Wiki系とWikiEngineについて語るスレ Part4

1 名前：nobodyさん mailto:sage [05/01/23 20:06:13 ID:???] WikiクローンといわれたりWikiエンジンといわれたりしますが、独特の記法で 簡易に更新が行えることからBlog的な使い方もされているプログラム。 コラボレーションが容易であることもその重要な利点。 比較的プログラムがシンプルなため改造等も盛ん。 そんなWikiについてﾏﾀｰﾘ語っていきましょう。 !過去スレ Part1 pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1060739206/ Part2 pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1014252667/ Part3 pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1079702729/ !まとめ wiki - 雑記帳＠WIKIちゃんねる pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?wiki !関連・類似スレ Wiki Wiki　楽々 Run! Run! Run! pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1010317366/ 【BLOG】CMS総合スレ【Wiki】（Web制作板） pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1076899644/ 634 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/10(月) 14:58:29 ID:???] 完全ないわゆるパラグラフ指向でなくてもいいですが， ページの部分ごとに編集できるWikiEngineで軽いも載ってありますか。 いまはMediaWikiを使っていてページの部分ごとの編集がとても便利なのですが， 重くて困っています。 635 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/10(月) 15:44:02 ID:???] すなおにpukiwiki使えば？ 636 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/10(月) 16:34:30 ID:???] >>634 FreeStyleWiki 637 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/10(月) 16:59:01 ID:???] WalWiki >>635 今更PukiWikiを薦める理由が分からない 638 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/10(月) 17:50:47 ID:???] puki は pukiwiki.org を失って終わったｗ 639 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/10(月) 20:54:12 ID:???] >>637 説明がめんどくさくない 640 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/11(火) 07:08:34 ID:???] >>639 今回は「wiki使いたいんですけど何にすればいいですか？」程度の相手ではないのだが。 641 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/12(水) 00:40:29 ID:???] HashedWikiでも使えば？ 642 名前：nobodyさん [2006/04/12(水) 15:05:02 ID:xGzONnCC] perlで書かれたwikiを設置して辞書を作りたいのですが、 livedoorみたいにページ一覧をページタイトルのASCIIコード順ではなく よみがな順表示してくれるwikiを探してます。教えて君ですがよろしくお願いします。 643 名前：nobodyさん [2006/04/12(水) 15:32:27 ID:3ykN+4fl] >>642 そんなことのために辞書とか持ったら処理遅くなるから普通やらない。 実装めどいわりに特定の場合でしか嬉しくないし。 というか、「ページ一覧」という名前の 読み順にページ名並べたページ作ればそれでいいじゃん？ 644 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/12(水) 15:36:24 ID:???] pukiwiki を kakasi つかうモードで使うとかで対応できたんじゃね？ 645 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/12(水) 15:43:39 ID:???] >>643 > そんなことのために辞書とか持ったら処理遅くなるから普通やらない。 処理が遅くなるのは一覧の更新＝ページ更新のときだけだから、 処理の重さはあまり関係ないのでは？ > 実装めどいわりに特定の場合でしか嬉しくないし。 実際はこっちの方かと。 「よみがな順」の定義も難しいし...Chasenの類でかなにしてから作るのか知らん。 まぁそれなりに大げさな実装にはなるよなぁ。 > というか、「ページ一覧」という名前の > 読み順にページ名並べたページ作ればそれでいいじゃん？ そのページを手でメンテナンスするの？ 非現実的では？ 646 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/12(水) 15:54:28 ID:???] >>642 livedoor wikiはよみがな順だお 647 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/12(水) 16:59:33 ID:???] そこでカナ・ウィキですよ。 648 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/12(水) 18:47:06 ID:???] >>643-647 ありがとうございました。 あきらめてlivedoorにするか自分で作るか考えます...(TT) 649 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/12(水) 22:14:16 ID:???] ASCII順やChasenによる機械的なソートじゃなくて ページ名に読み仮名を振れればベストだと思うんだ 650 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/13(木) 01:25:39 ID:???] >>649 つ PukiwikiMod これもwikiに入れてよければだけど 651 名前：nobodyさん [2006/04/17(月) 20:26:49 ID:MRGNzgNo] 荒らし対策がしっかりしたWikiってありますか？ PukiWikiではダメでした。荒らす行為(ページを空白にして更新)よりも バックアップからの復元行為のほうが手順が多くて、2日に1度は全ページを削除される私のWikiでは不便です。 Wiki全体の特定日時へのロールバック機能があると良いです。 652 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/17(月) 20:53:00 ID:???] >>651 マジでそんなに荒らされるのか！？ 個人的に興味があるので、そのWikiのURLを教えて欲しい 全体ロールバック付きWikiEngineは見たことがない、ごめん 653 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/17(月) 21:02:55 ID:???] >>651 そこまで行くとどのwiki使っても同じ。 wikiのデータディレクトリごとCVSとかsubversionにとかに突っ込んで 更新をトリガーにコミットさせるようにでもするしかないんじゃないか？ 654 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/17(月) 21:14:03 ID:???] >>651 編集用と閲覧用のWikiを分ければどう？ 管理者の手間は大きくなるけどしょうがないよ。 ジャンルによるけど、ミラーとかできるなら協力するよ。 655 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/17(月) 23:28:36 ID:???] BBQで串を弾いて荒らしのIPをアクセスポイント指定で弾いちゃえば？ 656 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/17(月) 23:49:31 ID:???] そこまでして公開し続けたいWikiってどんなのか知りたくてWikiWikiする 657 名前：nobodyさん [2006/04/18(火) 01:54:20 ID:IKkd6nps] BBQって、2chの串対策のシステムじゃないの？ 658 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/18(火) 02:35:23 ID:???] そうだけど何か？ 659 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/18(火) 10:31:22 ID:???] 普通にゲームのまとめwikiやってるけど なんもしてなくても１ヶ月に１回は荒らされる だいたいそんなもん 660 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/18(火) 13:57:24 ID:???] CAPTCHAで認証すればボット対策にはなるんじゃないかな？ って、意外にないのかそう云うの。 661 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/18(火) 17:04:41 ID:???] FreeStyle Wiki に、そういうプラグインあるね。 662 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/18(火) 18:21:28 ID:???] 少しデカくても良いなら、MediaWikiとか。 663 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/18(火) 20:47:55 ID:???] ぼくのちんちんをデカくしてください。 664 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/18(火) 22:31:53 ID:???] ごめんなさい。 標準より小さい為できません。 665 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/18(火) 22:33:01 ID:??? BE:133553399- ] >>651 というか、編集制限している？ FrontPageとMenuBarの凍結もしくはパス認証は基本だぞ。 666 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/19(水) 02:24:01 ID:???] >>651 ここのやりとりを嫁 ttp://d.hatena.ne.jp/amapola/20060410/ 667 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/19(水) 03:19:32 ID:???] >>651 このBlogの主、狂ってるな どこのWikiか知らんが荒らされても仕方がないよ 668 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/20(木) 10:48:28 ID:???] >>654 分けるくらいなら凍結機能、もしくは編集できるユーザを制限できる昨日のあるwiki使えばいいのでは？ 閲覧者はプラグインでの書き込みとかノートプラグインとかがあるならそれもいいだろうし >>657 BBQは2chのだけど、一般のCGIとかからでも利用できるんじゃなかった？ 669 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/23(日) 19:50:31 ID:???] >>666 プライベートモードになってるね 670 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/27(木) 03:00:20 ID:???] RSS表示プラグインでRSS 2.0に対応しているのって PukiWiki 以外にありますか？ kinowiki に移行中ヤフオクのRSSが表示できなくてショックだった。 671 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/30(日) 17:40:52 ID:???] USBメモリに保存可能なStick on a wiki stickwiki.sourceforge.net/ HTMLファイルひとつというシンプルな構成でサーバ要らずで稼動 海外で開発されたため、日本語表示の際に文字コードなどで不具合が出ることがあります。 お暇な方にいろいろ改良していただきたい。 672 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/30(日) 19:35:10 ID:???] >>671 TiddyWikiやKamiWikiとどう違うんだろう？ 673 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/01(月) 01:07:08 ID:???] >>671 >>672 ちょっと触ってみた。 コンセプトはTiddlyWikiとほぼ同じ。ただしはるかに機能が少ない。逆に言うとシンプル。 サイズも初期状態のTiddlyWiki 162Kバイトに対してWiki on a Stick 42Kバイト。 USBメモリに入れて持ち歩くことを想定しているので、サイズは小さいに越したことは ないが、TiddlyWikiも大したサイズではないからなあ。 対応している記法は以下のみ 　[[リンク]]　[[リンク名|リンク]] 　+ リスト 　# 番号リスト 　!タイトル 　--- ルーラー 　/イタリック/ 　*ボールド* 全文検索機能なし、タグ機能なし、カスタマイズとしてはCSSで色やフォント変更。 日本語ページや日本語タイトル、日本語リンクは今のところ普通に使えている。 新規ページを作るときは、まずリンク元を先に作ってからリンクをクリックする。 対応ブラウザはFirefoxとIE。ただしIEはimg src="data:image〜"形式の埋め込み 画像アイコンが使えないため、Wingdingsフォント記号で代用していて使いづらい。 結論： 「リンクや文字装飾は欲しいけどTiddlyWikiほどの高機能は不要」 という人向け。新しいソフトなので今後のバージョンアップによっては面白くなるかも。 KamiWikiはあんまり詳しくないけどPHPサーバが必要みたいだし、USBメモリで 持ち歩けるような携帯性が売りのWiki on a Stickとは目的が違うと思う。 674 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/01(月) 03:15:31 ID:???] ローカルPCのwebサーバーに仕込んで ローカルPCから編集もできて、外からも編集出来るようなwikiってないかしら？ 自分の興味のある言語の勉強がてら、PHPのもので探していたんですが pukiwikiは相当ソースをいじらないと実現出来そうになくて・・・・。 この際言語にはこだわらないので、よろしくお願いします。 675 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/01(月) 05:09:48 ID:???] > ローカルPCのwebサーバーに仕込んで つ VMware Player + Linux 676 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/01(月) 08:18:24 ID:???] 何故「相当ソースをいじらないと実現出来そうになく」という結論に 達するのか理解できない。 677 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/01(月) 11:52:44 ID:???] 外から編集できないって結論はどこから出たんだろう…。 678 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/01(月) 11:57:30 ID:???] 大方、「$scriptで単語検索」で済む類じゃないか？ 679 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/01(月) 14:20:54 ID:???] >>674 つ XAMPP 680 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/01(月) 15:10:05 ID:???] 最近の PukiWiki は $script に絶対 URI を要求するから 古い情報を参考にしてるとハマりやすいかも。 外からってのが DynamicDNS を利用してインターネット 経由でってことだとして、単にローカル PC の hosts に DynamicDNS で登録したホスト名を設定するだけじゃないの？ 681 名前：nobodyさん [2006/05/03(水) 01:31:54 ID:wsisqtD1] TiddlyWikiのカスタマイズしたスタイルシートを公開してる人いないかなあ 682 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/05(金) 18:45:24 ID:???] URLに「？」なんかが入らない、FancyURLに標準で対応してるwikiといったら何？ 683 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/05(金) 19:12:59 ID:???] クイズでもおっぱじめるつもりか？ 横着しねーで自分で探すなりしろ。 684 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/05(金) 23:54:02 ID:???] snipsnapは?入らないよ 685 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/08(月) 15:35:58 ID:???] >>682 kinowiki.net/ 686 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/08(月) 15:55:22 ID:???] つーかFancyURLの利点って何なのかが気になる 687 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/08(月) 19:25:45 ID:???] >>674 $script = 'http://' . $_SERVER['HTTP_HOST'] . '/pukiwiki/'; かな? 688 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/08(月) 23:58:15 ID:???] >>686 SEOに向いてたり 表示がスッキリして気持ちよかったり ブラウザの階層移動が使えたり 689 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/13(土) 12:17:41 ID:???] 以下の条件に合うWikiを教えてください。 ◆一部のページにて作成・編集・削除する権限を管理人のみに与えることができる。 ◆言語はPHP ◆[[，+，#，!，*など特殊な入力方法を使わず、htmlタグを使って作成できる。 690 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/13(土) 12:34:50 ID:???] >>686 それはWikiと言わないんじゃ 691 名前：689 mailto:sage [2006/05/13(土) 12:35:36 ID:???] アンカー間違えた >>688ね 692 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/13(土) 12:39:58 ID:???] >>689 それはWikiとは違うCMS。スレ違い。 693 名前：689 mailto:sage [2006/05/13(土) 12:41:02 ID:???] 最低この条件だけでもいいので教えてください。 ◆[[，+，#，!，*など特殊な入力方法を使わず、htmlタグを使って作成できるWiki 694 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/13(土) 12:50:36 ID:???] >>693 だからそれはWikiではない。以上。消えろ。 695 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/13(土) 12:51:21 ID:???] Wikiとは何ぞや 696 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/13(土) 13:02:29 ID:???] 別に HTML を使って編集する Wiki なんて結構ある 俺定義は構わないが押し付けるのはどうかと思う 697 名前：689 mailto:sage [2006/05/13(土) 13:16:27 ID:???] >>696 教えてください。 Strictな文法で表示させたいのでhtmlタグを使って作成したいのです。 698 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/13(土) 13:17:59 ID:???] wiki = pukiwiki 699 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/13(土) 13:23:58 ID:???] >>693 そういういいかげんでインチキな奴は、 サニタイズのための正規表現を書くのがめどいPHPとかよりも、 Perlとかで書かれてることが多そうな気がする。 管理者しか使わない(=XSS脆弱性とか考えなくていい)のなら、 ぶっちゃけ自作したほうが早いかもしらんね。 700 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/13(土) 14:56:54 ID:???] >>694 ぷげら >>689 おれなら pukiwiki で html 直書きできるプラグインを作って使用する。 ちょっとまってなー。 701 名前：700 mailto:sage [2006/05/13(土) 15:02:30 ID:???] <?php function plugin_html_convert(){ $args = func_get_args(); return array_pop($args); } function plugin_html_inline(){ $args = func_get_args(); array_pop($args); return join(',', $args); } ?> html.inc.php という名前で plugin/ 以下に保存。 #html{{ <b>hoge</b> }} または &html(<b>hoge</b>); のように使用。 702 名前：700 mailto:sage [2006/05/13(土) 15:04:53 ID:???] >>689 管理者しか編集できない、は edit_auth で制限可能。 >>697 でもPukiwiki は下手なプラグインでも使わない限り XHTML1.1Strict のはずだがナァ。 703 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/13(土) 15:42:22 ID:???] うわー適当ｗ 704 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/13(土) 17:30:30 ID:???] >>689 MODｘ使ってみ。 705 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/13(土) 21:56:11 ID:???] WiiでPCEngineできるって 706 名前：nobodyさん [2006/05/15(月) 23:08:02 ID:u4p4fQ0D] TiddlyWikiみたいにhtml単体で動作するwikiってほかにどんなのがありますか？ 707 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/16(火) 00:09:21 ID:???] 何を求めてるのかは知らんが TiddlyWiki は派生物が結構あったハズ 708 名前：nobodyさん [2006/05/17(水) 03:38:34 ID:u0HpUp37] >>707 KamiWiki、GTDTiddlyWiki、phpTiddlyWikiあたりしか知りません。 最後のはphpが要るし。 ほかにはどんなのがありますか？ 709 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/17(水) 22:47:50 ID:???] KamiWiki ってスタンドぁローンだっけか… >>689- livedoor Wiki、タグの利用が可能に internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/16/11983.html 710 名前：nobodyさん [2006/05/20(土) 00:00:50 ID:MHUWqgtn] とても初歩的な質問して良いですか？ FreeStyleWikiをインストールしていろいろ試したのですが、 <ul></ul>のリストの上下の改行を入れたくない場合はどう すれば良いのでしょうか。 711 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/20(土) 01:27:18 ID:???] >>710 あまりにも specific な話題はスレ違い 712 名前：sage [2006/05/20(土) 02:04:29 ID:MHUWqgtn] すみませんでした。 713 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/20(土) 06:48:13 ID:???] NekoWikiでいいと思う 714 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/20(土) 14:45:53 ID:???] >>710 そう言うのは配布元のサポートで訊いた方が良い。 恐らくはtmplファイル弄れってなると思うけど、 出来た人達ばかりだから対応してくれるかも知れない。 715 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/21(日) 02:15:45 ID:???] >>710,714 マジレスすると管理モードのスタイル設定でulのmarginを0とかにするだけだと思うが。 もしくは直接スタイルシート弄るか。 716 名前：nobodyさん [2006/05/21(日) 09:30:19 ID:EQKQ/UkD] 有志による辞書作成サイトを作ろうと思っています。 いろいろあるけどどのwikiがよいのでしょうか？ ・項目の内容は既にあってテキストで１０００件以上ある ・有志といってもネットで自由に募集して書き込みできるようにしたい ・そのかわり変更内容は検閲して反映したい ・言語にはこだわらないがレンタルサーバなのでの軽いほうが良い？ 717 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/21(日) 09:44:19 ID:???] >>715 て、言うか710はulの前後にあるPタグを取っ払いたいんじゃなかろうかと。 718 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/21(日) 09:52:00 ID:???] >>716 そういう使い道ならWikiではなくて T-Dictionaryが良いのでは？ ttp://www.mytools.net/cgitools/dictionary0.html 719 名前：716 mailto:sage [2006/05/21(日) 18:54:28 ID:???] >>718 そういうツールがあったのですか、知りませんでした。 でもPerlだと重たそう・・ 720 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/21(日) 19:32:17 ID:???] T-Dictionaryのページにこう書いてあるんだが ＞通常の表示部は全て静的HTMLなのでサーバへの負荷は最低限です。 登録がCGIで重いのはしゃーない。たぶん何使っても大差ない。 721 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/21(日) 23:37:02 ID:???] 常駐プロセスモノにすれば重くないあるよ。 722 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/22(月) 04:26:35 ID:???] >>721 連鯖でそれは自殺行為w 723 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/22(月) 13:18:01 ID:???] 1U 鯖借りるか、B フレ引けば、あらゆる楽ちんあるよ。 724 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/23(火) 12:01:34 ID:???] tiddlywiki のインターフェース的な柔軟さを持った サーバ型の wikiengine ってないですか？ 設定やスタイルシートもwiki上でできればさらにいいんですが。 725 名前：nobodyさん [2006/05/23(火) 16:45:08 ID:FgUkmt0U] www.elwiki.com/ ELwiki ってのみつけたんだけど、ライセンス事項に Please note that all contributions to ＊＊＊＊ are considered to be released under the GNU Free Documentation License 1.2 (see Project:Copyrights for details). If you don't want your writing to be edited mercilessly and redistributed at will, then don't submit it here. You are also promising us that you wrote this yourself, or copied it from a public domain or similar free resource. DO NOT SUBMIT COPYRIGHTED WORK WITHOUT PERMISSION! って書いてあるのを見つけたんだけど、これって wikiに自分が書いた内容が全部自動的に GPLになっちゃうってことだよね？ 726 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/23(火) 17:04:33 ID:???] >>725 正確にはGPLじゃないけど、まぁそうみたいだね。 727 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/23(火) 18:02:46 ID:???] GNU Free Documentation License - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/GNU_FDL 728 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/01(木) 04:58:17 ID:???] LesserWikiをFreeBSD+PostgreSQLな環境に入れようと思ったが、 rake db:migrate すると PGError: ERROR: relation "owner" already exists と言ってrakeが止まってしまう。 パラメータ無しでrakeとだけ実行すると PGError: ERROR: relation "settings" does not exist (ActiveRecord::StatementInvalid) と言って止まってしまう。 どうすればこの段階を成功させられるのでしょうか。 729 名前：nobodyさん [2006/06/05(月) 21:23:53 ID:QMRY+60y] Wikipediaの様に誰でもwikiで新しく項目を追加できる、英和辞典サイトを作ったらどうなりますかね？ lolは「爆笑」、aiightは「オッケー」など。 エキサイト翻訳だとかではこれらは不可能ですから。 既存のフリーの翻訳ソフトをベースにして、スラングやネット言葉、特殊な言い回しにも対応できる翻訳サイトを作りたいのです。 なにか助言があればお願いします。 730 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/05(月) 21:47:31 ID:???] >>729 ja.wiktionary.org/ 731 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/05(月) 23:41:00 ID:???] ウィクショナリーは前から知ってるんですが、英和「翻訳」サイトをwikiで作りたいのです。書き間違えてすみません。 海外の掲示板などを丸ごと翻訳にかけて読めるように。 732 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/06(火) 09:59:32 ID:???] 立てるだけ立てて誰も更新しなくなるのがオチ 733 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/06(火) 11:46:22 ID:???] >>732 つーより、辞書部はともかく、翻訳部は自然言語処理とかの部類なので wiki でデータ集めがどうこういう問題じゃねーべ 734 名前：nobodyさん [2006/06/06(火) 18:50:14 ID:s/lenkyt] POP辞書みたいに単語単位での翻訳でいいってことなんじゃない？

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