- 1 名前：アウドコモバンク [2007/01/16(火) 22:56:09 ID:mVxun34B]
- さあ語りましょう。
まずは俺から。
実はauではPHPが動かない説があるけど本当？
- 493 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 09:11:41 ID:???]
- だからUTF-8を使えって．．．
- 494 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 10:27:26 ID:???]
- 絵文字入ってるとフォームで何言おうとUTF8でしゃべりやがるよ
- 495 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 13:02:13 ID:???]
- >>493
でもね、3キャリア対応サイトを、小コストで作ろうとすると、
今でもSJISが基本だと思うのですよ。
なんとかオールSJISですませたい。。。
- 496 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 13:39:04 ID:???]
- >>495
UTF-8にしてコストが跳ねるの？
ただ、SJISですべてに対応させるという記事が書きたいだけじゃないのか
- 497 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 13:42:02 ID:???]
- >>496
SBだけUTF-8にすることによって
面倒な処理を色々かませなくちゃいけなくなるだろ
- 498 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 13:48:08 ID:???]
- >>496
ソフトバンクだけUTF-8にするのって、テンプレートも全部別々になりますし
かなり面倒じゃないですか？
- 499 名前：nobodyさん [2007/11/13(火) 14:08:15 ID:DkTDcUF0]
- うちもSJISオンリーだなぁ
今更全部のフォームをUTF8に書き換える元気は無いｗ
SJISが書けない端末は無視、絵文字の処理も無視
- 500 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 15:34:06 ID:???]
- とりあえずauは来年の５月でHDML機がなくなるから、auもUTF-8で統一しても
良さそうな気が。
- 501 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 15:43:17 ID:???]
- なにが面倒なのかさっぱりｗ
頭悪くないか？
- 502 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 16:02:55 ID:???]
- >>501
可哀想なレベルな子なんだね
- 503 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 16:11:30 ID:???]
- >>502
そうか？
- 504 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 16:33:45 ID:???]
- >>501のサイトは
「/i」 「/e」 「/s」 みたいに3つにわかれてて、
フォームも静的HTMLなんじゃないの？
ヘッダをUTF-8に書き換えて保存しなおして、はい終了、みたいな
- 505 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 16:57:46 ID:???]
- >>500について
kwsk知ってる方いますか？
- 506 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 17:09:24 ID:???]
- >>504
phpで同アドレスで書き分けてるよ。
mb使うだけだし何が難しいのか俺には理解できません。
- 507 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 17:15:36 ID:???]
- >>506はFWとか使った事無いらしい
- 508 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 17:21:27 ID:???]
- >>507
携帯用のFW使えばいいじゃんｗ
- 509 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 17:35:38 ID:???]
- S-JISうんぬん言ってるやつが、FWなんて使うレベル・規模かよｗ
- 510 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 17:54:08 ID:???]
- アンドロイドが楽しみなんだけど、凄く嫌な予感がするんだよね…。
- 511 名前：nobodyさん [2007/11/13(火) 19:31:33 ID:7LolTJiR]
- perlですが…
- 512 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 20:34:56 ID:???]
- >>510
開発コンテストがあるみたいだから登録すれば仕様がいろいろ見れるんじゃ
ないのかな。
- 513 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 22:50:51 ID:???]
- なぜ、SJISとUTF-8の二つに対応すると複雑になるのか。
それは、SJISとUTF-8の二つのテンプレートを作らなければいけないからだ。
単にコピーすればいいだけと思うだろ？
しかしメンテナンスの際修正するところが二倍になる。
- 514 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 23:18:13 ID:???]
- >>513
出力する時に変換じゃダメなの？
- 515 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/13(火) 23:34:35 ID:???]
- Smartyなら可能だな
- 516 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/14(水) 00:11:00 ID:???]
- >>515
いや、それはob_*で出来るんだ
そんなことより、みんな表示部分しか話をしてないが、
PHP内部の処理もUTF-8かどうかで、分岐しないとならないでしょ？
リクエストの値がUTF-8で来るんだから
他にもDBの格納時にいちいち変換しなきゃいけなかったり、機種固有文字の問題があったり、
正規表現とかも、全角カタカナにマッチさせようと、「/[ァ-ヶ]+/」とか書いてあっても、
UTF-8だと期待通りに動作しなかったりで、、、
もう面倒だわ、ハゲバンクさえいなければ！！
- 517 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/14(水) 00:24:11 ID:???]
- ちんぽまるだしで万事おk
- 518 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/14(水) 00:37:30 ID:???]
- なぜPHPなの？
- 519 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/14(水) 08:51:12 ID:???]
- >>516
入力する時に変換じゃダメなの？
- 520 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/14(水) 09:02:04 ID:???]
- ちんぽまるだしでもダメなの？
- 521 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/14(水) 09:33:37 ID:???]
- アンドロイドすげーな
PCレベルのサイトが標準になるから
ショボ仕様の携帯サイトは露と消えるんじゃね
- 522 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/14(水) 10:13:25 ID:???]
- >>505
au、「EZweb@mailコース」を2008年5月31日にサービス終了
k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/36838.html
>>521
その仕様を実現する為に、端末のCPUやディスプレイ、電池容量なんかが間に合えば
良いのだけれど。
フルブラウザを採用したAirH"がどうだったかを考えると、PCレベルなんて未だ当分
無理な気が。
- 523 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/14(水) 10:23:17 ID:???]
- 縛りの少ないiPhoneみたいな感じでしょ？
iPhoneが実用になってるならアンドロイドも大丈夫なんじゃない？
- 524 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/14(水) 10:52:57 ID:???]
- アンドロイドスレ立てた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1195004743/l50
- 525 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/14(水) 11:15:18 ID:???]
- >>522
thx！
- 526 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/14(水) 11:56:20 ID:???]
- >>522
この件は来年５月でHDMLな実機が消滅する事を意味してますが、現在HDMLで
作ってるHPが、それ以降もXHTMLな実機で表示出来るのかがハッキリしない
ですね。
まあそれまでにHDMLなEZweb用HPを無くしてしまって、XHTMLのみにしてしま
えば済む訳ですが、HDML→XHTML変換はXHTML実機が行うのかEZサーバーで行う
のか、下記とかを見ても不明ですが実際はどうなんでしょう？
www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/html_con.html
- 527 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/14(水) 12:24:18 ID:???]
- >>526
HDMLで記述するのを直せって話になってないから、変換継続だろ。
しかし、今でもHDMLって5年以上前のサイトじゃないと残ってないんじゃ？
部分的に使うのは今でもアリかもしれないが。
- 528 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/14(水) 19:35:27 ID:???]
- 金融系はまだ多いね＞HDML
- 529 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/14(水) 19:42:17 ID:???]
- Ezweb端末が喋るUTF8絵文字がオフィシャル仕様と違う件についてー
- 530 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/14(水) 20:19:32 ID:???]
- >>529
詳しく
- 531 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/14(水) 21:36:34 ID:???]
- >>516
なぜPHPなの？
- 532 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/14(水) 21:36:48 ID:???]
- まだUTF-8に対応していない携帯ってある？
もうＳＪＩＳのみ対応って結構前になるよな？
- 533 名前：nobodyさん [2007/11/15(木) 01:00:27 ID:GXS8nHod]
- >>514
どんだけ負荷かける気だ…借り物サーバーだからそんなに無茶できない。
- 534 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/15(木) 01:13:47 ID:???]
- つうか、もう3Gメインでsjisなんて数えるほどだろｗ
- 535 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/15(木) 12:19:49 ID:???]
- うち50xとかからのアクセスが、少ないながらもまだポチポチとあるなぁ。。。
いい加減機種変しろよと。
みんなはこういう古い端末からのアクセスは切ってるの？？
- 536 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/15(木) 12:48:19 ID:???]
- スクリプト出力のときだけSJISにすればいいっていうけどさ
PHPの場合はPrintやechoで吐き出したものしかエンコーディング変えてくれないの？
- 537 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/15(木) 16:18:39 ID:???]
- >>536
基礎からやり直してください
- 538 名前：529 mailto:sage [2007/11/15(木) 20:18:27 ID:???]
- Perlの文字コード変換モジュールの開発者のブログ
のが多いな
- 539 名前：nobodyさん [2007/11/18(日) 06:53:13 ID:kBwRbUKB]
- auはフォームの情報が勝手にSJISに変換されてしまいます＞＜
- 540 名前：nobodyさん [2007/11/18(日) 11:50:28 ID:d/cCKCjG]
- まだsjisで開発すべきってことですね…
で、だれか3GC-SHの絵文字うんぬんを…
- 541 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/18(日) 12:16:21 ID:???]
- だから、Unicodeで開発して、
入力、出力時に変換すれば良いだけだろｗ
自分の技術力不足を認めなさい。
あなたのやり方はすでに過去のものだから。
- 542 名前：nobodyさん [2007/11/18(日) 15:37:08 ID:d/cCKCjG]
- >>541
いちいち変換するとか、どんだけ負荷かける気だよ。入口出口で変換できる程度でいばんなって。
- 543 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/18(日) 16:15:10 ID:???]
- >>540
んだ。
ソフバンの絵文字の問題さえ解決できれば、
現状オールSJISで問題ないんだよなぁ。。。
- 544 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/18(日) 20:59:26 ID:???]
- >>542
どんだけ負荷がかかるかなんて場合によるんだから一概に言えるわけないだろ。
所詮携帯用コンテンツ。文字コード変換の負荷なんてたかが知れてる。
もちろんそれでも気になるケースはあるだろうから、そういう時は別の方法でやれば良いだけ。
- 545 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 03:13:53 ID:???]
- 文字コード変換にかかる負荷なんて
ほとんどない。
- 546 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 04:02:07 ID:???]
- よくあるzip圧縮しての送出の方が負荷的には高そうだよな
- 547 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 10:54:31 ID:???]
- xhtmlで <a id="hogehoge"></a> を、<a id="hogehoge" /> の、空要素の形
で使っても、各種携帯シミュレータやPC用ブラウザ（IE6やFireFox2）で試す
と正常にリンクしますが、これは携帯用HPで使っても大丈夫でしょうか？
xhtmlの規約や携帯キャリアのxhtml仕様にも、aタグを空要素の形で使っても
OKな記載を見つけられなかったので、安心して使えない為悩んでます。
- 548 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 11:02:47 ID:???]
- 携帯サイトのWebプログラムを語ろう
- 549 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 11:03:10 ID:???]
- なら使わなきゃ良いのに･･･
- 550 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 12:11:19 ID:???]
- >>530
はてぶでみつけた
ここが詳しいね
ttp://subtech.g.hatena.ne.jp/miyagawa/20071112/1194865208
- 551 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/19(月) 13:23:20 ID:???]
- 携帯用シミュレータで確認すると、td style="white-space:nowrap;" は、Y!KeitaiやEZwebなら
モーマンタイでimodeだと駄目でしたが、実機でも同様でしょうか？
- 552 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 13:51:53 ID:???]
- 携帯サイトのWebプログラムを語ろう
- 553 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 16:31:00 ID:???]
- >>548
>>552
HTMLネタでもいいんじゃね、別に
- 554 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 17:13:28 ID:???]
- スレ帶嫁
- 555 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 17:28:22 ID:???]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1195004743/l50
- 556 名前：nobodyさん [2007/11/19(月) 22:25:19 ID:h6iPJBF3]
- 全機種対応にしなきゃいけないのにａｕだけ不具合が生じるんだけど
つかなんで携帯会社が３つもあるんだよ！！ａｕ潰れろ！
- 557 名前：nobodyさん [2007/11/19(月) 22:29:18 ID:h6iPJBF3]
- なんでａｕだけまともな携帯シミュレータないの？
せめてＥＺ番号設定できるようにしろや！つかａｕ潰れろ！！
- 558 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/19(月) 22:46:39 ID:???]
- シミュレーターをあてにしてるなんて3流以下すぎるな
- 559 名前：nobodyさん [2007/11/20(火) 03:02:45 ID:+VtcNGT+]
- >>544
出力全部バッファリングして逐次的に置き換えてくんでしょ？
借り物サーバーだからそういう無駄な負荷かけたくないの。入口出口で変換なんて猿でもできるだろ。
それができないからsjisうがーって言ってることくらいわかれよ。
- 560 名前：nobodyさん [2007/11/20(火) 03:05:02 ID:+VtcNGT+]
- そーいやauってhrのheightの継承まわりにバグあるよね。
ちょと前に指摘したけどやっぱり放置かな。
- 561 名前：nobodyさん [2007/11/20(火) 03:07:44 ID:+VtcNGT+]
- >>557
いやSBMのもだいぶゴミ。ユーザーエージェントがパターンに合わない。
ドコモに至ってはシミュレータ使う意味あんのか？
>>558
はいはい。
- 562 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 03:14:24 ID:???]
- ここに共有鯖の人がいるの？
- 563 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 09:02:04 ID:???]
- >>559
たかだか携帯用ソースの文字コード変換なんて大した負荷ではないよ。
それもレン鯖運用できる規模のサービスならなおのこと。
- 564 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 09:49:27 ID:???]
- 定額制になったこのご時世、シムなんて使ったことないよ。
- 565 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 10:29:30 ID:???]
- >>559
やけに負荷にこだわるからどんだけ大規模なサービスやってるかと
思ったらレンサバとは･･･意表をつかれたわ。
そこまで負荷にこだわる559がどういうソース書くのか見てみたい気はする。
- 566 名前：529 mailto:sage [2007/11/20(火) 10:47:35 ID:???]
- PHPプログラムの解析、実行等に比べれば
携帯向けHTMLの全文文字コード変換とかｗ
- 567 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 10:58:42 ID:???]
- なぜzip圧縮ってPCで固める場合それなりに時間かかるのに
gzip送出がそんなに負荷なさそうなのはどうして？
- 568 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 11:59:46 ID:???]
- >>553
というか３G対応端末は、今でも基本的にXHTML対応だから、２G端末全滅後は
携帯サイトもXHTMLが普通になる訳だが。しかもEZweb用なら非HDMLな場合、
原則XHTMLだし。
携帯用のXHTMLを勉強しないヤシに、将来は無いと思う。
- 569 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 12:41:41 ID:???]
- 勉強なんていらないでしょｗ
- 570 名前：nobodyさん [2007/11/20(火) 13:06:34 ID:+VtcNGT+]
- >>562
いるいる。
>>565
んー。perlだけど極力余計なモジュール呼ばないとか。
文字コード変換の処理自体は軽いだろうが、ENCODEモジュールがめちゃ重いのでperlでネックになるプロセス起動時の重さに磨きがかかるわけね。
>>566
俺perl。
>>567
めちゃかかるよ。
>>568
携帯会社のプロキシで変換してくれるからHTMLで出してるｗ
まあHTMLで出してる理由は他にもあるけど。
- 571 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 13:12:32 ID:???]
- >>570
>めちゃかかるよ。
嘘だっ
2chだってgzip送出してるけどレスポンス速いじゃん
- 572 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 13:49:54 ID:???]
- perlの子はROMがいいよ
- 573 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 13:51:17 ID:???]
- >>570
そんだけ負荷がどうこう言うからにはmod_perlなんだろうな？
- 574 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 14:19:54 ID:???]
- perlを使ってると書くと荒れる不思議なスレはここですか？
- 575 名前：nobodyさん [2007/11/20(火) 17:01:14 ID:+VtcNGT+]
- >>571
圧縮してる分転送が速いもん。しかも2chはmod-gzip使ってるからプロセス起動の時間もない。
圧縮転送ってのは、転送量を増やすか、それとも機械の負荷を増やすかという選択。
>>573
mod-perlが入ってないからこうして負荷を気にするわけで。
- 576 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 17:39:56 ID:???]
- >>565
共用鯖のようだしね。。
専鯖ならまだしも、共用ならインストールの制限も
かなりかかるだろうし。
どうしてこのスレが大規模な構築の
話にならないのかがわかった気がする。
- 577 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/23(金) 00:49:30 ID:???]
- >>576
perl子は広告無し無料の共用自宅サーバーを借りてるおっおっおっ
みなさまみたくお金持ちじゃないんすorz
- 578 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/23(金) 12:40:20 ID:???]
- 自宅鯖なら
何でも出来るじゃないか！
安いよー安いよーメモリが安いよー
ECC着いたら酷いけどな！
- 579 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:46:28 ID:???]
- フルブラウザ対策とかしてる？
- 580 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/24(土) 17:02:53 ID:???]
- >>578
｢ひとんちの｣自宅鯖。何にもできない。
>>579
フルブラウザのユーザーが来たら考えるー
ただ、フルブラウザになっても画面が小さいのは変わらないわけで、小さな画面で操作性を上げることを考えると、わざわざフルブラウザ向けのページ作る必要あるのかな、と。
操作性を考えなきゃいけないのはどっちも同じわけでして。
- 581 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/24(土) 23:47:11 ID:???]
- ケータイ向けページで対策をする必要はない。
する必要があるのはPC向けページだよ。google変換経由の
アクセスがPC向けページにあったら、ケータイ向けに飛ばす。
- 582 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/26(月) 20:43:08 ID:???]
- PC用ページが閲覧出来る！
って言い張ってるから、
好きにすれば〜
つースタンス
判りやすく言うと、無視してますｗ
- 583 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/26(月) 21:56:11 ID:???]
- IPアドレスで振り分けてるとフルブラウザのアクセスを携帯ページに振り分けてない？
- 584 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/26(月) 23:31:08 ID:???]
- ケータイはケータイ向けページに飛ばさないとと、広告主からクレームが来る。
- 585 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/27(火) 00:05:41 ID:???]
- PC広告を携帯が栗したらクレームがくるとか？
そんな律儀なクライアントもあるのね
- 586 名前：nobodyさん [2007/11/27(火) 03:26:49 ID:4+Q+RUU0]
- >>583
IPアドレス見てからUA見て、標準的なブラウザじゃなければフルブラウザ向けに飛ばすか？
あるいは、フルブラウザのUAを登録しといて振り分けるか。
ところでわざわざIPアドレスで携帯判定する必要あるんかな…UAなり固有のフィールドなりで判定しちゃだめなん？
- 587 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/27(火) 08:22:12 ID:???]
- 偽装だらけのこの世の中ですから。
- 588 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/27(火) 10:07:12 ID:???]
- >>587
ほとんどのサービスは偽装を見破る必要がないっしょ。ユーザーが｢携帯向けが見たい｣って言ってるなら、偽装だと分かっていてもそれを見せるべきじゃね？
IP見て、｢お前はPCだからPC用を見ろ｣ってそれは開発者の押しつけではないかと思う。
まあPCを排除しなきゃならないなら必要だろうが。
- 589 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/27(火) 11:22:32 ID:???]
- >>588
そんなのは状況次第だろ。
自分が作ったモノでも、UAだけでユルユルな判定しかしてないモノと、IPアドレス
で判定して且つ、UAをカツカツに判定して振り分けたモノがある。
それは単に使用目的が違うからだけの話だし。
- 590 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/27(火) 20:31:07 ID:???]
- 勝手サイトで有料会員を取らないようなサイトの話はどうでもいいよ。
- 591 名前：nobodyさん mailto:age [2007/11/28(水) 00:51:41 ID:???]
- 携帯でセッション情報を持ちまわす場合って、
cookieつかうの？
教えてくれ。
- 592 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/28(水) 04:34:34 ID:???]
- >>591
まずはサーバー状況および使用プログラムを聞かせてください。
- 593 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/11/28(水) 04:42:47 ID:???]
- クッキーなんてねーよ（docomoの場合）
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