【Perl,CGI】参考書籍 第三版

1 名前：nobodyさん [02/08/25 02:19 ID:90+2S233] みなさんの読んだオススメのPerl,CGI参考書籍を肴にするスレです 前スレ pc.2ch.net/test/read.cgi/php/988809842/ 初代スレ tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=perl&key=970166109 532 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/06/30(木) 02:54:30 ID:???] Perlに限った事じゃないんだけどデザインパターンを学ぶのにお薦めの書籍を教えて下さい 533 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/06/30(木) 03:31:38 ID:???] 当然スレ違いだ 534 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/06/30(木) 03:34:21 ID:???] >>532 Perl 限定でなくていいならム板で尋ねた方がいいんでないかい。 推薦図書/必読書のためのスレッド PART25 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1119115838/ Perl での実装例を漁りたいなら「Perl デザインパターン」辺りで ググった方が早いかもね。 535 名前：nobodyさん [2005/07/01(金) 01:12:00 ID:OJ6XZAJt] Perlに限った事じゃないんだけどアルゴリズムを学ぶのにお薦めの書籍を教えて下さい 536 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/01(金) 02:30:56 ID:???] >>535 月50万くれれば基礎からSEXまで教えてあげるよ 537 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/01(金) 02:39:29 ID:???] >>536 月100万払いますので基礎だけ教えてください 538 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/01(金) 02:46:23 ID:???] >>536 月200万払いますのでオルガスムだけ教えてください 539 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/04(月) 17:57:07 ID:???] マジな話、Ｐｅｒｌはラクダ本読めば大体わかった。 しかし、ＣＧＩに関する本はないですね。オライリーのネズミ本 読んでもよくわかりません。 もうちょっと、わかりやすいＣＧＩの本はないでしょうか？ アマゾンで検索してもよくわからん。 540 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/04(月) 18:02:00 ID:???] >>539 dankogaiの本 541 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/04(月) 22:13:44 ID:???] >>540 小飼弾氏の本以外で何かよい本ありませんか？ 542 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/04(月) 22:18:05 ID:???] >>541 なぜ、dankogaiじゃだめなのか、納得できる説明をしてください。 543 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/04(月) 22:20:43 ID:???] dankogaiは人間性はともかくCGI関係ではすごいのでは？ 544 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/05(火) 00:09:25 ID:???] ホリエモンだから？ 545 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/05(火) 01:11:34 ID:???] 小飼弾氏の「達人に学ぶＰｅｒｌ/ＣＧＩ道場」を読んだから。 もう一歩踏み込んで理解したいけど、オライリーのネズミ本はちょっと 高度な内容なので、まだ理解できない。 小飼氏の本とネズミ本の間ぐらいの本が欲しい。 546 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/05(火) 02:57:39 ID:???] はい、ネタ決定 >>539 > マジな話、Ｐｅｒｌはラクダ本読めば大体わかった。 ラクダ本ってかなり難しいぞ？それを読みこなせるのに、 >>545 > 小飼弾氏の「達人に学ぶＰｅｒｌ/ＣＧＩ道場」を読んだから。 > > もう一歩踏み込んで理解したいけど、オライリーのネズミ本はちょっと > 高度な内容なので、まだ理解できない。 ふつう、弾の本を読んだら、何がわからないかわかるレベルにいくと思うのだが。 547 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/05(火) 04:10:07 ID:???] まあマルチだしな。 548 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/10(日) 23:48:43 ID:???] ダンbookは、初心者向けでそんなに良い本ですか？ ２、３回繰り返し読み終えれば、我輩のようなアポでも、チャットとか掲示板 とか作成したり、改造したりできますかいな？ 549 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/11(月) 00:00:34 ID:???] >>548 リャマ本読んだ後に読むといいよ。 550 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/11(月) 00:28:26 ID:???] 初めてのＰｅｒｌを読んだ後に「the dan」ですか？ 繰り返し読めば、本当に我輩のようなアポでも、チャットとか掲示板とか 作成したり、改造したりできますか？ 欲をだして、ＭｙＳＱＬなんぞをＰｅｒｌプログラミングに絡めたりとか もできるかな？（ちょっと飛躍しすぎですが・・・。ｽﾏｿ） 551 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/11(月) 01:30:06 ID:???] >>550 そうですね。dan を読んだ後は Perl DBI とかかな。 552 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/11(月) 12:09:50 ID:???] 入門Ｐｅｒｌ　ＤＢＩ読んだ後、ＤＢは、どのＳＱＬ使うと良いのでしょう？ ＤＢはホント、飛躍してぶっ飛んでますので、今のところどうでも良いです。 （１）初めてのＰｅｒｌ（オラ入り）（２）達人に学ぶＰｅｒｌ/ＣＧＩ道場 の順番で２、３回繰り返し本気で読めば、我輩のようなアポでも、チャット とか掲示板とか作成したり、改造できたりできますか？ 今から、本買ってきて本気になってやったら大丈夫ですか？ ちなみに、当方、プログラミング初心者です。 553 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/11(月) 19:20:08 ID:???] >>552 わからない。とにかくやってみては。 554 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/11(月) 23:18:54 ID:???] dan's book　を読んだら本当に、チャットとか掲示板とか、作成できるよう になりますか？ 555 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/12(火) 00:17:29 ID:???] >>554 では、こうしましょう。 あなたには無理です。 556 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/12(火) 08:30:32 ID:???] 諦めれば失敗することも無いし、君には一番良いと思うよ 557 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/15(金) 03:57:56 ID:???] Perl/CGI逆引き大全改訂版買った.... なんか内容古久根？誤解を招くような既述おお久根？ 1から2章のとこ。 558 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/16(土) 00:22:22 ID:???] 具体的にいくつか揚げてみそ？>>557 559 名前：557 mailto:sage [2005/07/16(土) 03:22:47 ID:???] >>558 ARGVはコマンドラインからデータを読みこむファイルハンドルです（それだけでないだろ） chompでなくてchopを多用（これは捌のとこだった） 型グロブの説明（myで宣言したらつかえないだろ) nextはループの先頭にもどる(redoだろ?) $hoge[添字,添字,添字,...](@hoge[....]) 正規表現の . は任意の1バイト ....とか。 本日読んだオブジェクト指向のとこもサブクラスでしか定義されてない メソッドをさらっとスーパークラスでつかってた。ぎゃくじゃね? 560 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/19(火) 01:46:03 ID:???] >>557 Perl/CGI逆引き大全改訂はウンコなことがわかりました。 Perl/CGI関係で、ご推薦される参考書の題名を揚げてくださいな。 561 名前：nobodyさん mailto:ｓage [2005/07/20(水) 00:13:40 ID:???] ともかくオライリのperl/cgi関連の本をすべて読め。話はそれからだ。 562 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/20(水) 15:43:38 ID:???] >>561 定価で78960円もの上納金をおらいりに納めてたら かぴかぴに干からびてしんでしま今須だ。御代官様 563 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/20(水) 23:18:52 ID:???] 書籍に金を惜しんじゃいかん 564 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/20(水) 23:57:51 ID:???] 豪儀な話だね。 でも、オライリーの本は一冊づつ買うのを勧めておきます。 読むの大変だし、置き場にも困るし。 565 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/21(木) 01:51:53 ID:???] ヤフオクで安く買うという手もある。 566 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/21(木) 02:34:39 ID:???] >>563 CJKV日中韓越情報処理ってなんでこんなに高いの？ 567 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 01:07:08 ID:???] オライリを原書で読むやつは神 568 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 02:22:59 ID:???] メリケンさんは皆神かよ(w 569 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/22(金) 23:03:51 ID:???] 残念ながらその屁理屈は神とは程遠いですね ;-) 570 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/07/26(火) 14:00:29 ID:???] ヒント：Kazaa + oreilly + 検索 571 名前：nobodyさん [2005/07/27(水) 22:00:45 ID:2jj8ak9B] Advanced Perl Programming, Second Editionが届いた。 Amazon.co.jpで\3838。 初版よりかなり書きかえられてるようだ。 572 名前：JAPU ◆E.pgZNAsY2 mailto:sage [2005/08/04(木) 21:53:46 ID:???] 訳書が高いので原書派。 まとめ買いしないとあまり安くならないけどね。 専門用語さえ押さえておけば，文法的には難しくはないと思う。 ちなみに，ハリー・ポッターは1/5くらい読んで挫折した。 # とりあえず暫定トリップで。 573 名前：nobodyさん [2005/08/05(金) 01:57:14 ID:b2r41Q3D] >>572 "Perl Best Practice"って買った？ 評判いいみたいなんだが、どうよ？ 574 名前：JAPU ◆E.pgZNAsY2 mailto:sage [2005/08/05(金) 13:15:51 ID:???] 最近は忙しくて新刊チェックしていなかった… サンプルのPDF見る限り，ある程度書けるPerlプログラマがステップアップするための本みたいですね。(上級者でも一通り読んでおくと良いかも。) とりあえず，私自身は読んでおいた方が良いと思ったので，次のまとめ買い候補にします。 残念ながら，safari.oreilly.com/ にはまだ無いみたい。 575 名前：nobodyさん [2005/08/10(水) 04:34:14 ID:3Jb1rp2w] www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0596101058/ learning perlですが、これって元の版の再発ですか？ それとも改訂版？ 576 名前：nobodyさん [2005/08/10(水) 10:01:24 ID:ShvzqP/t] Brian Foyってことは ttp://www.oreilly.com/catalog/learnperl4/ 初めてのPerl第４版では？ 577 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/10(水) 16:55:25 ID:???] >>575 images-jp.amazon.com/images/P/0596101058.01.LZZZZZZZ.jpg 578 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/10(水) 23:40:59 ID:???] >>576 >>577 すいませんよく調べなくて。 これの翻訳はいつ出るんでしょうね。 579 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/11(木) 11:05:03 ID:???] 遅れてもいいからＤＱＮめんとしすてむ（株）の珍訳だけは勘弁してほしい。 580 名前：nobodyさん [2005/08/13(土) 14:40:57 ID:4UMPVVKP] >>578-579 翻訳なんかまたずに原書で読めば？ そんなむつかしい英語じゃないぞ。 ちなみに俺んとこには今日amazonから届く予定 1 Perl Testing: A Developer's No ￥2,878 1 ￥2,878 販売元： Amazon.com Int'l Sales, Inc. - 税込価格 1 Learning Perl ￥3,838 1 ￥3,838 販売元： Amazon.com Int'l Sales, Inc. - 税込価格 581 名前：580 mailto:sage [2005/08/13(土) 16:45:51 ID:???] ↑と書いているうちに届いていた。 なんか質問ある？ 582 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/13(土) 16:48:02 ID:???] >>581 第三版との違い 583 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/13(土) 18:23:51 ID:???] >>582 まだ中はよんでないんだが、表紙に「4th Edition/Covers perl5.8」と書いてある 584 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/13(土) 18:26:18 ID:???] んなこた >577 にも書いてある 585 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/13(土) 19:49:30 ID:???] >>580 でももしperlについて何も知らないのならば いきなり英語で習うより第三版を使ったほうが効率いいと思う。一般的な日本人の場合。 一通り学んだ人なら原書でもいいかもしれないけどね。 586 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/13(土) 19:56:25 ID:???] >>585 そうだね。表意文字と表音文字ハイブリッドの日本語と表音文字のみの英語じゃ 読むスピードが違うべ。 587 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/13(土) 20:09:05 ID:???] まあlearning perlはその読者層からいっても日本語で読んだほうがいいな。 588 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/13(土) 23:03:20 ID:???] すまん。最近全然Perlの本見てないんだが、 気になってるので参考までに教えて下され。 駱駝本で、効率について書いたページあるでしょ(まだあるのかな？)。 return 書くのと、書かないの、どっちが速いか、とか。 あれってバージョン上がる度にアップデートされてるの？ 昔、ソ○トバンク時代の時、あのページに書いてあること 全部実際にベンチとって調べたんだよね。 環境にもよるのかもしれないけど、その時点ですでに結構違ってた。 まだそこだけ初版から変わってない、なんてことは無い？ 589 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/14(日) 00:35:23 ID:???] >>588 赤駱駝 … Perl4 青駱駝 … 5.002 辺り 二瘤駱駝 … 5.6.0 辺り どの版も 5.8.x 系とは大なり小なり内部構造が違う perl について 書かれているから、その内容を鵜呑みにはできない。また同じ ヴァージョンでもプラットフォームによる差は無視出来ないレベルで 存在する。だから気になるなら perldoc を漁るなり、自分の環境で ベンチ取るしかない。 ただベンチ取ったら違ってたと言われても、そもそも正しい比較を 行えていないベンチだったなんて事もよくあるしな。最初に疑うべきは 自分のコードだな。 590 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/14(日) 00:42:28 ID:???] >>586 読むスピードと言うことなら翻訳がでるのは速くても 年内にまにあうかどうかということだから英語版の 方が読むスピードは速い 591 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/08/14(日) 00:54:02 ID:???] >>589 うん、気になってるのは、本を鵜呑みにしてる人が多いという事。 「こっちの方が速いんだぜ」って受け売りで書いてる人が居て、 それが一人歩きしそうで。 コードは大丈夫だったと思うよ。 比較コードを同じスクリプトに入れて取ったから。 プラットフォームは、当時3つくらいしか試せなかったなぁ。 もちろんPerl4の頃は、Perl4のコードで試した。 Perl5は、5.003 まではベンチ取ったような覚えがある。 5以降は当然変わってるはずなのに、 青駱駝の記述が同じで納得行かなかったんだよね。 592 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/09/18(日) 21:10:26 ID:???] １ヶ月以上書き込みなしか。 Perlを勉強する人が減ったのか。 593 名前：nobodyさん [2005/09/19(月) 01:00:38 ID:5tVYjrjL] いや、このスレのことを知らない人が多いのでは？ 594 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/09/19(月) 07:31:07 ID:???] ていうか、質問と回答一式がだいぶたまってきたから前のを参照するだけでよくなったんだろう。 自分に合うような質疑がない場合だけ、質問すればよいし。 595 名前：nobodyさん [2005/09/25(日) 23:22:06 ID:qgz3WY+a] 「Perl&CGI Webアプリケーション開発」 が気になってるんですが、評判はどんな感じですか？ 596 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/09/26(月) 10:23:56 ID:???] 最近出た『救命病棟』はどうよ？ 597 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/09/27(火) 04:15:41 ID:???] パラパラめくって、気になったとこだけ立ち読みすれば十分。 598 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/09/30(金) 00:46:59 ID:???] >>596 パラパラめくって、気になったとこだけﾊｱﾊｱすれば重文。 599 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/09/30(金) 20:26:54 ID:???] だいぶ前に古本でクックブック初版買ったんだが 今から第二版買い直す価値あるかな… 最近Unicode処理関係を触り始めたのでその辺の記述が気になるけど それ以外の追加はあまりないみたいだし、迷う 600 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/09/30(金) 20:28:52 ID:???] なんか、torrent でいろいろかき集めたけど、読む気がしねぇ。 601 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/10/02(日) 04:03:52 ID:???] 帰れtorrentへ 602 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/10/02(日) 04:46:48 ID:???] かえーれよー 603 名前：nobodyさん [2005/10/04(火) 05:49:08 ID:0IVk0ur6] perlがまんじんぐｗｗｗｗｗｗｗｗ ごめん言ってみただけ 604 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/10/11(火) 02:31:59 ID:???] そういやマンジング本ってこのスレでは未出なのね あとヤフオクに久しぶりにプログラミングPerl第三版が来てるよ 605 名前：nobodyさん [2005/10/17(月) 02:49:00 ID:tPM8QdqP] >>604 すでに英語版なら四版が出てるし、その和訳が出るのももうすぐ。 なんでいまさら三版？ 606 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/10/17(月) 04:43:18 ID:???] ＞すでに英語版なら四版が出てるし マジかと思って探しに行っちまったじゃねーか嘘つき 607 名前：nobodyさん [2005/10/20(木) 02:25:31 ID:gzcGiR0M] 少年法の精神を踏みにじる「週刊新潮不買運動」にご協力ください。 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129727052/l50 608 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/10/20(木) 17:35:22 ID:???] 不買運動と見せかけてより犯罪者の実名を広めようという作戦だな。よしもっとやれ。 609 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/10/20(木) 23:27:45 ID:???] 　　　 　∧＿∧ ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。 　　＝〔~∪￣￣〕 　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉 610 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/01(火) 22:58:23 ID:???] contextってコンテキストと書くと技術用語っぽいし文脈と訳すとそうでもなくなる気がする 英語でもそういうのあるのかな 611 名前：nobodyさん [2005/11/01(火) 23:54:53 ID:SH80sEew] noteとか？ 612 名前：nobodyさん [2005/11/15(火) 13:56:02 ID:JiJroSiy] >>605 お前"learning perl"と勘違いしとるやろｗ しかしlearning perl 4th editionの翻訳は 待てど暮らせど出ないな。すでに出版社も perlを見限ったのかもしれなひ・・・（；＿；） 613 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/15(火) 23:59:08 ID:???] ベストプラクティスは和訳されるんだろうな。 614 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/16(水) 06:58:54 ID:???] 実用Perlの二版はどうだろう？ なんか目次比較してみたらまったく別の本じゃないかってくらいに変わってるみたいだけど 615 名前：nobodyさん mailto:ｓage [2005/11/17(木) 13:14:02 ID:???] >>614 目次読めるんだったらｶﾞﾝｶﾞって本文読めよ・・・ 616 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/18(金) 01:04:33 ID:???] 話が繋がってませんよ 617 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/19(土) 01:30:00 ID:???] >>612 近藤さんが一人でしこしこ翻訳してるからでは？ おかしなとこにくそ訳で出されるよりずっといいだろ。 618 名前：nobodyさん [2005/11/21(月) 13:00:51 ID:ZO6f+v7R] コンピュータやインタネットーの世界では、ゆっくり時間をかけて 完璧なものを作るより、拙速なものの方がずっと価値が高いいんだけどね。 619 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/24(木) 07:54:51 ID:???] 明らかに落ち目で先のないperlの本を訳すより ブログとかグーグルとか流行りの洋書を訳すほうが 金になるからだろｗ 620 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/24(木) 16:25:32 ID:???] perlの次って何さ 少なくともphpじゃないよな 621 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/24(木) 17:52:04 ID:???] phpだろがｗ すでにｗ 622 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/24(木) 21:05:33 ID:???] phpm9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ 623 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/26(土) 04:14:54 ID:???] すいません。質問よろしいですか？ Perlをけっこう長い間使ってるのですが、 テキストファイルの文字列の検索・置換とか 文字コードの変換とか、その程度の事しかやった事がありません。 わからないなりにCPANからモジュールをｲﾝｽﾄｰﾙしてLWPをちょっと使った事もあります。 持っている書籍は初めてのPerlの赤いやつとかです。 このたびCGIに興味が沸いたのですが、よい参考書がどれかわからず困っています。 サイトなども探してみたのですが、配付しているだけだったり、 説明が簡素すぎたりしてしっくり来るものが見つかりません。 単純な掲示板等のサンプルがあり、説明がしっかりしていて応用がきくようなよい本があれば教えてください。 624 名前：nobodyさん [2005/11/26(土) 08:45:06 ID:PSio84Ny] さいきんようやくlearning perl 4th edition 読み始めた。 導入部とか、かなり書き換えられてるね（ていうかまだ導入部しか読んでない^^;）。 コーディングに入る前の前振りが長くなってる（まぁこれは善し悪しだろうけど）。 ユーモアたっぷりな文章は相変わらず。 ひとつ謎々を。Introductionの文より引用。 --- you're probably standing in a bookstore right now, wondering whether you shoud get this Llama book and learn Perl or maybe that book over there and learn some language named after a snake, or a beverage, or a letter of the alphabet. [拙訳] あなたは今本屋に立ち、このラマ本を選んでPerlを学ぶべきか、それとも 他の本で、ヘビや飲み物、あるいはアルファベット一文字から名前を とられた言語を選ぶべきか迷っているところかもしれない。 --- 飲み物とアルファベット一文字はわかるだろうけど、ヘビに ちなんで名付けられた言語とは？（答えは本文footnoteに） 625 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/26(土) 08:56:52 ID:???] CとPython？ 飲み物がわからん。＾＾； 626 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/26(土) 08:57:53 ID:???] あっ、Javaか。 627 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/26(土) 09:16:50 ID:???] へー、phythonってニシキヘビなのか。でも著者の用意しているオチとは違うｗ 628 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/27(日) 01:17:13 ID:???] >>624 ・・・そのなぞなぞ？って第３版とおんなじじゃね？ 629 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/27(日) 23:40:50 ID:???] 先日、待ちきれなくて初めてのPerl 第3版を買った 2005年10月14日　初版第6刷 第4版は当分先のようだね。 初めてのPerl 第3版 本家: July 2001 日本: 2003年05月 初めてのPerl 第4版 本家: July 2005 日本: 2007年05月(予想) 630 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/28(月) 09:00:43 ID:???] 昨日、昔お世話になった「新Perlの国へようこそ」を古本屋に出した。 取っ付きにくいが、当時は日本語でPerl5について書かれた唯一の本だった。 Perl5のOOPとXSは、この本とマニュアルページ、CPANのライブラリだけで習得した。 感謝 631 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/29(火) 18:27:28 ID:???] >>630 どうせならヤフオクに出せば倍で売れただろうに 632 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/29(火) 18:52:47 ID:???] そうでもないよ 633 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/29(火) 23:39:35 ID:???] たとえばあるオライリの本を古本屋に持って行っても100円でしか 売れなかったのが、オクに出したらその10倍から20倍で売れる 可能性は高い。 634 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/30(水) 00:26:39 ID:???] 新perlの国へようこそを欲しがる人がいるとは思えない。 コンピュータ系の知識ゼロで買い取った古本屋は間抜けだと思うね。 635 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/12/14(水) 13:16:49 ID:???] 保守でもしますか 636 名前：nobodyさん [2005/12/17(土) 01:04:50 ID:Xd/uftc8] しなくていいよ>>635 637 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/12/22(木) 23:37:31 ID:???] リャマ本読んでからCGIプログラミング（オライリー）って行けますか？ なんか難しいってレビューがあるので 638 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/12/23(金) 01:25:33 ID:???] >>637 モジュールの使い方が出てくるからオブジェクト指向の基礎をネットか何かで さらっとやっといた方がいい。 639 名前：nobodyさん [2006/01/05(木) 20:02:44 ID:X6S87pSc] >>637 あいだに「続・初めてのperl」をはさめばいいんでない？ でもそのあとはむしろ「実用Perlプログラミング」か「Perlクックブック」に 進んだ方が効率的だと思う。まぁ学生さんとかで時間がたっぷりあって、 perlモモンガになりたければ駱駝に進むのもよいかも。 640 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/01/08(日) 00:39:30 ID:???] すまん。 もう何年Perl使ってないんで、数日前にオライリーのPerl本、 まとめて図書館に近くの寄贈しました。 何万円分だろう…。 本棚スッキリです。 641 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/01/08(日) 10:07:25 ID:???] >>640 そりゃ、良かった。 でも俺に相談してくれた、1冊100円ぐらいで買ってあげたのに。 642 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/01/08(日) 10:31:16 ID:???] >>640 ばっかーでー オライリの数年落ちなら、ヤフオクで定価の半額以上で売れるのはまず堅いのにｗ 643 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/01/08(日) 13:56:11 ID:???] 何処の図書館だよ(´ー`)教えろよ 644 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/01/09(月) 15:40:38 ID:???] >>642 図書館に寄贈なんていいじゃないか 俺は感心した 645 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/01/14(土) 01:11:21 ID:???] perlでGDを使いたいんだけど、 具体的にわかりやすく説明してあるサイトないですか？ 平易であれば英文でもかまいません。 646 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/01/16(月) 01:00:17 ID:???] >>645 スレ違いだろう。書籍を探してるのなら別だが（たぶんGDの解説書というのは ないし）。 647 名前：nobodyさん [2006/01/26(木) 03:42:55 ID:0f4Usuc+] プログラミングPerl3版に出てなかったっけ？ 持ってるけど、さすがにまともに全部は読んでない。 648 名前：nobodyさん [2006/01/27(金) 22:21:38 ID:n1B1GPDt] "perl Graphic Programming"がそのものづばり。 GDの解説書ではないが、GDに一番ページが割かれている。 www.oreilly.com/catalog/perlgp/ 649 名前：nobodyさん [2006/02/06(月) 18:49:08 ID:PkMnb9Db] dan's bookって絶版なんだね。 さっさと買っとけばよかった。 でも、ふつう２〜３年ぐらいで絶版にするかな？ 650 名前：nobodyさん [2006/02/11(土) 00:46:24 ID:s52Wu7Bd] 初めてのPerl→続初めてのPerl→Perlクックブックとやろうと思ってたのですが 続初めてのPerlは飛ばしても大丈夫な気がしてきましたが、どうでしょうか？ 651 名前：nobodyさん [2006/02/11(土) 02:31:34 ID:tUX+Dus9] リファレンスとかオブジェクトとか 完璧に理解できてるんなら問題ないかもね。 652 名前：nobodyさん [2006/02/11(土) 10:20:50 ID:sNs7EwwS] Perlクックブックにリファレンスとかオブジェクトとかの知識が必要とは 思えないが？ 653 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/11(土) 11:26:33 ID:???] 続初めてのPerlの内容がリファレンスとオブジェクトとモジュール。 これらを理解していれば、読まないでも構わないだろうという話じゃないのか。 PerlクックブックはTips集だから、 一番最初に買っておくのがお勧め。 654 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/11(土) 17:26:27 ID:???] Perlクックブックって、内容のレベル高いよ。Perlの独特な機能を理解してないと、ちんぷんかんぷんだと思うけど。 655 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/11(土) 18:47:08 ID:???] >>654 Perlクックブックは全部理解する必要は無いよ。 プログラミングしていて、分からないことがあった時に、 必要なページを引いて、そこを理解していくもの。 分からないところは、perldocやリファレンスを引けばいい。 656 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/12(日) 00:41:16 ID:???] どちらにせよ、クックブックはリファレンスやオブジェクトを 理解してることが前提の内容だと思うけど。 >>652の書き込みは？？？だなぁ。 657 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/12(日) 01:00:07 ID:???] 続初めてのPerlを買う位ならプログラミングPerlの上巻を買った方がいいと思う。 658 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/12(日) 04:05:34 ID:???] ダンブック、池袋のジュンク堂でみっけた。 そんなに前の本じゃないし探せば他でも見つかるだろうな。 659 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/12(日) 17:41:49 ID:???] 著者さんですか？よっぽど売れてないんですね>>658 660 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/13(月) 10:10:07 ID:???] 大型書店も一般化してきていて、ちょっと凝った本はジュンク堂ぐらいにしか置いてない。事が多い。 661 名前：nobodyさん [2006/02/13(月) 10:18:24 ID:Bd1ZUUIR] プログラムなんてかなり昔にCで計算機を作った程度の低級人ですが perlを勉強したいと思いました。 オライリーの初めてのPerlというやつを買ってみようかと思ってるのですが、レベルとしてはどうでしょうか？ 全く触った事が無い人間でもついていけるでしょうか？ 662 名前：nobodyさん [2006/02/13(月) 10:24:25 ID:RqCzx8zt] 全くさわったことがない人向けの入門書が「初めてのperl」だ>>661 良書だよ。文芸書としてすら読めると俺は思ってる。 663 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/13(月) 10:27:16 ID:???] >>662 あ、そうだったんですか。早速本屋に行ってきます！ ありがとうございます！ 664 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/13(月) 19:36:23 ID:???] 入門Perl DBI ttp://www.oreilly.co.jp/books/4873110505/ PerlでDBを勉強しようと思うのですがこの本は読んでおくべきでしょうか？ またPerl+DBでお勧めの書籍があったら教えてください 665 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/13(月) 21:16:33 ID:???] データベース（SQL）自体の本も読んでおくと分かりやすいかも？ 666 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/14(火) 16:19:13 ID:???] cgiにて 本体であらかじめ変数を宣言($a=1;)をして openで外部ファイルの内容(内容は"$a")を読込んで、 その後、 $b=$x;　#$xは読み込んだデータ($a) $c=$b; #本体で宣言されている$a(1)の値を$cに代入 といった感じで、 受け取ったデータを元に本体で宣言されている変数値を代入するにはどうしたらいいでしょうか？ 上記ではうまく動作しないので教えてください。 結果的に$cに$aの内容(1)を代入出来ればいいです。 667 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/14(火) 17:30:10 ID:???] ダンブックが絶版になったのは納得がいく。 冒頭を読む限りそもそもダンが乗り気じゃない。 鯖貸し出しサービスをいつまでも提供できるわけない。 と、なると使えること前提で書いてある該当ページを作り直さなければいけない。 校正ミスが多すぎる、それの訂正がウェブ上でさえまだ完全でない。 これらを直す労力を著者が今更この本に使いたくないんだろうな。 内容がいいだけに残念だね。 668 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/14(火) 18:26:46 ID:???] >>666 日本語でお願いします。 669 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/15(水) 02:41:45 ID:???] 英語でもかまいません。 670 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/15(水) 09:01:32 ID:???] すみません、韓国語でお願いします。 恐縮です。 671 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/16(木) 02:14:02 ID:???] ジェスチャーが一番分かり易いだろ？ 672 名前：nobodyさん [2006/02/17(金) 02:45:26 ID:ppuwsoAd] じゃあ正規表現をジェスチャーで説明してください。 673 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/17(金) 02:52:51 ID:???] ワショーイ 674 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/22(水) 14:27:48 ID:???] 実用Perl第2版がくるよ！ 675 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/23(木) 18:51:34 ID:???] 詳しく 676 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/23(木) 21:15:24 ID:???] >>675 ヒント：メルマガ 677 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/26(日) 02:35:21 ID:???] Advanced Perl Programming, Second Edition ttp://www.oreilly.com/catalog/advperl2/ これの日本語版が出るってこと？ PDF読んでみたけど、確かに新しくなってるね。 2005年6月出版てことは、輸入版なら本屋にあるかな 678 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/02/27(月) 22:09:28 ID:???] >>677 この本、立ち読みしてきました(実用Perl 2nd Edition)。 全体的に随分中身が変わってます。なんか別の本みたいです。 役割をもうじき終えるXSについての記述がほとんどなくなり eval や closure についての話も第２版では無し。 globを使ったエイリアスの仕組みや、HTML, Text のテンプレート、 多言語処理などに力点が置かれてました。 1st Edition の内容と重複しないように書いたんじゃないかと思うくらい。 1st(うちのは英語版ですが) よりちょっと薄くなったかな。 679 名前：nobodyさん [2006/03/02(木) 06:51:47 ID:KltHU670] いや、別の本だろｗ 680 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/05(日) 02:40:12 ID:???] 初めてのperl読んだあとに、続・初めてのperlを読みましたが ほとんど理解できず挫折してます。 そんな私ですが、perlクックブックは理解可能でしょうか？ もう少し他の言語でリファレンスやオブジェクト指向について 学ぶべきなんでしょうか？ 681 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/05(日) 08:16:15 ID:???] 全部理解したいのなら多分無理。 でも参考になるところが多いから買うべし。 682 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/05(日) 09:36:32 ID:???] もう一度、最初から分からなくなったところまで読み返してみます。 それでも分からなかったらDelphiとかCを勉強してみます 683 名前：nobodyさん [2006/03/06(月) 13:08:15 ID:w+EQOWHm] >>680 最初の方は難しいから飛ばせ 684 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/07(火) 06:09:40 ID:???] 続・初めてのperl、やっぱり他の言語の経験者じゃないと 読みこなせないと思います。 突然、シンボリックコードリファレンスなんて言葉が何の定義も なく出てきます。初版という事でそういう問題見過ごされてるのかも 685 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/07(火) 07:18:27 ID:???] 2周読んでやっと意味が分かるとは、映画や小説の伏線みたいだなｗ 686 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/07(火) 13:57:07 ID:???] >2周読んでやっと意味が分かるとは、映画や小説の伏線みたいだなｗ スレ違いではあるが、その意味ではTeX Book はよく出来ていた。 １周目で読むべき箇所、２周目で読むべき箇所、さらにそれ以降に 読むべき箇所が標識で区別されていたから。 687 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/09(木) 05:40:53 ID:???] >> 684 訳をやってるとこがしょぼいんだよ。近藤さんならもっと読みやすく、脚注も適度に増やしてくれたと思う。 688 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/09(木) 16:48:10 ID:???] m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ 689 名前：nobodyさん [2006/03/10(金) 02:17:39 ID:XyNHMP50] >>685 名著、古典というものはすべからくそういうものだよ。 一回読んで用が足りる本というのは、一回使ってそれっきりの 紙製品という点で、トイレットペーパーと同類。 690 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/10(金) 07:54:10 ID:???] >>689 すべからくの使い方間違っとるぞ 691 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/10(金) 11:30:13 ID:???] クックブックのほうが実例集だからわかるかもしれないけど、内容がちょっと高度だよね？ もっと普通の実例が欲しいのだったら、 何か黒い表紙のやつとか、ほかにいろいろあると思うけど。 692 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/10(金) 11:30:50 ID:???] >>687 近藤さんじゃないのか…。orz 693 名前：nobodyさん [2006/03/11(土) 03:11:02 ID:ZljWOD7R] 続・初めてのperlで詰まるのだったら Effective Perl www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756130577/ はどうだろうか？ リファレンスやらオブジェクトやらは丁寧に書いてあった気がするが。 694 名前：nobodyさん [2006/03/12(日) 02:06:41 ID:GxfXA2Yy] 「CGI&Perlポケットリファレンス」 www.gihyo.co.jp/books/syoseki.php/4-7741-0755-7 のオンライン版はこちらですよ。 ↓ perl.misty.ne.jp/function_part01.html １字一句同じなので、きっとオンライン版なんだろうなぁ・・・ 695 名前：nobodyさん [2006/03/12(日) 07:33:10 ID:RsTxmZmf] >>693 翻訳が糞レベルなのが難点。 原書で読めれば非常に有益な本だけどね。 696 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/12(日) 08:54:24 ID:???] Effective Perlも翻訳ダメなの？ 697 名前：nobodyさん [2006/03/17(金) 17:39:53 ID:tbp0gMtJ] 実用Perlの二版がオープンソースカンファレンスのオライリーコーナーにあった。 698 名前：nobodyさん [2006/03/18(土) 01:29:25 ID:17tk2qYD] ん？それって原初？翻訳？ >>697 699 名前：nobodyさん [2006/03/18(土) 01:30:24 ID:17tk2qYD] 698 =~ s/原初/原書/; 700 名前：nobodyさん [2006/03/18(土) 17:23:00 ID:9xvWSgsA] 翻訳 701 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/18(土) 19:26:16 ID:???] www.oreilly.co.jp/books/487311280X/ 目次見るとばっさり別物だ…。 702 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/23(木) 08:00:35 ID:???] よく見たら著者まで違うじゃねーか 703 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/25(土) 23:02:46 ID:???] 一版けっこうすきなんだけど なんで続編で出さないのかね オライリーって水増し分冊とかスキなのに 704 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/25(土) 23:11:54 ID:???] 内容を大きく変えて、一版と二版、併せて買わせようという狙い… 705 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/26(日) 01:02:08 ID:???] Perlの本って、古いやつでも十分通用するからな。今でも。 706 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/27(月) 12:34:21 ID:???] >>704 両方買わせたいなら別名にするでしょ 707 名前：nobodyさん [2006/04/07(金) 14:40:56 ID:VXACbX6B] エイジ 708 名前：nobodyさん [2006/04/09(日) 18:24:32 ID:VEHCGMEV] PHPによるWebアプリケーションスーパーサンプル 第2版は 第1版のよな誤字は訂正されてますか。 709 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/09(日) 23:25:59 ID:???] >>708 PHP関連の書籍（但しPHP出版系お断り）第2版 pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1117066073/ 710 名前：708 mailto:sage [2006/04/10(月) 02:39:33 ID:???] >>709 誘導ｻﾝｸｽ 711 名前：nobodyさん [2006/04/15(土) 18:42:57 ID:QSqER9qa] 近藤さんってこんな人だったのか ttp://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20100857,00.htm 712 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/25(火) 16:14:51 ID:???] Effective Perl　はモジュールの作り方が書いてあって ありがたかった。 でも、ドッグイヤーとか言われる時代に2000年発行ってありなのか。。。 いい本だけど、とても人にも勧められん。 713 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/27(木) 18:21:33 ID:???] 初言語がPerlで手元にはリャマもラクダもついでにネズミもある。 動かしてみて、ふむふむとは思ってるけどなかなかコードがかけないし思いつかない。 そんな私にも一歩前に進めるきっかけ本をご紹介いただけないでしょうか。 714 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/27(木) 18:50:01 ID:???] その段階まで来たら、本を読むより、他人が書いたコードを改造したり、 参考にして新しいものを組んだりと「手を動かす」方がいいと思います。 715 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/27(木) 19:18:28 ID:???] ていうか、書きたいもの（あるいは仕事等で書かなければいけないもの）がないのに 書けるはずがないデス 手を動かすのが良いのは>>714に同意デス 716 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/27(木) 22:14:06 ID:???] >>714,715 本を読まないで手を動かすのはスレ違い。 あくまで本を紹介して欲しいんじゃないかと思いますです。 717 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/27(木) 23:00:27 ID:???] そんな本はないんじゃないかな。 むしろPerlともCGIとも関係ない、プログラマ列伝的な本とかの方が 一歩前に進めそうな気が。 718 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/28(金) 07:41:45 ID:???] Perl Best Practicesは読むべき 719 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/28(金) 08:34:44 ID:???] さんざん既出の実用Perlプログラミング第2版 720 名前：713 mailto:sage [2006/04/28(金) 14:26:04 ID:???] 皆様ありがとうございます。 仕事もすでに目の前にあり取っ掛かりがつかめれば 前に進めそうなのになぜかつまってしまって動けなくなっております。 もしかしたら頭でっかちになってるのかもしれません。 明日実用でも立ち読みして頭整理してみます。 721 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/29(土) 12:59:29 ID:???] 必要なのは設計技法の本じゃないだろうか。 722 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/04(木) 11:56:00 ID:???] 内容は初心者向きなのに、プログラミングのいろはを教えてくれる 良書をみっけた。ここまで包括的に解説した本はめったにないと思う。 特にセキュリティ関係、禁則処理を丁重に取りいれている。 この本をちゃんとやり遂げればすぐに自作スクリプトが書けそう。 惜しむらくはhtmlの部分が全時代的なことか。 723 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/04(木) 14:14:34 ID:???] >>722 >htmlの部分が全時代的なことか。 すげーーーーー と釣られてみるテスト 724 名前：nobodyさん [2006/05/11(木) 21:24:26 ID:sJTtaMA+] >>714さん いいとこにいた 今perl/CGIでHPを作ろうと考えて今勉強中なんですが ソースが欲しいと思っているんですが ぐぐってもソースらしきものが見つかりません ソースがあるサイトを知っていたら教えて下さい 725 名前：724 [2006/05/11(木) 21:31:42 ID:sJTtaMA+] 今過去ログみてたら モジュールとかがおいてあるサイト見つけましたが 英語版ばかりだったので日本語版のサイトはないでしょうか？ 726 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/11(木) 22:05:41 ID:???] >>724は何か勘違いしている件 727 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/11(木) 22:08:29 ID:???] Webサイト制作初心者用質問スレ Part 162 pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1146639852/700-712 ここに来るまでの流れを見ても>>726と同じ心境な件 728 名前：724 [2006/05/11(木) 22:49:45 ID:sJTtaMA+] どういう事でしょうか？ 729 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/12(金) 08:32:41 ID:???] スレ違い 730 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/12(金) 19:48:38 ID:???] >>722 出来れば書名をkwsk 731 名前：nobodyさん [2006/05/23(火) 15:37:07 ID:7LAkjjfC] 「できる！プログラミング」 732 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/25(木) 00:27:30 ID:???] 初心者なうえに、超無謀なことに明日からとある会社の自社サイト制作の仕事をすることになりました。 HTMLとCSSはなんとかできるのですが、ショッピングカートが大変な難問です。 勉強しながら作ってくれるなら、それでもかまわないと寛容なお言葉をいただき、今日早速本屋にいって探したのですが、perlは少しありましたがCGIの本がほとんど無い状態でした。 カード決済はできないにしろ、カートにいれて、あとでまとめて発注、自動的にお客様控えとして注文内容をメールで送信までできるようにしたいのです。 そのためにいい入門書などありますでしょうか？ というか、まずは簡単なことから始めるべきなのか・・・？＿|￣|○ PHPのほうが簡単だという話もありましたが、どうなんでしょう。 せめておすすめの本だけでも、教えてください。 733 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/25(木) 00:39:50 ID:???] >>732 PHPだとサンプルの載った本が何冊もあります。 本屋に行ってカートサンプルのある本を探せば良いと思います。 もちろん、本そのままではダメですが…。 734 名前：nobodyさん [2006/05/25(木) 04:49:05 ID:9SbFJ1DE] >>732 ショッピングカートは初心者には敷居が高いのでレンタルした方が良い。 PHPでも難しさは同じ。掲示板つくるのとはレベルが違う。 セキュリティー、データベース、セッション等の知識をフルに活用しないと まともなものはつくれない。 本に出てるプログラムをそのまま流用するのも、その仕組みが分かってないと危険。 特に金銭のやりとりが発生するシステムというものは、 生半可な知識で作ったところで大怪我するだけ。 会社もお客も不幸な目にあわないためにも諦めた方が良い。 まずは間違って作っても怪我しない掲示板、アクセスカウンターなどを 自力で作れるようになるくらいまで、本を読んだりサイトを見たりして勉強するべき。 このスレにあがってる初心者向けの本を立ち読みして、分かりやすそうなのを買えばいいと思う。 ちなみに自分は「すぐわかるPerl」が良かった。でもCGIとしての使い方の説明は少ないので、 掲示板の作り方が書いてあるような本と平行して読むのが良いと思う。 735 名前：732 mailto:sage [2006/05/25(木) 07:30:19 ID:???] おはようございます。 >>733-734 お返事ありがとうございました。 そうですよね・・・セキュリティーやらDB、セッション等まで必要になりますよね。 昨日あちこちスレを回ったりしたんですが、かなり難しそうだと感じました。 せめて支払いは代金引換で、注文形式だけ、かごに載せてメールフォームで送信できたらいいなと思ったのですが、やっぱりそれも危険ですよね・・・。 とりあえずCGI、Perlでも勉強してみます。ありがとうございました。 これから準備して出勤です。緊張する・・・('A`) 736 名前：nobodyさん [2006/05/25(木) 19:34:14 ID:TlnmHdk3] HTMLの知識があるならショッピングカートはレンタルで良いのでは？ 小規模サイトであれば、機能的には十分。ググればけっこう業者みつかるよ。 SSL対応であれば、セキュリティー的にもひとまずは安心だし。 千里の道も一歩から。必死で勉強すれば、1年くらいで作れるようになるかもね。 ま、勉強するうちに「こんな手間かかるもん、面倒で作れないな」って思うだろうけど。 737 名前：nobodyさん [2006/05/26(金) 16:42:33 ID:/xTLfTq6] 遅れましたが、レスくださってありがとうございます。 昨日行って、職場の人と色々きいてみたら、どうも一から作り直しではなく、ネットショップをブログでやるという（カートも他の機能もいろいろついてる）ものだったことがわかり、 普通にサイトを作り直すことではないことがわかりました。 （職場の人が直接運営しているわけでなく、以前に知り合いの人に頼んで契約し、作ってもらったそうです。 本人たちは、全部真っ白にして、一から作り直せると思ってたみたいで、12月まで契約が入ってるから乗り換えもできない、とのことでそのままそこでやることになりました） PHPで独自タグが入っていてとっても頭が痛くなりましたが、なんとかレイアウトを必死こして作り直しております。 どっちにしてもPHPもCGIも勉強しなければならないので、本見つつぼちぼちやっていこうとおもいます。 大変ご迷惑おかけしました。 738 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/05/26(金) 17:51:55 ID:???] >>737 ちょっとまて。 とりあえずHTMLからやるほうが。 あせる気持ちもわかるけど。 739 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/02(金) 05:05:16 ID:???] 「初めてのPerl 第3版」なんとか読み終わりました（まだ復習の余地はだいぶありますが） 次は 「続・初めてのPerl」 「CGIプログラミング 第2版」 「プログラミングPerl 第3版」 どこに行くべきでしょう・・・ 740 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/02(金) 12:42:57 ID:???] >>739 なにがやりたいの？ それ次第だとオモ。 741 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/02(金) 15:16:41 ID:???] CGIが作りたいです！ あ、それならCGIプログラミングでいいのか？ 742 名前：nobodyさん [2006/06/02(金) 20:38:59 ID:oEKSkLHO] CGIプログラミングは結構難しいよ。 その前にCGIの初心者向け本を読むと良いと思う。 その後に「続・初めてのPerl」→「CGIプログラミング 第2版」and「プログラミングPerl 第3版」 って順番が良いのでは？ 743 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/03(土) 00:41:21 ID:???] なるほど、参考になりました CGI初心者向けの本を探してきます ところで、サイフの中の4000円がいつのまにか「CGIプログラミング」に変わっていたのは何故でしょうか？ 744 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/03(土) 14:23:38 ID:???] 仕様です 745 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/05(月) 13:16:11 ID:???] >>742 お薦め本ないですか? ＞CGI初心者向け 746 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/05(月) 23:53:59 ID:???] >>745 具体的な書名は分からないけど、 掲示板とかアクセスカウンター、チャットとか初歩的なものを作るのに 手取り足取り説明してる本が良いのでは？ 立ち読みして「これなら作れそう」って思うのを買えばいいかと。 いきなりショッピングカートとか作ろうとしても無理だから。 掲示板を何も見ないで作れるようになれば、 とたんにPerlとかPHPそのものに対して興味が湧いてくると思う。 747 名前：739 mailto:sage [2006/06/07(水) 22:23:03 ID:???] kanzaki生まれw3c育ちな僕としては 始めに紹介するタグが<em>、次のページでw3cの仕様書を紹介する熱さに引かれ うっかり「10日でおぼ（ｒｙ」買ってしまいましたよ 748 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/12(月) 16:14:20 ID:???] >>746 （わたしは739さんではありません） > 掲示板とか〜手取り足取り たくさんありそうで、なかなか自分に都合のよさそうな物が見つかりません。 今持っている本は ・初めてのPerlの赤いやつ ・Perl/CGI 職人気質（一応サンプル本で作り方がわかっている人向けの補足・補強的な本？） なんですが、間が抜けてるｗ 今はできる範囲だけでテキストの置換処理に使ってるだけなので進歩がなくてもったいなくて、 CGIの製作を通じて知識が深まれば・広がればいいなと思ってるんですが。 >>167のまとめｻｲﾄを見ると「CGI/Perlハンドブック第３版」がよさそうですが、 Amazonだとポケットリファレンスが売れてますね。 これは辞書的に詳しい人にも活用できるからでしょうか。 あと、モジュールに関する本なんですが、 ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4871938603/ これ読まれた方いらっしゃいますか？どうでしょう？ 749 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/15(木) 22:18:34 ID:???] 最近perlを始めてみたいと思い、 perlの初心者講座など色々読んでみましたが、なかなか身に付かなきません。 サイトなどで基本的な関数や変数を１つずつ理解することは出来るのですが、 それをどのような場面でどのように使うのかという応用になると 全く頭が働かないのですorz これはセンスが無いだけなんでしょうか・・・？ こういう人へのお勧め本やお勧めの方法があるなら、 教えて欲しいんですが・・・・。 750 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/15(木) 22:23:13 ID:???] >>749 webだけで学習するのにはかなり無理がある。 そんなに良いサイト無いし。 ということで本を読みましょう。 751 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/15(木) 22:27:22 ID:???] >>750 とりあえず「すぐわかるPerl」を購入して読んでいますが、 UNIXに関する記述が多くてよく分からなくなってしまうのと、 CGIについて書いてある部分が少ないのが不満です。 実際のスクリプト例などを解説しながら、 勉強できる本は無いでしょうか・・・？ 752 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/16(金) 10:21:39 ID:???] >>751 すぐわかるperlはCGIだけを勉強する本ではないよ。 あくまで[perl]。 だけど、unixの記述がわからないと読み飛ばすと サーバーダウンなスクリプト書いちゃう可能性がある。 ので毛嫌いせず読もうね。 そういう私もおんなじようなところで止まっているんだけど。 753 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/19(月) 11:55:10 ID:???] >>746 最近店頭はPHPやAjaxなどに押されて(なのか？） 簡単なPerlCGIの本が見当たらないようです。 もう一件回ってみるかな。。。 754 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/20(火) 05:43:47 ID:???] 何故通販で買わない。 UNIXうんぬんについては、Windowsでも似たような環境作れないの？ それに、わりとWin用の記述がある入門書は多いと思うけどな。 Linux入れたらどうですか？ Mac用の記述は無い物が多いがMac OS XはUNIX系なので楽。 755 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/21(水) 12:37:57 ID:???] >>754 通販で糞つかみたくない。 書評がよくても糞な本をどれだけつかんだことか。 中身見なきゃ買えない。 756 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/21(水) 14:04:06 ID:???] Windowsならオライリの「初めてのPerl」のWin32版のヤモリ本がいいよ。 Winならではのモジュールの説明やファイル、ディレクトリの管理などしっかり書いてある。 気をつけることは内容が少々古いのと第１章からまじめに読んでいくと挫折することかな。 第１章の「Perlの世界をぶらり旅」は初学者は飛ばしてある程度わかるようになって読んだ ほうがいい。 757 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/23(金) 12:53:11 ID:???] CGIハッカーズプログラミング 結構初心者にはお薦めかも。 Activeperlはもちろん、apachやANHTTPの設定もあり なにより、興味を持ってやれる内容だと思います。 「すぐわかる」を読んだけどオライリーの敷居は高い人におすすめ。 758 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/23(金) 23:44:14 ID:???] Ajax インアクションってどうですか？ ぱっと見ただけだけど、正直Ajaxにここまで重い話題が必要なのかなと思いまして Ajaxの汎用ライブラリとかを作成する人向けなんですかね？ 759 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/06/27(火) 10:15:03 ID:???] ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4871938603/ みたいな本の新しいの出ないかな。 逆引き辞典とかのほうがいいのだろうか。 760 名前：nobodyさん mailto:ｓage [2006/07/03(月) 02:46:50 ID:???] >>755 自分の読解力が糞だとなぜ思えないんだろう？ 761 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/08(土) 08:47:27 ID:???] VBScriptの参考図書を探しているのですが、このスレでいいのでしょうか？ 主にIEの操作を主体に考えているのですが、良いオススメ図書はありますでしょうか？ 762 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/08(土) 09:09:53 ID:???] >>761 それサーバサイドじゃなくてクライアントサイドでしょ？ 自分のIEの自動操縦がしたいんですよね？ Windows板かプログラム板のWSHスレとかじゃないの？ 763 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/08(土) 09:11:53 ID:???] VBscriptについて語りましょう pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1018858947/ 764 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/08(土) 10:27:39 ID:???] >>762>>763 ありがとうございます。移動してみます。 765 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/11(火) 13:33:22 ID:???] >>760 それは100も承知。 でなきゃオライリーだけで事足りるのに お薦め本を聞くわけがないでしょ？ 766 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/17(月) 22:14:19 ID:???] Perl Hacks 読んだ人います？ もしいたら感想などお聞かせください 767 名前：nobodyさん [2006/07/22(土) 12:42:59 ID:ID6bo8XC] Perlベストプラクティスの日本語版がでるらしい。 ソースはオライリーのメルマガ 768 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/22(土) 13:34:16 ID:???] 嬉しいね。 翻訳も期待できるといいな。 769 名前：nobodyさん [2006/07/28(金) 04:32:18 ID:8lBcltnf] www.amazon.co.jp/gp/product/4894713098/503-4846471-2181505?v=glance&n=465392&s=books お薦めです。 けっこういい。 770 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/31(月) 14:16:41 ID:???] 初めてのPerlの日本語第4版まだぁ？ 771 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/02(水) 01:41:42 ID:???] まるごとPerlに期待 772 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/02(水) 15:55:12 ID:???] >>771 「Perl6の予習」って章があるから買ってみようかな。 てか早くPerl６出ないかな。 773 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/02(水) 16:24:29 ID:???] Perl6って、for 文はあるけど、 for (my $i = 0; $i < 10; $i++) { ... } みたいな、普通のfor文としては使えないんだよね。すごい違和感。 774 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/03(木) 01:21:34 ID:???] Webがらみでforなんてあまり使うことないよな。 foreachばかり。なくても無問題。 775 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/03(木) 01:35:47 ID:???] perlはWebだけの言語じゃないだろ… 776 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/03(木) 09:40:38 ID:???] Perl6はPerl5の書き方でも通るらしいね。 use Perl5;とかなんとか書いとくのかな。 777 名前：nobodyさん [2006/08/14(月) 15:04:33 ID:Tfgv8FY5] >>774 CGIでもforは普通に使うわけだが。 まぁよっぽど幼稚で単純なスクリプトなら使わないのかな。 778 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/14(月) 15:34:24 ID:???] 意味不明な事を言ってるのに自分では気付いてないんだろうな 779 名前：nobodyさん mailto:hage [2006/08/14(月) 21:21:33 ID:???] すごい本が出ますよ www.amazon.co.jp/gp/product/4844322893/sr=8-2/qid=1155558055/ref=sr_1_2/250-3667654-1569820?ie=UTF8&s=gateway 780 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/14(月) 23:08:32 ID:???] Perlって英語読めないときついよね。CPANのモジュール、全部英語だからね。 で、英語読めるなら日本の本なんて読む必要ないし。 781 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/15(火) 02:05:16 ID:???] 俺は英語ぺらぺらだけど、それでも日本語を読むスピードの方が数倍早い。 だから翻訳があるなら日本語で読む。 よく馬鹿な英語教師が「英和辞典より英英辞典を使う方が英語力が身に付く」 というが実際は英英辞典より英和辞典使う生徒の方が早く英語が身に付くのと 同じ理屈。 782 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/15(火) 02:08:11 ID:???] 残念ながら日本の出版社からまともなPerlの本は出てないんだよな。 オライリーの変な和訳本読むくらいなら、原書で読む方がよほど意味が通るし。 783 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/15(火) 08:41:42 ID:???] どうでもいいよ。 784 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/15(火) 09:20:55 ID:???] どうでもいいならこのスレみなきゃいいのに どうでもいいなら書き込まなきゃいいのに どうでもいいなら 785 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/15(火) 12:25:29 ID:???] うわ。バカ発見>>774 786 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/16(水) 02:03:53 ID:???] www.oreilly.co.jp/books/4873113008/ どんな本なのかイマイチワカラン。 787 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/16(水) 02:43:30 ID:???] >>786 >本書で提供するのは、1つのベストプラクティス集である。コードの作成方法に >関する誰かの机上の理論ではなく、実際のコーディング方法に関する実体験に >基づいており、首尾一貫し、用途が広く、バランスよくまとめられている。 >何よりも、これは実際にうまくいくプラクティス集であり、世界中の多くの >開発者によってすでに使用されている。Perl自体と同様に、これらのガイド >ラインの目的は、開発者にわずらわしさを感じさせずに、作業を行うための >手助けをすることである。 788 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/16(水) 03:08:42 ID:???] コピペうぜー 789 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/16(水) 18:58:20 ID:???] >>787　漏れが許す。 790 名前：nobodyさん [2006/08/22(火) 23:54:32 ID:wNrZiHVk] もうそろそろまるごと perlが届くかな？ wktkですよ 791 名前：nobodyさん [2006/08/26(土) 15:42:03 ID:aMXIZgHP] 来たよ。結構内容豊富。一般のパソコン雑誌（UnixUserとか）の版型で231p. perl6のpugsの使い方も書いてあったからこれからやってみる。 catalystとかsledgeとか話題の話は全部出てて、使えるように説明してある。 792 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/27(日) 09:53:15 ID:???] ライブドアの人が何人も書いてるね。 ttp://consul.mz-style.com/item/302 で堀江の三下になってる人も。 793 名前：nobodyさん [2006/08/27(日) 13:25:27 ID:jUAu653x] つまり、「まるごと」は買う価値がないということでFA? 794 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/27(日) 14:23:56 ID:???] >>792は内容には関係ないでしょ。 Perl界を盛り立てる意味でも買いましょう。 795 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/28(月) 21:28:18 ID:???] 「ベストプラクティス」と「まるごと」立ち読みして来た。 「ベストプラクティス」良い本じゃないか。欲しくなったよ。 「まるごと」は役に立つけど、ちょっとページ不足だね。 796 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/29(火) 02:38:00 ID:???] >>792 ライブドア関係者の影響をPerlから排除したら エラいことになるだろうが。jcode.plでいいのか？ 797 名前：nobodyさん mailto:ｓage [2006/08/29(火) 23:37:40 ID:???] jcode.plでなにが悪いの？ ていうかjcode.plがないとcgiが動作せんぞ 798 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/30(水) 00:44:03 ID:???] >>797 今は無くても良いんだよお嬢ちゃん 799 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/30(水) 01:32:18 ID:???] いや、792はJcode.pmもEncodeも使いたくないんでないの？ 800 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/30(水) 08:48:59 ID:???] Encodeって文字コード予測で失敗が多くない？ 801 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/31(木) 00:13:07 ID:???] Encodeでjcode.plと同じことをやる方法を教えてくれ（cgiの入力処理で） 802 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/31(木) 00:19:33 ID:???] >>801 お前が何言いたいのかわかんないけど ttp://www.hikoboshi.org/perl/doc/encode.html このへん見てがんばれば 803 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/31(木) 17:03:33 ID:???] >>800 多いね。標準添付品はまあこんなもんかって感じ 804 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/02(土) 00:09:37 ID:???] >>802 レスありがとう。難解だけど熟読してみる。 805 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/02(土) 03:37:29 ID:???] 掲示板作ってみたいけどperlって頭よくないと難しそうだね 俺には出来なそう 806 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/02(土) 04:29:07 ID:???] HTML理解できる脳があるなら掲示板も作れるようになる 初めてのPerl 　←まずこれ嫁 807 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/02(土) 04:41:29 ID:???] いきなりPerlやると挫折する可能性もあるので、 他の言語で自分でも出来そうなの探してみたらいいかもね。 初めてのPerlは確かに分かりやすいけど、その次に初心者 が読むような本がない 808 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/02(土) 04:59:31 ID:???] 初めてPerl の次はweb系なら　CGIプログラミング 　がいいと思う 809 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/02(土) 08:53:27 ID:???] 俺はKENTで勉強した。 810 名前：nobodyさん mailto:ｓage [2006/09/02(土) 14:03:02 ID:???] （　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ >>809 811 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/02(土) 14:05:04 ID:???] Kentのソースの読むのは勉強にはなる。 良い意味でも悪い意味でも。 812 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/02(土) 14:09:03 ID:???] でも最近はファイルを分割し始めたから、CGI全盛期よりは難しいんじゃね？ KENTソースのいいところは汎用のサブルーチン以外で横道にそれる事がないから 処理の流れだけを見るならとても勉強になる。 813 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/02(土) 14:30:31 ID:???] なるほど 814 名前：nobodyさん [2006/09/03(日) 23:12:14 ID:D52ZsgH1] amazonからpearlベストプラクティスが届いたが、 全部英語なんだが？？？ 815 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/03(日) 23:18:59 ID:???] 英語ベストプラクティス 816 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/03(日) 23:49:54 ID:???] >>814 2ちゃんで聞くより amazon で聞け 念のため書いとくけど、pearl は間違いだから、問い合わせには正しく書けよ 817 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/04(月) 09:56:02 ID:???] >>amazonからpearlベストプラクティスが届いたが、 >>全部英語なんだが？？？ こういう文章書くやつって頭悪そう 818 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/05(火) 10:24:23 ID:???] まるごともベストプラクティスもいい本だね 819 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/05(火) 21:22:25 ID:???] 817が一番頭が悪そうｗｗｗ 820 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/06(水) 01:04:39 ID:???] まあ、子飼は嫌なやつっぽいけど、技術者としての力量は確かだな。文章も面白い。 821 名前：nobodyさん [2006/09/10(日) 21:43:45 ID:DQ5hJFJv] amazon.co.jpから押し売りメールが来た www.amazon.co.jp/gp/product/0672329115/ref=pe_snp_0672329 押し売られようかな♥ 822 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/10(日) 23:10:28 ID:???] >>821 PerlPrasebookて何が書いてあるのか教えてくれ。 amazonには何も説明が無いぞ。 823 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/11(月) 17:39:28 ID:???] これ↓、どうでしょうか？ 本当に使える厳選CGIスクリプト集 www.amazon.co.jp/gp/product/4898146694/ 824 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/11(月) 17:46:22 ID:???] これとかもどうでしょうか？ まるごとPerl！Vol.1 www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4844322893 825 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/11(月) 18:28:33 ID:???] >>824 聞く前に調べろ。 このｽﾚもちょっとぐらい見てから書けばいいのに。 826 名前：nobodyさん [2006/09/11(月) 23:03:39 ID:e6By+19i] >>822 まぁperl コーディングの「慣用句」みたいなものらしい。 www.amazon.com/Perl-Phrasebook-Ken-O-Burtch/dp/0672329115/ref=sr_11_1/103-8543958-7889454?ie=UTF8 827 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/13(水) 08:43:32 ID:???] >>826 あんがと。また、There are many ways to do it.とか、くららない phraseとアメリカンジョークが載ってる本かと思たけど、code phraseが 載ってるらすい。目次くらい出してくれりゃいいのにね。 828 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/21(木) 22:47:42 ID:???] 続・初めてのPerlの改訂版がでるらしい。 ソースはオライリーのメルマガ。 829 名前：nobodyさん [2006/09/23(土) 00:57:03 ID:E2RA8O0U] >続・初めてのPerlの改訂版 『一二の三四郎2の3巻』なみにややこしいな。 830 名前：nobodyさん [2006/09/25(月) 02:34:28 ID:/Oo53tal] amazonでPerlPrasebookを予約していたが、発送予定日(24日)になって急に 3〜4週間発送が送れるとメールしてきた。誰か有力者が割り込んできたんだろうか。 許せんamazon 831 名前：nobodyさん [2006/09/27(水) 18:49:53 ID:flDfmqcv] Perlの勉強をしたいので、私に合いそうな本を知っていたら教えてください。 ・ HTMLはわかります。 ・ 簡単な改造はやってるので、なんとなくの構造はわかってると思います。 ・ 最終的には掲示板やスケジューラーなどの作成をしたい。 よろしくおねがいします。 832 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/28(木) 13:06:33 ID:???] >>831 このｽﾚぐらいよもーね。 833 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/30(土) 06:02:14 ID:???] Encode.pmってNick Ing-Simmonsって人が作ったんだね。知らんかった。 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1157874614/390 834 名前：nobodyさん [2006/10/01(日) 22:25:24 ID:ckgQx0zs] 俺は知ってたぜｗｗｗ 835 名前：nobodyさん [2006/10/16(月) 11:07:10 ID:50feDPPm] >>829 ﾜﾛﾀＷ 836 名前：nobodyさん [2006/10/17(火) 15:19:55 ID:3CEsHr35] 10日で覚えるPerl/CGIって評判悪いんですか？ なんか上のほうのスレでチラッとそんなこといってる人がいましたが。 そこらへんどうなんでしょうか。 837 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/10/17(火) 16:13:40 ID:???] ちゃんと勉強したいなら「10日で〜」のような本はやめれってことじゃないの？ 838 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/10/19(木) 05:37:21 ID:???] >>837 TKD 839 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/10/19(木) 11:56:58 ID:???] 東京化学同人？ 840 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/10/28(土) 12:59:34 ID:???] perlからデータベース（SQLがベスト）を扱いたいのですが、 データベースの基礎から教えてくれるお勧めの書籍ないでしょうか。 841 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/10/31(火) 01:05:43 ID:???] >>840 基礎からって事で、ちゃんと習得したいなら、SQLはSQLで構造を覚えて、PerlはPerlでモジュールの使い方（を調べる方法）を覚えたほうがいいですね。 ちなみに、DBを弄るならDBIモジュールでググってみてください。 842 名前：nobodyさん [2006/11/04(土) 02:40:24 ID:h+6tt+/C] 基礎からじっくり勉強しようってタイプの人は、結局ものにならないのが コンピュータ言語の世界。 できる人は、入門書を数時間ヨンですぐにコーディングを始めて、 必要に応じてリファレンスを使うのみ。 843 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/04(土) 09:39:23 ID:???] それは基礎からじっくりってのと相反しないですよ。 単に早いうちに手を動かしながら学ぶって要素を付け加えただけであって。 手を動かしながらやるのは習得の助けになる。しかし基礎をしっかりやるのは大切。 844 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/04(土) 09:50:13 ID:???] 学びて思はざれば則ち罔く、 思ひて学ばざれば則ち殆し 845 名前：nobodyさん [2006/11/17(金) 21:13:15 ID:74bpLc9T] アマゾンメールが届いた。 この、商売上手めヽ（＾＾；） --- Amazon.co.jpのお客様へ、 Amazon.co.jpで、以前にShawn Wallaceの『Perl Graphics Programming』を チェックされたお客様に、Tim Maherの『Minimal Perl: For UNIX and Linux People』の ご案内をお送りしています。 Tim Maher著『Minimal Perl: For UNIX and Linux People』 ペーパーバック 、2006年11月30日発売予定です。 今なら￥ 847OFF。ご予約は 以下をクリック。 Minimal Perl: For UNIX and Linux People Tim Maher 参考価格: ￥ 5,640 価格: ￥ 4,793 OFF： ￥ 847 (15%) 発売日： 2006年11月30日 Minimal Perl: For UNIX and Linux Peopleの詳細については、Amazon.co.jpの 次のページを参照してください: www.amazon.co.jp/gp/product/1932394508/ref=pe_snp_508 846 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/17(金) 21:19:48 ID:???] 上を書き込んでからamazon.co.jpに言ったら、もう入荷しているのね。 乗せられて注文しておいた。 説明はamazon.comの方にあった。 www.amazon.com/Minimal-Perl-UNIX-Linux-People/dp/1932394508/sr=8-1/qid=1163765792/ref=pd_bbs_sr_1/104-7750803-4954331?ie=UTF8&s=books 847 名前：名無し募集中。。。 [2006/12/16(土) 11:44:15 ID:qjJd0QYU] Perl Hacks の日本語訳は１月発行予定らしい 『Perl Hacks ―プロが教えるテクニック & ツール101選』 chromatic、Damian Conway、Curtis "Ovid" Poe　著 株式会社ロングテール／長尾 高弘　訳 ISBN4-87311-314-2 定価3,150円 848 名前：nobodyさん [2006/12/27(水) 01:14:37 ID:ri6kob84] Perl Hacks プロが教えるテクニック & ツール101選 ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=978-4-87311-314-2 これ？ 849 名前：nobodyさん [2007/01/09(火) 23:24:01 ID:30G8RZ32] 1/20 発売だそうだ オライリーのトップに来てる 850 名前：nobodyさん [2007/01/11(木) 22:23:54 ID:fCdvFKov] 質問スレがないのでここで質問させて下さい。 環境設定のことについてですが、 perlを実行するにはactiveperlとApacheの２つが必要らしいのですが 後者のアパッチに関してよくわかりません。 プロバイダのサーバでParl使用okの場合はこれをインストールする必要はないんでしょうか？ 851 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/01/11(木) 22:59:08 ID:???] あまりにスレ違い ぐぐれカス 852 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/01/23(火) 19:52:47 ID:???] この本はどう？ アマゾンのコメントはまちまちだけど 個人的に結構いいから買おうかと思ったんですが www.amazon.co.jp/dp/4839909903/ 853 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/01/23(火) 20:26:15 ID:???] >>852 自分で見ていいと思ったのなら買ってもいいと思うよ。 854 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/01/24(水) 14:57:26 ID:???] 最近のPerl本は比較的良書が多いな。 以前は、ほんとに粗悪品ばっかだったような気がするが。 新版Perl言語プログラミングレッスン入門編 本屋でぱらぱらやった感じでは、かなりいいと思った。 すでにperldocしか読まなくなった自分は買わないけどｗ 855 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/01/24(水) 21:32:09 ID:???] 俺、赤ラクダ本が読み過ぎで壊れちゃった(ページがバラバラになった) から廃棄したよ。 もうperldocを読むしか無くなった。 856 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/01/27(土) 21:14:02 ID:???] 基本的にCGIと付いている本は地雷が多いと思っているのですが、 以下のような条件を満たす本でおすすめはありますか? use strict されてる。 ライブラリ、モジュールを使用している。 CGIだけでなく、mod_perl についても記述がある。 クロスサイトスクリプティングや、SQLインジェクションについてもきちんと考慮されている。 ちなみにログ解析などでPerlを使用していますし、 プログラミングPerl第二版は読んだためPerl自体の説明は不用です。 857 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/02/05(月) 00:35:23 ID:???] >>856 その条件をすべて満たしてるのはないと思う。 どこかで妥協すべし。 とくにmod_perlに関して書いてある本は少ない。 セキュリティーに関してもPHPだとけっこうあるけど、Perlはほとんどない。 858 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/02/05(月) 01:07:11 ID:???] mod_perlなんてwebに落ちている情報で十分じゃん。 実際にはfastCGIみたいなの方が、有利な場面も多いし。 859 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/02/15(木) 18:10:56 ID:???] 高木浩光にPerlのことバカにされてムカついてるんだけど、 実際、出てるPerl本を見ると、確かにショボイ。 高木浩光を見返せる程度の Perl の本って無いの? 860 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/02/15(木) 19:45:50 ID:???] 言ってる意味を理解していないだろ。 861 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/02/26(月) 15:29:32 ID:???] 「初めてのperl」・「続・初めてのperl」は読んでおり、 我流でcgi書いたりもしているのですが、 この度、仕事でcgiプログラム（簡易SNSみたいなのが欲しいらしい？）を書く事になったので、 まじめにcgiの勉強をしようと試みています。 さて本題。 オライリーの「CGIプログラミング」ならまず間違いはないだろうと思ったのですが、 出版日が随分昔なのが気になりまして、 内容的には、現在でも十分通用するようなものなのでしょうか？ もし古いという事でしたら、 代替あるいは補足になるような書籍をお勧めいただければと思います。 862 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/02/27(火) 11:58:54 ID:???] 初めてのperlが売ってない オライリーの他の本は売ってるのに もしかして人気商品なの？ 863 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/02/27(火) 19:37:15 ID:??? BE:441564858-PLT(11800)] アマゾン 864 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/02/27(火) 23:46:59 ID:???] 他人のソースコードをPerlクックブック片手に読んでみるのはプログラミング初心者には向いていないでしょうか？ 個人的に実用的な知識を早く身につけたいのであればこれは効果的なんじゃないかなと思っているんが。 865 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/03/03(土) 15:44:20 ID:???] 個人的にEffectivePerlが好き 866 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/03/03(土) 23:40:13 ID:???] 今日本屋でたまたま Perl Hacks を手にとって、 Spreadsheet::ParseExcel と IO::Promptのところを 斜め読みして、あ、そうかと思い、忘れないように 手の甲にボールペンでメモしてそのまま職場に戻って それを使って一仕事片付けた。明日同じ本屋にいって まだ役立ちそうなことが書いてあったら買おうと思う。 867 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/03/03(土) 23:50:39 ID:???] Perl HacksはオライリーのPerl本の中ではかなり駄本だと思う。俺は買ったけど。 868 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/03/04(日) 01:05:24 ID:???] >>864 コードを読むのは実践的な勉強法だから、 合わせて読む本は逆に基本に忠実なものがいいと思うよ。 Perl限定なら「はじめてのPerl」とか。 869 名前：nobodyさん [2007/03/04(日) 11:14:25 ID:axtDSHYH] >>864 ただ、参考になるようなソースがないのが現実。 やっぱり基本は大事。 870 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:40:50 ID:???] >>864 KENTならソース見るだけで勉強になるよ。 871 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/03/04(日) 13:00:29 ID:??? BE:695463697-PLT(12345)] >>870 素人でも冗談だとわかります やめてください 872 名前：864 mailto:sage [2007/03/04(日) 22:26:12 ID:???] >>868 >>869 >>871 ご指導ありがとうございます。ソースの意味が理解できるようになるまで基礎を固めて見ることにします。 あと、Windowsユーザーなんですけど「初めてのPerl」でも大丈夫ですかね？ 873 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/03/05(月) 02:46:26 ID:???] Perlクックブックは、トリッキーなコードが書いてある本だから。 プログラミング初心者というより、Perl初心者では読んでも意味がわからないと思う。 874 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/03/06(火) 02:58:51 ID:???] 初心者は「すぐわかるPerl」だろ。 オラ本は翻訳本特有の言い回し表現が初心者にはきつい。 日本人が書いた良書を読んだ方が良いと思う。 875 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/03/18(日) 09:40:09 ID:???] 初めてのperlを買った感想 まったく知識はないけどCGIスクリプトを設置したいから、 Perlを勉強しようと思った人が読んでも理解できないんじゃないかと思った それと普段あまり本を読まない人、笑いに厳しい人は多少のストレスを感じると思う 876 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/03/19(月) 01:33:29 ID:???] oreillyは原書で読むものだから。 877 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/03/19(月) 01:42:42 ID:???] 「すぐわかるPerl」とCGIの本の2冊買って すべて頭にたたき込めば 掲示板までは何も見ずに作れるようになる。 878 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/03/19(月) 14:46:04 ID:???] 初めてのperlは読み易かった記憶があるんだが・・・ 879 名前：nobodyさん [2007/04/28(土) 21:36:08 ID:xqzoyYHV] こんなにスレが止まるなんて・・・ Perlが廃れていってる証拠だな 880 名前：nobodyさん mailto:age [2007/04/28(土) 22:45:05 ID:???] ここはrubyのお勧めも聞いてよかとですか。 881 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/06(日) 17:27:47 ID:???] プログラミングは全く初めてのド素人ですが、 「Perlの絵本」って最初の1冊としてはどうですか？ www.amazon.co.jp/dp/4798109029/ 882 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/06(日) 17:54:43 ID:???] その書籍については分かりませんが プログラミン自体が初めてなら本屋で直接手にとって 自分に合いそうなのを探した方が良いかもしれません 883 名前：881 mailto:sage [2007/05/06(日) 19:24:41 ID:???] >882 本屋で軽くめくって見てみたら、 おれみたいなアフォーにもとてもわかりやすそうだったので、 勢いで買ってきてしまいました。 とりあえず、目標は今日中に読破です。 884 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/09(水) 21:20:45 ID:???] あの絵本シリーズって初心者向け、それも全くプログラムをいじったことの ない人向けなんだけど、 Webアプリ作りたいとかゲーム作りたいとか明確な動機付けもなしに いきなり四則演算から始まる入門本をめくれる人の心理がわからん あのレベルのを精読してもやりたい事の一つもできないだろうに。 しかし本屋で平積みされてるところを見ると、売れてるんだろうな 885 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/10(木) 00:27:38 ID:???] >>884 プログラミング言語についての知識も概念も全く無い人がプログラミングを学ぶ上でのマインドセット程度には使えるとは思うが、あの内容だけでは不充分過ぎる。 「Perlの絵本」を買って読むくらいなら上で散々薦められている「すぐわかるPerl」の方が次のステップへ繋がり易そうな気がするな。 その後、「初めてのPerl」、「続・初めてのPerl」→「Perlクックブック」が良さそうだと思う。 886 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/10(木) 01:10:10 ID:???] >>885 俺なら初心者に本はすすめないかな。 やりたいことが明確になっているなら、それを実現するために他人のコードを形振り構わず拝借して 試行錯誤で改造するようにいう。改造する過程で必要な知識はネットで調べるだろうし、 それで大体の基礎は身につく。 金銭的に余裕があるならオライリーの入門本は最適だが、その後読むであろう上位書籍 （Perl救命病棟とかPerlベストプラクティスとか）への出費を考えると無理して買うこともないと思う。 887 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/10(木) 02:22:20 ID:???] 俺は逆に本を薦めるね。 何でも良いからとにかく1冊買ってこいと。 2000円くらいの本を買わされると、 「やらなきゃ」って気持ちになるだろ。 食費を削ってでも買ってくるような学生とかは、 一生懸命ひたむきに読んですぐに覚えると思うけどな。 888 名前：885 mailto:sage [2007/05/10(木) 13:10:05 ID:???] >>886 関連書籍っていうのは「オフラインでも読める」というのが利点だと思うんだがなあ。 スパゲティ好きにならない為にもPerl救命病棟は割合早い段階で読んだ方が良い気がするな。 889 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/13(日) 22:28:34 ID:???] 今頃Perlにハマってしまったはいいが あんまりいい本持ってなかったので プログラミングPerl上下巻買ってしまった・・・ なんか元が取れる／取れないの話じゃなく 完全に趣味に費やした感じ まあボチボチ読んでいきます 890 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/14(月) 20:31:17 ID:???] >>889の勇気に俺が泣いた！ 涙はコレで拭いて置く。 っ「トラウマ」 891 名前：nobodyさん [2007/05/24(木) 10:35:54 ID:ctPNwMh0] 初めてのPerlかプログラミングPerlどっち買おうか迷っています。 ページ数的に 　　初めてのPerl ⊆ プログラミングPerl だと思うのですが，プログラミングPerlの方にしか書いていない内容にはどういったものがありますか？ 892 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/24(木) 13:11:40 ID:???] そのレベルでプログラミングPerl買うと確実に金の無駄になると思うよ 893 名前：891 [2007/05/24(木) 13:42:24 ID:ctPNwMh0] >>892 具体的に示してもらえるとありがたいのですが。。 894 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/24(木) 15:10:53 ID:???] ８９２じゃないが、理解できずに無駄に終わるってこと。 背伸びしないで、簡単な方買っておけ。 後で、本当に欲しければ買い足せばいい。 895 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/24(木) 15:21:21 ID:???] 入門書とリファレンスだからまったく比較にならないよ 目次見るだけでわかると思うが・・・ 896 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/27(日) 18:12:48 ID:???] 初めてのPerl、おもしれーな グイグイ引っ張っていってくれて先へ先へとページを進ませてくれる 897 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/29(火) 17:20:05 ID:???] それが終わったら、続・はじめてのPerlを読むといい。その次がEffetivePerlかな。 これでPerl5の基本はマスターしたことになるので、その次はPerlクックブックかPerlベストプラクティスを読むとよいよ。 898 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/29(火) 17:37:10 ID:???] 読んだだけじゃいざ何か書こうとしても中々手が動かんと思うけど 899 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/29(火) 20:17:09 ID:???] 読みすぎだろ。学習力ないな。 900 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/30(水) 23:27:49 ID:???] これくらいの知識がなければ、Perlで生産性の高いプログラミングをするのは無理。 CPANにあがってるモジュールも読めないし。 あれらはPerlの言語機能を駆使してるのばかりなんだから。 シュウォーツ変換やクックブックに載ってるコードを自分で発見できるなら、それは天才的だ。 KENTレベルでしかPerlの機能を使わないなら、PHPの方がよほど効率がいい。 901 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/31(木) 04:34:13 ID:???] 素直にperlが糞だって言えば済むな。プログラミングがツールじゃなく目的化してるやつがいるな 902 名前：nobodyさん [2007/05/31(木) 21:43:04 ID:o/HLBQ5j] perl phrasebookって届いた香具師いる？ なんか俺のどんどん後回しにされてるような・・・ >未発送の商品： > 配送予定日： 2020/3/3 1 点 Perl Phrasebook 生きてるうちに届くかなぁ・・・ 903 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/31(木) 23:20:27 ID:???] >>901 お前の様な何の生産性も無い書き込みをする奴も糞だがな 904 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/01(金) 03:06:18 ID:???] >>902 俺も注文してるんだが、ちょっと前に「発送が遅れるよ」というお知らせメールが 届いたきりだな。 んで、確かめてみたら俺の注文でも 配送予定日： 2020/3/3 だったw 本国では発売されたの? これ 905 名前：nobodyさん [2007/06/03(日) 04:04:05 ID:EOYYptgY] これ、どうよ？ オライリの新刊 "Mastering Perl" 2007/06/15発売予定 www.oreilly.com/catalog/9780596527242/ www.amazon.co.jp/Mastering-Perl-Brian-Foy/dp/0596527241/ref=sr_1_10/503-8562570-6394317?ie=UTF8&s=english-books&qid=1180810879&sr=8-10 906 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/03(日) 09:33:16 ID:???] 発売前にどうよっていわれてもね・・・ 907 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/03(日) 16:48:57 ID:???] Perl逆引きクイックリファレンス、中級のそろそろ 普段使わない部分忘れてきた〜みたいな人にはいいかも。 ページ数はあるけど、それぞれ簡潔に書かれてるので一日で読めるし。 908 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/03(日) 23:04:10 ID:???] リファレンス代わりならPerlプログラミングのVOLUME2がいいよ 909 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/04(月) 12:13:50 ID:???] 「実用 Perlプログラミング 第2版」と「Perlクックブック 第2版」では、 どちらを先に読むべきでしょうか？ いまいち違いがわからないのですが。 910 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/05(火) 03:44:15 ID:???] そりゃ、プログラミングの1確。 クックブックは後付けで無問題、というか読まなくても良い。 それだったらEffective Perlを先に読むべし。 911 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/05(火) 10:12:53 ID:???] 「実用」って「Advanced Perl Programming」 のことで 「クックブック第2版」って「クックブック Volume2」のこと？ どちらにしろクックブックはテクニック集だから後でも良いと思うけど 私の場合、クックブックは軽く目を通しておいて実際のプログラミングの時に クックブックのアイデアを借りるということをしていました ラグダ、リャマあたりを読んだあとなら、どれが先とか後とかは関係ないと思います 912 名前：909 mailto:sage [2007/06/05(火) 18:53:08 ID:???] どうも、レス有難う御座います。 >>910 お勧めの「Effective Perl」を読むことにします。 >>911 実用 Perlプログラミング 第2版 www.oreilly.co.jp/books/487311280X/ 英語版は「Advanced Perl Programming」ですね。 Perlクックブック 第2版　VOLUME 1 www.oreilly.co.jp/books/4873112028/ です。 ご明察の通り、リャマ、ラクダを読んだ辺りでして、 どんな事ができるか？どんなプログラムを作ろうかって所です。 913 名前：910 mailto:sage [2007/06/06(水) 01:20:59 ID:???] >>912 あ、失礼。「実用」のほうね。ただのプログラミングPerlだと勘違いした。 だとしても「Effective Perl」が良いと思うけどね。 読んでいて面白い。目から鱗が落ちることしばしば。 問題は、書店にあまり売ってないことかな。 914 名前：nobodyさん [2007/06/06(水) 02:17:05 ID:7uy12w7L] >>912 Effective Perlは、原書を読むのが苦痛でなければ原書の方がいい。 翻訳が糞レベルだから。 915 名前：nobodyさん [2007/06/06(水) 19:01:30 ID:oRc+4Bo7] オﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾗｨﾘｰ!!! 916 名前：912 mailto:sage [2007/06/08(金) 16:51:55 ID:???] 色々お勧めを有難う。 原書はちょっと無理。ハリーポッターは5ページくらいで挫折した。 向こうの中学生レベルの本らしいけど。 917 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/13(水) 22:22:20 ID:???] EffectivePerl借りてきたんだが 脳内のPerlインタプリタの出来が悪いので １ページ理解するのにも結構時間がかかる んでいつも最後に「なるほどな」と思う 918 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/16(土) 15:10:03 ID:???] 続・初めてのPerlやってるんだが 時々何を言いたいのか説明不足？に感じるところが少しあるな・・・ 俺の読解力が無いせいか 919 名前：nobodyさん [2007/06/19(火) 10:15:28 ID:BP+Ghwqx] うん。 920 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/21(木) 11:29:21 ID:???] >>918 改訂版の方？ 921 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/26(火) 11:30:14 ID:???] CGIとしてのPerlを習うなら、オライリーのプログラミングPerlより、CGIプログラミングに進んだ方がいいでしょうか？ CGIプログラミングの他におすすめの書籍がありましたら教えて下さい。 読み終えた本は すぐわかるPerl 初めてのPerl 続・初めてのPerl はじめての人のためのかんたんPerl/CGI入門 持ってるリファレンス：Pocket詳解　Perl/CGI辞典 922 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/26(火) 14:31:35 ID:???] >>921 それだけ読んだら十分すぎる 手動かさないといくら読んでも書けるようにならないよ 自分の作りたいcgiに似た機能を持つソースを拾ってきて 改造することから始めていくといいと思う 923 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/27(水) 19:22:41 ID:???] そんだけ読んだらプログラムしたくてウズウズしないか？ 924 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/29(金) 14:23:16 ID:???] >>921 CGIとしてのPerlといっても，関連するモジュールの使い方覚えるだけだから， Perlの基礎が分かってれば特別にCGIの勉強が必要になることは無いはず。 (サーバまわり，HTTPプロトコルの知識は多少必要かも) なのでさらに知識を入れる意欲があるなら，Perlを深く学ぶ方向で 「Perlベストプラクティス」をすすめておこう。 Perlらしい効率のいいコードの書き方が身につく。 「プログラミングPerl」も良書なのだけど，どちらかというと辞書代わりに置いとくもので， 最初から最後まで全部読んでいくという読み方は 時間がかかりすぎるし効率も悪いし挫折する可能性が高い。 925 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/07/02(月) 11:51:44 ID:???] >>922-924 アドバイスありがとうございます 作りたいコンテンツは前々から構想を練っていたものがありましたので、 早速取りかかってみました。 結果、およそ効率的とは言えないコードだとは思いますが、なんとか形になるものができました。 約900行・・・半分ぐらいがHTML出力ですが、満足感を感じています。 最低限の基礎は持っているつもりなので、これからは書籍を読んでPerlの知識を深めるより、 作りたいものを作ったり、公開されているスクリプトの改造や、ピンポイントな実例集などに取りかかってみようと思います。 （Perl/CGI逆引き大全という本が気になりました） >>924 ベストプラクティスですか。 確か近所の書店にオライリーのコーナーがあったので、今度手にとってみますね。 効率のいいコードは私の理想とするところです。 926 名前：nobodyさん [2007/07/04(水) 13:03:00 ID:7uMj8WmQ] 趣味と仕事でPerl使って５年くらい。 オライリーの本は日本語が難しいってイメージだったんだけど CGIプログラミング買ってみたらすごい面白かった。 初めてのPerlも読んだけどこの本も素晴らしいね。 昨日プログラミングPerlを見てきたけど 関数の実例みたいなのがあまり無くて残念。 sort関数について調べたかったんだけど あんな分厚い本なのにたいしたことが載ってなかった。 927 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/07/07(土) 20:14:58 ID:???] これまで系統立てた勉強はしたことなかったけど、perlの小さなシステムのリプレースが続きそうな気配なんで ラクダ本買ってきたよ。ｲﾁﾏｿｴﾝ…。 淡々とした本かと思ってたんだけど、ラリーの語り口が楽しいね。寝転がってはじめから黙々と読んでる。 928 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/07/07(土) 23:40:52 ID:???] ラクダ本最初から最後まで読むのは大変でしょう こないだ借りたEffectivePerlを流さずに理解しながら読み終えるのに 1ヶ月の往復通勤時間（20〜30時間)くらいかかったよ これだけちゃんとコンピュータの本を読んだのは初めてだし ものすごいタメになった・・・んだけど疲れた もちろんまだ完全には理解してないだろうけど 929 名前：nobodyさん [2007/07/20(金) 15:05:39 ID:cUMiEpOx] いまから始めようと思ってラクダ本とやらをみてみたら、系列いろいろあって どれ選べばいいのかわからないのですが、助言お願いします。 出版日とか、かなり前なのは気にしなくて大丈夫なんでしょうか？ 930 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/07/21(土) 00:49:19 ID:???] 初めてのPerl、次に、続初めてのPerl。 931 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/07/21(土) 00:50:49 ID:???] EffectivePerlは初版は10年前だけど、今でも普通に名著。 932 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/07/21(土) 09:28:58 ID:???] >>929 初めてのPerl→続・初めてのPerl これで大体いけると思う 続・初めてはちょい難しい所あるけどリファレンスは大いに役に立つと思うから読んだ方がいいと思う 初めてのPerlは本当にいい本だと思う 難しすぎず、簡単すぎず、適度に考えさせる練習問題ついてるし 933 名前：nobodyさん [2007/07/21(土) 16:18:29 ID:cL0ruRxT] >>930-932 なるほど、参考になりました。ありがとうございます。 また他の板であったら御指南お願いします 934 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:47:29 ID:???] PHP使いの僕にオススメ教えてくださいな。 935 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/07/27(金) 00:20:58 ID:???] 初めてのPerlでいいと何度も書いてあるだろ。 936 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/08/29(水) 21:01:17 ID:???] プログラミングPerl 何度か読んだが、いまだに「型グロブ」とやらの存在がよくわからん・・・ 937 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/08/31(金) 17:32:16 ID:???] そう 938 名前：nobodyさん [2007/09/02(日) 13:51:29 ID:lTIo7XQk] リファレンスがわかる：perl初段 オブジェクトがわかる：perl二段 型ブログがわかる：perl三段 くらいか？ 939 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/10(月) 07:51:11 ID:???] Perlを勉強するにはやっぱり、初めてのPerlって参考書が良いんですかね？ 余談ですが、改造から先に入ってしまったので大変そうかも。。 940 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/11(火) 17:16:57 ID:???] そうです。 941 名前：nobodyさん [2007/09/18(火) 17:43:56 ID:om43q5NK] perl初心者（このスレ初心者も含む）の為にテンプレ作った方が良いと思う ここ数年の雰囲気から言って 「すぐわかるPerl → 初めてのPerl → 続･初めてのPerl」 とにかく購入に迷ったらオライリー本買え 翻訳が駄目だから、英語が出来る人は原著の方が良い こんな感じでどうだろうか・・・ 942 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/18(火) 19:48:27 ID:???] Perl=CGIではないってことを理解してる人だったら 結城さんの「Perl言語プログラミングレッスン」もいいかも あの本は「初めてのPerl」を参考にして書いたんじゃないかな 内容がほとんどかぶってた 943 名前：nobodyさん [2007/09/18(火) 20:24:29 ID:om43q5NK] >>942 おすすめ本に関しては羅列していく形で ここの基本購入本みたいなのが欲しい 944 名前：nobodyさん [2007/09/19(水) 14:55:13 ID:ePVef5+X] age 945 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 17:27:06 ID:???] ■初心者用 ○「初めてのPerl」（オライリー） ○「すぐ分かるPerl　深沢千尋・著/技術評論社」 ○「perl5マスターブック 基礎からはじめる実践的スクリプトプログラミング」 ○「CGIプログラミング入門」秋本祥一　古川剛　著　SHOEISHA ○「独習Perl」翔泳社、　著者　武藤建志 ○「Perlでつくる楽しいCGI」エーアイ ○「一歩先行くインターネット CGIプログラミング入門」 （SE) ○「Perlの国へようこそ」 ○「ポケットリファレンス」 ○「UNIX短編シリーズ Perl 青柳龍也著」 ○『最新ＨＴＭＬ＆ＣＧＩ入門』、笹木望・藤崎真美、エーアイ ○「CGI/PERLハンドブック」ソフトバンク ○「CGI入門」エリック・ハーマン プレンティスホール ○「perl入門」エリー・クイグリー プレンティスホール ○「簡単CGIでつくるインタラクティブWebページ」　エーアイ ■初心者逸脱〜中級者用 ○｢プログラミングPERL｣』(オライリー) ○『Effective Perl (Effective Perl)』(ASCII) ○「CGI Programming with Perl 2nd Edition」（O'REILLY） ○"Programming Perl Third Edition" (O'Reilly) ○『CGIブック』 インプレス William E.Weinman ○『Web+DB Press vol.1』技術評論社 ○Perlクックブック - Perlの鉄人が贈るレシピ集 946 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 17:27:42 ID:???] ■上級者用 ○『実用Perlプログラミング (Advanced Perl Programming)』(オライリー) ○『詳説 正規表現 (Mastering Regular Expression)』(オライリー) ■その他どこに入れればいいか迷った ○BLACK BOOKシリーズの「Perl&CGI」（IMPRESS） ○「Apache拡張ガイド」 ■オブジェクト志向 ○「perlモジュール活用ガイド　かんたんオブジェクト指向プログラミング」 ○『実用Perlプログラミング (Advanced Perl Programming)』(オライリー) ○オブジェクト指向Perlマスターコース ダミアン・コンウェイ(著) ■超初心者用＆買わない方がいいかも系 ○「KENTと作ろう! PerlでCGI」 ○「Perlで作るCGI入門」ソフトバンクパブリッシング ○『Perl言語プログラミングレッスン』入門編 結城 浩 ○「新・Perlの国へようこそ」サイエンス社　斉藤靖他共著 ○「iモード対応HTMLとCGI」 ○「１週間でマスターするCGI」（毎日コミュニケーションズ） ○パソコンプログラミング入門以前（毎日コミュニケーションズ/1,600) ○Webクライアントプログラミング（オライリー） ○「CGIちょ〜入門」広文社　2000円（税別） 947 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 17:29:22 ID:???] ■初心者用 ○「初めてのPerl」（オライリー） ▼すぐに不足するので、はじめから「プログラミングPerl」を買いましょう 　／理屈が多いね ▼これをクリアしてから ラクダ本(Perlプログラミング)なり、リファレンス本を買えばよろし 　／体系的で、分かりやすいかもしれん。これがいちばん好き 　／序文は趣味で読もう。1章からは一行、一行よく読もう 　／第１章はちと入門者には難しいと思ふ ○「すぐ分かるPerl　深沢千尋・著/技術評論社」 ▼プログラミング経験のない人でも分かるように 　めちゃめちゃ基本的な所から書いてます。お勧め 　／題名どおり、すぐわかったよ 　／超初心者向けだけど2380円出すだけの事はあると思う ▼基本過ぎて話にならん 　／噛み砕いてはあるものの、ちょっととっつきにくかった 　／分かりやすくてよかったんだけど、 　例題のスクリプトにspeedの名前とかやめてほしい。はずかしい…。 ○「perl5マスターブック 基礎からはじめる実践的スクリプトプログラミング」 ▼これで改造はもちろんだけど簡単な自作はできるようになるんでは？ ○「CGIプログラミング入門」秋本祥一　古川剛　著　SHOEISHA ▼入門の入門って感じかな？　めちゃ判りやすかったよ 　／この次に読むのは同じ筆者の『CGI基礎講座』でしょ 948 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 17:30:16 ID:???] ○「独習Perl」翔泳社、　著者　武藤建志 ▼初心者の入門、独学に適していると思う 　／まとめて時間がとれるんであれば、最初のとっかかりとして良いと思う。 　リファレンスは別に持っておいたほうがいいと思います ▼あの小学生の教科書みたいな書き方の本をメインのテキストにするのは間違い 　／最初はいいけど覚えた後は役に立たなくなるよね 　／参考書つき問題集みたいな感じ。何回も読みなおそうという気にはならない ○「Perlでつくる楽しいCGI」エーアイ ▼私はこれ一冊でやってます ○「一歩先行くインターネット CGIプログラミング入門」 （SE) ▼いいのかどうか知らんがとりあえずこれとらくだ本でCGI覚えた ○「Perlの国へようこそ」 ▼古い本だけど、参考になったよ ○「ポケットリファレンス」 ▼初心者なら持っていて絶対に損はない 　／サンプル事例つきの辞典として重宝してます 　／これと優良サイトの解説文があれば 　他に何も買わないでもある程度やっていけると思います ▼リファレンスならラクダの頭本買っとけ ○「UNIX短編シリーズ Perl 青柳龍也著」 ▼連想配列とかパターンマッチなどの簡単な正規表現などはこれで覚えられるでしょう ○『最新ＨＴＭＬ＆ＣＧＩ入門』、笹木望・藤崎真美、エーアイ ▼普通の本よりhttpdやＳＳＩの記述が多い。 　初心者に多い設置後のエラー対処が詳しい。おすすめです 949 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 17:30:58 ID:???] ○「CGI/PERLハンドブック」ソフトバンク = ▼1/3あるサンプルCGIはいらないですね その分リファレンスが結構判り易いので 　もっと詳しく載ってれば尚可ですね 　／リファレンス本なんだからリファレンスに特化してほしいっす… ▼結城さんのだとちょっとくどいけど、この本なら結構簡単だけど簡潔 ○「CGI入門」エリック・ハーマン プレンティスホール ▼ちょっととっつきにくいけど、基礎的な知識が得られて後々理解力に差がつきそう ○「perl入門」エリー・クイグリー プレンティスホール ▼簡単なコードとその解説が書いてあるので頭にすっと入ってきます ○「簡単CGIでつくるインタラクティブWebページ」　エーアイ ▼プログラミングもはじめてで、しかもCGIぐらいにしかPerlを使わなくて、 　さらに、Windows上でプログラムを組みたいという、超初心者むき 950 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 17:31:36 ID:???] ■初心者逸脱〜中級者用 ○｢プログラミングPERL｣』(オライリー) ▼Perlの生みの親が書いたということもあって、 　他の本とは比べ物にならないほど 深く理解できる ▼初心者なのでいい参考書を･･･って書いてある時点で 　ラクダを勧めるのはハッキリ言って酷かと 　／「生まれて始めてのプログラミング教科書」には向いてないね ○『Effective Perl (Effective Perl)』(ASCII) ▼初心者卒業頃から手放せなくなりました。良書だと思います ○「CGI Programming with Perl 2nd Edition」（O'REILLY） ▼、『プログラミングPerl』とかとの併読がおすすめ。 　プロのCGIプログラマを目指す人向け、って感じかも ○"Programming Perl Third Edition" (O'Reilly) ▼Lallyの文章力がPerlを広めている事を実感 ○『CGIブック』 インプレス William E.Weinman ▼perlは知っていて、CGIの書き方だけ知りたいなら、 　これは何だかんだいって、分かりやすかった 　／訳もいい感じだし。絶対勝って損ないよ ○『Web+DB Press vol.1』技術評論社 ▼かなり良かったよ。安いし 　／猛々しく同意 　／vol.2もおすすめ 951 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 17:32:06 ID:???] ○Perlクックブック - Perlの鉄人が贈るレシピ集 ▼要するにサンプルコード集。なにかと便利 　／結構 perlfaq と内容かぶってるのね。ちょっと困ったときに役立ちそう 　／perlfaqにも取り上げられているものも多いけれど、こっちの方が詳しいな 　／内容はかなり充実してる。Perlをある程度覚えたなら必読です 　／修羅場のときに重宝しそうだ ▼日ごろのスクリプト書きに「必携」とは思わないかなあ 952 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 17:32:50 ID:???] ■上級者用 ○『実用Perlプログラミング (Advanced Perl Programming)』(オライリー) ○『詳説 正規表現 (Mastering Regular Expression)』(オライリー) ▼oreillyしか出さなそうだし 　／日頃、バックトラックなんて意識しないでいいようなものにしか使ってないから 　勉強になった(なりそう) ■その他どこに入れればいいか迷った ○BLACK BOOKシリーズの「Perl&CGI」（IMPRESS） ▼Cisco の本はかなりよい ○「Apache拡張ガイド」 ▼薦めてみようかな ■オブジェクト志向 ○「perlモジュール活用ガイド　かんたんオブジェクト指向プログラミング」 ○『実用Perlプログラミング (Advanced Perl Programming)』(オライリー) ○オブジェクト指向Perlマスターコース ダミアン・コンウェイ(著) ▼本屋で立ち読みしてけっこう良さげに見えたけど 　\6200はﾁﾄ高くて買えんかった(;´Д`) ▼文章が読み難いよ ／訳が一部腐っているような気がせんこともない。…というか、たぶん、腐ってる 953 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 17:38:00 ID:???] ■超初心者用＆買っちゃダメかも系 ○「KENTと作ろう! PerlでCGI」-40 ▼これだけは買わないようにしています ／これほど何の役にも立たない本は珍しいです ／レスキューに頭を下げた方がマシです（それはどっちもダメだろ）etc... ▼改造したい初心者には構造が分っていいんじゃないかな ▼”つくる”じゃなくて”いじる”っすな ○「Perlで作るCGI入門」ソフトバンクパブリッシング ▼これの基礎編見たけど糞の役にも立ちませんでした 　／if文やファイルのロックとかの説明が載ってなくて全くわかりせん 　それにちょこっと説明した後作者のページからＤＬして設置しな！ 　っていう感じになって困ってます 　／Perlの参考書を選ぶ基準は、なにより「著者が結城浩さん以外」です ▼結城浩最高です　何が悪いか言ってみろ 　／悪い本では無かったです 　／実例が豊富で、やるべきことが図解されているのがいいです 　／プログラミングは初めての私にとってもわかりやすく書かれていたので、 　気に入りました。 ○『Perl言語プログラミングレッスン』入門編 結城 浩 -222 ▼死んでもやめた方がいい。 解説がごちゃごちゃになっていてわかりにくい ○「新・Perlの国へようこそ」サイエンス社　斉藤靖他共著 ▼著者(のひとり)が買うなって言って回ってるってさ。 　確かに5.002ベースの記述じゃねえ ▼今でもよく開く本です。手に入りにくいですがうちの会社でも持ってる人が沢山います ○「iモード対応HTMLとCGI」 ▼CGIは概念ぐらいしか乗ってない 954 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 17:41:57 ID:???] なにごとだよ 955 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 17:45:07 ID:???] ﾜﾛﾀ 956 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 17:57:00 ID:???] デバッグ関連が挙がって無いね。 Perlデバッグ Perlデバッグ明快技法 脱初心者〜中級者用ぐらい。 Perlベストプラクティス ここら辺は趣味。 Perl Hacks ―プロが教えるテクニック & ツール101選 957 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 18:10:43 ID:???] ○「１週間でマスターするCGI」（毎日コミュニケーションズ） ▼超初心者向け。まったくの初心者には良さそうな感じ。 　／すぐ読み終わってしまいますが…まあとっかかりとしてはいいかな〜と。 ▼「一週間でマスターできるCGIなんてこのくらいだｺﾞﾙｧ、CGIﾅﾒﾝﾅﾖ」という内容。 ○パソコンプログラミング入門以前（毎日コミュニケーションズ/1,600) ▼超初心者向け。プログラミング自体超初心者の文系野郎にお勧めの参考本 ▼プログラム未経験で読むのはしんどそう。副読本としておすすめ ○Webクライアントプログラミング（オライリー） ▼2900円出す価値があるかどうかについては、やはり疑問が残るな。 　少しはぐらかされたように感じるかもしれない ○「CGIちょ〜入門」広文社　2000円（税別） ▼どうも内容が薄い感じ。他にこれよりいい入門書はいくらでもあるよ 958 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 18:11:50 ID:???] ・『Perlクイックリファレンス』（オライリー） 別名[ラクダの頭本]　中級逸脱〜中級者向け perldocやラクダ本があればいらないんじゃないか、という 噂もあるけど、便利に使ってます。 有名どころのモジュールの説明が充実しているのがいいところ。 装丁がリファレンス用になってて、こういう気配りも嬉しい。 ・『Perl5デスクトップリファレンス』（オライリー） ちっちゃいやつ。僕は昔の赤いヤツしか持ってないから 持ってる人、紹介してください。 959 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 18:13:12 ID:???] 過去スレ　第2版から引っ張ってきました 第４版スレにテンプレとして乗っけようかな、と 960 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 18:21:28 ID:???] これだけ長いと、まとめページの方がいいかも知れない。 961 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 18:23:11 ID:???] いらねーよハゲ 良書の紹介だけしろよ 書籍販促になってんじゃねーか 962 名前：nobodyさん [2007/09/19(水) 18:24:37 ID:ePVef5+X] 確かにテンプレとしては長いか 良書の判断どうする？ 963 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 18:48:53 ID:???] 判断つかねーから読み手の参考になるもんずらずら貼り付けてんだろが 964 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 19:03:56 ID:???] なんで喧嘩腰なんだかねオタクって 965 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 20:53:13 ID:???] 殺しあえー 966 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 21:33:43 ID:???] 入門書は、個々人で合う合わないがあるから判断が難しい所。 確実な良書となると、ほとんどオライリーだけになるし。 967 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/19(水) 22:32:06 ID:???] 「Perlプログラミング救命病棟」がないな。 Perlベストプラクティスと似たような本だけど、テスト、デバッグ関連の記述が充実している。 あと「入門PerlDBI」。 マッパーの記述がないのが痛いが、SQL自分で構築しながら使う人には十分使える。 最近のPerlは新しい本でなくて古い本ばかりになってしまって、推奨できる本あんまりないな。 完全にPHPに負けてるけど、Webプログラミング関連の本とか出て欲しいよね。 968 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/20(木) 09:54:28 ID:???] 2chきてレスが喧嘩腰なんちゃらって何か勘違いしてね？ 気になるんなら2chみないほうがいいよ 969 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/21(金) 01:04:44 ID:???] PerlベストプラクティスやPerlHacksはここ1年くらいに出た本だけどな。 970 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/21(金) 01:08:55 ID:???] それとDBIの本なんて意味ないから。 CPANのサイトでドキュメントちょっと読んで、後は使うだけ。 Pear::DBの本とかSmartyの本なんてあっても意味ないだろ。 971 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/21(金) 02:09:26 ID:???] そんなもん人によるから。 972 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/21(金) 02:25:21 ID:???] パンパンの本読んでたらウチのおばあちゃん載ってた 973 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/21(金) 10:21:49 ID:???] PerlはCPANの英語が読めない人には扱いきれない言語。 CPANの各種モジュールはほとんどPerlの基本機能といっていい存在だから。 974 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/21(金) 13:29:58 ID:???] ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 975 名前：nobodyさん [2007/09/21(金) 14:24:02 ID:7YuXYlYX] あげ 976 名前：nobodyさん [2007/09/23(日) 00:33:46 ID:5Un+hxNs] ていうか、英語読めないような低学歴が、そもそもプログラム組もうなんて 考えるのが変 977 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/23(日) 00:42:41 ID:???] 英語の読解能力が学歴がどう関係するのか小一時間（ｒｙ 978 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/23(日) 01:38:55 ID:???] 英語とプログラミング能力の因果関係・相関関係が分からないとは、これまた 979 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/23(日) 07:17:00 ID:???] おまえ頭悪いな 980 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/09/30(日) 05:56:04 ID:???] Perlのリファレンスマニュアルで、*.chm 形式のものは どこかに無いでしょうか？ コーディングしていてちょっと関数や文法を調べたいときに キーワードで引きたいのです。 （ロライリーのPerl本は持っていますが） 知っている方おりましたらURLを教えてください。 981 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/10/01(月) 02:54:54 ID:???] > 知っている方*おりましたら*URLを教えてください。 Perlの前に日本語を勉強しとけ

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