と言っても、あまり意味のない数字だよ。 どんな種類のサイトかが分からないと、>>574の言うとおり、エロサイトだと言われても仕方がない。 むろん秘密にしたい部分もあるだろうが、せめて法人向けか個人向けか、とか、 なんらかの登録を必要とするサイトなのか否かとか、その程度の情報は必要だ。 そして、>>521＝>>575みたいなバカは放置しておくしかない。 579 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:37:15 ID:???] > その程度の情報は必要だ …必要か？どーでもいいよ 580 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:39:27 ID:???] まあ、あまりにも具体性に欠けてると「妄想乙」「エロサイト乙」って言いたくなるわな。 581 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:44:07 ID:???] ＞15万人と10万人と8万人のPC会員制サイト 軽く書いてるけど、この数は大きいよ。 582 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:47:03 ID:???] >>578 個人向けで、登録が必要なサイト。と言う前提を言い忘れていた。 具体的な話をする前にそれぐらいは必要だったなと思う。 例えば>>573のような少数でもいけるかもしれない。具体的には、金融系サイト。 今はもう廃れたが、それでいけると言う話は聞いた事がある。他にもアフィリエイト で高単価広告をメインとしたサイトもいけると聞いた。 露出系夫婦が2年間？3年間？で2億稼いだと言うから、あながちアダルトも無理では ないのかもしれない。 583 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:52:51 ID:???] 露出系夫婦おいしいな 経費タダみたいなもんだし てか何で捕まったんだ？ 584 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:55:54 ID:???] 無修正か公然猥褻か陳列罪か。 いちお風営の届けは出してたっぽいよ。 585 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:11:07 ID:???] 公然わいせつとか罰金10万程度じゃないの？しらんけど 2億なら全然OKじゃん もともと変態夫婦だから名前晒されても問題ないだろうし 586 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:19:58 ID:???] >>585 携帯の無修正で捕まった会社は、1000万近く取られていたよ。 2年ぐらい前ニュースで見た。 587 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:26:08 ID:???] >>582 金融系は儲かるらしいね。アフィも軒並み高単価だし。 個人向けで登録が必要ってことは、一種の情報商材的な情報サイトかな？ 588 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:43:09 ID:???] これから儲かるのは英会話でしょ？ 会社法の改正で、上司が外国人という事態が特殊ではなくなる点。 小学校でも英語の授業を始める点。 全てが需要の増大をわかり易く、示している。 いっぽうで、Ｎ◎ＶＡ型のビジネスモデルに対する不満もある。 不満もあるが、結構な収益を上げているのも事実。 Webの可能性が大きくひろがっているじゃあ〜りませんか。 589 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:50:05 ID:???] ＞小学校でも英語の授業を始める こういう愚策を否定しようとしない非国民は氏んだほうがいいと思う。 590 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:52:20 ID:???] >>589さん それは貴方の心がサムライだからだよ 「儲かる」はサムライではなく「あきんど」異をとなえてもしょうがない。 591 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:05:44 ID:???] 真の商人は、目先の利益だけでなく、長期継続する利益を目指す。 すなわち、国家百年の大計を図り、己の商売にも生かすべし。 今は英語教育が儲かるらしい、じゃあとりあえず英語産業に手を出そう。。。 このような短絡的で浅薄な考えの者は自らの身を滅ぼし、果ては国家をも蝕んでいく。 経済と政治、あるいは社会というものは密接不可分であり、相互に関係している。 592 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:17:17 ID:???] >>591さん 2005年の郵政民営化の選挙等を見ていると、「熱狂」を単に欲しているだけのように思えるのですよ。 これから、あの時多くの国民が望んだ改革が、否応なしに訪れる以上、 それに伴う需要に眼を向けるべきなんだろうなという、諦念でした。 593 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:20:22 ID:???] >>592 衆愚政治や一時の熱狂に惑わされず、一貫した信念を持ちましょう。 せめて自分だけでも。 ちなみに個人的には郵政民営化や公務員改革は良いと思うけど、 皇室不要論とか（小泉さんは合理主義者だし、皇室をよく理解していなかった）、 小学生からの英語教育論などには反対であります。

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