- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/10/30 19:32 ID:scqZbcEf]
- 今、PHPとMySQL使って、出会い系的なサイトを
サーバーから作ってもらったらいくら位が相場なの?
もちろん私書箱あり
サーバーのOSはLinuxで。
ある会社からその話持ちかけられて、どうしようか困ってる。
しかも前金なしで、利益の40%でどうだ
なんて言ってるんだが…
- 197 名前：nobodyさん mailto:age [04/09/20 13:50:33 ID:???]
- >>196
MSの貴社専用のOSの開発を発注したら何億円なんですか？
- 198 名前：nobodyさん mailto:sage [04/09/20 18:54:01 ID:???]
- 開発費けちってヘヴォに作らせると最初は良いけど、o(データ量^2)で速度が劣化していってどうしようも無くなって
最初からそれなりの開発者に作らせたほうが結局お得。
- 199 名前：nobodyさん [04/09/28 23:08:22 ID:dgbiA9F9]
- >>198
それなりの開発者もSOHOでいくらでもいる。
会社にたのむとどうしてもいらない雑費（会社の利益、いらん事務手数料、へぼ社長へぼ上司への給料分）
とかでSOHOの倍近くとられる。
- 200 名前：nobodyさん mailto:sage [04/09/29 18:10:18 ID:???]
- まあ、DBの絡んだWEBという程度のとらえ方してたら、失敗するだろうね。
実際には顧客管理からサービス自体から絡んだ基幹系システムということになるわけで。
「利益の」40%ってことは、運用者が必要経費ってことでたくさん抜いたら、とことん少なくなるわけだね。
- 201 名前：nobodyさん mailto:sage [04/10/01 11:30:21 ID:???]
- DBをどういう用途に使うかによるだろ
単なるストレージとしてのDBって使い方ができるような時代になってきてるわけだし
- 202 名前：nobodyさん mailto:sage [04/10/01 12:34:32 ID:???]
- >>201
1を読めば、単なるストレージではないことがわかる。
- 203 名前：nobodyさん mailto:sage [04/10/02 10:11:34 ID:???]
- >>202今話題になってる流れは>>1の話ではなくって
全般的なDB案件の最近の相場の話だと思ったのだが
- 204 名前：nobodyさん mailto:sage [04/10/20 03:02:17 ID:???]
- 利益の何割とかいった話は一切信用しないね俺は。
企画がこけた場合、発注側(蔵)がリスク背負わない
で、製作側が一方的にリスク背負うなんて虫の良す
ぎる話だよ。
- 205 名前：nobodyさん [04/10/20 07:25:49 ID:njBwzco/]
- ▼参照のみ行われるテーブル
テーブル数合計=5
カラム数合計=15
▼更新(と参照混在)が行われるテーブル
テーブル数合計=16
カラム数合計=110
第三正規形主体の設計でトータル合計21テーブル、総カラム数125。
こんな感じのDB設計のシステムだと、どのくらいが相場だろう？
もちろん、データを参照するスクリプトの数や機能やロジックの難易度で工数は変動するけど、
テーブル構成でおおよその見積もりは見当が付くのではないかと思う。
漏れは、システム開発のみ（デザインやHTMLコーディング別）のコストで180〜250ﾏｿ(人月60として)位かなと思ってる。
お前らならどれくらいで見積もりだしますか？
- 206 名前：nobodyさん mailto:sage [04/10/20 13:13:59 ID:???]
- はぁ？テーブル構成だけでなんとなく見積りだって？
そんなもんだけで見積もってたまるかい
せめてIO設計と絡めなきゃわからんわ おれアフォだから
- 207 名前：nobodyさん [04/10/20 19:56:42 ID:QEe6xSao]
- >>205のような見積もり方法で月別のカラムとかあったらブチギレ
会員ID 年 利用料金1月 利用料金2月 利用料金3月 ・・・ 利用料金12月
AA1234 2004 680 1830 770 NULL
意外とこういうの多いんだよな(´д｀;)
- 208 名前：nobodyさん mailto:sage [04/10/20 21:21:07 ID:???]
- >>207
検索、集計速度優先の設計手法として全然OKじゃね？。
正規化にしても、パフォーマンス優先で、あえて第二を選択する場合あるじゃん。
ケースバイケースだよそんなもん。
- 209 名前：nobodyさん [04/10/20 22:47:50 ID:L8smbJS9]
- たまにおっそろしいカラム数のテーブルあるよねｗ キモ
- 210 名前：nobodyさん mailto:sage [04/10/21 03:09:01 ID:???]
- しょぼいDBと馬鹿でかいDBは正規化しないのが鉄則
- 211 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/04 03:13:15 ID:???]
- >>207
365日分のカラムを見た事がある
1テーブル=1年
- 212 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/04 04:45:47 ID:???]
- >>211
閏年はどう対応してたんだろ
- 213 名前：nobodyさん [04/11/16 08:54:12 ID:1K3wMPSA]
- 最近の相場は小規模だと10〜15万程度
中規模で15〜30万程度
大規模でもせいぜい40万程度が妥当だな
- 214 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/16 09:16:47 ID:???]
- 安っ
- 215 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/16 10:22:29 ID:???]
- >>213
釣りだとは思うが、てか信じたいが…
頼むから転職してくれ、迷惑だ。
- 216 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/16 11:35:18 ID:???]
- 意図的に下請けの相場下げようとしている丸投げ業者が定期的に現れるな
- 217 名前：213 [04/11/16 20:52:12 ID:1K3wMPSA]
- いやぁそれが現実なんだよなぁ。
最近は色な会社（ＳＯＨＯとかも含めて）に見積もり出してその中から一番安いところを選ぶクライアントが多いから安くしなきゃやってけない。
前の会社に勤めていた数年前までは今の2倍は最低でもとっていたけど・・・。
今は安くしたおかげで依頼は尽きることはない・・。ちなみに前の会社は潰れたよ・・。
つーかSOHOは脅威だよね。
- 218 名前：213 [04/11/16 20:55:52 ID:1K3wMPSA]
- といっても俺がやった仕事で一番高かった仕事は某大手電気量販店のオンライン顧客管理システムで250万くらい。
3人で1.5ヶ月掛かった。
重複スレすまん。
- 219 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/16 22:07:50 ID:???]
- 丸投げ業者乙
いちいちageるところが怪しい
- 220 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/16 22:13:51 ID:???]
- 学生だけど、適当なのなら月１０万でやるよ！
- 221 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/16 22:26:05 ID:???]
- >>220
それならどこかの会社のバイトやったほうがはるかに稼げるじゃんw
- 222 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/16 23:05:08 ID:???]
- ○投げが一番稼げるわけだが。
仕事も取れないキモオタのお前らは頭があがらねえだろ？
- 223 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/17 00:38:34 ID:???]
- 安けりゃいいみてーなタチ悪いクライアントしか相手できねーんなら
採算考えないような、アホな値段提示すりゃ案件なんて誰だって取れる。
そんなもんは営業でもなけりゃ仕事ですらねーよ。
- 224 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/17 01:21:59 ID:???]
- まともな下請けなら、丸投げ業者となんざ仕事しない。
レベルも低けりゃプロ意識も無い、仕様書どころか、資料も満足に寄越さない。
サイトの文言も素材も適当な他所のサイトからパクってこいだの、
クライアントの会社概要やら社長の言葉やらまで考えさせられるわ、
何かあってもケツ拭かないで、責任擦り付けてくるだけだしな。
- 225 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/17 11:51:26 ID:???]
- >218
安っ
私は、サーバ連動のシステムを 2人で1ヶ月 500万が最高かな。
(都内社員7人の)うちの会社は、WEBシステムだと 1人1ヶ月 90万〜150万程度の見積もりが普通。
これより安く仕事とると、普通に会社として運営できなくなる。
- 226 名前：nobodyさん mailto:age [04/11/17 19:40:54 ID:???]
- >>225
そんなのすぐ潰れるよ（ｗ
営業力が相当あるなら別だけど
- 227 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/18 15:21:42 ID:???]
- >>226
高いって事？
今の所、この見積もり金額で、仕事受け切れないぐらい来てるぞ。
正直、自社で出来ないものは、他所に丸投げしてる状況。
というか、もしかして個人の話？
会社だと、給料額面で30〜40払うとして1人月50〜60万ぐらいで現状維持でないか？
利益上げるとしたら、個人の給料の2倍以上を見ないと儲けがでない気がするが。
後は見積もり額からある程度下げる事もあるので、
最低でも個人の給料の2倍を割らないラインで見積もりしてるな。
- 228 名前：226 [04/11/18 20:06:55 ID:OAtghzVv]
- >>227
やべぇ前俺が勤めてて潰れたところの上司そっくりな考え方だな（ｗ
最盛期には月商2000万強で20人正社員 30人非常勤バイトいただけど
俺が辞めてから2年（今年）で潰れたよ。
つーか転職して実は再就職して>>227本人だったりして・・ｗ
どちらにせよ発注が着てるんならいいんじゃない？
まぁ営業でもってるんだろうｗそれかコネ
- 229 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/19 09:44:17 ID:???]
- >どちらにせよ発注が着てるんならいいんじゃない？
ならコイツは一体何が言いたいんだ？
単価下げることでしか仕事が取れない低スキル技術者の僻み？
やたら営業力だのコネだのいってるが、肝心な技術力がしっかりしてりゃ、
それに見合った金額は、まだまだついて来る業界ですから、頑張ってくださいね。
- 230 名前：227 [04/11/19 12:22:52 ID:CEmzsaaq]
- クライアントが大手企業か中小企業かで値段違うのかもしれんね。
ちなみに自社で取引してるクライアントは、
コネが有る場合もない場合も、この見積もりで普通に通ってる。
今までに高すぎるとか言われた事は無い。
- 231 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/19 15:54:41 ID:???]
- じゃあ相場ってそんくらいなのかな？地域にもよるのかも
- 232 名前：nobodyさん [04/11/20 06:34:14 ID:BTHr0XXy]
- >>229
まぁ妄想乙（ｗ
技術とかほざいてる時点でオマエはもう終わってるよ。
オマエが妄想プー太郎っていうのが瞭然。
自称高スキル君よ、もちろん「マサーチュセッツ」出だろうな？（ｗ
- 233 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/20 06:48:49 ID:???]
- >>232
技術力がモノをいうのは当たり前ですよ？
- 234 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/20 08:46:03 ID:???]
- >>232
>そんなのすぐ潰れるよ（ｗ
>実は再就職して>>227本人だったりして・・ｗ
>まぁ営業でもってるんだろうｗ
そーだな妄想乙
- 235 名前：nobodyさん [04/11/20 23:57:20 ID:7CIsMuev]
-
はじめまして。ホームページにAUTORUNのCDROMカタログを組み込むと
いくらほどかかりますでしょうか？
30万以下とかならすぐにでもやってほしいのですが相場が全然わかりません；
この会社でやってるというのをおしえてほしいっす。
- 236 名前：nobodyさん [04/11/20 23:57:35 ID:BTHr0XXy]
- >>234
そんな時間にカキコとはやっぱ無職で相当暇もてあましてんだな（ｗ
- 237 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/21 01:16:05 ID:???]
- ＞ホームページにAUTORUNのCDROMカタログを組み込む
さっぱりわからん。
- 238 名前：145 mailto:sage [04/11/21 02:01:34 ID:???]
- >>237
どもです。。sage
- 239 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/21 02:54:57 ID:???]
- ・CDROMを入れると、Webページへのリンクが出てくる
・CDROMカタログをHTMLで作る
どっち？
- 240 名前：145 mailto:sage [04/11/22 03:21:50 ID:???]
- CDROMカタログをHTMLで作る
です。。
- 241 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/25 19:09:16 ID:???]
- >>225
激しく遅レスですまんが
＞WEBシステムだと 1人1ヶ月 90万〜150万程度の見積もりが普通。
Webじゃないときってどのくらいなんだろ？
Webシステムとの見積もりの違いは
なんなんだろう？
と素朴な疑問です。
- 242 名前：nobodyさん mailto:sage [04/11/28 01:00:11 ID:???]
- >>240
もう見てないかもしれんが、
B'sかなんかで焼くだけで済むレベルだったりしない？
- 243 名前：nobodyさん mailto:sage [04/12/01 10:59:17 ID:???]
- >>227
人月を計算するのは当然だし、わかるのだが
２倍ってのは取りすぎちゃうの？
事務員とか多くてあんまり効率いいコスト体質の会社じゃないんかなあ。
- 244 名前：nobodyさん mailto:sage [04/12/01 23:30:50 ID:???]
- >>243
3倍が主流だよ
- 245 名前：nobodyさん mailto:sage [04/12/03 17:51:07 ID:???]
- この業界ってある程度ソースの使い回しが出来るから10倍とかになる場合もあるね。
某大手通信会社の社内システムを作ったときのことだけど
間に1社入っててその会社の営業が2名、うちは営業1名、開発1名、
開発期間は１ヶ月で500万ぐらい。
打ち合わせに2ヶ月ぐらい費やしたからバカ儲けってわけじゃないな
- 246 名前：nobodyさん mailto:sage [04/12/11 15:36:54 ID:???]
- >>245
>この業界ってある程度ソースの使い回しが出来るから10倍とかになる場合もあるね
ソースの権利が移るのか否かによってそれは代わってくるでしょ
- 247 名前：nobodyさん mailto:sage [04/12/20 09:09:23 ID:???]
- もちろんそうだけどもっとマイクロなレベルで
例えば以前の案件の中の一部の機能で
テンプレートからPDFを作成する機能を作成した場合、
その後同じ機能を使う案件が来たらPDF作成部分の機能は
使い回すでしょ。
会社によってまちまちだとは思うけどWEBのDB案件って
登録、変更、削除、検索が基本になっていて、それに
案件独自の機能をちょちょいと付け加えるぐらいの規模の
ものが多いからソースレベルで見ると新たに作成する部分は
比較的少ないと思う。
- 248 名前：nobodyさん mailto:sage [04/12/21 06:10:26 ID:???]
- 登録、変更、削除、検索
この４つが基本なのはどこも同じだけど
クライアントの打ち合わせとかで
その登録などの項目を決めるのが面倒なんだろう
プログラムサイドだけ見れば簡単だけど
やっぱできてからやっぱりここ修正とかあるわけで
文言修正や項目追加などで金取るとかよっぽどの修正じゃないと現実ないしね
- 249 名前：nobodyさん [2005/05/21(土) 02:03:05 ID:zYFZ5QIH]
- 社員3名のほぼ個人営業なみの会社で働いているものです。
クライアントに商品の在庫の管理と、会計をWebアプリで頼まれたんだが、いくらぐらい取るべき？
相手はほかの国に子会社とかあって（そんなわけでWebアプリらしい）
管理画面は両方あわせて15くらい。テーブルの数も10個くらい。
あと、管理者のアドレス帳。
上にも書いたように、国際的に成功している会社なので、どれぐらいが妥当かな？
とりあえず200万で、2人で1ヵ月半くらい、PHP+MｙSQLという組み合わせなんだけども。
これで300から400とったらボリすぎ？でもある意味会社のコアになるシステムなので
そんくらいとってもいいかと思ったりするんだけど。
やはり出会い系とかとわけが違うのでASP.NET + MS SQLかJava + Oracleとかにして
この組み合わせでもっと金取るべき？
あと、メンテ、アップグレードは必須になっていく（長い付き合いになる可能性大）なので、
こういうのってどうやって請求すればいいの？
月額固定＋アップグレードはエキストラってな感じですか？
固定額にするならどれくらいのところまで保障していくら取れるのかが知りたいです。
先輩方、教えてください。
- 250 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/05/21(土) 06:07:35 ID:???]
- >>249
5万円
- 251 名前：nobodyさん [2005/05/21(土) 06:56:57 ID:qDAfQfmD]
- F？A1Aax04？.myg.？esh.a？.jp:8080
F？A1Aax04？.myg.？esh.a？.jpぷぷぷ。
- 252 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/05/22(日) 18:28:31 ID:???]
- 200万じゃ安いと思うけどPHPだとそんぐらいなのかな
保障は基本的にしないで保守費用として月額は5万くらいが妥当
- 253 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/05/30(月) 12:05:14 ID:???]
- >249
在庫管理だけならともかく､会計システムまで入ってるなら500はいくだろ。
社内に会計のルールを理解してる人はいるの?
いないなら外部の専門家に相談する分のお金もいるな｡
クライアントは商社かなんかかな?
為替のことも考えとこうね。
メンテやアップグレードは都度見積もりで実働分をもらうのがいいんじゃないかな。
- 254 名前：nobodyさん [2005/06/02(木) 13:26:23 ID:hRlrwguP]
- >>249,252-253
ありがとうございます。
社内に会計をやっている人間がいて、すでにもう業務の流れは
定着しているようです。今までFAXとかでやり取りしてたのを
一気にWeb経由で何とかしようということらしいです。
商社＋外国に工場という感じの会社です。
そうですね、やはり200というのはちょっと安すぎると思うので（軽く2ヶ月はかかりそう）
まずはこの値段でインベントリの管理部分だけで見積もりを提出してみます。
会計の部分で+200というところでしょうか。
データのバックアップ＋サーバー監視で月5万、アップグレードは細かく見積もりを出す
という方向で行ってみます。
- 255 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/06/03(金) 17:48:18 ID:???]
- 会計ってどこまでつくるんだろ？
たいへんだよー
商品に関連したとこだけならいいけど
関係ない経費とかも扱うの？
- 256 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/06/05(日) 11:45:09 ID:???]
- >>255
関係ないところは作りません。
その他の所は最終的に会計の部署があってそこでやるみたいです。
ただ、拡張の部分は後々でてくるので（最終的に統合するかも）
なるべくフレキシブルに作るつもりです。
当方会計の知識は大学で授業をとった程度なのですが・・・
- 257 名前：nobodyさん [2005/11/07(月) 06:03:07 ID:ehJypevn]
- 実装はやらずに、１０万だけ抜いて丸投げした方が儲かる気がするな(w
まじめにやると高すぎるし、安くしてまでやる仕事でもないし。
- 258 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/22(火) 11:27:30 ID:???]
- まる投げはうまくいけばおいしいけどな
下請け逃げたとかだと苦しむだけ苦しまないといけないよ。
つーか、本当に逃げるヤツがいるのがこの業界。
- 259 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/22(火) 12:20:42 ID:???]
- いるいるｗ
- 260 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/11/22(火) 22:22:00 ID:???]
- そういったリスク考えるとね。
10万だけ抜いてとか会社としてはそれっぽっちで
それだけのリスク負えないよ・・・
- 261 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/12/03(土) 04:32:36 ID:???]
- そこは審査や取引実績でカバーするしか無いね。
しかし、２４時間サポートで月５万って氏ぬだろ。
単価安く受ける香具師はマジ氏んで欲しい。
- 262 名前：nobodyさん [2005/12/07(水) 10:17:12 ID:plnvBjy4]
- こういう見積もりってどう積算するもんなんだ？
- 263 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/12/07(水) 11:23:15 ID:???]
- 安く､安く､って言うところとは付き合わない｡
きりがないから｡
- 264 名前：nobodyさん mailto:sage [2005/12/07(水) 13:15:55 ID:???]
- >>263
だな。
次も値切られるに決まってるし。
安いのが欲しい所は安さだけが売りの素人にがんばって欲しいし、素人使って苦労して欲しいものだ。
- 265 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/03(金) 18:06:58 ID:???]
- >>260
ソフト開発は10万だけ抜くけど
サーバはうちのを入れさせて、と言い、
定価不明の怪しい自作のマシンを数百万で・・・。
サポート費用も間に入ってキッチリもらい、
作業は丸投げ・・・。
- 266 名前：nobodyさん [2006/03/13(月) 11:52:07 ID:hw+unaHe]
- の
- 267 名前：nobodyさん mailto:age [2006/03/13(月) 23:13:29 ID:???]
-
で、>>1はどうしたんだ？
およげたいやきくんか？
- 268 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/16(木) 00:36:08 ID:???]
- 摘発された場合、逮捕されるリスクとしては１０万じゃ安いよ。
数十日拘留されたら１０万の対価じゃ赤字。
- 269 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/03/25(土) 18:28:27 ID:???]
- 摘発ってなんの話だよ
- 270 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/03(月) 01:54:10 ID:???]
- >>1の出会い系？
今はどんな風俗鯖の構築が多い？
- 271 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/04/04(火) 17:34:03 ID:???]
- 最近は中国系が多い。
流暢な日本語使い経済格差を利用してウハウハみたいですね。
- 272 名前：nobodyさん [2006/07/28(金) 17:06:29 ID:cEG+gmX4]
- ２ｃｈのような掲示板でレンタル掲示板システム一式を作るとしたらいくらくらい取る？
- 273 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/29(土) 16:54:58 ID:???]
- サーバー追加への対応をどうするかによるかな。
至れり尽くせりで２０百万でどーだ？（どーだって・・・）
- 274 名前：nobodyさん [2006/08/27(日) 22:19:38 ID:X5MCrKeV]
- なんか祭りになってるっぽい
関西圏のＷＥＢ制作会社２
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1144192292/351
351 名前：Name_Not_Found[age] 投稿日：2006/08/27(日) 15:16:23 ID:???
hp：Web制作管理［重要削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1040109260/120
120 名前：ハダ[nagao-sw-oua@hotmail.co.jp] 投稿日：06/08/27 14:59 HOST:79.58.111.219.dy.bbexcite.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1144192292/16
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1144192292/17
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1144192292/261
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1144192292/264
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1144192292/348
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1023935314/691
pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1144192292/227
削除理由・詳細・その他：
削除依頼よろしくお願い致します。
対象アドレスにて、私の経歴と思われるwikiへの投稿（こちらは既に削除済み）へ
執拗なURLが貼られており、私の個人名、経歴などが晒されている他、
いかにも私本人がwikiへ投稿したとする誹謗中傷が相次いでいます。
また、私のみではなく、私の家族の写真、本名などが多く書き込まれ、
精神的な苦痛を感じております。
現在警察へは被害届けを提出しておりますが、こちらの対象アドレスを
削除していただかなければ根本的な解決になりません。
- 275 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/28(月) 01:16:27 ID:???]
- 典型的なぼったくり？
- 276 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/28(月) 02:38:27 ID:???]
- >>275
ボッタクリじゃないよ。
っていうかボッタクリだと思うなら自分でやればいいでしょ。
それが出来ないから依頼するわけでしょ。
人様の技術を軽んじるバカは「精神的ボッタクリ」だよ。
- 277 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/28(月) 19:18:50 ID:???]
- 無料のオープンソースを使っておいて金取るってぼったくりじゃん。
ダウンロードすればいいだけだし。価値は無いよ。
どこにおまいの技術が有るんだ？ 無料でダウンロードした技術で金取ろうってぼったくりじゃん。
- 278 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/28(月) 20:33:43 ID:???]
- >>277
ハァ？ 何言ってんのお前？
だからボッタクリだと思うなら自分でやればいいだろって言ってんの。
オープンソースかどうかなんて関係ねぇだろ。
それをやれるかやれないか、あるいはやる暇があるか無いかだ。
自分でやれないなら金を払って依頼するのが当然だろバカが。
無料だと思うなら全部自分でやれカス。
- 279 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/28(月) 22:01:06 ID:???]
- >>277はかなり痛いなｗｗ
Linuxディストリビュータ等も全部ぼったくりとか言うつもりだろうか？
- 280 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/29(火) 10:14:44 ID:???]
- ディストリを無料でダウンロードしてるのに、金取ってる香具師はぼったくりだろ。
- 281 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/29(火) 23:35:51 ID:???]
- 板違いです
- 282 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/30(水) 01:34:28 ID:???]
- >>280＝既知害
じゃあ例えばターボリナックスとかに「ぼったくり！」と抗議の電話でもすればぁ？？
- 283 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/30(水) 02:57:26 ID:???]
- ターボリナックスをダウンロードしてるのに有料でシステム販売してるところがぼったくり。
タービリナックス自体には技術が有るがダウンロードしてる香具師は技術が無いし、対価も払ってない。
- 284 名前：nobodyさん [2006/08/30(水) 10:47:06 ID:/0WNpoBh]
- 一応ターボは有料
- 285 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/30(水) 21:02:52 ID:???]
- ターボリナックスはどこでダウンロードできますか？
- 286 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/30(水) 23:57:18 ID:???]
- >>277＝>>280＝>>283を精神病院送りにすることについて、何かご異議のある方いらっしゃいますか？
- 287 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/31(木) 14:29:11 ID:???]
- 異議なし
- 288 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/08/31(木) 21:37:47 ID:???]
- 異議あり
ｽﾙｰ汁
- 289 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/01(金) 00:08:37 ID:???]
- ヘルプデスクの賃金でphp組まされそうになりましたよ。
こんなアフォ担当が居るから技術者の待遇が改善されない。
- 290 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/04(月) 05:22:46 ID:???]
- phpならしょうがねーべ
- 291 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/06(水) 01:17:36 ID:???]
- php出来るならヘルプデスクより稼げるよ。PGとしてデスマの毎日だが(w
- 292 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/07(木) 20:57:52 ID:???]
- >>291
デスマに陥るのは、PHPを使ってるか否かが問題なのではない。
下請けなのか否かが問題なのだ。あと、能力が高いか否か、だ。
すなわち、お前が底辺の歯車であるか否か、ということに尽きる。
デスマに陥る＝能力的にも立場的にも最底辺の歯車、という自覚を忘れないように。
- 293 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/08(金) 00:10:46 ID:???]
- >>292
能力はあまり関係ないと思う
立場が全て
上の会社の能力が高ければ
デスマにはならないけど
- 294 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/09(土) 00:27:23 ID:???]
- >>293
そうね、能力よりむしろ立場が全てかもね。
でもまあ、能力が弱いからこそ、そういう立場の会社に居るしかないんだとも考えられるけどね。
自分が本当に能力が高いと思うのなら、「上の立場」の会社に採用されるはずなわけで。
- 295 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/01(水) 22:44:43 ID:???]
- 実力があっても採用されなかったり、
実力が無いのに採用されたり。
”はず”なんてあるわけ無いだろ。
全ては運だ運
- 296 名前：nobodyさん [2007/07/07(土) 21:44:27 ID:bhSvR+LJ]
- ちゃんと見積もれよ
- 297 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/07/08(日) 17:47:49 ID:???]
- バリバリ組めても賃金がでない限り出来ないふりをし通す。
外注で何倍も金が掛かるなら、カードは自分の方にあるってことを
忘れんな。
ある程度技術がないと出来ない仕事を誰でも出来る労働程度の賃金で
請け負ったら社会が壊れる。
自分だけじゃなくて、他の技術者に迷惑をかける事になるし
日本の技術者の賃金を下げる事は日本の未来をお前が壊してると自覚しろ。
そこまでのプライドを持てば、気弱なPGでも少しは交渉できるだろ。
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