- 1 名前：nobodyさん mailto:sage [05/01/23 20:06:13 ID:???]
- WikiクローンといわれたりWikiエンジンといわれたりしますが、独特の記法で
簡易に更新が行えることからBlog的な使い方もされているプログラム。
コラボレーションが容易であることもその重要な利点。
比較的プログラムがシンプルなため改造等も盛ん。
そんなWikiについてﾏﾀｰﾘ語っていきましょう。
!過去スレ
Part1 pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1060739206/
Part2 pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1014252667/
Part3 pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1079702729/
!まとめ
wiki - 雑記帳＠WIKIちゃんねる
pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?wiki
!関連・類似スレ
Wiki Wiki 楽々 Run! Run! Run!
pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1010317366/
【BLOG】CMS総合スレ【Wiki】（Web制作板）
pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1076899644/
- 359 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/25(月) 23:00:48 ID:???]
- > はじめに
> ＆#12399;＆#12376;＆#12417;＆#12395;
どれだけ保存スペースを食うのかと。
- 360 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/25(月) 23:01:58 ID:???]
- >>359
どこのＴｉｄｄｌｙＷｉｋｉだよ
- 361 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/27(水) 20:20:47 ID:???]
- RandomNoteって、書く側からすれば片っ端からメモ書きできていいのかもしれないけど
見る側からすれば読みにくいことこの上ない……
どこにどういう情報があるのかが分かり辛すぎる
Wiki野郎とか見てたら特に
それでもクローンがたくさん出てるって事は、やっぱりそれなりの人気があるのか
- 362 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/27(水) 22:03:50 ID:???]
- 携帯ゲーム機 PSP (ver2.0) で TiddlyWiki は正しく動作する？
- 363 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/27(水) 23:23:30 ID:???]
- ＞RandomNoteって、書く側からすれば片っ端からメモ書きできていいのかもしれないけど
うちはホントにメモ書きにしか使ってないな
ブックマークサービスでもいいんだろうけど
とりあえずめもっといて後で本家に校正したものを書いたりしてる
人に見せるためにめもってないから うちではアクセス制御して俺だけ見書き専用
- 364 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/28(木) 03:47:19 ID:???]
- >>363
たしかにＲａｎｄｏｍＮｏｔｅは一人か少人数でのメモツールってかんじだよね。
それはそれで使えるからいいと思う。
- 365 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/28(木) 09:26:41 ID:???]
- >>361-364
作者自身、自分用のメモツールとして作ったわけで
そもそも人に見せるために使うものではない希ガス。
「個人用のメモ帳がテーマ。誰でも編集できるのは Wiki の名残り。」
って明言してるしね。Wiki、ではないよな。
- 366 名前：nobodyさん [2005/07/28(木) 09:32:30 ID:+whQw6Ed]
- で？
- 367 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/28(木) 09:35:08 ID:???]
- ↑すぬーぴーはすっこんでろ！
- 368 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/28(木) 11:18:08 ID:???]
- なるほど、つまりWiki野郎が激しく読みづらいのは
RandomNoteの責任というわけではないのか
むしろ声のかけらを採用してはどうなんだろう、とか言ってみる。
- 369 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/28(木) 18:54:49 ID:???]
- それも Wiki 系に含むのかよ……
- 370 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/29(金) 11:58:54 ID:???]
- >>368
> なるほど、つまりWiki野郎が激しく読みづらいのは
> RandomNoteの責任というわけではないのか
>>363-365をどう読んだらそういう結論になるわけ？
- 371 名前：368 mailto:sage [2005/07/29(金) 14:42:13 ID:???]
- >>370
365が言うように、RandomNoteはそもそもWikiとして設計されていない
＝人に見せる文章を書くためのツールとして設計されていないから
要するに、Wiki野郎がRandomNoteを使っているのがそもそも間違いなんじゃ？
ということが言いたかった
自分用のメモ書きに、大規模なサイト構築アプリを使っているようなもので
目的と使用ツールが合ってないように思える
- 372 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/29(金) 22:05:01 ID:???]
- 自分用のメモ書きに、大規模なサイト構築アプリを使うことのどこがいけない？
- 373 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/29(金) 22:35:59 ID:???]
- >>372
いや、自分がそれで満足してるのなら別にいいんだけど……
- 374 名前：nobodyさん [2005/07/30(土) 09:03:02 ID:QRnAr0EG]
- >>373
藻前の価値観を人に押しつけてはいけませんよ？
- 375 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/30(土) 16:45:28 ID:???]
- >>374は
「価値観を人に押しつけてはいけません」という価値観を押しつけているようにもおもえるが、そのことに関しての是非の判断は保留したいと思う。
- 376 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/30(土) 17:00:13 ID:???]
- 馬鹿かこいつ
- 377 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/30(土) 18:20:08 ID:???]
- それ以前に、そもそも371は
別に価値観を人に押しつけているわけではないので
374の発言が全く的はずれであるという事実
- 378 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/30(土) 22:49:08 ID:???]
- 意見の表明
「wikiというのは誰でも編集できるものであるべきだ」
それに基づく押し付け（といった類に分類されるもの）
「だからあなたの設置するwikiにアクセス制限があるのはおかしい」
区別しましょう
- 379 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/30(土) 23:40:35 ID:???]
- 大して変わんねーよ
- 380 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/31(日) 02:42:17 ID:???]
- 変わるだろ
- 381 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/02(火) 02:45:53 ID:???]
- どうかなぁ
- 382 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/03(水) 10:14:47 ID:???]
- 超ひさしぶりにMeatBallWikiに行ってみたけど、FrontPageのSPAMがひどいね。
- 383 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/06(土) 23:39:21 ID:???]
- YukiWikiとPukiWikiってどっちがカスタマイズがらくちんですか？
- 384 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/06(土) 23:53:55 ID:???]
- >>383
GeboGeboWiki
- 385 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 01:41:58 ID:???]
- >>383
構成がシンプルなYukiwikiの方かなぁ、と思う
つーか、とりあえず自分で両方試してみるのが良いよ
- 386 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 07:39:42 ID:???]
- 軽くて構成がシンプルでWikiとしての最低限の機能（編集、貼り付け、凍結）があり
著作権表示なんて必要としないWikiって何になる？
- 387 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 07:41:24 ID:???]
- > 著作権表示なんて必要としないWiki
詳しく
- 388 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 07:52:44 ID:???]
- >>387
PukiWikiって最下部に著作権表示されてるじゃないですか。
あれが必要ない奴です。
- 389 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 11:11:56 ID:???]
- >>388
そんなもんあったって困らんだろうが
- 390 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 11:43:56 ID:???]
- >>389
困るよ。Aboutに謝辞乗っけるとかならまだしも。
- 391 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 13:52:09 ID:???]
- なら消せば?
- 392 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 14:15:03 ID:???]
- 回答者がアレだと質問者が不幸になる好例ですね。
- 393 名前：nobodyさん [2005/08/07(日) 14:29:09 ID:h/8fh06s]
- ふつーに css に 1 行追加するだけで消えるような。
- 394 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 14:53:12 ID:???]
- 消し方じゃなくてライセンス上のルールだろ
- 395 名前：nobodyさん [2005/08/07(日) 15:13:31 ID:h/8fh06s]
- ライセンスって何？
正直に守る馬鹿なんているのかよ。
- 396 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 15:16:28 ID:???]
- 夏だな
- 397 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 15:32:49 ID:???]
- 開いた口がふさがらない(;´Д｀)
- 398 名前：nobodyさん [2005/08/07(日) 15:46:29 ID:h/8fh06s]
- 少なくとも YukiWiki から PukiWiki に派生した時代から Wiki を知ってますが何か。
- 399 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 16:37:31 ID:???]
- 更年期障害の夏か
- 400 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 18:35:07 ID:???]
- WikiEngineのライセンス表示がどうとかより
投稿したテキストのライセンスがどう扱われるのか
ちゃんと表示してほしい。
CCとかGnu FDLとか、「すべて権利はひろゆきに帰属します」でもいいからさ。
- 401 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 18:37:38 ID:???]
- 若いのに更年期障害乙
自分で0から作れば問題ない>ライセンス
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 402 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/08(月) 08:23:18 ID:???]
- wikiスパムを防ぐために各ページに共通のパスワードをかけたいのですがどのようにすればよいのでしょうか？
- 403 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/08(月) 11:09:48 ID:???]
- wikiって呼ばれるものがこの世に一つだけなら、答えられる人はたくさんいるだろうね。
- 404 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/08(月) 12:04:02 ID:???]
- >>400
それに関して言えば、メニューに「ライセンスについて」って項目を付ければ何とかなると思う
目立つところがいいならFooterに付けるとか
- 405 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/08(月) 19:55:43 ID:???]
- wikiの種類が多いな。
主にゲームの攻略だが、紹介してくれないか？
pukiwikiの管理不信で乗り換えするんで、puki以外で。
- 406 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/08(月) 20:00:22 ID:???]
- 取りあえずPukiWiki使っとけｗ
- 407 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/08(月) 20:14:07 ID:???]
- pukiwiki plus
- 408 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/08(月) 20:59:26 ID:???]
- FreeStyleWikiって有名な割には話に出てこないのは何故？
糞重いとか欠陥あるの？
- 409 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/08(月) 22:09:35 ID:???]
- mod_perl 環境なら、重くも何ともないのでは？
- 410 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/08(月) 23:15:20 ID:???]
- speedycgi で使ってるけど、超快適よ
- 411 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/08(月) 23:31:50 ID:???]
- >>405
どんな機能が欲しいかによってオススメは違ってくる
特に欲しい機能がないのなら、とりあえず
使いやすく拡張性に優れる FreeStyleWiki か
シンプルで軽い Wifky 辺りをオススメ。
レンタル式で手軽に使えて使い勝手の良い @wiki も○。
個人的には、履歴管理の強力な Hiki や RevisionistWiki もオススメしたいが……
どちらも Ruby だから、サーバーに Ruby が入ってなければ無理。
- 412 名前：405 mailto:sage [2005/08/09(火) 01:11:19 ID:???]
- pukiwiki重いけど、puki以外にすると住民が離れるからな。
乗り換え考えてみるわ。ありがと
- 413 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/09(火) 11:20:53 ID:???]
- PukiWikiの文法を互換で使えるWikiEngineとかあればいいなぁ、とちょっと思った
文法自体に愛着はないけど、Wikiを乗り換えるときなんかに便利そうだしなー
- 414 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/09(火) 11:27:09 ID:???]
- 文法なんて、FreeStyleWiki みたいなコンバータを載っければよいのでは？
- 415 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/09(火) 20:49:34 ID:???]
- それぞれ文法には拘りがあるんじゃないか?
- 416 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/09(火) 20:52:34 ID:???]
- で？
- 417 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/09(火) 22:28:50 ID:???]
- だからわざわざ他の文法に対応するのマンドクセってこと
文法はそのWikiの特徴でもあるからな。
- 418 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/09(火) 22:31:56 ID:???]
- それがどうかしたの？
- 419 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/09(火) 22:48:33 ID:???]
- だからコンバータとかは普及しないんだろうと。
- 420 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/09(火) 23:00:23 ID:???]
- 今のところ、文法コンバータを搭載した Engine が FreeStyleWiki 以外に見あたらず
その FreeStyleWiki にしたって、あまり多くの文法に対応してないというところを見ると
>>415 >>417 が割と正解な希ガス
FSWiki の他に、他の Wiki 文法を互換で使える WikiEngine ってある？
- 421 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/09(火) 23:13:29 ID:???]
- > >>415 >>417 が割と正解な希ガス
正解とする根拠を述べよ。
- 422 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/09(火) 23:20:38 ID:???]
- そういやApache Forrestのwiki入力プラグインも2,3種類のwiki記法に
対応してた希ガス。
forrestはいわゆるwikiとはちょっと違うか。
- 423 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/10(水) 00:18:23 ID:???]
- >>420
VikiWikiがあるでしょ。設置できないけど（w
- 424 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/10(水) 09:25:01 ID:???]
- 文法コンバータが普及しない唯一の理由
ニーズのある人は技術力がなく
技術力のある人はニーズがない
- 425 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/10(水) 18:09:37 ID:???]
- > ニーズのある人は技術力がなく
> 技術力のある人はニーズがない
ニーズ、技術力、それぞれの言葉について定義するとともに、
上記文章を客観的に証明きぼん。
- 426 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/10(水) 21:45:47 ID:???]
- おまいさんも薄々気付いてるんだろ？
あったらいいのになーという人に限って自分で作ろうとはしない
作れそうな人はネットにゴロゴロいるのにそういう人が欲しいとか
作ろうかなとか言っているのは聞いたことがない
- 427 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/10(水) 22:47:42 ID:???]
- ある日の漏れ
「こういう機能ほすぃなぁ。」
「さて書いてみる？」
「まんどくさ。チンコいじってるほうが楽しいや」
数日後の漏れ
「そういえば、ああいう機能が欲しかったけど、他で代替できたや/別に必要なかったや」
「無駄なコード書かない漏れって天才」
こんなフローが日常の漏れが来ましたよ。
- 428 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/10(水) 22:49:23 ID:???]
- 共通しない書式を作るってのは
哲学を通り越してオナニーってことだな？
Wiki界のW3Cに従っておけと？
- 429 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/11(木) 01:15:20 ID:???]
- >>414
PukiWiki 文法と、他の Wiki 文法の相互コンバートは
子要素の取り扱いに違いがあるためほぼ不可能
（例：リストの中に他のブロック要素が入るのは PukiWiki だけ）
>>428
そもそも Wiki 界の W3C なんて存在しないよ
文法の標準化 Wiki も、未だに議論の段階だし
- 430 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/11(木) 01:42:12 ID:???]
- > PukiWiki 文法と、他の Wiki 文法の相互コンバートは
> 子要素の取り扱いに違いがあるためほぼ不可能
拡張して解決。
- 431 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/15(月) 02:45:17 ID:???]
- おめでてーな
- 432 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/15(月) 10:34:01 ID:???]
- >>429
> （例：リストの中に他のブロック要素が入るのは PukiWiki だけ）
ダウト
- 433 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/16(火) 21:22:54 ID:???]
- microsoftのMSwiki使ってる人いますか？
- 434 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/17(水) 08:59:54 ID:???]
- >>432
具体例求む。
- 435 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/20(土) 04:09:22 ID:???]
- >>433
aspだからヤダ。
- 436 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/22(月) 06:24:21 ID:???]
- >>434
RWikiなどのRDとか。
- 437 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/22(月) 10:30:51 ID:???]
- >>434
VikiWikiとか。
- 438 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/22(月) 15:20:23 ID:???]
- あれ？ VikiWikiで試すとリスト＋引用文が読み込まれなかったんだが……
書き方間違えたのかなぁ
* > リスト内の引用
- 439 名前：nobodyさん [2005/08/30(火) 10:01:32 ID:WYL8bru2]
- 「FreeStyle Wiki」に任意のPerlコマンドを実行される脆弱性〜IPA/ISEC公表
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/08/29/8935.html
- 440 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/30(火) 17:38:29 ID:???]
- wiki.s160.xrea.com/
PukiWikiフォークしようかとか書いてるね。
- 441 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/30(火) 18:05:00 ID:???]
- インターネットから確認可能なそれぞれのWiki設置数の情報はありますか？
- 442 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/31(水) 02:00:05 ID:???]
- >>440
そこを見た限りでは、単なる愚痴の言い合いで進展は望めなさそうだけどな。
- 443 名前：nobodyさん mailto:age [2005/09/04(日) 15:13:25 ID:???]
- >>408
作者がPDFに拘泥りすぎて発展が望めないから
- 444 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/09/04(日) 22:26:46 ID:???]
- >>443
さすがにそれ(偏向)はやめて、HTMLに特化しようという話が
少し前のMLであったようですね
- 445 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/09/06(火) 06:37:02 ID:???]
- YukiWiki で自動保存とかあるみたいだけど、使えるんだろうか。
- 446 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/09/07(水) 12:10:58 ID:???]
- >>445
0.5秒って短すぎじゃないか？
エディタやワープロでは秒や分単位で自動保存とか
キーストロークが一定数発生したら自動保存とかが主流。
できれば後者のほうが好ましい。
どうせ自動保存するなら無限undoも欲しい。
JavaScriptでもテキストを配列にpushしていくという力業で実装できなくもない。
もちろん自動保存の間隔はユーザー設定可能にしとくのが好ましい。
編集画面の上にでもtext inputやselect inputを置いて、
編集する人がその場でパラメータを調節できるようにしとくのがベストじゃないか？
ところでサンプル見るとページ一覧で自動保存用ページがたくさん出てくるが、
編集後保存せずにブラウザ閉じるとかすると、削除されないのか。
個人とか少人数用途で鯖が自由にいじれるならそれもいいけど。
それにしてもjsapp.jsが汚すぎて読めねえ
- 447 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/09/07(水) 14:28:24 ID:???]
- YukiWiki以外で段落バーベイタムの使えるWikiってありませんか？
Perl環境なのでFSWikiのYukiWiki文法にしてみたんですけど、
--(
--)
が使えないみたいで。(リストと解釈されました
本当は世代バックアップが出来ると良いのですけど……
- 448 名前：446 mailto:sage [2005/09/07(水) 18:26:22 ID:???]
- よく考えたらJSで自動保存&Undoを実装したら
わざわざサーバに送信保存しなくてもいいんじゃね？
- 449 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/09/10(土) 01:04:54 ID:???]
- >>447
インデントじゃだめなのかい？
- 450 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/09/10(土) 04:03:39 ID:???]
- > インデントじゃだめなのかい？
大量に<pre>する部分があると面倒くさくないか？
- 451 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/09/10(土) 04:58:45 ID:???]
- BitChannelのxreaへのインストール方法ってどこかに解説されていますか？
- 452 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 21:05:08 ID:???]
- >>449
まさに>>450氏の書くとおりです。
やりたいことはテキストファイルをhttp経由で共有編集できて、
欲を云えば古い版を自動で残しておく、なのでWikiじゃないんですけど……
これを機に作ってみようかな。
- 453 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 01:24:45 ID:???]
- subversionとかCVSじゃだめなんかな
- 454 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 11:04:36 ID:???]
- >>453
何が？
- 455 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 16:42:30 ID:???]
- >>454
http経由ではないだけで
共有編集できて古い版を自動で残しておく。Wikiじゃない。
ほとんどぴったりじゃないかｗ
- 456 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 20:36:58 ID:???]
- CVS or SubversionバックエンドなWikiならぴったり鴨ね。
- 457 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/09/12(月) 05:52:57 ID:???]
- >>455
頭大丈夫？
- 458 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/09/12(月) 12:38:30 ID:???]
- >>455,456
Tracのようなもののことをいっている？
でも
>>452
の言っていることとは多分違う。
- 459 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/09/12(月) 20:52:31 ID:???]
- いや、>>456は、>>452のいっている使い方が出来るだろう。
要するに、WikiをCVS/Subversionのフロントエンド(WEBインタフェース)
として使うということなんだから。
○テキストファイルをhttp経由で共有編集
○古い版を自動で残しておく
レンダリング部分を削って、<pre></pre>で囲むだけにすれば尚可。
|
 |
