Perl6/Parrotスレ - Part2

1 名前：nobodyさん [2006/11/05(日) 19:19:03 ID:aZQxxUnQ.net] 現在開発中のPerl6インタプリタエンジンParrot。 ParrotはCLR(Common Language Runtime)であり、 ParrotアセンブラにコンパイルできればPerl6のみならず、 Python、Ruby、PHPをはじめ、JavaもC#も、Basic、Scheme、 その他の言語なんでもいける・・・ようになるかも！？ mod_parrotができれば速度面でも問題無し！ そんな夢のような言語/VMであるPerl6/Parrotについて語りましょう。 前スレ 次世代Webプログラミング言語の大本命Perl6/Parrot pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1065599868/ 関連サイト >>2-5 159 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/12/08(土) 04:00:40 ID:???.net] >>157 JRubyだってrubyコミュニティとは別で走ってたんじゃないのかね？ （よく知らないけど） Pugsみたいに勝手にJavaで動くPerl6を（Perl5でもいいけど）を 作っちゃいましたーでいいんじゃないかな。 他力本願ですまんが。 160 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/12/09(日) 12:44:05 ID:???.net] shut the fuck up and write some code 161 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/12/19(水) 20:21:59 ID:???.net] On 18 December 2007 Perl 5.10 and Parrot 0.5.1 "Hatachi" Released! ttp://search.cpan.org/~rgarcia/perl-5.10.0/ ttp://search.cpan.org/~jonathan/parrot-0.5.1/ 162 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/12/20(木) 01:55:56 ID:???.net] Hatachi？ Perl6は生まれていないと言うのに・・・ 163 名前：nobodyさん [2007/12/22(土) 21:50:46 ID:MxNdP+CU.net] Perl4 インタプリタを再実装してみるという提案。 ある程度できてもリポジトリは教えない。 教えてなるものか。 164 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/12/23(日) 00:59:10 ID:???.net] Perl20周年だからhatachiなのかな 165 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/12/28(金) 00:02:19 ID:???.net] >>139 正直、perl の OOP が難しい人は技術レベルが低そう。 perl の OOP は書くのが面倒なだけで、難しくはない。 「技術レベル高い＝すごい」ではないけど、 高水準と低水準との差を感じれるかは重要だと思う。 「高水準＝抽象度が高い＝誰でも理解できる＝技術レベルが低い」 これが理解できない人は多い。 低水準から高水準まで、守備範囲が広い人が「すごい」だと思う今日この頃。 ＃もちろん仕事だと「すごい＝出来る」ではないけどね。 166 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/12/28(金) 02:05:58 ID:???.net] 他で理解した後で戻ってきた上で、煩雑だけど普通にできるようになった、という奴は多そうだ 一つしか言語や環境知らない段階では、「下手な実装」は「必要以上に難読で意味不明な機能」で終わる 今どきだと、Javaの文字列操作で泣いた奴がPerl上のラクさに唖然としたりっていう逆の例もあるかもなぁ。 167 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/12/30(日) 03:00:53 ID:???.net] なんでもいいけど、IT 土方であることには変わりないぜｗ 168 名前：nobodyさん [2007/12/30(日) 06:22:40 ID:Go3Zb6Nm.net] >>165 >perl の OOP が難しい人は技術レベルが低そう。 の「低そう」はその人の "能力" が低いという意味で、 >「高水準＝抽象度が高い＝誰でも理解できる＝技術レベルが低い」 の「低い」は乗り越える "敷居" が低いという意味で OK ？ IT 土方でいいじゃない？ 169 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/12/30(日) 12:49:37 ID:???.net] Perlでオブジェクト指向やろうと思うと、Perlの幅広い知識を要求されるからな。初心者にはとっかかりが悪いよ。 まあ、Perlそのものが初心者にハードルの高い言語だと思うけど。PHPやRubyがある今となっては。 170 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/12/31(月) 13:42:56 ID:???.net] だよな。perlはなんだかんだ言ってムズイ。 171 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/12/31(月) 14:27:35 ID:???.net] 2008年も詐欺言語Parrotにご期待ください 172 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/01/03(木) 01:01:23 ID:???.net] > Perlでオブジェクト指向やろうと思うと、Perlの幅広い知識を要求されるからな。初心者にはとっかかりが悪いよ。 perl くらい理解できないと、一生童貞のままですよ？ 173 名前：nobodyさん [2008/01/11(金) 02:03:44 ID:vDrWZAwd.net] perl が難しい、難しいというやつの気がしれないよ。 VB なら簡単で誰でもできるっていうのに限って、VB でも やっぱり何にもできない。 そんなやつばっかり見てきた。 おまけに VB がオープンソースだと勘違いしてるし。 174 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/01/11(金) 07:40:07 ID:???.net] 作るもの、作らなければならないものによって違うんじゃない。 一人シコシコ雑なコードで書きゃいいなら簡単な言語だけど 可読性高めたり再利用のできるコード維持したりするには 難しいというか、センスの要求される言語だと思う。 人目に触れるコード書いたことがあれば、簡単とはなかなか言えないな。 VB云々はなにが言いたいかわからんが、ある要求を満たすコードを書く場合に 誰が書いても似たものになる、センスよりは勉強でどうにかなる言語もあるよね。 175 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/01/11(金) 12:07:22 ID:???.net] >>173 難しいというか、変数のスコープとか風変わりな面があるってことなんだろうな。 176 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/01/11(金) 23:38:18 ID:???.net] 変数がレキシカルじゃないのって、JavaScriptとPHPくらいなもんだろ。 177 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/01/11(金) 23:43:40 ID:???.net] perlに慣れちまうとCがチンプンカンプンorz 178 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/01/12(土) 00:37:12 ID:???.net] なんだかんだいってテキスト処理はperlが最強最速。 てかperlって自分勝手で良い所が小回り利いて使い勝手良すぎなので なんだかんだいって使っちゃうなあ。その分センスがいるんだけど。 179 名前：nobodyさん [2008/01/12(土) 02:53:24 ID:CvZFYPZW.net] だな。 180 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/01/15(火) 05:09:59 ID:???.net] で、肝心の Parrot はどうなったの！？ 181 名前：nobodyさん [2008/01/17(木) 22:51:28 ID:2KRtiiSq.net] 今、自分が抱えている問題を解決できるかどうか オブジェクト指向かどうかは全く重要ではない はっきりいって5.8のEncodeは失敗だと思われる 182 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:39:51 ID:???.net] On 15 January 2008 Parrot 0.5.2 "P.e. nipalensis" Released ttp://www.parrotcode.org/ 183 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/01/23(水) 04:22:45 ID:???.net] PerlはUnicode関係が複雑だね。 184 名前：nobodyさん [2008/01/24(木) 12:44:09 ID:bWk1sOmL.net] パールのユニコード対応は完璧 でもきたない 頑張って詰め込みましたという意気込みは伝わるけどねえ(苦笑) 185 名前：nobodyさん [2008/01/24(木) 19:35:19 ID:mmjbzvUM.net] LL言語中では一番早くて堅い実装だよね さすがPerl 186 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/01/26(土) 20:59:16 ID:???.net] キモいが矛盾していない それがPerl 187 名前：nobodyさん [2008/01/26(土) 21:45:39 ID:aJsWc/t+.net] 知れば知るほどキモいよね(笑) perlは何の略だったか思い出すたびに確信犯的な笑みが思い浮かぶ(笑) 188 名前：nobodyさん [2008/01/27(日) 12:29:39 ID:TNan8zlF.net] perl6って根本的に違う言語になるってホント？ 以前、試用したときはそんなに違わないと思ったけど あとJavascriptとの連携強化できるといいと思わない？ なぜかというと将来のJavascriptはサーバサイド言語としても強力になるから。 189 名前：nobodyさん [2008/01/27(日) 23:12:16 ID:ZOATQ2yo.net] Ruby1.9.1でPerl6を作るのはどう？ 言ってみただけ。すいまそん。 風呂に入って寝ます。 190 名前：nobodyさん [2008/01/28(月) 07:08:30 ID:iAknG7Tj.net] 言語を書くのに便利な高級言語が使えないのは人類は何かが間違ってると よく思います 191 名前：nobodyさん [2008/01/29(火) 14:01:16 ID:EYb46BZf.net] Index of /CPAN/src www.perl.com/CPAN/src/ ---------- Released 5.10 December 2007 5.8 July 2002 5.6 March 2000 5.5 July 1998 5.4 May 1997 ---------- これを見るにperl6なんてまだまだ先の話だなー。 少なくともperl5.12まではマイナーバージョンでるらしいからな。 192 名前：nobodyさん [2008/01/30(水) 19:47:49 ID:AwIOLDJb.net] もげ 193 名前：nobodyさん [2008/01/31(木) 22:36:51 ID:F74TVuYn.net] 正直、Rubyをベースに変数名を $ で始まるようにして、ブロックを { } で囲むように記述できれば、それで構わない。自分も含めほとんど のひとは Perl6 と区別できないと思う。 194 名前：nobodyさん [2008/02/01(金) 00:09:46 ID:1Hii1F9w.net] さすがに区別できないということはない＾＾； 195 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/02(土) 14:24:45 ID:???.net] Rubyの構文ってほとんどPerlのコピーだからなあ。 196 名前：nobodyさん [2008/02/11(月) 22:24:49 ID:HTfCopeB.net] PerlとRubyって言うほど似てない希ガス。RubyはSmalltalkあたりからもかなり影響受けてるし。 Perl5でインチキだった部分をごっそり削って、まともなOOを引っ張ってきたのがRubyで、何故かさらにインチキてんこ盛りにしたのがPerl6ｗ 「ブロックは全部クロージャ」とか、言語要素はすごい洗練されてるのになんであんなにPerlっぽさが抜けないんだろう。 197 名前：nobodyさん [2008/02/13(水) 03:26:56 ID:Qy0bKWhX.net] そこでおいらがPerl5と互換性を持たせたPerl7を妄想するわけよ。 案外、先にできたりして。 妄想だしな。 198 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/20(水) 22:08:58 ID:???.net] PIRで書かれたWiki Parrotで動くCGIとしては世界初と思われる ttp://www.wickedwiki.de/ 199 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/02/22(金) 01:49:27 ID:???.net] On February 20th, 2008 Parrot 0.5.3 "Way of the Parrot" Released! ttp://search.cpan.org/~pmic/parrot-0.5.3/ 200 名前：nobodyさん [2008/03/19(水) 22:09:35 ID:LJxsP/JZ.net] 18 Mar 2008 Parrot 0.6.0 "P&P" Released! ttp://search.cpan.org/~bschmal/parrot-0.6.0/ 201 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/04/18(金) 00:41:24 ID:???.net] 15 Apr 2008 parrot-0.6.1 ttp://search.cpan.org/~particle/parrot-0.6.1/ 202 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/05/21(水) 10:29:23 ID:???.net] On May 20th 2008 Parrot 0.6.2 "Reverse Sublimation" Released! ttp://search.cpan.org/~chromatic/parrot-0.6.2/ 次回6/17 203 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/06/19(木) 00:16:49 ID:???.net] On June 17th 2008 Parrot 0.6.3 "Beautiful Parrot" Released! ttp://www.parrotcode.org/ 204 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/07/15(火) 22:58:09 ID:???.net] 15 Jul 2008 parrot-0.6.4 ttp://search.cpan.org/~bschmal/parrot-0.6.4/ 205 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/20(水) 18:51:11 ID:???.net] On August 19th 2008 Parrot 0.7.0 "Severe Macaw" Released! ttp://www.parrotcode.org/news/2008/Parrot-0.7.0.html 更新情報だけで半年経ったな。 206 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/21(木) 04:43:04 ID:???.net] Mooseとか継ぎ接ぎだらけのPerl5を延命させても仕方ない。Perl6を早くリリースしなければPerlはこのままフェードアウトするな。 207 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/23(土) 14:07:27 ID:???.net] 昔から使ってるような汎用モジュールはc++で書き直して 標準に組み込んでほしいよな 208 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/29(金) 20:21:19 ID:???.net] Perl6製Wikiエンジン ttp://github.com/viklund/november/tree/master 209 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/31(日) 14:45:11 ID:???.net] 最近、開発速度がアップしてきたな。 ほんのちょっとだけだけど。 210 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/04(木) 10:32:47 ID:???.net] 識別しにハイフン入れられるようにとか、 そんなとこいまさらいじんのかよ、ってちょっと萎える。 211 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/04(木) 10:48:01 ID:???.net] 識別子ね 212 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:51:55 ID:???.net] On September 17th 2008 Parrot 0.7.1 "Manu Aloha" Released ttp://www.parrotcode.org/ 213 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/22(月) 12:24:26 ID:???.net] 完成したってもう手遅れだよ 214 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:41:23 ID:???.net] よくわからないんだけど、何に対しての遅れで、遅れるとなにがまずいの？ 215 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/23(火) 06:52:58 ID:???.net] まだ5.8で戦える 216 名前：nobodyさん [2008/09/29(月) 10:53:01 ID:lVGCF7os.net] mod_perlをもうちっと使いやすくしてくれれば それでええと思うよ。 217 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/09/29(月) 14:50:46 ID:???.net] perl無くても戦える 218 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/06(月) 23:45:18 ID:???.net] サイトデザイン変わったのな。 219 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/22(水) 12:10:32 ID:???.net] On October 21th 2008 Parrot 0.8.0, "Pareto principle" released! ttp://www.parrot.org/news/2008/Parrot-0.8.0 220 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/23(木) 01:16:09 ID:???.net] >>219 win用バイナリのperl6.exe動かなくない？ 自分でビルドしたからいいけど。 221 名前：nobodyさん mailto:sage; [2008/11/08(土) 01:09:16 ID:???.net] さて、後2ヶ月弱でクリスマスだが今年もPerl6のリリースはなさそうだな。 本当にいつになったらでるのだろうか。 そもそもParrotって、8年も開発を続けている時点で もうプロジェクトとして失敗していると思う。 それなのに、MozillaとかActive Stateとか スポンサーがどんどん増えるから辞めるに辞められない。 実際、CでPerl6に的を絞ったコンパイラを書けば それほど時間はかからないはず。 Perl6の言語仕様の複雑さを考えると、そう簡単に動くものが できるとは思えないけど、このままだとPerl6は一生でない。 Pugsを正式版として、出すというのも考えた方がよいのでは。 222 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/08(土) 15:44:54 ID:???.net] 金の流れが気になる 223 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/09(日) 04:25:37 ID:???.net] Perl6のコンパイラ自体は多分簡単にできると思うけど （Pugsで2ヶ月だっけか） Parrotの実装に時間がかかってるんだろうな。 もうParrotなんてやめてJavaVMに乗っける方向にすればいいのに。 224 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/19(水) 16:18:20 ID:???.net] On November 19th 2008 Parrot 0.8.1 "Tio Richie" Released! ttp://www.parrot.org/news/2008/Parrot-0.8.1 "Rat Creature #1" ってあのネズミのことかな？ Perl6 (Rakudo) developers release は来年3月。 ttps://trac.parrot.org/parrot/wiki/ParrotRoadmap 225 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/23(日) 13:28:20 ID:???.net] Perlbuzzにもロードマップの要約エントリが上がってたよ。製品レベルは2010年のParrot 2.0。 perlbuzz.com/2008/11/parrot-10-will-be-out-in-march-2009.html 2009年内にRakudo 1.0は出せないだろうって開発者がコメントしてる。多分Parrot 2.0と同時期になるんだろう。 pre-1.0は出るらしいから、ユーザとしては来年から勉強を始めるくらいで丁度いいのかも。 226 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/19(金) 00:01:53 ID:???.net] Parrot 0.8.2 "Feliz Loro" Released! ttp://www.parrot.org/news/2008/Parrot-0.8.2 227 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/12/25(木) 21:37:30 ID:???.net] Perl6はオブジェクト指向をちゃんと取り入れたPerl5でいいよもう いつくるんだろうか・・・ 228 名前：nobodyさん [2009/01/01(木) 00:47:23 ID:+PHkBi+R.net] しかしまあ、今年もPerl6の気配なかったな。 いつになったらでてくるのやら。 229 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/06(火) 02:13:34 ID:???.net] 頑張れPerlコミュニティ！ 230 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/10(土) 20:31:26 ID:???.net] Perl6とC++0xはどっちが先にくるんだろうな 231 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/10(土) 20:36:13 ID:???.net] Perl6は都市伝説？ 232 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/13(火) 04:27:49 ID:???.net] 56億7千万年したらリリースされます 233 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/13(火) 05:21:52 ID:???.net] 凶器:パールのようなもの 234 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/25(日) 22:45:27 ID:???.net] 1/21 Parrot 0.9.0 "From Outer Space" Released! ttp://www.parrot.org/ 235 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/27(火) 21:53:27 ID:???.net] で、いつPerl6出るの？ 236 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/01/31(土) 05:41:51 ID:???.net] Rubyの1.9.1より先にPerl6がリリースすると思ってた時期が僕にもありました。 237 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/02/01(日) 14:51:02 ID:???.net] "From Outer Space"吹いたｗ Rakudoは来年だろうけどParrot 1.0は今年3月には出るんだぞ。 お前ら少しはワクテカしろよ。 238 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/02/08(日) 00:16:23 ID:???.net] いやね、もう都市伝説にしか… 239 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/02/18(水) 12:48:55 ID:???.net] Parrot 0.9.1 "Final Countdown" Released! ttp://www.parrot.org/news/2009/Parrot-0.9.1 240 名前：nobodyさん [2009/02/26(木) 01:56:58 ID:7d3myA/d.net] がんばって欲しいねぇ。 241 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/03/17(火) 23:44:15 ID:???.net] 今日1.0出るんじゃね? 242 名前：nobodyさん [2009/03/18(水) 13:22:24 ID:Jm8+MS/N.net] Parrot 1.0.0 "Haru Tatsu" Released! www.parrot.org/ せっかくだからageとく。これでRakudoの開発も早くなるといいな。 243 名前：nobodyさん [2009/03/18(水) 14:16:46 ID:YwNkebpQ.net] これで今までできなかった何が出来るの？ 244 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/03/19(木) 01:56:05 ID:???.net] 例えばmod_perlが必要なくなったり 一連のリクエスト処理をコルーチンで書けるようになったりするかもな 245 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/03/19(木) 08:49:13 ID:???.net] mod_perlが必要なくなるって、どういうこと？ 246 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/03/19(木) 11:41:49 ID:???.net] mod_parrotになるんじゃない？ｗ 247 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/03/19(木) 23:22:58 ID:???.net] 憶測で物を書くと、 これまで（Parrot 1.0.0より前） mod_perl的な書き方をしない素のCGI（素のPerlに非ず）で使おうとしても mod_perlが必要だった これから（Parrot 1.0.0以降） 素のCGIでも動かせる ってこと？ 248 名前：nobodyさん [2009/03/21(土) 15:05:42 ID:F5eDffda.net] Perl6のファイルの拡張子は.plのままなのか? 個人的には.psの方が好きなので.psを使おうと思う そう言えばrakudoでperl6のコード動かしてみたら ジャンクションがちゃんと動いてて感動した 249 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/03/21(土) 23:24:22 ID:???.net] .psといったらPostScriptじゃないか 250 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/03/22(日) 05:26:08 ID:???.net] .psは使えないのか… じゃ.p6か? それはちょっとな .plあんま好きじゃないんだよなー もう.psでいいや 251 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/03/27(金) 14:18:05 ID:???.net] >>248はProlog界からの刺客ということでOK？ 252 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/04/02(木) 16:43:30 ID:???.net] Parrot用の言語ってどういうふうに開発してんの？ 253 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/04/08(水) 18:07:34 ID:???.net] 1.0が出たのにこの静けさ。 つーかなんでwebprogにあるんだこのスレ 254 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/04/22(水) 22:50:36 ID:???.net] perl6が使い物になるまでみんなでjiftyをいじって遊ぼう 255 名前：nobodyさん [2009/04/25(土) 14:05:17 ID:8+VOK3pN.net] Perl6マダー？ 256 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/04/25(土) 19:58:22 ID:???.net] 出ないよ 257 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/04/25(土) 22:50:35 ID:???.net] PerlってCPANコミュニティの開発力は高いけど、Perl6は全然ダメだな 258 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/04/25(土) 23:13:33 ID:???.net] ラリーウォールが駄目人間だからなぁ 259 名前：nobodyさん [2009/04/26(日) 21:35:53 ID:sUVRQgGz.net] どうなったらParrot使う？

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