【PHP】フレームワークMapleに舌鼓

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1 名前：1 [2005/07/23(土) 16:57:45 ID:d5WmUSl2]: 国産フレームワーク、Mapleでスタイリッシュなプログラミングライフを。

本家サイト
ttp://kunit.jp/maple/

まとめサイト
ttp://bobchin.ddo.jp/wiki/index.php?cmd=read&page=maple%2F%BB%C8%CD%D1%CA%FD%CB%A1
118 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/05(日) 16:56:52 ID:???]: お前呼ばわりは礼に適うらしい。気に入らないと怒り出す子ってのはどうもね。
質問に質問で答えるのが失礼なのはどんな礼儀なんだろ。
質問が論理だっていないから答えようがない。
AOPの実装がわからなければPHP4の問題かどうか判断できないんじゃないの？
コーディングは別としてもAOPのおおまかなフローくらいはね。
その上で、こういう点でできない（のではないか）。
こうすればできるみたいな話がしたかったんだけど
PHP4だからMapleではできない（のではないか）。
->といわれたらなぜ？どんな点がって問うのはおかしいかな。
AOPをPHP4で実装できない（のか）？
->といわれたらPHP5でできてPHP4でできないところはどこ？てのは自分的には自然なんだが。
SeasarPHP5でAOP実装できてる
->発言の意図がわからない。
MapleもSeasarもDIコンテナを実装している。
ならSeasarPHP5で実装しているAOPはMapleで実装できるってこと？
最後の発言は本当に意味不明だけどあとはごく普通の問題解決の会話と
思うけどな。
119 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/05(日) 17:01:43 ID:???]: おまん　まで読んだ
120 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/05(日) 17:07:04 ID:???]: たったの２文字かよ（広島の方限定）
121 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/05(日) 17:26:32 ID:???]: 一人性格の捻じ曲がった奴がいるな。
122 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/05(日) 17:43:09 ID:???]: 人の質問に対して嫌味ったらしい質問で返すような
挑発をしておいてよく言うねぇこの子は。
それがいかに失礼なことか分からないからオタクって言われて
忌み嫌われるんだよ君？分かるかなー（分からないか）
あとその意味不明な長文読んでないから。
123 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/05(日) 18:04:36 ID:???]: オレってｲｹﾒｿまで解読できた
124 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/05(日) 18:11:21 ID:???]: だからその質問で返すと失礼とか挑発とかって発想はどこから出てくるんだって……

107 ：MapleでAOPが実装されていないのはPHP4では無理だからなの？
108 ：あなたが考える「AOPの実装」が何なのかわからないから答えられません
109 ：てゆーか、PHP4でAOPってどうやって実装するのだろうか？
110 ：「AOPの実装」が何なのかわからないので4と5の違いについても答えられません

こんな感じの応答なら質問で返してないから満足するの？
これじゃ会話に何の発展性もないと思うけどな……
125 名前：nobodyさん [2006/02/05(日) 18:21:18 ID:4ETwJ/O+]: まあ>>116が分かってないのだけははっきりした。
かまってチャンなぞ無視するがよろし。
126 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/05(日) 18:30:49 ID:???]: 嫌味な野郎ばっかだな。
127 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/05(日) 23:27:22 ID:???]: 盛り上がってまいりました
128 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/06(月) 22:14:16 ID:???]: …はぁ。またベータ版ですか。
129 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/07(火) 17:37:26 ID:???]: >>128
最近のはどこでもβ名乗るのが多いし、
そんなところは突っ込みどころじゃないかと。
130 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/07(火) 21:03:43 ID:???]: Mapleの中の人達は批判を受け止めて頑張ってると思うよ。
Scarletの人とかｽｹﾞｰなぁと思う。
Mapleは4に照準当ててるから使った事ないけど、
5用にリリースするなら使ってみたいね。
英語出来ない俺は作者が日本人ってだけでプラスだし。
開発陣のBlogで動き見えるし。
他のと比べてここまで動きがあるプロジェクトって少ないと思う。
ま、使ってない俺が言うのもなんだけどね・・・。

S2Container.PHP5もなかなかβ取れないね。
アレがβ取れないからS2Dao.PHP5も取れないのかな？
O/Rマッパー使いたいんだよね。
ラボの人のはフィールドにidが無いとNGなんだよね？
そこがなぁ・・・。
131 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/07(火) 21:42:13 ID:???]: Maple4への構想はここ数日の発表で、ScarletとMapleの関係は
まだ公表されてませんよ。（どうしたらいいか追々という発言程度）
ただ、奮起してがんばってるのはすごくわかる。続くといいな。

本当は、wikiに書くのが筋だけど、もし見ていて検討してもらえたらという点。
あいさつもなしに要望は書き辛くてこっちに書いて申し訳ないです。
１．ジェネレーターはオプションでセッターを書くのを残して欲しい。
　　セッターなしでいいのは大変よいけど、なくしちゃったら他で
　　再利用できなくなりMaple依存のコンポーネントとなります。
　　面倒だからジェネレーターで作成できたらと思ったのでは。
　　消すのは簡単だとおもうのですけれど。
２．AOPの実装はありますか？Maple4でもいいんですけど。
３．Smartyのデバッグ{debug}使えるようにならないでしょうか。
　　Mojaviもそうでしたが、シングルトン（？）でオブジェクトを持つと仕方ない
　　のでしょうか。無理なのかな。
４．Maple4もPHP4で使えるようにしてください。お願いします。
５．ActiveGateway、トランザクションとかどうなります？
　　実用するには更新系に必須と思うのです。
132 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/08(水) 00:36:08 ID:???]: >>131
130の「4に照準」は PHP4 のことではないかと．
当初から「PHP4 は Maple，PHP5 は Seasar.PHP5」みたいなこと言ってたし
それが変わってなければ Maple4 も当然 PHP4 用になると思われ．

あと {debug} てうちでは使えてるけど……使えない？
133 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/08(水) 01:51:17 ID:???]: えっ！使えるの？{debug}
Warning: Smarty error: unable to read resource: "file:../maple/smarty/debug.tpl"
なんだけど…。debug.tplはそのパスにある。なんかオプションとかの都合かな。
134 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/08(水) 15:30:00 ID:???]: >>133
3.0.2ならindex.phpのBaseディレクトリ設定を変更すれば動くと思うよ
----
//define('BASE_DIR', '..');
define('BASE_DIR', dirname(dirname(__FILE__)));
----
3.1.0-beta1だとdefault_modifiersの影響でエラーになるから注意
135 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/08(水) 18:15:25 ID:???]: >>134
Thanks a lot!!
Mojaviの件があったので思い込んでました。パス表記の問題だったのね。
3.1用にdebug.tplを書き換えて、週末リリースの3.1にも備えました。
とさりげなく押さえを入れてみる。
Smartyは不慣れなんだけど、これで少しは作業しやくなりそうです。
136 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/08(水) 20:25:20 ID:???]: >>130でS2Container.PHP5の話題が出たので触ってみた。
PHP5.1.2だとReflectionClass::getInterfacesの返り値がおかしくなってて
エラーが出るね。連想配列になってる。しかも添え字がInterface名の
”最後一文字欠け”になってる。
PHP5.1.1だと普通の配列なので問題ない。
バグレポートにもあがってないし、俺だけかな？
s2container.core.classes.phpをちょこっと修正すれば問題ないからいいけど。
ｽﾚ違いになっちゃったかな？
137 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/08(水) 22:03:18 ID:???]: さすがPHP5
138 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/08(水) 23:07:54 ID:???]: >>136
ぜひメーリングリストかなんかに発言してください。
話題に興味を持つのは素晴らしいことかもしれないが
ここで発言するのは阿呆としかいいようがない。
139 名前：136 mailto:sage [2006/02/09(木) 00:40:37 ID:???]: >>138
ま、実際俺はそんな頭良くないから
上級者の人達には口出せないよ。
メーリングリストに投げるなんて恐れ多いわ。
俺程度が解ってる事は既に解ってるだろうしな。
だからPHP5.1.2対応とは書いてないんだろうとな。
Maple関連の人たちがこのスレ見てるのは
確実だし、Reflectionについては注目してるだろうだから
書いてみたのだけどね。交流あるだろうし。
140 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/09(木) 01:02:54 ID:???]: >>139
交流があるだろう、注目されているであろうというあなたの考えで
、ましてや上級者じゃないからここに書き込んだという主張ですね。
私は同意できません。特に上級者じゃないからこのスレにという点。
141 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/09(木) 02:03:51 ID:???]: >>140
ML投稿だとメルアドもでるし、嫌な人はいやだと思うけど
>>140自体ここに書くのに名前とかメルアドを書くにはイヤなんだろ？
自分がやれないなら、変なケチつけてやるなよ
142 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/09(木) 02:36:54 ID:???]: スレ違い発言を正当化するために、匿名性を語ることについて
143 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/09(木) 02:47:56 ID:???]: またまた荒れてまいりましたー
144 名前：136 mailto:sage [2006/02/09(木) 07:19:29 ID:???]: >>140
上級者が集まる場所に書き込んでも既知の問題だと意味がないのかなと。
それよりも中級以下が目に付きやすいとこに書いた方が有用と思う人
が多いかと思いましてね。

>>142
>>141は私じゃないですよ。
スレ違いは確かにそうかもしれないですけど、
Reflectionは”S2Container.PHP5”の機能じゃないですよ？
PHP4では使えませんけど。
PHP5使ってる人なら中々に面白いクラスだと思ってるんじゃないかと
思ってたんですけどね。

しかし、私の書き込みから荒れたのは大変申し訳ない。
消えますね。
145 名前：131 mailto:sage [2006/02/10(金) 22:31:42 ID:???]: 一応、こっちに。
わざわざ回答をblogにいただいたようでありがとうございました。
1.bobuchinさんのWEB上から生成するやつをベースにしてるとどこかで見たの
でてっきりsetterの設定もされるのかと思いました。自分で工夫します。
2.AOPは不発ということですね。(優先順位が低い)
3.escape処理がされるのがデフォルトに賛成です。その方が使い勝手がよく、
escape処理不要の場合に別途タグ(?)を書くべきと思います。
4.PHP5・で・も・使えるアピールが必要ですよね。
他とのアドバンテージになりますよ。
5.トランザクションの実装楽しみにしています。
では、3.1のリリース楽しみにしています。
146 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/11(土) 07:57:07 ID:???]: >145
3に関しては
sunset.freespace.jp/smarty/SmartyManual_2-6-6J_html/variable.default.modifiers.html
ここを10秒間我慢して読むことぐらいはやってもいいと思うよ。
やっぱ開発者ってたいへんだな。
147 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/11(土) 10:00:44 ID:???]: >>146
流れを把握してから書き込んでね。
148 名前：nobodyさん [2006/02/12(日) 21:49:41 ID:UbBVUp+R]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　これ以上フレームワークが乱立するのは困る
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ
149 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/13(月) 00:03:01 ID:???]: 週末というのは土曜日と思っていました。
解釈によっては日曜日もありと思ってがまんしました。
日付変わって月曜日です。
・・・またかよ。
150 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/13(月) 03:57:59 ID:???]: >>149
そういうのはマ板いけよ。常識だから
151 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/13(月) 07:10:57 ID:???]: モチベーション下げるこというなよ。せっかく動きがでてきたのに。
リリースおめ。これから試します。
152 名前：nobodyさん [2006/02/14(火) 11:23:21 ID:AYQvdL27]: フレームワークなんてなければいいのに・・・
153 名前：nobodyさん [2006/02/14(火) 11:24:05 ID:AYQvdL27]: つ～か、気のせいかMapleの新版ってちょっと複雑になってない？
154 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/14(火) 15:23:58 ID:???]: 気のせいじゃないよ
155 名前：nobodyさん [2006/02/14(火) 16:56:45 ID:JHTBRrwq]: 新しいファイル名規約だとDIContainer2が動作しない。
バージョンアップしないかな。
皆さんはPEAR::DBを利用するときどうしています？
DIContainerだとどう利用すればいいんでしょうか。
156 名前：nobodyさん [2006/02/14(火) 23:52:10 ID:AYQvdL27]: >>154
え？マジで？
やっぱり、気のせいじゃなかったのか。
そっか･･･
157 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/15(水) 19:00:54 ID:???]: >>155
DIContainerでは無理っぽいので
素直にDIContainer2を使ってます
158 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/17(金) 04:35:21 ID:???]: なんでDIContainer2マージしないんだろ。FileUpload2はマージしたのに。
人間模様？
159 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/17(金) 11:03:05 ID:???]: DIcontainerがコアに絡みついていて
簡単に入れ換えれないから
160 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/17(金) 20:04:31 ID:???]: mapleを仕事で使ってる人っていますか？
161 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/17(金) 21:05:14 ID:???]: ﾉｼ
162 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/17(金) 21:06:42 ID:???]: >>160
前にmapleを改造して使ってるって人がいたと思う。

S2Containerがｽﾚ違いじゃ無くなったね。
ただMapleでS2を使う必要があるかどうかは疑問。
ｽｶｰﾚｯﾄﾀﾝがいるしなぁ。
163 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/17(金) 22:14:40 ID:???]: >>160
いくつかの案件で使ってますけどそれが何か？
164 名前：nobodyさん [2006/02/18(土) 15:36:16 ID:wFpKdptj]: >>163
またまたご冗談を
165 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/18(土) 17:45:23 ID:???]: >>164
また荒れるから、煽るなよなー。

>>164
DBとテンプレートエンジンは何使ってますか？
あとDBはPEAR DBとか、PDOとか、その辺はどうしてますか？
166 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/18(土) 18:29:51 ID:???]: 自分も仕事で使おうと、フレームワークを色々と物色中の者です。

>>165
皆さんどういった環境で運用されてるのか、興味のわく
部分ですね。

>>163
是非教えて頂けると幸いです。

このフレームワークで携帯サイトを作られてる方も
いらっしゃるんでしょうか？
文字コード周り等でトラブル情報などありましたら
教えて頂けると幸いです。
問題なく出来てますって、情報でも嬉しいです！

よろしくお願いします。
167 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/19(日) 02:38:18 ID:???]: >>163じゃないですが…
maple+Smarty+DB_DataObjectで案件やってますよ
内部はEUC、出力はSJISでやってますが、今の所問題ないです
携帯はちょうどこれからなので何かあれば報告しますね
168 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/19(日) 12:40:22 ID:???]: mapleタウンにおーいでよ～♪
169 名前：166 [2006/02/19(日) 13:09:32 ID:WBRb5Muk]: >>167
参考になります。
ありがとう御座います！

>>168
今日から少しmapleタウンにお邪魔してみみようと
思います。
170 名前：163 mailto:sage [2006/02/19(日) 16:12:18 ID:???]: maple + smarty + PEAR::DBだよ。
携帯は実は作ったことないんだけど、
文字化けしますどうしましょう攻撃のリスクを負ってでも
文字コードの設定があるのは携帯サイトを意識してるんだと思う。
・・・なんてな。
あと、だいこん２アップデートおめ。
171 名前：nobodyさん [2006/02/20(月) 01:07:26 ID:vRXDRBjP]: >>165
ごめんよ。

俺はDBはMySQLとPostgreSQLで常にネイティブな関数を。
でも、PDOは検討中。
テンプレートエンジンはSmartyだよ。
フレームワークは出来れば使いたくない派で。
172 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/20(月) 01:25:39 ID:???]: Softwareデザインにkumatch御大の記事が出るようだ。
173 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/20(月) 23:24:44 ID:???]: MapleとSeasar2って何か関係あるの？
174 名前：nobodyさん [2006/02/21(火) 00:29:39 ID:hJeFtmVz]: kunitさんがseasar好き
175 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/21(火) 20:58:04 ID:???]: >>172
君は離島に住んでいるのか？
176 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/24(金) 20:41:47 ID:???]: とっととAOP実装しろや。
177 名前：nobodyさん [2006/02/24(金) 20:55:22 ID:S8CqOJp1]: 麻生
178 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/25(土) 22:26:40 ID:???]: Mapleってもしかして今後Seasar2のDIとAOPを組み込むつもりなのか？
179 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/26(日) 08:25:44 ID:???]: >>176
PHP4を捨てでいいならAOP実装できる、もしくは
やりやすいんだろうね。

>>178
それはないと思うよ。
ただS2と合体出来ることはkloveさんが示した通り。
180 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/26(日) 10:30:52 ID:???]: >>179
AOPテスト版のどこに問題があるのかわからないんだが
ひとつ解説してもらえまいか？
181 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/26(日) 18:59:14 ID:???]: MapleのAOPはテスト版までいってたのか。
182 名前：180 mailto:sage [2006/02/26(日) 21:20:06 ID:???]: テスト版っていう呼び方は正しくないかもだけど
アルファ版かベータ版は出たじゃん。
183 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/28(火) 21:46:05 ID:???]: MapleってMojaviでいうところのグローバルフィルタや
モジュールフィルタってあるのかね？
184 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/28(火) 23:35:32 ID:???]: Mojaviでいうところのグローバルフィルタや
モジュールフィルタって、知っていて当然なのかね。
185 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/01(水) 00:31:30 ID:???]: >>184
有るのか無いのか。どーせ無いんだろ？
186 名前：184 mailto:sage [2006/03/01(水) 00:39:16 ID:???]: 有るのか無いのかわかんないの。
Mojaviでいうところのグローバルフィルタや
モジュールフィルタが。
答えるほうがそれが何なのか調べなきゃいけないの？
それが何か、説明した上で尋ねれば的確な答えが
得られると思うの。
それが出来ないあんた馬鹿？
187 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/01(水) 02:06:11 ID:???]: >>186
何なのお前？
知らねーならわざわざレスすんなボケ。
188 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/01(水) 02:10:50 ID:???]: ＞答えるほうがそれが何なのか調べなきゃいけないの？
てゆーかこいつMojavi知らねーんじゃん。Maple一筋か。
変わった趣味してるのな？
ちょっとは時代の流れってものを知れよ雑魚ｗ
189 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/01(水) 05:01:46 ID:???]: 無駄に荒れててﾜﾛﾀ
190 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/01(水) 12:43:14 ID:???]: >>188
時代の流れみてるのにまだmojaviとかいってんの？
191 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/01(水) 13:28:01 ID:???]: >>184,186,190
別に君ら（？）を対象にした質問じゃないんだろうから、気にしないで黙ってなさい。
mojavi も maple も知ってる人が気が向けば答えれば良いだけだから。
192 名前：nobodyさん [2006/03/01(水) 13:52:22 ID:Z6wfzGW5]: みんな！！Railsに乗らないか？
193 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/01(水) 17:00:31 ID:???]: >>191
アンカーおかしくないか？
194 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/13(月) 03:14:49 ID:???]: だいぶ前のMaple userに、AJAXを使いたいけど、動的に出力される
JavaScriptが、うまく扱えないとかいうのがあったけど、

ob_start();
$agent->init();
$agent_js = ob_get_contents();
ob_end_clean();

　みたいな事をしたいと言う意味だったのかな、と思ってしまった。
195 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/14(火) 22:39:21 ID:???]: 無駄に手数がかかる。Javaを目指して、PHP自体の立ち位置を見失ったパターン。
とりあえずiniファイルは、実行段階ではPHPスクリプトに変換しておいた方がいい。毎回iniをパースして、実に無駄。
196 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/15(水) 11:29:43 ID:???]: >195
PHPスクリプトをパースするよりは早い気がするんだが。
eAcceleratorとか使ってりゃ違うのかな。
つーか何に対する話？
197 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/15(水) 12:04:58 ID:???]: 195じゃないが、
スクリプト実行の方が速いに決まってると思う。
198 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/15(水) 12:37:24 ID:???]: iniに変更があったらどうするの？
199 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/15(水) 13:02:41 ID:???]: 中に取り込むか、外に出すかは設計思想の違い。
もちろんわざと遅くしているわけではないと思う（よね）。
速さよりも優先されることがあるという意思。
その上で、少しでも速さをという話になるかもだけど
他の要素とか解り易さとかパージすることと天秤にかけてどうなのかな。
実際、覚えること少ないし、引継ぎしやすいし…。
200 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/15(水) 13:04:31 ID:???]: 変更するたびに .ini → .php 変換ツールを実行したりするんじゃね？
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

PHP の ini 読込は専用の関数持ってるからとんでもなく高速な部類だと思うけどねー
YAML にしたら遅くなりそうだが……

そもそもその程度のパフォーマンスがシビアに効く環境で
こういう DI コンテナとか使うものかねぇ？
201 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/15(水) 13:28:39 ID:???]: .iniと.phpのmtimeを比較して、.iniのほうが新しかったら
もう一度.phpを作り直すようにすればいいんじゃないの。
202 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/15(水) 14:22:24 ID:???]: 「PHPスクリプトに変換」ってどうやってやるんだろ・・・

serializeとは違うんだよね？
203 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/15(水) 15:04:39 ID:???]: >>202
parse_ini_file() した結果を serialize() したデータを deserialize() するコードを include するコードを書けってことでしょう
とか日本語不全な書き方してみる

>>201
ini だとパフォーマンス的にあまりおいしくないかもしれないけど
YAML とか使うようになると extension 化されてないと遅くなりそう（な気がする）だし
設定ファイルキャッシュをどっかに持っておくってのは良い考えかもしれないね
暇があったら実装してコードを contribute したいところだが……
204 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/15(水) 21:22:09 ID:???]: 設定はarrayにしておくのが最強。
205 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/15(水) 22:19:59 ID:???]: >>204
そこはかとなく同意
206 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/15(水) 22:25:45 ID:???]: 実際、iniやyamlがarrayよりも遙かに見やすいかといえば
そうでもないしね…
207 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/15(水) 23:26:10 ID:???]: 　どうでも良い事だが、guessworkの中の人、ここを少なくも見てはいるのかな。
　blogネタが、やけにタイムリー。
208 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/16(木) 00:25:35 ID:???]: >>207
タイムリーっていうか
ほとんどアンサーって感じだねw
209 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/16(木) 07:03:05 ID:???]: そもそも、このネタふったのは・・・、という気がしなくもない。:-)
210 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/16(木) 14:53:45 ID:???]: 適当に試してみた。
これ一つで結論付けてもしょうがないが、一応>196が正解か？

<?php
require_once 'Benchmark/Timer.php';
@include_once 'PHP/Compat/Function/file_put_contents.php';

$data = '';
for ($i = 0; $i < 100; $i++) { $data .= 'hoge' . rand() . '=' . rand() . "\n"; }
file_put_contents('test-cfg.ini', $data);
$data = '';
for ($i = 0; $i < 100; $i++) { $data .= '$c[\'hoge' . rand() . '\']=' . rand() . ";\n"; }
file_put_contents('test-cfg.php', '<?php ' . $data . '?>');

$timer = new Benchmark_Timer;
$timer->start();

for ($i = 0; $i < 10000; $i++) { $config = parse_ini_file('test-cfg.ini'); }

$timer->setMarker('ini');

for ($i = 0; $i < 10000; $i++) { require('test-cfg.php'); }

$timer->setMarker('php');
$timer->stop();
$timer->display();
?>
211 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/16(木) 20:59:58 ID:???]: とりあえず、パフォーマンス計測してから書けと。
212 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/16(木) 22:47:06 ID:???]: >>211
体感で十分だろうが。
213 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/17(金) 11:11:12 ID:???]: Yamlのパーサ通したりしたらキャッシュは必要になるかも知らないけど、
parse_ini_fileのオーバーヘッドとかって気にしなきゃならないものなのか？
どんなアプリつってんの？？
214 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/17(金) 11:42:41 ID:???]: まあそのうちparse_yaml_file()とかできるから
オーバーヘッドなんて気にもせず
YAML使っとくかっていうのがぺちぱースタイル
215 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/17(金) 14:15:16 ID:???]: >212
210みたいな、10000回実行して数秒程度の差を体感出来るのか？
そもそもその差が問題になる用途ならPHPに向いてるものとは思えんな。
216 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/17(金) 20:59:00 ID:???]: >>214
yaml のパーサで PHP だけで書かれているのが
spyc.sourceforge.net/
で、

こっちは C で書かれてていろんな言語のバインディングがある
whytheluckystiff.net/syck/
jp.rubyist.net/magazine/?0010-YAML#l13

ちょっとした比較がここに
blog.symfony.jp/2006/03/08/syck/
217 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/19(日) 03:17:32 ID:???]: diがPHP（のウェブアプリ）でもメリットあるのかって検討した上でmapleって作られたのかね。
218 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/19(日) 03:34:40 ID:???]: >>217
そういう表現が出る前提として
Maple ってのはまず先に DI って概念があってそれを実装するために作られたのでは、と
そう思ってるわけ？
219 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/19(日) 10:58:36 ID:???]: mapleからdiを切り離すことは出来ないだろ
220 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/19(日) 20:43:17 ID:???]: >>217
お前はDIを理解してない。
221 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/19(日) 22:08:00 ID:???]: じゃ、diって何？
222 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/20(月) 01:47:56 ID:???]: >>221
程度の低い質問をするなkunit
223 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/20(月) 02:33:12 ID:???]: 粘着アンチってのは何にでもいるものだなぁと感心した
224 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/21(火) 00:54:29 ID:???]: >>223
うるせぇよkunit
225 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/21(火) 10:20:15 ID:???]: >224
お前もうるさいぞ。kunit。
226 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/21(火) 11:15:50 ID:???]: >>225
まあ落ち着けよkunit
227 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/21(火) 15:18:06 ID:???]: >226
同感だkunit
228 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/21(火) 16:03:05 ID:???]: >>1-1000
うるせぇぞkunitども。
229 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/21(火) 16:27:35 ID:???]: kunit同士仲良くしようぜ
230 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/21(火) 22:35:09 ID:???]: そうだねkunit
231 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/22(水) 00:44:02 ID:???]: kunit達が和解した！
232 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/22(水) 15:25:34 ID:???]: よい kunit 悪い kunit 普通の kunit
233 名前：nobodyさん [2006/03/22(水) 18:37:01 ID:76hbO8Rh]: kunitがんばれ
234 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/22(水) 18:43:58 ID:???]: >>233
ありがとう、kunit
235 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/22(水) 19:41:44 ID:???]: アタマワルイネタすれになってますね。
こういうのはマ板でやるんですよ
236 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/22(水) 21:23:50 ID:???]: >>235
kunitのくせに生意気だぞ！！
237 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/22(水) 21:52:45 ID:???]: >>235
kunit、必死だな
238 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/22(水) 22:56:43 ID:???]: kunit(笑)
239 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/22(水) 23:33:34 ID:???]: IDでない板ってこういうネタスレになったらどうしようもないのか
面白いと思ってるのが痛いけど
240 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/22(水) 23:49:01 ID:???]: >>239
少しは黙ってろよkunit
241 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/23(木) 00:05:58 ID:???]: てゆーか
価値提供してる人を
こういう形でいじろうとするﾔｶﾗってどうなん？
多分書いてるの一人だと思うけど。
242 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/23(木) 00:36:03 ID:???]: >>241
あんまり必死だと本当にkunitだと思われるよ。
こんな流れになってるのはなにもネタがないから。
なんか提供してけれ。
243 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/23(木) 02:24:13 ID:???]: そう。自ら世に公開したくせにほったらかしにしてる
kunitがいけないんだよ。
いまだにドキュメントすら整備されてないじゃん。
やる気無いならとっとと消えてくれって感じ。
244 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/23(木) 02:43:04 ID:???]: >>243
php系のフレームワークって基本的に自分用に
作ってたものを公開するだけだろ？
自分が使う機能ができたらそこからみんなのために
バージョンアップなんて社会人ならほとんど
できないのが当たり前だと思うが。
ただでさえプログラマが忙しいのはお前らしってるはずだろ？

公開されてるんだから、暇な奴が必要な機能つくって
進化させればOKじゃ？
245 名前：nobodyさん [2006/03/23(木) 03:23:06 ID:lX/ScLUu]: みんな、自分フレームワークを作ればいいじゃないか
246 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/23(木) 11:44:19 ID:???]: 作りながら、有名所も参考までにﾁｪｯｸしてる、みたいなのはそこそこ居ると思う。
247 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/23(木) 11:54:12 ID:???]: >>246
俺もそうだよ。
公開フレームワークの作者は
実際の実装というよりも、知識への貢献という意味も大きい。
更新されないからといって叩くのは違うっていうか
将来貢献しようという人間の芽を潰すかもしれない、
誰も得をしない姿勢。
248 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/23(木) 13:05:30 ID:???]: kunit 本人です(本当です)。
私個人的には Zend Framework に移行しました。
今後 Maple の更新はないと思ってください。
( バグは修正します )。以上、嘘でした。
249 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/23(木) 16:01:13 ID:???]: とりあえずDEBUG_MODEの時にDIContainer使うとactionのforwardができないバグだけは
はやく直してほしいところだなぁ

自分で直そうかと思って少し追ってみたがあまりの面倒さに投げたｗ
250 名前：242 mailto:sage [2006/03/23(木) 21:17:52 ID:???]: ぬ、>>243のような意味で言ったのではないのだが・・・。
作者じゃなくて、この板の誰かがネタを投下しろって意味だったんだが。
ちなみに俺はネタ持ってない。
251 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/30(木) 19:35:01 ID:???]: 指針をしてもらっておいて文句を言う房は市ね

いやなら、自分フレームワーク作ってシコシコしてればいい。
252 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/18(火) 09:28:59 ID:???]: 何か質問してもすぐ↑こいつみたいなのがレスするから
すぐ荒れるんだよ。
もう誰もつかってないよこんなFW。
253 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/18(火) 12:55:44 ID:???]: 　maple使う際の最大のネックは、ドキュメントの少なさだと思う。
　symfonyなんかは、まとまったドキュメントがPDFで用意されているが、
mapleは、wikiがあってもあまり機能していない。
　また、dbを取り扱う枠組みを標準で用意してくれないと、導入の際の
コストが高くなって、躊躇しちゃうよね。
254 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/18(火) 14:56:26 ID:???]: >253
ドキュメントは同意だが、DBは逆に、
好きなのを使いたいって意見もあると思うぞ。
255 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/18(火) 16:32:58 ID:???]: >>254
　mapleとして標準で付いてくる物が欲しいのよ。
　他のを使いたいという人は、標準以外の物を使える様にすれば良いでしょ。
256 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/18(火) 20:10:02 ID:???]: 揚げ足と思われると難なのですが、DB扱う枠組みがあるほうが
導入の際のコストは高くなるんじゃないかな。
mapleの良い点は、VIEW部分だけに割り切っているところじゃないかと
思うようになりました。DIConは確かにアドバンテージがあるけれど
命名規則以外は、普通にPHPで書けば良いのが最もありがたかったりする。
257 名前：nobodyさん [2006/04/20(木) 16:51:35 ID:V2WiZs9r]: オレはEthnaへ逃げた。
初心者にとってドキュメント不足は致命的すぎる。
チュートリアルをいじっているうちに、
「なるほど」って感じで分かってくるんだけど、
Mapleはチュートリアルすら貧弱なので、自分には無理だった。
258 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/20(木) 17:11:11 ID:???]: 私も同じでした。
Ethnaももう少しサンプルが増えるといいですねー。
259 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/20(木) 22:28:34 ID:???]: なんかDBまで使ったオープンソースものが一個できれば
いろいろ参考にできるんですけどね。
EthnaもMapleもそれが無いのがつらい
260 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/21(金) 00:26:32 ID:???]: Ethnaの方が解りづらくて挫折しました。サイトのgetting staretedとhowtoが乖離しすぎてる。
EthnaでのセッションやDBの扱い方がわからない。
Mapleはサンプル見ればあとはPHPが使えればとりあえず使えるというのが魅力。
それだけでも「いつも同じようなことを書いている」ことを解消できる。
フレームワークの使い方と、PHPの書き方やプログラムのお作法を混同してないか。
フレームワーク(Maple)はPHPの初心者が簡単にWEBアプリを書けるようにする
ことを目的にしてないんじゃないの？そういう方向性を否定しないが。
という私もPEARのErrorStackを使ったMapleのサンプルは欲しいが、
それはErrorStackの使い方が分からないんであって、
それをMapleのドキュメント不足というのはなぁ。
確かにFilterとかDIconとかのMapleとしてのドキュメントは不足というか
もう不足という表現の時期はすぎてんじゃないのと腹が立つくらいですけどね。
261 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/21(金) 00:58:34 ID:???]: PHP系のフレームワークって自分用に作ったものを公開しただけのものが多いから
ドキュメント作成まで求めるのは酷かもね。
そのへんはユーザでできたら理想的なんだけど。
262 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/23(日) 11:15:25 ID:???]: それを酷に思うなら公開するべきでない。
263 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/23(日) 11:42:40 ID:???]: >>262
いや、それは違うだろｗ
甘えすぎじゃないか？
264 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/23(日) 15:42:35 ID:???]: ドキュメント書くのが酷だと思うなら、
人に使ってもらおうなんて気はさらさらないはずなので
公開しないでオナニー用にしてればいいんだよ。
これは利用者の甘えじゃなくて公開者の甘え。
265 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/23(日) 16:32:51 ID:???]: そんなに自分の心の狭さを主張するな
266 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/23(日) 23:28:41 ID:???]: >>264
利用者の甘えだとおもうがなぁ。
ま、イヤなら他の使えばいいだけ。
267 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/23(日) 23:50:49 ID:???]: 公開者には甘えてほしくないなんてのは利用者の甘え

はい以下ループってことでｗ
268 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/24(月) 01:42:04 ID:???]: 大体プログラマならドキュメントくらい書けよ。
書けないなら公開すんな。
269 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/24(月) 03:11:53 ID:???]: プログラマならソース読んで理解しろ

以下ループ
270 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/24(月) 14:50:04 ID:???]: 普及させたきゃコーディングだけしててもダメだろうけど、義務はないよな。
ホント、ソース見りゃわかるし。
271 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/24(月) 14:58:04 ID:???]: ドキュメントがあっても英語だったら読まないって
やつも多いしな
結局使う側のやる気の
272 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/24(月) 21:20:19 ID:???]: いやいや、作者のやる気だろ。
273 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/24(月) 21:53:08 ID:???]: 作者か使う側のどちらかにしか責任がないという答えをどうしても出したいのか
274 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/24(月) 21:59:05 ID:???]: >>273
うるせーんだよkunit
さっさと非を認めろよ雑魚。
275 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/25(火) 00:20:27 ID:???]: 途中からﾈﾀ化してることに気づけ
276 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/25(火) 18:58:02 ID:???]: 　自ら雑誌に記事書いて宣伝しておいて、ソース読めは良いと
言うのであれば、自己矛盾だよね。
　ソース読まなくても使える様になれば、自然と人が集まって
ドキュメント、サンプルが充実するという好循環も期待出来るん
だけど。
277 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/25(火) 19:07:02 ID:???]: >>276
ソース読めばいいと作者が言ってるのは見たことない
作者がよく言うのは「整備しないといけませんね」だなｗ

2段落目は全く同意
278 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/25(火) 21:16:45 ID:???]: >>277
ソース読めばとは言っていないけど、実質的にはそうなってるのよね。
279 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/25(火) 21:30:20 ID:???]: 結局作者の怠慢なんだよ。
公開するからにはそれなりの責任ってのが少なからず発生すると
思うんだがな。
もし責任なんかないとか言うなら最初から公開なんかすんな。
ただでさえPHPのフレームワークは混沌としてるんだから
迷惑なんだよ＞kunit
280 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/25(火) 21:36:11 ID:???]: >>279がここまで必死に罵倒して得られるメリットがどうも想像つかない
反論されないところで好きに叫びたいだけにしても
わざわざこんな客の少ないマイナーな場所でやって面白いとも思えんしなぁ
281 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/25(火) 21:50:31 ID:???]: >>280
賛成に一票
282 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/26(水) 03:04:22 ID:???]: >>281
＋１
283 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/26(水) 03:28:17 ID:???]: 誰が何と言おうとドキュメントの不備は作者の怠慢。
284 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/26(水) 06:58:09 ID:???]: >>283
そうですか。いつまでもその気持ちを忘れずに
285 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/26(水) 07:19:52 ID:???]: 犬が吼えてるな・・・。
ドキュメントがないのが嫌なら、使わなければいいだけ。
無名が有名に嫉妬してるんでしょ。
286 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/26(水) 20:21:29 ID:???]: どうすればこんな誰も使ってないようなFWに嫉妬できるんだか。
287 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/27(木) 11:16:35 ID:???]: この手の初心者呼び込んでも負担が増えるだけ。必要なし。
288 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/27(木) 15:24:08 ID:???]: 　初心者にメンテさせようと思っていても、現状のドキュメントではきついので、
結局選択できない事になる。
　という事で、初心者お断りという考え方は、好ましくないと思う。
289 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/27(木) 15:26:22 ID:???]: ドキュメントがあろうとなかろうと（略）
290 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/27(木) 17:34:53 ID:???]: Zend Framework で終了って事でよろしい？
291 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/28(金) 00:24:23 ID:???]: ドキュメントも書けないようならプログラマ辞めちまえっつーの。
292 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/28(金) 08:10:57 ID:???]: ↑
技術者として恥ずかしくないか？
293 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/28(金) 11:27:58 ID:???]: ↑
まったくだ
294 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/28(金) 20:44:33 ID:???]: ↑↑お前は技術者失格。
295 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/29(土) 23:06:06 ID:???]: クラスドキュメントってあったっけ？
296 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/30(日) 18:49:13 ID:???]: OSSなんだから自分でドキュメント書いてcontribしたら?
297 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/30(日) 19:44:41 ID:???]: そういうのを他人任せというんだよ。
一つお利口さんになって良かったね（苦笑）
298 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/30(日) 21:07:32 ID:???]: もまいら、ここで無駄な議論に使ってる力をサンプルプログラム
作るのに使ってください。
よろしくお願いします。
299 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/02(火) 00:19:53 ID:???]: しかしまぁ仕事が忙しいからって、こうまで宣言したことをやらない人の
仕事振りってのは信用ならんと思うんだが。
何かのご縁で、自分が発注者として彼と仕事をすることになったら、
できれば取引したくないなと思わないか？

・３月末に出す予定のバグフィックス版は出してもらいたいものだね。
300 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/02(火) 12:15:09 ID:???]: 所詮金にならない事だからどうしても後回しになっちゃうよな
301 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/02(火) 13:00:54 ID:???]: できないなら最初から公開なんかするなっつーの（ループ）
302 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/02(火) 20:44:58 ID:???]: うるさいだまれ
303 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/02(火) 21:18:35 ID:???]: kunitさん？
304 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/03(水) 00:52:09 ID:???]: kunitさんへ私信。
あんた、いい加減すぎだよ。
男なら自分の生み出したものに誇りを持って
もうちょっと気合を入れろや。ボケが。
305 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/03(水) 01:14:59 ID:???]: 私信だったら差出人を明確にしろやボケがｗ
306 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/03(水) 02:22:19 ID:???]: kunitさんへ私信。
kunitさん２ちゃんねるを良くご覧になってますよね。
このスレ立てたのもkunitさん自身だという噂もありますし。
つーかお前もうちょっと気合いれろやタコ助が。
ソースもキッタネーし。そんなん公開して恥ずかしくねーの？
307 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/03(水) 04:48:34 ID:???]: うざい奴に粘着されてkunitさん（´・ω・）ｷﾉﾄﾞｸｽ
308 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/03(水) 09:58:41 ID:???]: 気に入らなければ使わなければいいのに
ｸﾞﾁｸﾞﾁ文句言ってる奴は一体どういう了見なんだ？
309 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/03(水) 12:50:22 ID:???]: >>308
　私もドキュメントがないと文句言っているクチだが、mapleが嫌いな訳ではない。
　むしろ、DI とかうまく使えば、すっきりしたものが出来そうで期待している。

　ただ、ドキュメントが無いと、ユーザがいなくなり、いつの間にか消え去って
しまうのではないかと言う事を心配してたりする。
　その辺が解消しないと、積極的に使えない訳で・・・。

　記事を掲載したWeb+DB Pressでも、後ろの方のコーナーで国産フレーム
ワークとして、ethna,guessworkが挙げられていたけど、mapleは無視されて
たし。(^^;
310 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/04(木) 04:36:29 ID:???]: もったいないが、今の状態なら淘汰されるのは時間の問題だな。
311 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/05(金) 06:11:40 ID:???]: > 某巨大掲示板でもいろいろご意見いただいてますね。真摯にうけとめて巻き返しをしたいと思いますです。

　という事なので、巻き返しに期待します。
312 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/05(金) 11:57:39 ID:???]: >>311
もう何度も同じパターンを繰り返してる・・・
313 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/05(金) 13:45:42 ID:???]: kunitスパイラル
314 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/05(金) 14:02:15 ID:???]: そんな熱心なユーザーなら
コミットしてあげればいいのに…
315 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/05(金) 16:01:45 ID:???]: コミッタとして参加したいんだけど、kunitさんに云えばいいのかな？
316 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/06(土) 22:15:32 ID:???]: 真摯に受けとめたからどうなんだ。
ビバ　ナスピア。お役所仕事万歳。
317 名前：nobodyさん [2006/05/09(火) 18:41:56 ID:jO8waBMZ]: 期待 age
318 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/19(金) 11:40:50 ID:???]: 期待sage
319 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/19(金) 14:12:10 ID:???]: 哀れ也
320 名前：1 mailto:sage [2006/05/22(月) 01:16:19 ID:???]: 去年このスレをたてた頃はmaple解析に勤しんでおりましたが、
一難去ってまた一難の繰り返しに嫌気がさし、
mapleっぽい構造にして自作しちまいました。

仕事の納期に追われていたので焦っていたけど、
これが一番近道だったなあ。
321 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/22(月) 10:42:32 ID:???]: PHPのフレームワークって、自作が一番いいと思う。
既存のフレームワークはどうしても機能に過不足が出てくるからね。
JavaのStrutsみたいに決定的なフレームワークがあるなら、それに身をゆだねるのもいいけど、PHPの場合、どれも一長一短。
322 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/22(月) 19:59:59 ID:???]: 保守性を考えなければそれでもいいんだけどねぇ…。
正直、何とかしてほしい。
323 名前：1 mailto:sage [2006/05/23(火) 01:10:12 ID:???]: >>321
自作してみてホントそう思いました。
構造も理解しているからすぐに必要な処理を取り入れられますし。

でもフレームワークのなんたるかを知ることが出来たし、
多くの知識を与えてくれたkunit氏に感謝尊敬マキシマムリスペクト。

好きです。
324 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/23(火) 04:07:06 ID:???]: たしかにそうかもしれないけど
おのおのが俺フレームワーク作るのは
時間の無駄だよねー

洋モノFW＝機能がありすぎて理解しにくい。もっと軽くして。
和モノFW＝基本設計がつたない。もっと勉強して。

って感じ。
ちょうどいいのがないんだよなー。
325 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/23(火) 19:03:07 ID:???]: Mapleもそうだけど、無駄にレイヤを重ねすぎるんだよ。
FWで何かを作るのが目的じゃなくって、FWを作ることが目的になってる。
だから使いにくいんだよ。
326 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/23(火) 21:45:34 ID:???]: 自分らで使いやすいフレームワークを持つのはいいことだよ。
自分のフレームワークと他のフレームワークを状況に応じて
使い分ければいいじゃない。
327 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/24(水) 03:39:40 ID:???]: >>325
きっと楽しくなっちゃうんだろうな。＞目的
で、飽きると...
328 名前：nobodyさん mailto:age [2006/05/24(水) 21:36:26 ID:???]: いつもいつも同じようなことを言われているような感じはしませんか？
Mapleは「PHPを使ってより効率よくWebアプリケーションを作ることが
できないか」ということを目標に作っているフレームワークを目標にしています。
PHPの簡単さや単純さをできる限り残しつつ、いつもいつも同じようなことを
言われている人が作っています。
面倒なことはユーザーに押し付けて知らん顔しましょう。
329 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/25(木) 00:17:09 ID:???]: あたいkunit氏好きだよ
330 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/25(木) 02:52:06 ID:???]: >>325
そりゃ君が大したことしてないからそう思うんだよ。
331 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/25(木) 06:28:17 ID:???]: で、例えばActiveGatewayとかどうなの？
大したことしてないからさぁ、単純にへ～とか思うけど。
記事にしちゃったから、バージョンアップしないとねw
332 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/27(土) 06:42:33 ID:???]: 何故MapleのDIはああもしょぼいですか？
333 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/27(土) 08:37:20 ID:???]: >>332
どのへんが、どうしょぼいあるか？
334 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/27(土) 16:26:56 ID:???]: >>332
s2container使えばいいじゃん
335 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/31(水) 19:54:07 ID:???]: >>333
セッターインジェクションしかないところと
設定ファイルがiniなところ。

>>334
PHP4で使いたいんだよ。
つーかPHP5なんかまだまだ業務で使えるレベルじゃないだろ？
336 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/31(水) 22:09:35 ID:???]: なんの根拠で・・・
337 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/01(木) 00:15:10 ID:???]: >>335
いまだにPHP5を採用していないほうがやばいだろ
338 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/01(木) 01:20:03 ID:???]: PHP5への移行が進まないのは、PHP5の新機能が望まれていないものだから。
339 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/01(木) 01:21:56 ID:???]: >>338
俺はユーザの質の問題が一番大きいと思う。
340 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/01(木) 02:58:51 ID:???]: >338
一理あるね。

たてに進化するよりは、よこに拡大してほしいかも。

ひたすら関数を充実させることによって。
341 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/01(木) 17:14:21 ID:???]: >334
レンタル鯖で導入されていない→やる人が限られる→盛り上がらない
342 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/09(金) 23:09:28 ID:???]: ActiveGatewayどうですか？
ドキュメント見ただけでは、悪くなさそうな感じですが。
343 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/09(金) 23:56:15 ID:???]: >342
誰も使ってないから、正直わからん。
342がファーストユーザーになって使用感よろ。
344 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/10(土) 15:51:39 ID:???]: >>342
ひととおり、拡張終わったから本番採用予定。
大したスキーマ組んでないし、php4の環境なら結構いけるんじゃないかと。
345 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/11(日) 14:43:47 ID:???]: mapleはボブが乗っ取りました。
346 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/12(月) 02:17:44 ID:???]: 誰?
347 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/12(月) 03:42:44 ID:???]: ｻｯﾌﾟ？
348 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/14(水) 14:45:34 ID:???]: example1 でフォームは出るけどボタンを押したあとに
何も表示されない（真っ白になる）のはなぜでしょうか。
Smartyはちゃんと入っているはずなのですが。。。
349 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/14(水) 15:36:43 ID:???]: Smarty のキャッシュが入るディレクトリに書き込み権限つけてないとか……？

とかテキトーに書いてみる
350 名前：348 mailto:sage [2006/06/14(水) 15:49:05 ID:???]: 自己解決しました。
php.ini で php_mbstring.dll が読み込めてなかっただけのようでした。
すみません。
351 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/03(月) 20:54:57 ID:???]: 3.1.1 age
352 名前：nobodyさん [2006/07/03(月) 20:55:34 ID:gNlAF22F]: >>351
間違えて、下げちゃった。
353 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/04(火) 23:25:58 ID:???]: 誰からも反応がない。orz
354 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/05(水) 07:01:27 ID:???]: いまさらなんだかなぁ。
355 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/05(水) 07:16:36 ID:???]: 和製フレームワークは
symfonyとまったく別の方向性を打ち出さないと
先細りで消えていく…と思う。
356 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/06(木) 18:19:07 ID:???]: kunit調子こいてるからな
357 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/06(木) 21:14:11 ID:???]: そんな言い方すんなよ、kunitさんいい人だよ､なんか福々しくて悪い事とは無縁な人って感じ｡
358 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/07(金) 00:39:24 ID:???]: >>357
いい人でも、ずいぶん放置状態が長いじゃない。
359 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/07(金) 17:40:10 ID:???]: >>357
あんな、使いづらいフレームワーク作るんだから、性格最悪だろ。
360 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/07(金) 18:21:14 ID:???]: 人格否定ｲｸﾅｲ(^v^)
361 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/07(金) 23:38:35 ID:???]: >>359
どの辺が使いづらいと思います？
ドキュメントが整備されれば、そう使いづらいと言う事は無いかなと思うんですが。
まあ、全角スペースを半角にしてくれるConverterが標準では無いとか、細かいのは
ありますけど。
362 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/08(土) 18:42:10 ID:???]: >>361
本人降臨ｷﾀーーーーー！
363 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/09(日) 12:02:26 ID:???]: >>361

> ドキュメントが整備されれば
これは言っちゃダメ。永遠にされないんだし、荒れるから。
364 名前：nobodyさん [2006/08/24(木) 16:14:06 ID:x9G5+vaH]: 最近、kunitは調子こきすぎ

オナニーフレームワーク作りやがって
365 名前：nobodyさん [2006/08/25(金) 14:08:32 ID:fU/0kLO0]: Ｍａｐｌｅなんて使ってる会社本当にあるのか？
366 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/25(金) 15:03:29 ID:???]: 1日1回ここに来てMapleの悪口を書いていくつもりか？
私怨でもあるのか知らんがここで吠えててもかっこ悪いだけだぞ
367 名前：nobodyさん [2006/08/25(金) 15:12:46 ID:fU/0kLO0]: >>366
黙ってろ！塩豚野郎！
368 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/27(日) 14:23:11 ID:???]: >>367
なんか、その煽りおもろいな。
369 名前：nobodyさん [2006/09/02(土) 23:07:10 ID:fxJyUNCr]: kunitさんのMapleプロジェクトは終了しました
370 名前：nobodyさん [2006/09/03(日) 00:11:42 ID:ySSDjFBx]: >>369
　　　 ,-ー─‐‐-、
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,゜д゜)||　　＜ソースどこ？
　　|::::（ノ中濃 ||）
　　|::::i | ｿｰｽ　 ||
　　＼i `-----'/
　　　￣U"U￣
371 名前：nobodyさん [2006/09/03(日) 22:47:33 ID:fhB55bPw]: スレの盛り上がらないFWは死んだも同然
372 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/03(日) 23:32:44 ID:???]: >>371
スレのないFWはどうなるのですか？
373 名前：nobodyさん [2006/09/03(日) 23:41:21 ID:fhB55bPw]: >>372
黙ってろ！塩豚野郎！
374 名前：nobodyさん [2006/09/05(火) 17:55:24 ID:aj7wlfV6]: くそみそFW
375 名前：nobodyさん [2006/09/07(木) 15:24:25 ID:CNoL/1EH]: くそみそテクニック
376 名前：nobodyさん mailto:age [2006/09/08(金) 00:21:35 ID:???]: 公式Wikiが壊れているようです。
どなたかActiveGatewayの新版へのリンク先を教えてください。
７月の３連休に公開されているはずなんですが、リンクがみつかりません。
377 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/19(火) 23:37:04 ID:???]: >>376
実は、９月の３連休だったんだよ。あれ？
378 名前：nobodyさん mailto:age [2006/11/11(土) 09:41:41 ID:???]: 11月の3連休も過ぎたんですけど。
完成版じゃなくても現時点のActiveGatewayをアップして
もらうことはできんのかな。どうせβとかつけてリリースする気だろうし。
コミッタと称する人たちもSpamコメントを削除する作業だけじゃなくて、
Mapleの発展のために催促してもらえると、外野としてはうれしい限り。
379 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 20:58:15 ID:???]: 忘れる勇気も必要だよ。
もっと活発に開発しててコミュニティが機能しているフレームワークはいくらでもある。
380 名前：nobodyさん mailto:age [2006/11/14(火) 18:12:21 ID:???]: >>379
いまさら後戻りできない状況もあるんだな、これが。
日本語で質問できるのがいいと思ったんだけど
日本語の催促に答えてもらえないとは思わなかった。
Hさんがんばってくれないかな・・・。
381 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/20(月) 11:10:43 ID:???]: 誰かhello worldを表示するフレームワークを作ってください。
382 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/20(月) 11:54:31 ID:???]: 暇なら働けば？
383 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/12/21(木) 10:41:49 ID:???]: あまりのふがいなさに新たなものを作ろうとしているのに。
そしてそれを丁寧に仁義切っているのに。
なんで邪魔するんだ。こいつら。
結局誰かに頼ることしかできない烏合の衆。
自然消滅なんかは、同じ面倒が残るだけだから、
きちんと解散宣言してほしいものだ。
まぁ、自己主張と、かつ前進しないのは、いかにも作者の人柄だが。
Mapleの開発の議論をしてくれ。コミュニティのあり方の議論じゃなく。
シーサーから離れてくれ、何も貢献してないんだから。誤解する人が出てくる。
今さらコミッタの称号が欲しいなら、何ができるか表現してくれ。中途採用とは
そういうものだ。

残念なのは、おそらくPHP5用になってしまうことだろうな。
がんばれ。外野ではあるが期待している。
無料であることだけじゃなく、しがらみからも自由である
フリーウェア開発ができるといいな。

Mapleに残るあの人も応援している。貢献と和を持って尊しとなす精神は
勉強になる。その熱い思いが冷めないよう祈ってます。

作者は子離れ宣言してくれ。１コミッタとして携わればいいじゃないか。
既得権という診断書で、ずっと有給休暇をとり続けるのは関西の文化か。
384 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/12/21(木) 13:14:12 ID:???]: 誰かに頼ることしかできない烏合の衆を馬鹿にしつつ
自分は外野で期待か
maple触ったことないけどさ
385 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/12/21(木) 23:03:27 ID:???]: maple擦れはいつもこんな感じだけどね。
386 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/12/22(金) 10:27:47 ID:???]: まだ読んでる人がいるだけで素敵なことだ。
ここは2ch。カミングアウトしなけりゃ皆外野。
387 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/12/22(金) 10:55:07 ID:???]: >>384
某氏の決別宣言と取るのが普通でしょう。
388 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/12/22(金) 14:49:19 ID:???]: 俺はmaple→Ethnaで落ち着いた。
拡張が楽だから、作ったときのバージョンと心中するアプリ作っても問題ない。
更新も早いし、コード追うのも楽しい。
389 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/12/22(金) 23:03:17 ID:???]: >>387
ああ、なる
390 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/12/23(土) 01:04:42 ID:???]: 3.2.0がリリースされてから1週間近く経過しているのに、作者のblogに何も書かれていない
というのは異常だよね。

楓っていうのが管理工学から出ていた様な気がというのは置いておいて、オープンソース
なんだから、欲しいなという部分があれば、勝手に持って来れば良いのになと思う。
それが出来ないと、Mapleプロジェクトの存在意義が怪しくなる。

H氏の今後の活躍には期待しているけど、一人でやるとなると、ドキュメント作りが足枷に
なるのかな。
391 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/12/23(土) 01:55:19 ID:???]: 一人でやるのは最初のアルファ版(?)までっしょ
392 名前：nobodyさん [2006/12/23(土) 01:56:26 ID:bHRZVrMu]: 現在の中心コミッターが
Mapleの延長で自分の個人ブランドの次バージョンを立ち上げる！
と宣言しているように見受けられるのです
スミマセン私には展開が理解が困難でございます。

個人的にはリンク残して去るのが自己実現への道のように感じます。

あの、設定だか、構造化だか、RequestMethod呼びわけ振る舞いだか、
何だか・・・
Globalってなんですか？
RequestMethod呼びわけにも、ActionChainにもそぐわないですよ←泣いたぉ
至れり尽くせりのFilterに拡張された結果、
エレガントなMojavi2のフロントFilter構造をルーツにしているのに、
かなりダサくなっているのではないでしょうか？
確かにスキルは凄いと思います・・・
いつまでも孤高文体、見下し目線でご教授頂きたいと思っております。

軽さの件は北海道のコミッターさんの言われる軽さが望ましいです。
HTML_AjaxでtemplateからMaple資産をGetするだけなら
とにかく軽く必要最低限な実ソースだけで再利用させてくれって感じです。
クセまで理解させないで欲しいです←そんな軽さも込みです。
393 名前：390 mailto:sage [2006/12/23(土) 09:08:35 ID:???]: >>391
人が集められればね。

Mapleの頃は、選択肢が少なかったので人集めは比較的楽だったと思うんだけど、今は、
状況が違う。
一緒にWeb+DB Pressに掲載されたethnaだけではなく、言わずと知れたsymfony、日本語
マニュアルが充実しているCakeといったものがあるし、MODxやDrupalあたりにメニューとか
は任せて・・・、という選択肢もあったりする。

そんな中で人を集めるには、他のライバルに無い「売り」が必要になる。その「売り」が今
使っているものから移るコストに見合うだけのものであれば、人は自然と集まってくる。

それを打ち出せるかがキーポイントかなと思う。
394 名前：nobodyさん [2007/01/03(水) 05:43:23 ID:btLVlaTH]: みんなはMapleからどのフレームワークに乗り換えたの？
395 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/01/05(金) 00:21:41 ID:???]: ethnaだべ。
396 名前：nobodyさん mailto:age [2007/01/14(日) 09:11:31 ID:???]: ethna見てみた。Mojaviもそうだったんだけど、何かを継承して、
継承元の関数を使ったり、フレームワークの関数（backendから
何かを取ってくるとか）の使用が頻繁になったり
フレームワークを使うためのコストが高く感じられるのだけど
その辺どうなの？
そういった点でMapleは、ファイル名規則と配置・execute()のしばりだけで
良いと思った。Kaedeが待ちどおしい。
397 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/03/22(木) 14:32:53 ID:???]: ethnaへ移行するってえのも何だな。ｗ
398 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/03/28(水) 06:14:01 ID:???]: 今更こんなことに気が付くなんて、自分でもどうかしていると思いますが…
399 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/03/28(水) 11:10:21 ID:???]: blog.hawklab.jp/item-129.html
400 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/03/28(水) 11:17:06 ID:???]: これは…。
401 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/03/29(木) 09:48:01 ID:???]: 期待してたので残念だが、仕方ないかな。
始まりがゴタゴタしてたし、モチベーションの維持は難しいだろうなぁ・・・
と思ってたらやっぱりって感じだ。
彼のサイトは大変有益だったので、また復活してくれる事を期待。
haltさんの次のコメント、ありゃねーなぁ・・・。
402 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/03/30(金) 11:52:51 ID:???]: >>401
ああいう事があったからこそ、意地でもやってほしかったけどね。
ちと情けない。

で、Maple本家の方は、相変わらず動き無しか。
403 名前：401 mailto:sage [2007/03/30(金) 22:28:23 ID:???]: >>402
>ちと情けない。
まぁ、そう言わず・・・。
レベルは（自分にとっては）かなり高いかたですので、
日本のPHP界にとっても良いと思う・・・とか適当な事言ってみる。

Mapleはどう見てもDead Project。
頼みのbobchinこと市橋さんも愛想尽かしちゃったのかな。
彼もHawkさんとちょい揉めしだしたあたりから、やばいかも・・・とは思ってたけど。
404 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/04(水) 22:40:13 ID:???]: うーわっかんね。
ずっと、小規模プログラム作ってきて、
pearと、自作ライブラリと、自作ラッパーにて何とかやってきたけど、
今度の案件は、開発スピードあげなきゃいけないってことだから、
Maple+Activegateway使ってみっかと思ったけど、三日ひたすらぐるぐるしても、
いまいちわからん。
何を（何処を）参考にすると、一番手っ取り早くりかいできるんだぁ？
405 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 01:44:56 ID:???]: なんで止まったMapleを？
406 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/05(木) 07:28:17 ID:???]: なんで終わったフレームワーク使って、新しく作ろうとするの？ｗ
407 名前：nobodyさん [2007/05/06(日) 03:10:18 ID:i9UCEZyj]: このサイトはMapleで作ってるんだって
ttp://yourvideo.yakan.net/
408 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/08(火) 03:05:40 ID:???]: 本当にMaple使ってるか調べるからソースをうｐしなさいｗ
409 名前：nobodyさん mailto:age [2007/05/11(金) 10:50:38 ID:???]: 3.1用のDIContainer2ってどこで手に入りますか？
410 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/18(金) 17:54:32 ID:???]: 作者が、著作権放棄宣言しない限り議論しても無駄だと
何故思わないんだろ。議論が好きということかな。
だいたい関西の人から「消息不明ですね。ひっひっひっ」と失笑される
状況だから、いまさら何のリアクションもないと思うんだけどな。
411 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/20(日) 19:42:57 ID:???]: >>410
Maple自体はPHPライセンスで配布されているんだから、Mapleとしてでは無ければ、
Mapleを改変して再配布する事自体は問題ないんでしょ？
議論して、自分で実装して別プロジェクトを上げて再配布ってのが一番現実的だと思う。
412 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/22(火) 09:14:00 ID:???]: >>411
Mapleの名前が惜しいんよ。
ブランドとしては、そこそこあるし。
（今はその努力が仇になってる。お人柄だねぇ）
なにより、今だに書籍が売られていて、Mapleに興味を持った人が、
がっかりしていくのが残念なんだよね。ファンとしてね。

確かに当人の消息不明な以上、別プロで新規配布が現実的と思います。
内容はともかく、Hさんの幕の引き方はだけは見習いたい。
413 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/25(金) 20:35:08 ID:???]: kunitサン消息不明なんか･･･
去年11月のPiece勉強会で姿を見たが
414 名前：nobodyさん [2007/05/26(土) 00:39:26 ID:B9bvNbFB]: >>413
>去年11月のPiece勉強会で姿を見たが
すでに半年以上前か。

立派な消息不明だな。w
415 名前：nobodyさん [2007/08/23(木) 16:19:24 ID:zRgmQXgj]: (´∀｀∩)↑age↑
416 名前：nobodyさん mailto:age [2007/11/23(金) 12:47:40 ID:???]: itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/oss/20050805/165972/ph3.jpg
417 名前：nobodyさん [2007/12/01(土) 00:30:26 ID:BhanT9AA]: 一応あげとく。もう裏切られたくないな。
418 名前：nobodyさん [2007/12/01(土) 11:22:37 ID:l025718e]: SNS(笑)
419 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/04/01(火) 12:24:20 ID:???]: >>414
やはり自民党清和会の下に結集し、日教組を壊滅させることでしょうね。
日教組の教師に｢労働者の権利｣などという左翼思想を吹き込まれた連中が義務も果たさずに
サビ残は嫌だ、非正規雇用は止めろ、などと権利ばかり主張しています。
あとは残業代を要求して裁判を起こしてるような腐った輩を社会全体で徹底的に叩くことでしょう。
420 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/04/02(水) 00:47:22 ID:???]: >>419
kunitさん、確かに猛烈な残業はさせられてただろうが・・・・・。
421 名前：nobodyさん mailto:age [2008/05/01(木) 09:23:25 ID:???]: なんか東京の会社をもうやめたみたい。以前の消息不明事件とか考えたら、またいなくなったりするんだろうか
422 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/02(金) 18:37:05 ID:???]: d.hatena.ne.jp/sotarok/20080422/php_framework_fight
誰か参加すれば？
423 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/02(金) 19:45:11 ID:???]: これだけ大量にあるのに
これといった決定版がないPHPフレームワークって一体・・・
424 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/05(月) 23:26:12 ID:???]: しかしまぁ何だな。相変わらず進展なしで、出すのは責任逃れの中途半端な
α版で、でもしっかり小銭稼ぎの書籍紹介はちゃっかりと。
そうだな、お茶を濁す勉強会で将来の小銭を稼ぎの可能性を探る・・・。
なんでそんなに言われるかというと有言不実行だから。
まさか存在が迷惑だと思われてるとは思わない。seesaしかり、もう手を広げんなよ。迷惑だから。
学歴は人の物差しになるけれど、良い学歴にも落ちこぼれがいることを
忘れてはいけないね。がっかり。
425 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/06(火) 00:00:23 ID:???]: 粘着うぜぇ
タダなのに文句言う奴なんなの？
426 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/06(火) 23:24:45 ID:???]: タダかどうかは関係ない。
鈴鹿被告の「まだ子供が２人もいるのに、何でそんなに怒っているのか分からない」
を思い出した。
427 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/07(水) 06:24:36 ID:???]: モンスターペアレント乙
428 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/10(土) 12:38:52 ID:???]: >>421
マ、マジデ？！
429 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/10(土) 13:00:38 ID:???]: てか
>422のイベント

参加者・参加フレームワーク一覧(敬称略)
(略)
Konstrukt id:kunit

って・・・ェェエエエエ！！！
Mapleは？
自作のFWは？(wwww
430 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/10(土) 13:26:38 ID:???]: >>429
mapleはコミッタじゃなくてユーザに参加してほしいってことで自分は無名のフレームワークで参戦だそうだ
431 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/16(金) 15:57:01 ID:???]: 結局、有名になることしか考えてないんであろう。
Mapleを使わないのはたぶん、リリースされている３だと相手にならないからということを、自分が参加したら
といういい方をしているだけであろう。

３も放置、シーサーも放置、行方不明から東京にきて、また４も作らない。
すでにMapleってなまえだけになったようだな。

SNS作ってるプロジェクトはフレームワークどうするんだろう。
風呂敷に乗って結局できあがらないからつかえないだろうな。
432 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/16(金) 16:06:13 ID:???]: 言い訳が笑える
ttp://d.hatena.ne.jp/kunit/20080513
433 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/16(金) 16:24:25 ID:???]: 執着してる奴の方がキモい
何を作ろうが作らまいが勝手だろ
434 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/16(金) 18:48:18 ID:???]: やべー変なの湧いてんだな
435 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/16(金) 19:06:19 ID:???]: そっと逝かせてやれよ
さよならMaple
436 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/17(土) 14:16:49 ID:???]: 作者が嫌われてるにも関わらずPHPの輪に入ろうと必死に粘着してるように見えるが。
フレームワークの開発プロジェクトがフレームワークつくらないんなら存在価値なし

さようなら
437 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/23(金) 00:33:07 ID:???]: 何を作ろうと、作ろまいと勝手です。その通りです。
でも、「作りますよー」って仲間を募って他人を巻き込んで作らないから
非難されるの。有料とか無料とかの次元じゃないの。
「今度のクラス会の幹事俺やる。すごい楽しいのやるー」
っていって何もしないヤツ。で「俺が何しようと勝手だろ。金もらって
無ーし」（言い回しはフィクションです）なんて平気で言うヤツ。
まっ発言は本人とは言い切れないけど、他人なら能天気さんだね。
438 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/24(土) 00:26:36 ID:???]: ああそれ凄いわかりやすい例だなー
439 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/24(土) 02:19:54 ID:???]: 自演乙
タダのものに文句言う奴は乞食だけ
言い訳すんな
440 名前：437 mailto:sage [2008/05/26(月) 00:07:34 ID:???]: >自演乙
自演って意味わかってます？私は反KUNIT派ですけど。別に演じてる
訳でなく、ダメダメさんだねKUNITと言ってますよ。
わざと大文字にしてるのは大人の事情なのでゆるしてね。
と思ったら、437に対する438のことかな。
残念ながら他人で、同調してくれる人がいることは
うれしく思うよ、シンパさん。
>タダのものに文句言う奴は乞食だけ
そうでもないと思うけど、人生経験の差というか。まぁ価値観ではあるかな
>言い訳すんな
何に対する言い訳をしたんざんしょ。

なんか、文脈がおかしくないか？普通の人として。
変なのが沸いてるって俺のこと（および犯KUNITの面々）かと思ったけど
考え直した。
441 名前：437 mailto:sage [2008/05/26(月) 00:15:10 ID:???]: 感覚で物事言うのはアレだけど、yahooニュースで
獣医の治療費を踏み倒す人がいて、「固定電話を持っていない」
「カードをもっていない」人が多いんだって。
うまくいえないけど、一連の「タダなのに」とか「何を作ろうと・・・」とか
「自演乙」とかなんか、そーゆー人っぽいけど、実生活大丈夫ですか？
どの点がと言われると窮するんだけど、発想の源が似てるように感じる。
442 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/26(月) 00:21:18 ID:???]: 揉め事wktk ｷﾀﾜｧ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆
443 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/26(月) 01:41:40 ID:???]: そのヘドロみたいな感覚だけを根拠にして人に同意を求めるなよ
大文字にするのが大人の事情とか正常の神経とは思えないね
444 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/06/03(火) 23:44:17 ID:???]: まあ、避難しようと庇護しようと。
結局理由を付けて途中でほっぽりだした事が何回もある、と言うことが事実なだけ。
Maple3、シーサーPHP。
でこの前なんかのSNSと組んでMaple4だすとかいってたのに、またつくるかどうか分からないと言い出した。
まあ今や誰もやつの作る物を待ってはいないと思うが、勝手に注目されていると勘違いしてる

そのうちまた自然にきえるだろ。
ディノに入ったらしいがしばらくしたらやめてるよ
445 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/06/03(火) 23:57:55 ID:???]: は？お前誰？
446 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/06/06(金) 10:32:31 ID:???]: 本人乙
447 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/06/10(火) 11:15:08 ID:???]: で、プロジェクトはどうなったんですか？
448 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/06/30(月) 23:34:31 ID:???]: >>447
解体しますたが何か？

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