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携帯サイトのWebプログラムを語ろう



1 名前:アウドコモバンク [2007/01/16(火) 22:56:09 ID:mVxun34B]
さあ語りましょう。

まずは俺から。

実はauではPHPが動かない説があるけど本当?

538 名前:529 mailto:sage [2007/11/15(木) 20:18:27 ID:???]
Perlの文字コード変換モジュールの開発者のブログ

のが多いな

539 名前:nobodyさん [2007/11/18(日) 06:53:13 ID:kBwRbUKB]
auはフォームの情報が勝手にSJISに変換されてしまいます><

540 名前:nobodyさん [2007/11/18(日) 11:50:28 ID:d/cCKCjG]
まだsjisで開発すべきってことですね…

で、だれか3GC-SHの絵文字うんぬんを…

541 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/18(日) 12:16:21 ID:???]
だから、Unicodeで開発して、
入力、出力時に変換すれば良いだけだろw

自分の技術力不足を認めなさい。
あなたのやり方はすでに過去のものだから。

542 名前:nobodyさん [2007/11/18(日) 15:37:08 ID:d/cCKCjG]
>>541
いちいち変換するとか、どんだけ負荷かける気だよ。入口出口で変換できる程度でいばんなって。

543 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/18(日) 16:15:10 ID:???]
>>540
んだ。
ソフバンの絵文字の問題さえ解決できれば、
現状オールSJISで問題ないんだよなぁ。。。

544 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/18(日) 20:59:26 ID:???]
>>542
どんだけ負荷がかかるかなんて場合によるんだから一概に言えるわけないだろ。
所詮携帯用コンテンツ。文字コード変換の負荷なんてたかが知れてる。
もちろんそれでも気になるケースはあるだろうから、そういう時は別の方法でやれば良いだけ。



545 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 03:13:53 ID:???]
文字コード変換にかかる負荷なんて
ほとんどない。

546 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 04:02:07 ID:???]
よくあるzip圧縮しての送出の方が負荷的には高そうだよな



547 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 10:54:31 ID:???]
xhtmlで <a id="hogehoge"></a> を、<a id="hogehoge" /> の、空要素の形
で使っても、各種携帯シミュレータやPC用ブラウザ(IE6やFireFox2)で試す
と正常にリンクしますが、これは携帯用HPで使っても大丈夫でしょうか?

xhtmlの規約や携帯キャリアのxhtml仕様にも、aタグを空要素の形で使っても
OKな記載を見つけられなかったので、安心して使えない為悩んでます。

548 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 11:02:47 ID:???]
携帯サイトのWebプログラムを語ろう 

549 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 11:03:10 ID:???]
なら使わなきゃ良いのに・・・

550 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 12:11:19 ID:???]
>>530
はてぶでみつけた
ここが詳しいね
ttp://subtech.g.hatena.ne.jp/miyagawa/20071112/1194865208

551 名前:Socket774 mailto:sage [2007/11/19(月) 13:23:20 ID:???]
携帯用シミュレータで確認すると、td style="white-space:nowrap;" は、Y!KeitaiやEZwebなら
モーマンタイでimodeだと駄目でしたが、実機でも同様でしょうか?

552 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 13:51:53 ID:???]
携帯サイトのWebプログラムを語ろう

553 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 16:31:00 ID:???]
>>548
>>552
HTMLネタでもいいんじゃね、別に

554 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 17:13:28 ID:???]
スレ帶嫁

555 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 17:28:22 ID:???]
pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1195004743/l50 

556 名前:nobodyさん [2007/11/19(月) 22:25:19 ID:h6iPJBF3]
全機種対応にしなきゃいけないのにauだけ不具合が生じるんだけど
つかなんで携帯会社が3つもあるんだよ!!au潰れろ!



557 名前:nobodyさん [2007/11/19(月) 22:29:18 ID:h6iPJBF3]
なんでauだけまともな携帯シミュレータないの?
せめてEZ番号設定できるようにしろや!つかau潰れろ!!

558 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 22:46:39 ID:???]
シミュレーターをあてにしてるなんて3流以下すぎるな

559 名前:nobodyさん [2007/11/20(火) 03:02:45 ID:+VtcNGT+]
>>544
出力全部バッファリングして逐次的に置き換えてくんでしょ?
借り物サーバーだからそういう無駄な負荷かけたくないの。入口出口で変換なんて猿でもできるだろ。
それができないからsjisうがーって言ってることくらいわかれよ。



560 名前:nobodyさん [2007/11/20(火) 03:05:02 ID:+VtcNGT+]
そーいやauってhrのheightの継承まわりにバグあるよね。
ちょと前に指摘したけどやっぱり放置かな。

561 名前:nobodyさん [2007/11/20(火) 03:07:44 ID:+VtcNGT+]
>>557
いやSBMのもだいぶゴミ。ユーザーエージェントがパターンに合わない。
ドコモに至ってはシミュレータ使う意味あんのか?

>>558
はいはい。

562 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 03:14:24 ID:???]
ここに共有鯖の人がいるの?

563 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 09:02:04 ID:???]
>>559
たかだか携帯用ソースの文字コード変換なんて大した負荷ではないよ。
それもレン鯖運用できる規模のサービスならなおのこと。

564 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 09:49:27 ID:???]
定額制になったこのご時世、シムなんて使ったことないよ。

565 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 10:29:30 ID:???]
>>559
やけに負荷にこだわるからどんだけ大規模なサービスやってるかと
思ったらレンサバとは・・・意表をつかれたわ。
そこまで負荷にこだわる559がどういうソース書くのか見てみたい気はする。


566 名前:529 mailto:sage [2007/11/20(火) 10:47:35 ID:???]
PHPプログラムの解析、実行等に比べれば
携帯向けHTMLの全文文字コード変換とかw



567 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 10:58:42 ID:???]
なぜzip圧縮ってPCで固める場合それなりに時間かかるのに
gzip送出がそんなに負荷なさそうなのはどうして?

568 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 11:59:46 ID:???]
>>553
というか3G対応端末は、今でも基本的にXHTML対応だから、2G端末全滅後は
携帯サイトもXHTMLが普通になる訳だが。しかもEZweb用なら非HDMLな場合、
原則XHTMLだし。

携帯用のXHTMLを勉強しないヤシに、将来は無いと思う。

569 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 12:41:41 ID:???]
勉強なんていらないでしょw

570 名前:nobodyさん [2007/11/20(火) 13:06:34 ID:+VtcNGT+]
>>562
いるいる。

>>565
んー。perlだけど極力余計なモジュール呼ばないとか。
文字コード変換の処理自体は軽いだろうが、ENCODEモジュールがめちゃ重いのでperlでネックになるプロセス起動時の重さに磨きがかかるわけね。

>>566
俺perl。

>>567
めちゃかかるよ。

>>568
携帯会社のプロキシで変換してくれるからHTMLで出してるw
まあHTMLで出してる理由は他にもあるけど。

571 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 13:12:32 ID:???]
>>570
>めちゃかかるよ。

嘘だっ
2chだってgzip送出してるけどレスポンス速いじゃん

572 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 13:49:54 ID:???]
perlの子はROMがいいよ

573 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 13:51:17 ID:???]
>>570
そんだけ負荷がどうこう言うからにはmod_perlなんだろうな?


574 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 14:19:54 ID:???]
perlを使ってると書くと荒れる不思議なスレはここですか?

575 名前:nobodyさん [2007/11/20(火) 17:01:14 ID:+VtcNGT+]
>>571
圧縮してる分転送が速いもん。しかも2chはmod-gzip使ってるからプロセス起動の時間もない。

圧縮転送ってのは、転送量を増やすか、それとも機械の負荷を増やすかという選択。

>>573
mod-perlが入ってないからこうして負荷を気にするわけで。

576 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 17:39:56 ID:???]
>>565
共用鯖のようだしね。。
専鯖ならまだしも、共用ならインストールの制限も
かなりかかるだろうし。
どうしてこのスレが大規模な構築の
話にならないのかがわかった気がする。



577 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/23(金) 00:49:30 ID:???]
>>576
perl子は広告無し無料の共用自宅サーバーを借りてるおっおっおっ

みなさまみたくお金持ちじゃないんすorz

578 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/23(金) 12:40:20 ID:???]
自宅鯖なら
何でも出来るじゃないか!

安いよー安いよーメモリが安いよー


ECC着いたら酷いけどな!

579 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:46:28 ID:???]
フルブラウザ対策とかしてる?

580 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/24(土) 17:02:53 ID:???]
>>578
「ひとんちの」自宅鯖。何にもできない。

>>579
フルブラウザのユーザーが来たら考えるー

ただ、フルブラウザになっても画面が小さいのは変わらないわけで、小さな画面で操作性を上げることを考えると、わざわざフルブラウザ向けのページ作る必要あるのかな、と。
操作性を考えなきゃいけないのはどっちも同じわけでして。

581 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/24(土) 23:47:11 ID:???]
ケータイ向けページで対策をする必要はない。
する必要があるのはPC向けページだよ。google変換経由の
アクセスがPC向けページにあったら、ケータイ向けに飛ばす。

582 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/26(月) 20:43:08 ID:???]
PC用ページが閲覧出来る!
って言い張ってるから、
好きにすれば〜
つースタンス

判りやすく言うと、無視してますw

583 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/26(月) 21:56:11 ID:???]
IPアドレスで振り分けてるとフルブラウザのアクセスを携帯ページに振り分けてない?

584 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/26(月) 23:31:08 ID:???]
ケータイはケータイ向けページに飛ばさないとと、広告主からクレームが来る。

585 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/27(火) 00:05:41 ID:???]
PC広告を携帯が栗したらクレームがくるとか?
そんな律儀なクライアントもあるのね

586 名前:nobodyさん [2007/11/27(火) 03:26:49 ID:4+Q+RUU0]
>>583
IPアドレス見てからUA見て、標準的なブラウザじゃなければフルブラウザ向けに飛ばすか?
あるいは、フルブラウザのUAを登録しといて振り分けるか。

ところでわざわざIPアドレスで携帯判定する必要あるんかな…UAなり固有のフィールドなりで判定しちゃだめなん?



587 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/27(火) 08:22:12 ID:???]
偽装だらけのこの世の中ですから。

588 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/27(火) 10:07:12 ID:???]
>>587
ほとんどのサービスは偽装を見破る必要がないっしょ。ユーザーが「携帯向けが見たい」って言ってるなら、偽装だと分かっていてもそれを見せるべきじゃね?
IP見て、「お前はPCだからPC用を見ろ」ってそれは開発者の押しつけではないかと思う。

まあPCを排除しなきゃならないなら必要だろうが。

589 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/27(火) 11:22:32 ID:???]
>>588
そんなのは状況次第だろ。

自分が作ったモノでも、UAだけでユルユルな判定しかしてないモノと、IPアドレス
で判定して且つ、UAをカツカツに判定して振り分けたモノがある。

それは単に使用目的が違うからだけの話だし。

590 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/27(火) 20:31:07 ID:???]
勝手サイトで有料会員を取らないようなサイトの話はどうでもいいよ。

591 名前:nobodyさん mailto:age [2007/11/28(水) 00:51:41 ID:???]
携帯でセッション情報を持ちまわす場合って、

cookieつかうの? 
教えてくれ。


592 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/28(水) 04:34:34 ID:???]
>>591
まずはサーバー状況および使用プログラムを聞かせてください。

593 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/28(水) 04:42:47 ID:???]
クッキーなんてねーよ(docomoの場合)

594 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/28(水) 09:57:26 ID:???]
>>591
手をつないで輪になって渡すんだよ。

595 名前:nobodyさん [2007/11/29(木) 02:22:20 ID:6gKg1Niu]
>>594
手をつないで輪になったら踊り出さないといけないってばっちゃが言ってた!

596 名前:nobodyさん [2007/11/30(金) 02:44:36 ID:RgUpKwgE]
>>591
このスレ検索してみ



597 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/04(火) 01:08:41 ID:???]
ホッシュ

598 名前:nobodyさん [2007/12/05(水) 16:01:08 ID:mHVPa/gC]
EZオープンアプリを作ったのですが、ダウンロードするに、下記の様に記述したのですが
これでダウンロード出来るのでしょうか?

<html>
<head>
<title>EZオープンアプリ</title>
</head>
<body>

<a href="device:jam?www4.plala.or.jp/cga/mm/gamjuglove/ezjuglove.jad">スロ判別 Lovely JUGGLER</a>をダウンロード
</body>
</html>

au機種W53Hの方がこんなメッセージが出てダウンロード出来ないらしいのですが。
------------------------------------
通信に失敗しました。
しばらくしてからリトライしてください。
(200:4207)
------------------------------------
ただ単に、リトライをすれば出来るのでしょうか?
自分、iアプリなんで、EZ試せないんすよ。
どなたか力を貸してください
よろしくお願いします


599 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/05(水) 16:28:51 ID:???]
技術情報にそう書いてあんだからそれでいいんだろ。
MIMEタイプはちゃんと追加したんだろ?

通信は、混んでたりするとよく失敗するよ。大きいファイルだと途中で
止まったりもする。
混んでない時間帯に試してもらえ。

600 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/05(水) 19:17:44 ID:???]
>>598
こっちなら人柱がいっぱい居るよ
【au】オープンアプリ Part4【OAP】
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/appli/1195222994/

601 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/06(木) 09:40:44 ID:???]
>>598
一体どこを見て作成したのやら。

iアプリもそうだが大抵objectタグを使う様になってるが。

www.nttdocomo.co.jp/service/imode/make/content/html/tag/object.html

www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/wap_tag5.html
www.au.kddi.com/ezfactory/tec/dlcgi/download_1.html

602 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/06(木) 11:35:55 ID:???]
>>601
知ったかはヤメレ

603 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/06(木) 11:40:37 ID:???]
>>598
どうやら、>>599がBINGOっぽいね

↓設定してる?
---------------------------------------
拡張子 MIMEタイプ
.jad text/vnd.sun.j2me.app-descriptor
.jar application/Java-archive


604 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/06(木) 19:02:43 ID:???]
601は恥ずかしいから半年ROMっててください。

605 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/06(木) 19:44:39 ID:???]
www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/openappli.html

こっちの話なら「ダウンロード」じゃなくて「実行」なんだがね。

あと「EZオープンアプリ」は存在しない。「EZアプリ」か「オープンアプリ」だけだ。

606 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/06(木) 20:06:48 ID:???]
俺は同じことを繰り返し書いている603も半年ROMっててほしい。



607 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/06(木) 23:34:37 ID:???]
605が持ってないことだけはよくわかった。

608 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/07(金) 09:00:55 ID:???]
アンカーもろくに付けられない奴は黙ってろって事だ

609 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/07(金) 09:31:12 ID:???]
かなり恥ずかしいやつだな。

610 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/07(金) 10:34:55 ID:???]
単純に「EZwebが混雑していただけ」が正解でした。

611 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/07(金) 15:44:20 ID:???]
アンドロイドのスレが1番恥ずかしい

612 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/07(金) 17:11:15 ID:???]
>>611
Speedが出てた奴だっけ?

613 名前:nobodyさん [2007/12/07(金) 22:38:04 ID:gF+qNVJg]
>>570
君のレベルはだいたい分かった

614 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/07(金) 22:54:55 ID:???]
亀レスする君のレベルはよく分かった

615 名前:nobodyさん [2007/12/08(土) 02:08:51 ID:rO8BLFR+]
598の書き込みをした者です
皆様回答ありがとうございます

>>拡張子 MIMEタイプ
>>.jad text/vnd.sun.j2me.app-descriptor
>>.jar application/Java-archive
これなのですが、自分ホームページをぷららっていうプロバイダで利用してるんですが
そのプロバイダが提供しているMIME Type一覧表ってところを見ても上記のMIMEタイプ
が記述されてないんです。
>>設定してる?
とありますが、自分で設定するもの?プロバイダが設定するもの?
すいません、この辺がよく分からない。
なにとぞ、ご教授お願いします

616 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/08(土) 02:56:40 ID:???]
たぶん自分ででひょ
自鯖で3gppの設定とかやった記憶あるもん



617 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/08(土) 02:58:52 ID:???]
ありゃミスった
鯖設定をいじれなかったら、
自分で=この場合だとプロバイダになるね

618 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/08(土) 07:46:47 ID:???]
>>615
とりあえず.htaccessにaddtype書いて試してみ

619 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/08(土) 10:16:24 ID:???]
漏れは昔、某プロバイダに頼んでvCardとhdmlのMIMEを追加して貰った事があるよ。

620 名前:nobodyさん [2007/12/08(土) 22:59:21 ID:CZu8T4ks]
>>618
大手"ホームページ"サービスで.htaccess許可してるところなんてあるんかね?

621 名前:nobodyさん [2007/12/08(土) 22:59:56 ID:CZu8T4ks]
>>613
何がわかったんじゃw

622 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/08(土) 23:28:16 ID:???]
>>615
qweのうpろだ貸してもらえ。

623 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/09(日) 12:52:56 ID:???]
>>615
PHPなり、Perlなりでヘッダごとファイルはき出すしかけ書けばいいじゃん
数行レベルでしょ。



624 名前:nobodyさん [2007/12/09(日) 20:30:08 ID:+wM3Wnx3]
615の書き込みをした者です。
皆様回答ありがとうございます。
プロバイダに連絡したところ下記の様な回答をいただきました

サーバ側のMIMEタイプ登録につきましては承りかね、ご希望にそえず
申し訳ございません。
ただ、今回、お客様からのご要望として報告させていただきます。

今のところ駄目みたいですね。メール内に参考となるHPが紹介されていたので
見てみたのですが、.htaccessとかPHPなどのやり方でやるしかないみたいです。


625 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/09(日) 21:19:45 ID:???]
AddTypeがおkなら、それでいいじゃん。

626 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/10(月) 00:34:21 ID:???]
スロットのリール画像の使用って著作権クリアしてるの?



627 名前:nobodyさん [2007/12/10(月) 01:09:15 ID:Z1Wd2UFB]
いえ、とりあえずTOPページにメーカー様・・・・と書いてあり、まずかったら
削除を迅速に対応するとしているのですが、これでもまずいでしょうか?
まぁ一番いいのはメーカーに許可を取ることなのでしょうが・・・
あっ、とりあえず.htaccessでやってみましたが、自分では試せないため
どなたか出来る方がいましたら、試してみてもらえると助かります
ttp://www4.plala.or.jp/cga/mm/index.html


628 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/10(月) 01:20:29 ID:???]
スロットのリール画像の使用って著作権クリアしてるの?

629 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/10(月) 09:11:56 ID:???]
>>627
そんな対応でいいわけないだろう...。
言ってきたら消すじゃ中国レベル。

630 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/10(月) 13:03:24 ID:???]
言っても消さない、ってのが中国だろ。

631 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/10(月) 13:09:38 ID:???]
>>624
@niftyみたいに正式受付してるプロバイダも有るんだけど、格安なプロバイダとかだと
手間隙を嫌がるんだろうね。

homepage.nifty.com/mime/#type

そのお陰か、jad&jarとも既に登録済みだし。

632 名前:nobodyさん [2007/12/10(月) 14:37:38 ID:vUuzYlGt]
>>623
大手のレンタルは自動的にエンティティに広告を差し込む場合もあるね。

>>625
だからそれが使えないんでそ?

633 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/10(月) 15:00:54 ID:???]
>>632
お前は627が読めないのか。

634 名前:nobodyさん [2007/12/11(火) 06:32:50 ID:fF3dP0Yx]
3キャリアの内でフォームの複数サブミットボタン
が使えないところってあります?

635 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/11(火) 16:10:31 ID:???]
>>633
ファイルをアップできるのと、それが使えるのは違うよね?
まあ調べたらplalaは.htaccess使えるようだけれども。意外ー。

>>634
各社の仕様書見てください。

636 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/11(火) 16:28:51 ID:???]
失望した



637 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/11(火) 19:20:54 ID:???]
失望した

638 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/11(火) 21:05:20 ID:???]
失恋したorz






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