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Wiki系とWikiEngineについて語るスレ Part4
- 1 名前：nobodyさん mailto:sage [05/01/23 20:06:13 ID:???]
- WikiクローンといわれたりWikiエンジンといわれたりしますが、独特の記法で
簡易に更新が行えることからBlog的な使い方もされているプログラム。
コラボレーションが容易であることもその重要な利点。
比較的プログラムがシンプルなため改造等も盛ん。
そんなWikiについてﾏﾀｰﾘ語っていきましょう。
!過去スレ
Part1 pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1060739206/
Part2 pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1014252667/
Part3 pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1079702729/
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- 297 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 01:12:05 ID:???]
- MirrorMan てマウス動かすだけでガチャガチャ切り替わってウザいんだけど、
作ってる人って馬鹿？
- 298 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 01:20:35 ID:???]
- >297
とりあえず空気読めよ。
- 299 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 01:21:09 ID:???]
- >>297
まあ、とっつきやすさに関しては気持ちいいぐらい無視してるな。
そこはどんどん新しいこと実験していくサイトってことで、追いかけられる人だけ
ついていけばいいんじゃない？
- 300 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 01:21:19 ID:???]
- どんな風に読めばいいですか？
- 301 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 01:22:22 ID:???]
- > そこはどんどん新しいこと実験していくサイトってことで、追いかけられる人だけ
> ついていけばいいんじゃない？
なんですか？その態度は？
- 302 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 01:25:10 ID:???]
- >>301
お前こそ何様？
- 303 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 01:28:44 ID:???]
- 今日も池沼が沸いてますな。
- 304 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 04:34:29 ID:???]
- 夏休み始まったからな
- 305 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 07:17:35 ID:???]
- ああ、夏だなぁ。
- 306 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 08:04:42 ID:???]
- >>299
コンセプトは分からないんでもないんだが
今のままだと、使いやすさをまるで無視して、ただ暴走してるようにしか見えないんだよなぁ。
「追いかけられる人」が何人いるのかも疑問だ。
つーか、WikiEngine 自体の取っつきにくさよりも
公式サイトに文書が多すぎてまとまりがない事の方が痛い。
- 307 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 12:27:31 ID:???]
- この人が作るものは、なんかスゲェ！けど使いズレェ！ってのが多い。
- 308 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 13:15:29 ID:???]
- 叩いているのは開発とかしたことない人たちなのかな
ソース公開で最先端を突っ走って行ってくれる人というのは有難いよ
- 309 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 14:45:10 ID:???]
- 単に公開せざるを得ない糞言語と言うことが多いのでは？
- 310 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 15:54:10 ID:???]
- >>308
違う方向に突っ走ってないか？
- 311 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 20:54:17 ID:???]
- >>307
Amazon最速検索β以前とかスゲェ！はえぇ！使いやすいかも！でも使わないかも！ってかんじ。
開発者も
・だからどうしたという話ではありますが、面白いのはそこです。理解しろ。
って言っているので、おおっ、と思った時点で向こうの勝ちですね。orz
- 312 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 21:11:26 ID:???]
- >>308
お前馬鹿だろｗ
- 313 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 22:35:05 ID:???]
- 自然科学の成果と似てるかもな
「で、何の役に立つの？」って思った奴の負け。
- 314 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 22:46:05 ID:???]
- アホか。何の役に立つかもわかんねーもん誰が使うかっつーの。
人に使って欲しいなら飾りでもいいから売りの一つは用意するべきだろ。
使いたいならどうぞ、て上から物言ってるみたいでムカツクし。
素直に使ってくださいと言えないのかと子１時間（ｒｙ
- 315 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 23:12:55 ID:???]
- >>314
お前が使わなくても誰一人として困らないから安心しろ。
- 316 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 23:20:35 ID:???]
- 作者さん見苦しいですよ。
- 317 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 23:26:07 ID:???]
- 自演乙
- 318 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 23:42:17 ID:???]
- >>313
そ れ だ
- 319 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 00:11:43 ID:???]
- 使いにくいってのは自覚してるんでは。別にあれを使えって強制されてるわけでもあるまいし。
技術先行で使いにくいっていうなら技術だけ盗んで使わせてもらえばいいんだしさ。
- 320 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 00:15:28 ID:???]
- 作者さん自演乙。
- 321 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 00:22:39 ID:???]
- いったいこいつらはどうしたいのだ？
使いたいのか使いたくないのか...ああ、ただ貶したいだけなのか。
貶すしか能がない厨房は哀れだな。何も生み出させず存在に価値がないウジ虫たち。
ここはお前たちの場所だ。がんばってクダ巻いているがいい。
- 322 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 00:24:08 ID:???]
- >>321
お前みたいなのが意味不明な発言をするのを待っていたのさ。
- 323 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 00:29:20 ID:???]
- 自演乙
- 324 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 00:35:30 ID:???]
- >>322
出てきたからといってどうなるっていうんだろう....
今後のリアクションにちょっと期待。
- 325 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 00:46:31 ID:???]
- いい加減MirrorManの話から離れようぜ
- 326 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 00:49:24 ID:???]
- 本人乙。
- 327 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 00:50:18 ID:???]
- 馬鹿しかいないスレで何の話をしても馬鹿にしかならないのだが。
というか、こんなところで引っ張りだされる方が迷惑だろう。
迷惑じゃないって奴はマゾか叩いている当事者だな。
- 328 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 00:50:41 ID:???]
- まあ、こうやって突っ走るひとがいるとあとあと参考にしやすいとは思う。。
- 329 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 00:53:18 ID:???]
- 株なり為替なりを研究しているほうが、金になってウマー
- 330 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 00:55:15 ID:???]
- 金稼ぐんならマグロ釣る方が早いぞ。
- 331 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 00:55:50 ID:???]
- 自演乙
- 332 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 00:56:52 ID:???]
- >>331
せめて誰に向かっていっているのかくらい書けよ。
そんなにお気に入りを取り上げてくれなくて寂しいのか？
- 333 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 00:58:05 ID:???]
- 〃∩ ∧＿∧
⊂⌒ ( ・ω・) はいはいわろすわろ…
｀ヽ_つ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
/ヽ /ヽ
/ ＼＿＿＿/ ＼
／ﾉ( ＼ あぁ？
/ ⌒ ＿ノ ヽ＿ ヽ
.| ● ● |
.| (＿人＿) /
＼ ／
- 334 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 01:10:58 ID:???]
- >>332
＞せめて誰に向かっていっているのかくらい書けよ。
＞そんなにお気に入りを取り上げてくれなくて寂しいのか？
ﾌﾟ
- 335 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 01:13:07 ID:???]
- 〃∩ ∧＿∧
⊂⌒ ( ・ω・) はいはいわろすわろ…
｀ヽ_つ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
- 336 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 01:20:12 ID:???]
-
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒ ( ・ω・) はいはいわすろわすろ…
｀ヽ_つ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
- 337 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 01:22:38 ID:???]
- AA 荒らしはｻｸｰｼｬでつか？
- 338 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 01:25:10 ID:???]
- さあ？君じゃないの？
- 339 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 05:45:30 ID:???]
- MirrorManの他に
一目見ただけでインパクトを感じるWikiCloneって何かある？
- 340 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 05:49:43 ID:???]
- wema TiddlyWiki
- 341 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 05:51:05 ID:???]
- インパクト感じたところで、日頃の運用に必要のない糞機能などあっても仕方がないのでは？
- 342 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 06:13:16 ID:???]
- 必要はあるよ。実用にはならんけど。
- 343 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 19:55:17 ID:???]
- 実用にならなければ必要ないだろ。
- 344 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 20:07:38 ID:???]
- お前馬鹿だろ
- 345 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 20:08:53 ID:???]
- 〃∩ ∧＿∧
⊂⌒ ( ・ω・) はいはいわろすわろ…
｀ヽ_つ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
- 346 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/23(土) 20:29:33 ID:???]
- TiddlyWikiは使いやすいと思うな。
ファイル一個で済むのがいい。
内容をどんどんそのファイルに書き込んでいっちゃうから大きなサイトには向かないかもしれないけど。
- 347 名前：339 mailto:sage [2005/07/24(日) 01:32:49 ID:???]
- >>340
サンクス、新鮮味があって見てるだけでなかなか楽しめた
特にTiddlyWikiは使い慣れると離れられなくなりそうな予感
- 348 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/24(日) 18:01:10 ID:???]
- TiddlyWikiはオートセーブをオンにしとかないと保存せずにブラウザを終了してしまいそう。
しかしセーブするごとに全tiddlerがバックアップされるのは効率悪い。
でもバックアップを残さないとちょっと不安にもなる。
結論：
差分バックアップの機能をだれか実装してくだちい。
- 349 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/24(日) 18:47:15 ID:???]
- >>348
つ 「まずは隗(かい)よりはじめよ」
- 350 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/24(日) 20:37:48 ID:???]
- >>349
意味ちがうぞそれ
- 351 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/24(日) 21:27:04 ID:???]
- # 隗より始めよ
【用例】『私のことも聞いてください。先ず隗より始めよと言うじゃないですか。』
【用例】『お前が言いだしっぺじゃないか。まずは隗からだ。』
【意味】遠大な計画も、まず手近なところから着手せよの意にいう。
また、物事はまず言い出した者からやり始めるべきだ、の意でも用いられる。
* 中国の戦国時代、郭隗(かくかい)が 燕の昭王に
「再興のため、優秀な人材を集めたいが、どうしたら良いか」 と聞かれた時、
「まずは、このわたくし、隗のような つまらないものを優遇するところからはじめなさい。」と答えた。
昭王は感銘し、郭隗に宮殿を建て厚遇した。 すると優秀な人材が集まり燕は再興したという。
「戦国策‐燕策・昭王」
…ってところだそうです。
- 352 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/24(日) 21:57:53 ID:???]
- 17へぇー
- 353 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/25(月) 03:22:10 ID:???]
- だいたいストレージの効率悪いだろ。その糞 WIki。
- 354 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/25(月) 03:41:54 ID:???]
- そこで（ｒｙ
- 355 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/25(月) 15:30:46 ID:???]
- >>353はTiddlyWikiがローカルで実行されてローカルに保存されるということを分かっているのかな
- 356 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/25(月) 15:41:21 ID:???]
- >>355
それとストレージ効率に何か関係あるのかい？
- 357 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/25(月) 18:46:47 ID:???]
- >>356
個人用とグループ用だと、要求されるストレージ容量の…
あーもういいや。要するにおまえさんはTiddlyWikiを知らないと。
知らないものを糞と言い切る御仁だと。
- 358 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/25(月) 19:07:45 ID:???]
- いるいるw
- 359 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/25(月) 23:00:48 ID:???]
- > はじめに
> ＆#12399;＆#12376;＆#12417;＆#12395;
どれだけ保存スペースを食うのかと。
- 360 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/25(月) 23:01:58 ID:???]
- >>359
どこのＴｉｄｄｌｙＷｉｋｉだよ
- 361 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/27(水) 20:20:47 ID:???]
- RandomNoteって、書く側からすれば片っ端からメモ書きできていいのかもしれないけど
見る側からすれば読みにくいことこの上ない……
どこにどういう情報があるのかが分かり辛すぎる
Wiki野郎とか見てたら特に
それでもクローンがたくさん出てるって事は、やっぱりそれなりの人気があるのか
- 362 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/27(水) 22:03:50 ID:???]
- 携帯ゲーム機 PSP (ver2.0) で TiddlyWiki は正しく動作する？
- 363 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/27(水) 23:23:30 ID:???]
- ＞RandomNoteって、書く側からすれば片っ端からメモ書きできていいのかもしれないけど
うちはホントにメモ書きにしか使ってないな
ブックマークサービスでもいいんだろうけど
とりあえずめもっといて後で本家に校正したものを書いたりしてる
人に見せるためにめもってないから うちではアクセス制御して俺だけ見書き専用
- 364 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/28(木) 03:47:19 ID:???]
- >>363
たしかにＲａｎｄｏｍＮｏｔｅは一人か少人数でのメモツールってかんじだよね。
それはそれで使えるからいいと思う。
- 365 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/28(木) 09:26:41 ID:???]
- >>361-364
作者自身、自分用のメモツールとして作ったわけで
そもそも人に見せるために使うものではない希ガス。
「個人用のメモ帳がテーマ。誰でも編集できるのは Wiki の名残り。」
って明言してるしね。Wiki、ではないよな。
- 366 名前：nobodyさん [2005/07/28(木) 09:32:30 ID:+whQw6Ed]
- で？
- 367 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/28(木) 09:35:08 ID:???]
- ↑すぬーぴーはすっこんでろ！
- 368 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/28(木) 11:18:08 ID:???]
- なるほど、つまりWiki野郎が激しく読みづらいのは
RandomNoteの責任というわけではないのか
むしろ声のかけらを採用してはどうなんだろう、とか言ってみる。
- 369 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/28(木) 18:54:49 ID:???]
- それも Wiki 系に含むのかよ……
- 370 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/29(金) 11:58:54 ID:???]
- >>368
> なるほど、つまりWiki野郎が激しく読みづらいのは
> RandomNoteの責任というわけではないのか
>>363-365をどう読んだらそういう結論になるわけ？
- 371 名前：368 mailto:sage [2005/07/29(金) 14:42:13 ID:???]
- >>370
365が言うように、RandomNoteはそもそもWikiとして設計されていない
＝人に見せる文章を書くためのツールとして設計されていないから
要するに、Wiki野郎がRandomNoteを使っているのがそもそも間違いなんじゃ？
ということが言いたかった
自分用のメモ書きに、大規模なサイト構築アプリを使っているようなもので
目的と使用ツールが合ってないように思える
- 372 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/29(金) 22:05:01 ID:???]
- 自分用のメモ書きに、大規模なサイト構築アプリを使うことのどこがいけない？
- 373 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/29(金) 22:35:59 ID:???]
- >>372
いや、自分がそれで満足してるのなら別にいいんだけど……
- 374 名前：nobodyさん [2005/07/30(土) 09:03:02 ID:QRnAr0EG]
- >>373
藻前の価値観を人に押しつけてはいけませんよ？
- 375 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/30(土) 16:45:28 ID:???]
- >>374は
「価値観を人に押しつけてはいけません」という価値観を押しつけているようにもおもえるが、そのことに関しての是非の判断は保留したいと思う。
- 376 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/30(土) 17:00:13 ID:???]
- 馬鹿かこいつ
- 377 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/30(土) 18:20:08 ID:???]
- それ以前に、そもそも371は
別に価値観を人に押しつけているわけではないので
374の発言が全く的はずれであるという事実
- 378 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/30(土) 22:49:08 ID:???]
- 意見の表明
「wikiというのは誰でも編集できるものであるべきだ」
それに基づく押し付け（といった類に分類されるもの）
「だからあなたの設置するwikiにアクセス制限があるのはおかしい」
区別しましょう
- 379 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/30(土) 23:40:35 ID:???]
- 大して変わんねーよ
- 380 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/31(日) 02:42:17 ID:???]
- 変わるだろ
- 381 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/02(火) 02:45:53 ID:???]
- どうかなぁ
- 382 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/03(水) 10:14:47 ID:???]
- 超ひさしぶりにMeatBallWikiに行ってみたけど、FrontPageのSPAMがひどいね。
- 383 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/06(土) 23:39:21 ID:???]
- YukiWikiとPukiWikiってどっちがカスタマイズがらくちんですか？
- 384 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/06(土) 23:53:55 ID:???]
- >>383
GeboGeboWiki
- 385 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 01:41:58 ID:???]
- >>383
構成がシンプルなYukiwikiの方かなぁ、と思う
つーか、とりあえず自分で両方試してみるのが良いよ
- 386 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 07:39:42 ID:???]
- 軽くて構成がシンプルでWikiとしての最低限の機能（編集、貼り付け、凍結）があり
著作権表示なんて必要としないWikiって何になる？
- 387 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 07:41:24 ID:???]
- > 著作権表示なんて必要としないWiki
詳しく
- 388 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 07:52:44 ID:???]
- >>387
PukiWikiって最下部に著作権表示されてるじゃないですか。
あれが必要ない奴です。
- 389 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 11:11:56 ID:???]
- >>388
そんなもんあったって困らんだろうが
- 390 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 11:43:56 ID:???]
- >>389
困るよ。Aboutに謝辞乗っけるとかならまだしも。
- 391 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 13:52:09 ID:???]
- なら消せば?
- 392 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 14:15:03 ID:???]
- 回答者がアレだと質問者が不幸になる好例ですね。
- 393 名前：nobodyさん [2005/08/07(日) 14:29:09 ID:h/8fh06s]
- ふつーに css に 1 行追加するだけで消えるような。
- 394 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 14:53:12 ID:???]
- 消し方じゃなくてライセンス上のルールだろ
- 395 名前：nobodyさん [2005/08/07(日) 15:13:31 ID:h/8fh06s]
- ライセンスって何？
正直に守る馬鹿なんているのかよ。
- 396 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 15:16:28 ID:???]
- 夏だな
- 397 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/07(日) 15:32:49 ID:???]
- 開いた口がふさがらない(;´Д｀)
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