- 1 名前：nobodyさん [02/06/23 10:18 ID:eY2l+Gw1]
- どんな環境でも使えて、軽くて、頑丈なロックを考えようじゃありません
- 82 名前：nobodyさん [02/06/29 17:52 ID:6eV+0rAg]
- 根本的なことだけど、ファイルロックをサポートしていない
ＯＳってどれくらいあるのよ？ まさかWindows9xをWebサーバ
にするって話なの?
- 83 名前：&r mailto:sage [02/06/29 17:56 ID:???]
- >82
UNIX系にも一部あるそうですが…。
- 84 名前：nobodyさん [02/06/29 18:19 ID:/fhUzoY0]
- NFSやらラウンドロビンやら使った大規模なサーバシステムのプロバイダの
サーバって、flockが効かなかったりするわけ。
- 85 名前：nobodyさん [02/06/29 21:11 ID:Nqaw2LrM]
- OSというかプロバイダによってはflockがうまくいかないんでそ
- 86 名前：nobodyさん [02/06/30 00:13 ID:naYSzTIE]
- リムネットは使えませんね。
www.rim.or.jp/support/guide/homepage/cgi/index2.html
- 87 名前：nobodyさん mailto:sage [02/06/30 00:20 ID:???]
- Unix系ではflock()が使えない方が少数派なんだから素直にflock()すれば良い。
どうしても移植性を持たせたいならconfigure/Makefile.PLでもつければ良い。
- 88 名前：nobodyさん mailto:sage [02/06/30 04:05 ID:???]
- そこいらのプロバイダのWebスペースやレン鯖はflock使えないとこ
多い印象がありますが。
- 89 名前：nobodyさん mailto:sage [02/06/30 04:45 ID:???]
- 要は誰がどこで使うCGIかだよね。
素人が設置する事の多いアクセスカウンターや掲示板やチャットなら、
flockが使えるかどうかなんて気にせずに、どこでも使えるロックファイル式
にしたいな。
- 90 名前：nobodyさん mailto:sage [02/06/30 05:37 ID:???]
- 選択式にすればいいだけじゃん?
1 symlink
2 mkdir
3 flock
4 rename
- 91 名前：nobodyさん [02/06/30 07:57 ID:YjReV7q7]
- >>90
選択肢を増やしても、素人さんがつかうときに迷うだけじゃないの?
選ぶ基準はなに?
- 92 名前：nobodyさん mailto:sage [02/06/30 10:18 ID:???]
- えー、結局、そもそも素人が作る程度のＣＧＩに
本当にそんな強固なファイルロックが必要なのかと…
そんだけアクセスあるんかいと…
ログが壊れてもそこそこのバックアップで復旧できるレベルの
ＣＧＩじゃないんかと…
- 93 名前：nobodyさん mailto:sage [02/06/30 11:01 ID:???]
- CGIの中で、flockが使えるか自前で判断して切り替えるのは？
- 94 名前：nobodyさん mailto:sage [02/06/30 16:11 ID:???]
- >>93
flockが必ずエラーになるとか全く機能しないなら簡単だけど、
以前の@niftyでは、flockが「突然」壊れるって症状だったので、
自動判別は難しいかも。flockしたサーバと違うサーバで動く
プロセスがだめなのかな？
NFSなのかラウンドロビンなのかその他の複数サーバシステムなのか、
CGI側で判別できましたっけ。
@niftyは最近サーバがZeusに変わって、今の所flock使えてますが。
- 95 名前：nobodyさん mailto:sage [02/06/30 16:49 ID:???]
-
ここはわざわざスレッド建てないとファイルロックが解らない馬鹿共の集うスレ
- 96 名前：nobodyさん mailto:age [02/06/30 18:12 ID:???]
-
単にファイル読みこむだけならロックしなくても大丈夫ですよね？
- 97 名前：nobodyさん mailto:age [02/06/30 18:33 ID:???]
-
つーかflockもsymlinkも使えない鯖なんてそう無い
Windows鯖使ってるところなんて・・
- 98 名前：nobodyさん mailto:sage [02/06/30 19:16 ID:???]
- >>97
だ か ら 、 あ る ん だ っ て ば 。
symlinkは大抵つかえると思うけど。
>>93
それってルーチンに組み込むってこと？そりゃマズｰじゃない？（毎回余計な処理が増える）
チェック用CGIを添付しといて先にチェックしてもらうのいいかも。
汎用性考えるとmkdirをデフォルトにしとくのがいいと思う。mkdirできない鯖ってない・・でしょ?
- 99 名前：japh ◆J.5V8ta6 mailto:sage [02/06/30 20:47 ID:???]
- >>96
誰も読み込まない確信があるならのなら大丈夫。
- 100 名前：nobodyさん mailto:age [02/06/30 20:48 ID:???]
- >>98
じゃあflockとsymlinkでいいじゃん
- 101 名前：nobodyさん mailto:age [02/06/30 20:58 ID:???]
- >>99
どういう意味？
- 102 名前：nobodyさん mailto:sage [02/06/30 21:12 ID:???]
- ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ（･∀･）ｶｺｲｲ!!!
- 103 名前：japh ◆J.5V8ta6 mailto:sage [02/06/30 21:29 ID:???]
- >>101
別のプロセスが書き込んでる最中に読むと、
壊れたデータを読む羽目になることがある
それを防ぐのが共用ロック:
use Fcntl qw(:flock);
open IN, "foofile" or die "ファイルが開けませんな($1)";
flock IN, LOCK_SH | LOCK_NB or die "誰かが書き込んでいる最中ですな($1)";
- 104 名前：nobodyさん mailto:age [02/06/30 21:37 ID:???]
- >>103
書き込み処理だけロックしとけば大丈夫だよね？
- 105 名前：nobodyさん mailto:sage [02/06/30 22:36 ID:???]
- >>104
たぶんダメ
- 106 名前：nobodyさん mailto:sage [02/06/30 23:00 ID:???]
- 最初から最期までロックしとけ
- 107 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/01 01:23 ID:???]
- flockって別のﾛｯｸﾌｧｲﾙで2つ同時に使うことできる？
open(ONE, "> one.lock");
flock(ONE, 3);
open(TWO, "> two.lock");
flock(TWO, 2);
print TWO "two";
close(TWO);
print ONE "one";
close(ONE);
↑こんな感じに
- 108 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/01 01:41 ID:???]
- >107
それでロックしてるの？ もっと基本から確認してみては？
- 109 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/01 02:01 ID:???]
- >>107
ｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ!!
- 110 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/01 02:23 ID:???]
- >>107
flockは一回でいいんだよ。
あとは検索してやり直せ。
- 111 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/01 02:27 ID:???]
- >110
おまえも気づけYO!
- 112 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/01 22:52 ID:???]
- 面白いの見っけ。
tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=perl&key=963036704&st=33
- 113 名前：nobodyさん [02/07/02 12:38 ID:3nOaRL0G]
- みれない
- 114 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/02 17:44 ID:???]
- こっちで
natto.2ch.net/perl/kako/963/963036704.html
- 115 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/04 16:41 ID:???]
- 哲学者がスパゲティ食べているスレはここですか？
・・・と煽ろうと思ったら，レベルの低いスレだったのね．失礼．
- 116 名前：Hideki ◆wtRzKEV2 mailto:sage [02/07/09 09:11 ID:???]
- mkdirでやってみたんですが、以上終了してディレクトリーが残っていたら、
3秒で消し去るのって問題ありでしょうか？
とほほとか見て作ってみたんですけど指摘があればお願いします。
(my $mode, my $file, @_) = @_;
while(!mkdir("$file.lock", 0755))
{
sleep(1);
rmdir "$file.lock" if(time - (stat "$file.lock")[9] > 3);
}
open(DATA, "$mode$file");
print DATA @_;
close DATA;
return rmdir "$file.lock";
- 117 名前：Hideki ◆wtRzKEV2 mailto:age [02/07/09 09:12 ID:???]
- age
- 118 名前：nobodyさん [02/07/09 09:31 ID:zyHRUAZm]
- 21 名前： 投稿日：2002/06/03(月) 22:01
始めて裁判見てきたけど、ひろゆきって２chでの中傷について、「おいらは第三者だもんねー」ってな主張してたけど、裁判官に一喝されてた。
どうもひろゆきが企業の中傷を禁止してないことと、削除依頼を自分の意思で突っぱねたことで、当事者と判断されてる感じ。
でも裁判官も他の掲示板と２chは同じには扱っていないみたいだったから、他の掲示板には影響ないと思うけど。
それにしても、ひろゆきの顔はイベント板のタイトルに使ってる写真と全然違うのに驚いた。
あの写真は「勝負写真」なんだろうけど、あれじゃ詐欺だよ。
実物は深海魚みたいな顔だった。
- 119 名前：nobodyさん mailto:age [02/07/09 16:05 ID:???]
- >>116
はなしにならん。きみには失望させられたよ。
- 120 名前：Hideki ◆wtRzKEV2 [02/07/09 18:23 ID:upY+9e5f]
- 119>> 指摘して。
- 121 名前：nobodyさん mailto:age [02/07/09 18:54 ID:???]
- >>Hideki ◆wtRzKEV2
指摘する前に質問させてくれ。
これはソースの一部分か？ どうみても独立したソースじゃないよな。
なぜファイルロックにmkdirが有効なのか理解できてるのか？
- 122 名前：Hideki ◆wtRzKEV2 [02/07/09 20:00 ID:upY+9e5f]
- >>121 ファイルを書き込むためのサブルーチンです。&writeFile('>', 'abc.txt', 'ABCDEF')
みたいに渡す構成です。
mkdirを使えば
-> OS処理なので2つのプロセスが両方とも実行ができない。（Windows, UNIXで使える）
-> mkdir以下のコードはひとつのプロセスが実行する保証が得られる
-> mkdirできない間（rmdirが実行されるまで）は他のプロセスは待つ
-> mkdirできれば、ファイルを書きに行く。
-> もし異常終了か何かでロックディレクトリーが残っていれば3秒以上経った物は不正なロックとして強制削除。ファイルを書きに行く。
という構成で書いたのですが、どこら辺が話にならないのでしょうか？説明お願いします。
- 123 名前：nobodyさん mailto:age [02/07/09 20:14 ID:???]
- >>Hideki ◆wtRzKEV2
ファイルロックを実行して、目的のファイルデータを読み書きするのに要する
時間は処理の混み具合によっては３秒以上かかる可能性もある。もし３秒以上
処理にかかったら他のプロセスにデータを壊される可能性あり。
ファイルロック以外の部分でも書き込み途中でシステムがダウンしたらデータが
壊れる可能性もある。
- 124 名前：Hideki ◆wtRzKEV2 mailto:hideki@massassi.net [02/07/09 20:56 ID:???]
- > 時間は処理の混み具合によっては３秒以上かかる可能性もある
秒数で攻めたらいたちごっこですね。
壊す危険を冒すよりは、書き込みを中止する方がいいかもしれませんね。
> 途中でシステムがダウンしたら
そりゃopen後書き込む前に刺さりゃー、何のロックしても無駄ってヤツだ。
- 125 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/09 22:36 ID:???]
-
Hideki ◆wtRzKEV2 を叩くスレはここ？
- 126 名前：japh ◆J.5V8ta6 mailto:sage [02/07/09 23:02 ID:???]
- う〜む。>>116のロックの考え方自体はそれほど悪いモノではないと思えるのだが。
暇な時に耐久テストでもしてみるか…。
- 127 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/09 23:05 ID:???]
- >>124
そう思うならそれで良い、どれだけデータの安全と整合性を保障したいかだから。
そう言う人が秒間50アクセスのDBを管理するなんて事も珍しいでしょうし。
取り合えず
statの取得とrmdirがシステムコールレベルでアトミックになされる保障は
何処にも無い。
消そうとするロックディレクトリが正常かどうかの判断が出来ていない。
よって
>rmdir "$file.lock" if(time - (stat "$file.lock")[9] > 3);
この行は有っても無くても同じ
- 128 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/09 23:07 ID:???]
- 本気な人がまた･･･
基本的に動作と確認が一発で出来る様な
アトミックなシステムコールを使わなきゃ駄目です。
ifで調べてから、動作なんてその間一万年掛かるかも知れないし
- 129 名前：Hideki ◆wtRzKEV2 mailto:sage [02/07/10 00:11 ID:???]
- 説明どうもありがとうございました。出直してきます。
- 130 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/10 00:16 ID:???]
- なんだ、あっさり玉砕か。（ ´_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ
- 131 名前：Hideki ◆wtRzKEV2 mailto:sage [02/07/10 00:22 ID:???]
- 正直毎秒50アクセスに耐えうるまでの別次元の設計は要らない。
同次元の突込みが無いので自分のためのスクリプトしては問題は無いと思った。
つーか、てめーはだれだ！ププッじゃねぇぞ、コルゥァ！
- 132 名前： mailto:age [02/07/10 00:34 ID:???]
- >>124
＞＞ 途中でシステムがダウンしたら
＞そりゃopen後書き込む前に刺さりゃー、何のロックしても無駄ってヤツだ。
この考え方からしてまだまだだよな。元データを壊さない工夫がないって言い
たかったのに…。
- 133 名前：Hideki ◆wtRzKEV2 mailto:hideki@massassi.net [02/07/10 00:35 ID:???]
- > まだまだだよな
そうです。まだまだこれからです。まだ若いので。
- 134 名前： mailto:age [02/07/10 00:49 ID:???]
- >>133
おおー。まだいるんか。
も１つヒントというか助言だが、mkdir より symlink または rename が
いいと思うぞ。なぜかと言うと mkdir より軽いからだ。なぜ軽いかというと
ファイルシステムを勉強すればわかる。
ただし、symlink は環境によっては使えないから rename を使ったほうがい
いということだ。
最後に、プロは完璧に近いものをストックとしていくつかもっているけど
ここじゃ披露する気にはなれないということを言っておこう。
- 135 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/10 00:49 ID:???]
- なんだ、あっさり玉砕か。（ ´_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ
- 136 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/10 00:49 ID:???]
- なんだ、あっさり玉砕か。（ ´_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ
- 137 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/10 00:49 ID:???]
- なんだ、あっさり玉砕か。（ ´_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ
- 138 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/10 00:50 ID:???]
- なんだ、あっさり玉砕か。（ ´_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ
- 139 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/10 00:53 ID:???]
- 駄目駄目な実例。突っ込みどころ満載です。
www2q.biglobe.ne.jp/~terra/cgi/lockfile.htm
- 140 名前： mailto:age [02/07/10 00:57 ID:???]
- >>139
ユーモアのあるページだなぁ。この人は基本的な関数の実行結果の真偽を
使うことも知らないのか…。
こういうページが氾濫しては…。
- 141 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/10 02:06 ID:???]
- >>139
dat 落ち前に読んでおけ
pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1025671013/349-
- 142 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/10 02:35 ID:???]
- ファイルなんて使わんと DBMS 使えばよろし
- 143 名前：nobodyさん mailto:age [02/07/10 02:59 ID:???]
- >>142
DBMSがファイル使ってないとでも思ってんのかage
- 144 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/10 03:04 ID:???]
- ここは面白いひとが多いなあ。(◎◎；
ブログラマにはギャグセンスも必要っと φ(。。) ﾒﾓﾒﾓ
- 145 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/10 03:22 ID:???]
- >>142
DBは禁句だろ。
- 146 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/10 10:54 ID:???]
- >>143
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? >>142が言ってるのはファイルに直接アクセスなんかしないで
排他処理が元からきちっと実装されてるDBMS使えってことだろ。
まあDBMSが使えるサーバなんて限られてるしこのスレ的にはスレ違いだとは思うが。
- 147 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/10 15:23 ID:???]
- >>146
MySQLやらPostgreSQLが〜となるとたしかにアレだろうけど、
BerkleyDB とかなら OS 標準で入っていることも非常に多いし、
Perl からでも使えるしナー。
- 148 名前：115 mailto:sage [02/07/10 16:43 ID:???]
- ツッコミが入らなかった・・・UNIX板へ帰ります
- 149 名前： mailto:sage [02/07/10 16:51 ID:???]
- > N人の哲学者が丸いテーブルに座っています．
> テーブルの真中には大きなスパゲティの皿が置いてあります．
> またN本のフォークがあって哲学者と哲学者の席の間に置いてあります．
> 哲学者は思索を続けていますが，お腹がすくと両側のフォークを取って
> スパゲティを食べます．お腹が一杯になると食べるのを止めてフォークを返します．
> 哲学者は紳士ですから，お腹が空いていても両方のフォークが手に入るまでは待ちます．
これか。このスレとは微妙に方向性が違うような。
- 150 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/10 17:38 ID:???]
- >>148
はっはっは！このスレのレベルの低さを思い知ったか！！
- 151 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/10 18:06 ID:???]
- >>147
BerkleyDBは排他制御やってねーだろ。
- 152 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/10 18:38 ID:???]
- >>151
MySQL が BerkleyDB の機能を使ってトランザクションを実現
しているくらいなのに、lock やってないわけなかろ。いつの
version の話してるの?
www.sleepycat.com/docs/reftoc.html
www.sleepycat.com/docs/ref/lock/intro.html
見て出直してこい。ちなみにこの document は 4.0.14 のだけど、
3.x のころからしっかり lock subsystem がある。
- 153 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/10 21:53 ID:???]
- >>152
OS標準で入ってるつーと
www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/src/lib/libc/db/README?rev=1.1&content-type=text/x-cvsweb-markup
とかVer 1だろ。
perlのDB_Fileで2や3も使えるけど、インターフェースは1でサポートされてる部分しか使えねーはずだが。
- 154 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/11 02:02 ID:???]
- >>153
search.cpan.org/search?dist=BerkeleyDB
使えば?
あと、FreeBSD では完全に標準な状態ではたしかにそうだけど、ふつう
ports で 3.x が入ってくるし、Debian でも完全に標準では 2.x でふつう
3.x、RedHat では完全に標準で 3.x が入る
- 155 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/11 04:50 ID:???]
- どうせロッキングするならクリティカルな場合も考えないといけないし、
それなら車輪の再発明は止めて最初からDBMSを使うべきというのは
反論しようのない正論。しかも、リソースのありかまで教えてくれているし。
ただ、こういう極めて的確な回答があると、この手のスレはつまらなくなるね…。
- 156 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/11 06:50 ID:???]
- >>155
それでも、ダラダラとレスしてる奴等がいるところを見るとこの板のレベルの低さが解るね
- 157 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/11 09:23 ID:???]
- また釣れた（･∀･）ｸｽｸｽ
- 158 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/11 11:11 ID:???]
- DBMSやflock等の飛び道具使えないときにどうするかというパズルじゃないの?
- 159 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/11 16:21 ID:???]
- つかperlのflockてatomicじゃないだろ
- 160 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/11 21:02 ID:???]
- flock(2)使うときのflockはアトミックでしょ。 lockfでエミュレートしてるのはヤヴァイの?
- 161 名前：nobodyさん mailto:age [02/07/12 18:11 ID:???]
- # 初心者スレから誘導されてきました。
# 排他処理をしたいです。
# ローカル環境(WindowsMe+Apache+Cygwin付属のPerl)では成功するのですが、
# サーバで実行するときには、必ず失敗します(エラー表示部が実行されます)。
# もし落ち度がありましたらご教授ください。以下要所の抜粋です。
sub create_lock {
my ($lockfile, $retry) = @_;
while (!mkdir($lockfile, 0755)) {
if (--$retry <= 0) {
return undef;
}
sleep(1);
}
return 1;
}
sub remove_lock {
my ($lockfile) = @_;
rmdir($lockfile);
}
#上記関数の利用例
my $lock_handle = &create_lock("./lockfile", 5);
if (not $lock_handle) {
&print_error($resource{writedatafailed});
}
#ここで処理する
&remove_lock($dir_lock);
- 162 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/12 19:10 ID:???]
- >>161
ディレクトリに書き込み権限がない。
既にロックされている(./lockfileが存在する)。
のどちらか。
&create_lock("./lockfile", 5);
と
&remove_lock($dir_lock);
のファイル名が…
- 163 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/12 19:38 ID:???]
- >>162
ご指摘ありがとうございます。（；ワ；）
今夜さっそくディレクトリの書き込み権限のチェックをしてみます。
えーと、下の $dir_lock は貼り付け時に直し忘れました（^^；）
混乱させてしまったようで、すみません。
あとでまた結果報告しにきます。
- 164 名前：161 mailto:sage [02/07/13 07:51 ID:???]
- できました〜！
>>162さん、感謝です。助かりました。
- 165 名前：nobodyさん [02/07/18 03:33 ID:???]
- 叩かれに来ました。
open(OUT, "+< outfile.txt");
flock(OUT, 2);
truncate(OUT, 0);
seek(OUT, 0, 0);
print OUT "........";
close(OUT);
の欠点を教えてください。
お願いします。
- 166 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/18 05:55 ID:???]
- >>165
いいんじゃないの？それでも別に。
- 167 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/18 13:34 ID:???]
- ........吐くだけならロックしなくて良いじゃん
- 168 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/18 14:33 ID:???]
- >>167
じゃあ、二つのプロセスが同時に同じファイルに対して吐きにいったら
どうなる?
- 169 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/18 14:56 ID:???]
- open(OUT, "+< outfile.txt");
flock(OUT, 2);
seek(OUT, 0, 0);
print OUT "........";
truncate(OUT, tell(OUT));
close(OUT);
書き込みが終わってからtruncate()したほうが安全でちょっと速いみたい。
truncate(FILE, tell(FILE)) : 56 wallclock secs ( 8.21 usr + 39.26 sys = 47.47 CPU) @ 210.67/s (n=10000)
truncate(FILE, 0) 60 wallclock secs ( 8.43 usr + 42.72 sys = 51.15 CPU) @ 195.49/s (n=10000)
- 170 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/18 15:36 ID:???]
- どうもならないよ、定数吐き出すだけでしょ？
正確にはsyswriteするか$|=1してバッファ使わない様にした方が良いけど
- 171 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/18 15:38 ID:???]
- truncateしなくて良いじゃん変数じゃ無いのに
前提が変なのに何をどうしたいのやら
- 172 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/18 15:41 ID:???]
- どこに定数って書いてるんだ？
- 173 名前：fusianaｓan mailto:age [02/07/18 16:45 ID:???]
- >>172
だれに言ってるんだ？ わたしの記憶が確かなら>>170に定数って書いてるYO!
- 174 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/18 17:11 ID:???]
- この棘々しい会話の流れ
( > ｖ<)ﾉ ﾀﾏﾝﾈｰ♪
- 175 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/18 17:30 ID:???]
- 定数だろうが変数だろうが返り値だろうが関係ないわけですが
- 176 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/18 17:34 ID:???]
- >>175
は？ 何言いたいのおたく？
もうちょっと日本語の文章力付けなさいよ
- 177 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/18 17:42 ID:???]
- みんなあまのじゃくさん♪
- 178 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/18 19:10 ID:???]
- すんげー荒れてるｗ
- 179 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/18 23:34 ID:???]
- この程度で荒れてるって言うのか。
- 180 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/18 23:43 ID:???]
- 荒れてるというよりみんなすさんでるな。
漢字で書いたら一緒だけど。
ま、もう当分この板はこんな調子でしょ・・・。
- 181 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/19 01:05 ID:???]
- この板ってほんと殺伐系だね。馴れ合い一切なし。さっぱりしてて気持ちいいけどね。
- 182 名前：nobodyさん mailto:sage [02/07/19 01:29 ID:???]
- >>165
いろいろなレスがあるけど、flockつかえるなら、それでいいんだよ。
初心者板でそう言い返してこい。
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