- 1 名前：nobodyさん mailto:age [02/09/06 00:33 ID:???.net]
- WebにPDF置いてる会社ってやる気あんの？
印刷目的で作ったもんを何も考えずにPDFにしてWebに置きゃいいなんて
ページ作る奴の手抜きとしか思えん。
PDFは拡大/縮小/横スクロールが必須でこれほど見づらいファイルもない。
死ぬほど重いしな。これだけ重くて紙をスキャンした画像ファイルより
少しはマシという程度のメリットしかない。
そもそもなんでWebで紙イメージをみなきゃいけないのか理解できないよ。
WebにPDF置いてるような会社はどうせアクセス解析もやってないんだろ？
漏れなんか、もし間違えてPDFのページが表示されそうになったら
速攻でブラウザの「戻る」ボタンをクリックしてるよ。
まともに解析すればこういう人間がいかに多いかはわかるはずだ。
もう少しやる気を出して、PDF以外の形式でちゃんと作れや。
- 100 名前：nobodyさん mailto:age [03/02/14 02:48 ID:???.net]
- 他のメーカーがカーナビを中心にした車載情報システムに力を入れている中、
スバルはまったくやる気がないないからね。
そういう姿勢がPDFページに出てるんだろう。
- 101 名前：nobodyさん [03/02/15 12:42 ID:Uc/QH+oC.net]
- RealNetworks本家にある開発ドキュメントは、PDFとHTMLの両方あるよ。
先にPDF出して、あとからHTML版を作ってる。
Webからの参照は、どう考えてもHTMLで使うだろ。
逆にページ番号つきのまともな印刷はPDFじゃないとできないから、
あくまで適材適所でしょ。
運用を楽しようとしてPDFで済ますってのは、Webユーザビリティの
考え方が間違ってると思われ。ただ、車の諸元表は、そのままの
情報量ではWebの解像度に対してはいささか情報量が多いとは感じる。
- 102 名前：nobodyさん [03/02/15 13:40 ID:5TwZMmX5.net]
- >>83
DTPで使ってるフォントの中には、
PDFに埋め込むことが出来ない旧規格ものがあるから
アウトライン取ってるんだよね。
新規格のフォントなら出来るんだけど、
DTP業界は異常なほど物持ちがよいというか、
設備投資計画を立てられないというか、
時流を読む力に欠けるというか、
とにかくそんな奴らばっかりだから、
イマイチ新規格への移行が進んでいない。
新規格と旧規格の両方の選択肢があったら、
迷わず旧規格を選ぶ業界です。
どこがPDFを使いづらいものにしているかというと、
メーカーというよりDTP業界ではないでしょうか？
- 103 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/15 14:22 ID:???.net]
- >DTP業界は異常なほど物持ちがよいというか、
>設備投資計画を立てられないというか、
>時流を読む力に欠けるというか、
>とにかくそんな奴らばっかりだから、
同じ事思っている人がいた。ﾏｶｰﾀﾝﾆﾊｵｵﾈ.
- 104 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/15 14:36 ID:???.net]
- (´-`).｡oO(ｵｵﾈ -> ｵｵｲﾈ)
- 105 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/15 21:19 ID:???.net]
- >>1
板違い
web製作板へ
- 106 名前：nobodyさん mailto:age [03/02/15 22:22 ID:???.net]
- >>105
板違いとは思えん。
Webシステム設計を考える上でPDFを採用するかどうかは大きな分岐点。
web製作板での議論はPDFで逝くと決まってからの話だ。
このスレはPDFページがユーザーに嫌われてる理由を論じるところ。
- 107 名前：nobodyさん mailto:age [03/02/15 23:58 ID:???.net]
- >>102
>DTP業界は異常なほど物持ちがよいというか、
>設備投資計画を立てられないというか、
>時流を読む力に欠けるというか、
>とにかくそんな奴らばっかりだから、
とにかくそんな奴らばっかりだから、PDFなんぞ使おうと四苦八苦してると。
で、結局商売になってないと（笑
- 108 名前：nobodyさん mailto:age [03/02/16 01:13 ID:???.net]
- PDFを実用的な速度で動的に生成するエンジンは存在しないし、
将来出てくるとも思えんからPDFWebページは所詮、キワものでしかない。
今は製作側の怠慢でPDFページが蔓延してるけど、どうせなくなるのは時間の問題。
- 109 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/16 02:23 ID:???.net]
- >>108
顧客の要望でPDFlib+PHPで動的に10ページ程度のPDFを生成するものを
作成したことがあるがそこまで遅くはなかったよ。
Reader立ち上がる時間のほうが問題。
でもキワもでありそのうち消えるだろうってのには同意。
- 110 名前：nobodyさん mailto:age [03/02/16 02:30 ID:???.net]
- 10ページのPDF見せられる「顧客の顧客」はウンザリだろうね。
- 111 名前：PDF擁護派ではないけど mailto:sage [03/02/16 03:38 ID:???.net]
- PDFを閲覧するのが苦痛なPCのスペックって
どのくらいなんでしょうね？
うちのP3 733では結構サクサクなんだけどな．．．
>>108
XSL FOとかじゃダメすかね＜動的生成
- 112 名前：102 [03/02/16 11:48 ID:aOynTfml.net]
- >>107
そーゆーこと。
結局、デザインのスペシャリストであってもPCのスペシャリストじゃないし、
せいぜい「QuarkXpressをフリーズさせないで動かす」知恵はあっても、
ネットワーク関係のことや、言語関係のことはほとんど理解できない。
それがDTP屋さん。PerlもPHPもRubyも無用の長物。
うちの会社はは数十行のPerlスクリプトで出来るテキスト整形を
手動コピペで3日かけてたからね。俺が入社するまで…
んで、最大の問題はIllustrator9.0がデータをEPSからPDFで
書き出すようになった際に出力関係でトラブル続出で仕事にならなかった。
んで、今やDTP業界では「PDF」という言葉は、
ラピュタの滅びの呪文のように恐ろしい言葉として伝承されているという…
- 113 名前：nobodyさん [03/02/16 16:27 ID:3CI2+it4.net]
- >>111
>PDFを閲覧するのが苦痛なPCのスペックって
PCのスペックどうこう言う前に紙と同じものを画面上で見せられる
時点で問題外と思われ。
- 114 名前：nobodyさん [03/02/16 16:37 ID:gBdBDtL3.net]
- ★もうすぐ春です★
jsweb.muvc.net/index.html
- 115 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/16 17:33 ID:???.net]
-
オレ、ＤＴＰ屋じゃなくて証券屋だけど、PDFのページは嫌いじゃない。
何とも思わない。
むしろ、嫌い嫌い、だいきらーい、とこのスレで言ってる香具師がｷﾓｰ。
ところでDTPってなんすか？
- 116 名前：nobodyさん mailto:age [03/02/16 18:20 ID:???.net]
- >>115
DTPとはDenden Tinko Papparapaaの略であなたのような
パッパラパーのことを指します。
- 117 名前：115 mailto:sage [03/02/16 18:56 ID:???.net]
- >>116
Googleで調べたYo！
DeskTopPublishingの略じゃないか。
ウソはいかんZeeee！
- 118 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/17 00:34 ID:???.net]
- 最近はDesk Top Printingとも
言われているらｽｨ・・・
- 119 名前：nobodyさん [03/02/17 07:47 ID:2ucAtlyd.net]
- PDFまじでうざい
ほんまになんとかしてほしい。
- 120 名前：nobodyさん [03/02/17 08:57 ID:9nghCJmQ.net]
- www.agemasukudasai.com/bloom/
- 121 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/17 15:57 ID:???.net]
- PDFｳｻﾞｲと言っている連中は皆IE使ってるんだろ？
PDFの中身がﾌﾞﾗｳｻﾞに表示されてしまうから、PDFをHTMLﾍﾟｰｼﾞの代用だと勘違いするのです。
PDFにはPDFの利点があります。
例えば製品のﾏﾆｭｱﾙや研究論文など、熟読されることが意図されているものは現時点ではPDFの方がよい選択肢でしょう。
そのうちXMLなんかが流行りだすと、状況は一変するかもしれませんが。
- 122 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/17 21:52 ID:???.net]
- >>121
いや、だから
印刷に特化したPDFをHTMLの代わりに使っているWEBページが「UZeeee!!」って
言ってるんじゃないの？
- 123 名前：nobodyさん [03/02/17 23:31 ID:En+UDHVo.net]
- 研究論文はPDFで許してクレイ
- 124 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/18 00:19 ID:???.net]
- >>122
まぁそうなんだろうけど、つまるところ、たかだかドキュメント形式一つで
ケツの穴ちいせぇやつだなぁ、
男だったら仮性包茎か年収４００万以下で
女だったら処女でカレシ無しってとこだろうな。
さいたま愛正会病院よりはマシだとおもうがな（ｗ
- 125 名前：nobodyさん mailto:age [03/02/18 03:05 ID:???.net]
- >まぁそうなんだろうけど、つまるところ、たかだかドキュメント形式一つで
>ケツの穴ちいせぇやつだなぁ、
まぁそうなんだろうけど、この業界じゃ客に対してそういう態度をとっていると、
すぐに年収４００万以下の負け組みになるのよ。
お前みたいなな。
- 126 名前：nobodyさん [03/02/18 03:16 ID:kbC/t3tv.net]
- これか！
hkwr.com/
- 127 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/18 23:08 ID:???.net]
- (´-`).｡oO(124ﾐﾀｲﾅﾋﾄﾆﾃﾞｱｲﾏｾﾝﾖｳﾆ)
- 128 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/20 10:27 ID:???.net]
- >>125
>お前みたいなな。
この一行がなければ説得力あったのにな・・・ｼｮﾎﾞﾝ
それじゃまるで自分が400万以下だと申しているも同然です
- 129 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/20 17:31 ID:???.net]
- 「Acrobat Writer」は印刷プログラムの試験に便利だぞ。
プリンタで試験したら無駄に紙を消費してしまうからな。
- 130 名前：102 [03/02/20 22:45 ID:lAOOB2/u.net]
- PDFの利点は、どんなプリンタでも
自動でマージンあわせて出力してくれるから
客先に送るときに書類設定で悩まなくてすんだりする。
- 131 名前：tantei mailto:hentaimtt@k9.dion.ne.jp [03/02/20 23:01 ID:???.net]
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- 132 名前：nobodyさん [03/02/21 01:46 ID:ll3ko38e.net]
- >>130
だから、印刷前提のものならPDFで構わないよ。
カタログとかWeb上での閲覧目的でPDFなのが腹立つわけで。
マニュアルなどで印刷の紙やインク代が勿体無いから
客任せでPDFのままにする作戦もむかつくがな。
- 133 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/21 08:22 ID:???.net]
- >>132
なんか、あんたの都合ばっかしきかされてる気分だな（ｗ
- 134 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/21 22:42 ID:???.net]
- >>133は糞レスだな。
感情でしか物を言ってない。>>132に対する評価ですらない。
そしてそもそも誰も133の感情がどうなのかなど聞いていない。
あのな、本当に今までのレスを読んできたのかお前は。
PDFは本来印刷目的のものなんだろ？
WebにはHTMLとかXMLとかのもっと向いた情報フォーマットが存在するのに、
かわりにPDFを使ってアクセシビリティをわざわざ悪くする理由ってのはなんなんだい？
>>132の言ってることはもっともなことだと思うぞ？
- 135 名前：nobodyさん [03/02/22 02:33 ID:EVKNqy9Y.net]
- もう大抵の人はADSLで画像のＤＬなんか時間掛からない時代になったからさ、
PDFにするぐらいなら全部JPEG画像にでもした方がまだマシだよ。
- 136 名前：nobodyさん mailto:age [03/02/22 02:39 ID:???.net]
- >かわりにPDFを使ってアクセシビリティをわざわざ悪くする理由ってのはなんなんだい？
HTML書くの面倒だから
ユーザーをナメてるから
仕事する気ねーから
どうせ自分は見ないから
- 137 名前：102 [03/02/22 19:25 ID:n+cnHPM6.net]
- 印刷目的＝漏れの紙とインクを消費させやがって( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
それ以外＝わざわざAcrobatReader起動させやがって( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
結局どう使っても非難の的。
- 138 名前：nobodyさん mailto:age [03/02/23 14:24 ID:???.net]
- >>136
実際にPDFページにはそういう姿勢が見え隠れしてる。
共産主義国家の商店で買い物してるような気分にさせられるよ。
奴らも「いくらサービスしても自分の利益にはならないから」って思ってる。
- 139 名前：nobodyさん [03/02/23 15:05 ID:QXOQDmtK.net]
- >>134とか、他
いい加減、釣られているってことに気付よ、、、みてて笑うだけなんだが。
PDFがどうこうっていうのは個人の受け止め方次第なんだからさー。
- 140 名前：nobodyさん mailto:age [03/02/23 15:14 ID:???.net]
- 北朝鮮がどうこうっていうのは個人の受け止め方次第なんだからさー。
議論するなよー
別に日本人が拉致されて殺されたってお前に関係ないんだから
イラクがどうこうっていうのは個人の受け止め方次第なんだからさー。
議論するなよー
別に日本が戦争したってお前に関係ないんだから
- 141 名前：nobodyさん [03/02/23 17:38 ID:AOzVYfkd.net]
- つまりはAdobeがこんな糞いものを
開発したのが悪いんだな。
PhotoshopとIllustratorだけ作ってればいいから
他のものを全て開発中止にすれば（･∀･）ｲｲ!
- 142 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/23 17:54 ID:???.net]
- >>141
たぶん、無理だと思うが。
そして、PDFを使うHPもゼロになることは無いと思うが。
- 143 名前：nobodyさん mailto:age [03/02/23 21:13 ID:???.net]
- HPはゼロにならなくてもPDFページを平然と顧客に見せてる会社はいずれ消滅するだろ。
- 144 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/23 21:24 ID:???.net]
- >>143
リアルプラ厨房でつか？
- 145 名前：nobodyさん mailto:age [03/02/23 22:20 ID:???.net]
- >>144
誤爆でつか？
- 146 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/23 23:11 ID:???.net]
- >>141
私、印刷プログラムの試験をしたいから、Acrobat Writerを無くさないで欲しいわ。
- 147 名前：102 [03/02/24 00:51 ID:EuaHtif2.net]
- >>141
まぁ、ベクターデータを表現するんだったら
PostscriptデータをそのままWebで
見れるブラウザなりプラグインを作ってもらったほうが
よっぽどよかったと思うがね。
- 148 名前：nobodyさん mailto:age [03/02/25 01:31 ID:???.net]
- >>146
印刷プログラムの試験ならビットマップに出力するプログラムでなければ
厳密なテストにならないはずだが。
プログラム->PS->PDF->ビットマップ(画面)
じゃ、何をテストしてんだかわからんだろ。
もしかして趣味でやっての？
- 149 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/25 03:12 ID:???.net]
- >>148
あなたの言ってることはよく分からないわ。
ただ私の本業はWindowsアプリケーションの開発だから話がかみ合わないのかもしれないわね。
印刷ルーチンのデバッグのたびにプリンタに出力してたら紙くずの山が発生するじゃない。
だから出力先に「Acrobat Writer」を指定して、画面上でだいたいの動作を確認するのよ。
で、最後に実際にプリンタに出力して動作確認するの。なんか文句ある？
- 150 名前：nobodyさん mailto:age [03/02/26 01:04 ID:???.net]
- WindowsならDDKにビットマッププリンタドライバがあるだろうが。
それとも英語も読めんとか？
- 151 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/26 01:14 ID:???.net]
- 私はVB専門なのよ。なんか文句ある?
- 152 名前：nobodyさん mailto:sage [03/02/26 01:50 ID:???.net]
- >>150
アプリケーション開発が専門なんだからDDKの内容なんて知るわけないでしょ。
日本語読めないの？
- 153 名前：nobodyさん mailto:age [03/03/02 03:39 ID:???.net]
- 有害WebページをフィルタするソフトみたいにPDFページを
フィルタするソフトがあるといいんだが。
- 154 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 11:28 ID:???.net]
- >>153
PDF Viewer Plug-inを捨てちゃえばいーんじゃない？
ついでにAcrobatReaderも
- 155 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 13:32 ID:???.net]
- 電子ブックとか、オンデマンド印刷の方向なら賛成だけど、
webに持ち込んで欲しくはないなぁ。
持ち込んでも、HTMLページのプリント向け代替ページとしてかな。
>>153
proxomitronなら可能だけどね。
- 156 名前：nobodyさん [03/03/02 14:21 ID:nlyCAZgk.net]
-
GoogleのPDF→HTML変換のように、
Acrobatを使用せずにHTMLで表示できる
ブラウザを開発すればいいと思うが。
スクリプトでいける？
- 157 名前：nobodyさん [03/03/02 14:32 ID:shWYw7q/.net]
- このスレ、キリスト教原理主義者みてぇな香具師が一人でがむばってる、って感じがするのは、漏れだけですか？
あ、職場のとなりの香具師も同じコトいってるので二人か。
おめでてぇな、こいつら（つーても一人でやってるんだろうけどさ）
で、>>1はここでキーキー叫んでて、効果はあったかい？どこか、PDFをやめたWebSiteは出てきたかい？その数が１００ぐらいになったらすげぇよ。
効果がなければ、ただのヒスって感じ？
- 158 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 15:57 ID:???.net]
- >>1と>>157
どっちにしても効果はないんだから、必死さも同じくらいでは?
漏れだけにしておけ。あほ。
- 159 名前：nobodyさん [03/03/02 16:07 ID:FrxqKaYz.net]
- >>157
まあ、WebにPDF置いてる糞会社がこのスレを見て
嫌だと思っているんだと気づいた会社が１つでも出れば成功じゃん？
中にはユーザーがウザイと思っていることにすら気づいていないところもあるだろう。
- 160 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 16:20 ID:???.net]
- >>159
自分の会社のサイトを見たことがない「IT担当者」とかいそうだしな。
- 161 名前：ｱﾋｬ(ﾟ∀｡ﾒ) ◆AhyaL/D8/6 [03/03/02 16:25 ID:AsirJuig.net]
- 確かにPDFは無駄に重いな。
HTMLで統合してほしいものだ。
- 162 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 17:38 ID:???.net]
- >>まあ、WebにPDF置いてる糞会社がこのスレを見て
と書いてるだけでおまえが糞に思える。
>>どっちにしても効果はないんだから、必死さも同じくらいでは?
だったらこのスレの存在意義が糞だし意味がないよな（ｗ
田島ヨーコがTVタックルで男だ女だだとヒスってるカンジにしか見えない。
ちなみに漏れの会社のWebSiteにゃPDFはねぇみてぇだな（ｗ
- 163 名前：nobodyさん [03/03/02 17:44 ID:SRraTB8e.net]
- なんか香ばしいのがいるな。Adobe関係者？
＞だったらこのスレの存在意義が糞だし
存在意義が糞とは思わんぞ。
PDFのWebページが糞だってのはもう変えようのない事実なわけで、
それを再認識する意味でもこのスレは重要だといえる。
さらに、>>159で言ってるように気づいた会社が１つでもあれば大成功だ！
（無いという証拠も無い。）
- 164 名前：162 mailto:sage [03/03/02 17:49 ID:???.net]
- あーあと漏れの会社はデザイン事務所なんで良くDTP・印刷板にもチョッカイだすんだが
そこのPDF関連スレだとかでも>>1が必死で頑張ってるよな。
二言目には「工作員」だとか。他のスレでも似たような感じのカキコがあることを
みると、わざわざ板をまたいで反PDFスレたててるのか。ほんとにおめでてーアフォだよな。
このスレのだれかのレスで北朝鮮だとか書いてるのも>>1と同一人物で、
他の板のスレやウェブオブジェクト関連スレで誰かのレスに工作員だとか北朝鮮だなんて
書いてるのも>>1と同一人物だな。カキコの感じで判る。
たった一人で反PDF運動かYo（ｗ せいぜいがんばんな。
漏れを工作員って呼んでくれたっていいぜ？（ﾌﾟｯ
しかしAcrobatReaderでPDF閲覧するのは遅いよな。なんとかしる＞Adobe
- 165 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 17:53 ID:???.net]
-
＞＞PDFのWebページが糞だってのはもう変えようのない事実なわけで、
こう書いているのがいかにも馬鹿っぽいよな。 ただの主観だろーが。
一部を持って全てを語るところが>>1 ＝ 163 だな。
それとも、何かい？FLASHやSVGやJavaAppletを使ってるページは正義だってぇのかぃ？ちょーマジおめでてぇ話だ。
- 166 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 17:54 ID:???.net]
- 関 係 者 必 死 だ な というカキコが166〜180ぐらいに出てくる（ｗ
↓
↓
- 167 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 18:02 ID:???.net]
- 具体的にPDF使用を辞めたサイトのURLキヴォンヌ。
具体的にPDF使用を辞めたサイトのURLキヴォンヌ。
具体的にPDF使用を辞めたサイトのURLキヴォンヌ。
- 168 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 18:42 ID:???.net]
- 関 係 者 必 死 だ な
- 169 名前：192 mailto:sage [03/03/02 18:44 ID:???.net]
- >>168
釣られるなよ馬鹿.
- 170 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 18:45 ID:???.net]
- えーと、つまりはPDFが素晴らしい！最高ッ！
ってことですね。
- 171 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 19:16 ID:???.net]
- >>170
そうだとは一言も書いていない罠｡
- 172 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 19:31 ID:???.net]
- >>164
＞しかしAcrobatReaderでPDF閲覧するのは遅いよな。なんとかしる＞Adobe
つか、それがこのスレの趣旨だろ？
普通の顧客を相手にするのなら
大半がWindowsを使っていてそのほとんどが
AcrobatReaderを使ってPDFファイルを開くわけだ。
つまり、>>164さん自身、まさにこのスレに共感してくれたと言える。
- 173 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 19:34 ID:???.net]
- 作る会社も一般顧客側が
AcrobatReaderを使って開いてくれることを知ってて
さて、どうするかと考えなければならないのは当然のことである。
悪いのはAdobeだけじゃなく、
それを利用している会社にも当然あるわけなのだ。
- 174 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 19:38 ID:???.net]
- はげしく板違いのスレにつき、
-------------------- 糸冬 了 ----------------------- -------------------- 糸冬 了 -----------------------
- 175 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 19:39 ID:???.net]
- >>174
>>106
- 176 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 19:53 ID:???.net]
- クソスレわっしょい
クソスレわっしょい
クソスレわっしょい
- 177 名前：nobodyさん mailto:age [03/03/02 19:55 ID:???.net]
- -------------------- 糸冬 了 ----------------------- -------------------- 糸冬 了 -----------------------
- 178 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 19:56 ID:???.net]
- 関係者必死です！
-------------------- 糸冬 了 ----------------------- -------------------- 糸冬 了 -----------------------
- 179 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 20:24 ID:???.net]
- PDF反対派 == Adobe == 2ch初心者
なぜそこまで>>1が頑張ってるっていうことにしたいのか。
- 180 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 20:56 ID:???.net]
- ２ｃｈ初心者とどういう関係があるのだろうか？
- 181 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 20:58 ID:???.net]
- 常識知らず
- 182 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 21:04 ID:???.net]
- ha ge shi ku su-re chi ga i
-------------------- 糸冬 了 ----------------------- -------------------- 糸冬 了 -----------------------
- 183 名前：nobodyさん mailto:age [03/03/02 21:55 ID:???.net]
- >>164
>カキコの感じで判る。
↑超能力者 ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
PDFページが糞だと主張する勢力に対し、なんら有効な主張を展開できない
脳足りんが２ちゃん特有の行動に出てるのには笑える。
議論に負けると工作員だの、釣りだの言い出し、挙句の果てに連続書き込みの
荒らしだよ（藁
自分の反対意見を持つ人間が世界に一人しかいなくてすべての反対意見を
そいつが一人で書き込んでと思い込むのもこういう厨によく見られる傾向。
それとなPDFページを使うか否かはWeb開発では重要な選択肢。
議論に負けたからって板違いにするのはやめてね。
頼むからまともな議論をしてくれや ＞ 荒らし厨
できないなら・・・氏んでくれや
- 184 名前：nobodyさん mailto:age [03/03/02 22:01 ID:???.net]
- >162
>だったらこのスレの存在意義が糞だし意味がないよな（ｗ
２ちゃんで意味のあるスレがあったら教えてくれや（ｗ
キミという人間の存在意義が糞なのでは？
- 185 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 22:59 ID:???.net]
- >>183
必死だね。がんばって。
- 186 名前：nobodyさん mailto:age [03/03/02 23:26 ID:???.net]
- >>162
>DTP・印刷板にもチョッカイだすんだが
>そこのPDF関連スレだとかでも>>1が必死で頑張ってるよな。
証拠を出してみ？
出せないならお前の妄想だ
単にDTP・印刷の分野でもPDF離れが進んでるだけだろ。
時代の変わり目には>>162みたいな変化についていけない奴が必ず出てくる
>>185
２ちゃん特有の行動に必死だね（劇藁
- 187 名前：メリーアン mailto:sage [03/03/02 23:31 ID:???.net]
- >>162の妄想ということで、このスレは
-------------------- 糸冬 了 ----------------------- -------------------- 糸冬 了 -----------------------
で、いいんですよね？もう議論の余地ないじゃーん。PDFのページは糞だってのはよくわかった.
- 188 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 23:35 ID:???.net]
- PDFが糞だという結論は出た。
ではWebシステム設計を考える上で
PDFを使わずにどうすれば良いかという事を
議論していきましょう。
- 189 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 23:37 ID:???.net]
-
こうして嵐君を相手にすることでマトモな議論ができず、>>1（==186）は
>>162の手中にまんまとはまっていくのですた…あぁ、これが2ch。
あるいみ勝ち組>>162。
- 190 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 23:40 ID:???.net]
- ＜
＜ >>188 ハァァァ？？？
＜
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- 191 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 23:45 ID:???.net]
- >>188
おまえ、オンナだろ？
- 192 名前：nobodyさん mailto:age [03/03/02 23:46 ID:???.net]
- >>186
>単にDTP・印刷の分野でもPDF離れが進んでるだけだろ。
PDF離れというより、その分野じゃもともと使い物になってない。
まあ、どうしてもネイティブデータが使えない場合の緊急避難用に
PDFを使うことはあるがな。
昔は「印刷ワークフローをPDFに」なんていってる人間(会社？)もいたが
今じゃ誰にも相手にされてないよ。
- 193 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 23:47 ID:???.net]
- >>191
どうしてそうなるんだ？
- 194 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 23:54 ID:???.net]
- 昔は「印刷ワークフローをPDFに」なんていってる人間(会社？)もいたが
今じゃ誰にも相手にされてないよ。
DTP・印刷板でそんなことを必死で逝ってる香具師がいたな。どのスレだったかな。
-------------------- 糸冬 了 ----------------------- -------------------- 糸冬 了 -----------------------
- 195 名前：nobodyさん mailto:age [03/03/02 23:57 ID:???.net]
- どうもPDF関連のショボい商売で生計を立ててると思われる
人生負け組み野郎が約1名混じってる模様。
- 196 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/02 23:58 ID:???.net]
- これ以上悪評をされたくないから
終了したがっている関係者がいるな（藁
- 197 名前：nobodyさん mailto:sage [03/03/03 00:00 ID:???.net]
- >>194
３バカツールスレにいたよ。１名ほど。
-------------------- 糸冬 了 ----------------------- -------------------- 糸冬 了 -----------------------
- 198 名前：age [03/03/03 00:02 ID:oewfC1LN.net]
- ----------------------------再開--------------------------------
- 199 名前：197 mailto:sage [03/03/03 00:02 ID:???.net]
- >>195、196
ちょっと勘違いしているようだから、いっておくが、漏れは、単に釣りを楽しんでいるだけです。
面白いぐらいに釣れるから。別にPDFがどうだろうと、しったこっちゃない（ｗ
工作員って呼んでくれても、よろしくてよ？
- 200 名前：197 mailto:sage [03/03/03 00:05 ID:???.net]
- それで、釣りが悪くなったら、テキトーに荒らして、ほぃさいなら、って感じ。
ここはまだPDFっていう撒き餌がばらまかれていて、ほどよく食いつくバカがいるから楽しいですね。
>>1の逝ってることの反対を書くと、よく釣れます。今日は久々の大漁♪
ということで、
-------------------- 糸冬 了 ----------------------- -------------------- 糸冬 了 -----------------------
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