1 名前:nobodyさん [2006/12/22(金) 10:40:13 ID:Tqrhab4v] Google Suggest ↓ Google Maps ↓ もう Ajax って呼んじゃおうぜ adaptive path ≫ ajax: a new approach to web applications ttp://www.adaptivepath.com/publications/essays/archives/000385.php 邦訳 ttp://antipop.zapto.org/docs/translations/ajax.html AJAX - MDC ttp://developer.mozilla.org/en/docs/AJAX 作って理解するAjax (1):IT Pro ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051104/224040/ 作って理解するAjax (2):IT Pro ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051125/225193/ 過去スレ 1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1110287963/ 2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1134214341/ 3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1147750917/
372 名前:nobodyさん [2007/08/21(火) 10:50:21 ID:BTIQKQGQ] readyStateが2とかの時に使うフリーのプログレスバー素材とか置いてあるトコ知りません?
373 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/08/21(火) 10:56:46 ID:???] ttp://mentalized.net/activity-indicators/
374 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/08/21(火) 21:50:49 ID:???] 好きに作れ ttp://www.ajaxload.info
375 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:15:08 ID:???] おー、サンキューです
376 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/08/31(金) 04:14:31 ID:???] Ajaxのオススメ本何かない? amazonで見てもどうもどれも詐欺っぽくてな。
377 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/08/31(金) 05:09:01 ID:???] www.oreilly.co.jp/books/9784873113258/ これだけでいい
378 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/08/31(金) 12:54:15 ID:???] 本を読まないと何もできない奴が 詐欺とか言ってるのが笑える
379 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/08/31(金) 18:12:50 ID:???] >>376 技術本ぐらい手当たり次第に買えよ。
380 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/08/31(金) 18:48:20 ID:???] 最近のJavascriptライブラリは、機能つめこみすぎて1ファイルが重すぎ。 あと、Javascript 読み込みのためのスクリプトタグ書かせすぎ。 1. モジュールごとに、Javascript ファイルを分割する。 2. 各モジュールの依存関係をあらわす JSON ファイルを用意しておく (モジュール名を指定すると、必要なファイルの配列を返す) 3. 使いたいモジュール名を指定すれば、XMLHttpRequest で必要なJSファイルをGETして、eval で展開 くらいのことはやってほしい。 Dojo は↑を行う仕組みはあるんだけど、dojo.js に全部展開しているから結局重いし。
381 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/08/31(金) 18:53:56 ID:???] >>380 言い出しっぺの法則に従え。
382 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/08/31(金) 20:23:05 ID:???] まんま JSAN じゃねーか
383 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/01(土) 02:16:34 ID:???] >>380 > XMLHttpRequest で必要なJSファイルをGETして、eval で展開 それ滅茶苦茶おせーだろ 1ファイルが重いほうがマシ
384 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/01(土) 09:58:43 ID:???] 必要なライブラリだけ自分でconcatすればいいじゃない
385 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/01(土) 10:59:39 ID:???] concat…?
386 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/05(水) 10:30:09 ID:???] konkati
387 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:41:02 ID:???] 俺の作ったJSライブラリはportal.jsを作って それを呼び出すときにリクエストを加えてやることによって 必要なものだけを呼び出すようにしてるぜ。
388 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/07(金) 03:18:00 ID:???] > 俺の作ったJSライブラリはportal.jsを作って 意味がわからん
389 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/07(金) 15:09:19 ID:???] 分からんことはないけど 日本語の表現力が不自由なヤツのライブラリなんか どうでもいいなと思う。
390 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/12(水) 15:29:55 ID:???] 極力いらない表現を省いて言語ライブラリを構築しているんだろう
391 名前:nobodyさん [2007/09/17(月) 01:35:08 ID:0WN+lmow] 教えてほしいですけど ajaxつかってSQL SERVERのデータ更新したらキャッシュが残るみたいで 表示が前のままで変わりません。 DBはちゃんと更新しているのに。なぜなんですかね?
392 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/17(月) 05:15:30 ID:???] うーん、キャッシュを残さないように書けば良いんじゃないかな
393 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/17(月) 22:13:54 ID:???] Ajax使う限りどこかでブラウザのキャッシュ処理にひっかかる用に出来てるから
394 名前:nobodyさん [2007/09/18(火) 00:52:17 ID:C50c5dc9] >>393 >>393 >>393 >>393 >>393 >>393 >>393 >>393 >>393
395 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/18(火) 00:54:47 ID:???] >>394 お前が構ったんだから責任持って説明しろよ
396 名前:nobodyさん [2007/09/18(火) 02:17:16 ID:vV3HROHC] お前らキャッシュ処理の記述も知らないのかww
397 名前:nobodyさん [2007/09/18(火) 02:25:13 ID:MYvjnH7C] 完全なキャッシュ処理は無いだろ
398 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/18(火) 02:32:37 ID:???] www.youtube.com/watch?v=UR2_F_KjEJM
399 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/18(火) 08:42:38 ID:???] キャッシングのご利用は計画的に
400 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/21(金) 11:17:42 ID:???] クレジットカードも持ってねーのかよ
401 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/21(金) 11:28:38 ID:???] クレジットカードがあったってキャッシュは使うだろ
402 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/24(月) 20:09:11 ID:???] 2007年、 人類は全面戦争に突入した。 人類の存亡をかけて、 最終命令がくだる。 "A-JAX出撃せよ" 人類は最後の反撃を開始した。
403 名前:nobodyさん [2007/09/24(月) 22:01:25 ID:bMi39C2C] >>391 ここが参考になりますよ。 www.phppro.jp/news/312
404 名前:nobodyさん [2007/09/24(月) 22:05:06 ID:bMi39C2C] ところで、Ajaxの勉強がてら、こんなものをつくってみました。 先輩諸兄のコメント等を頂きたく。よろしくおねがいいたします。 ttp://amon.dip.jp/index.php?moa
405 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/24(月) 23:35:41 ID:???] >>404 wikiより良い点は一つ一つが.txtとして見やすいファイルになる点?
406 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/25(火) 06:56:12 ID:???] ファイルブラウズをディレクトリ間移動もできるツリー表示にして 既存のHTMLファイルを開いて(通常のようにレンダリングして) 要素にマウスが乗ればoutlineを表示して 要素上でマウスを押せばその要素のみ編集エリアになるような仕組みにしてください><
407 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/25(火) 13:32:10 ID:???] >>404 Opera9.23でスクロールバーは動くけどスクロールができないな。
408 名前:nobodyさん [2007/09/25(火) 23:07:30 ID:753uyVJa] 404です >>406 さん。コメントありがとうございます。ファイルブラウズは確かに問題と 思ってます。件数が増えると探すの面倒ですよね。ディレクトリで管理 したい気もします。一方で、howmとはGmailのようなものも考えていて、とにかく 書き込みして、検索して引っ張ってくるとか・・・。次回のバージョンではこの 辺り考えてます。 しかし、CMSをイメージしてるのではないので、あくまでベタテキストのメモを 目指してます。申し訳ないです。 >>407 さん。実はIEとFireFoxでしか試してません。ハッキリ言って、Ajaxで 一番嫌なのは、ブラウザ互換性ですね。ホント困りました。Operaでの要望が強ければ 少し考えます。
409 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/26(水) 01:32:17 ID:???] ↓これひどい。 ttp://hama-lab.main.jp/JSL/jQueryIntro.htm jQuery本家からリンク貼られてるんだけど、中身知ったら激怒するんじゃ…?
410 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/26(水) 07:04:43 ID:???] >>408 ベタテキストのメモを目指している傍ら、 別途>>406 の二行目以降のも作ってください><
411 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/09/26(水) 09:07:52 ID:???] なにそれ。サンプルスクリプトもひどすぎるwwww
412 名前:nobodyさん [2007/10/16(火) 14:57:37 ID:+Q9zMeFm] 過疎だけど書いてみる。 ActiveXに依存しないXMLHttpRequestの互換クラスってどっかに落ちてないかなあ。 通信自体は他にいくらでも方法があるので、理屈の上では実現できると思うんだが。
413 名前:412 [2007/10/16(火) 19:25:19 ID:+Q9zMeFm] ヘッダとか付けてフルに通信できるのはXMLHttpRequestだけなのかな。
414 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/10/16(火) 19:53:01 ID:???] ブラウザの互換性が一瞬でも頭をよぎるなら XMLHttpRequest 一択
415 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/10/21(日) 10:07:37 ID:???] IDを入力するフォームでページ変移を行わずに 重複チェックをしたいのですがどこか参考になるサイトとかご存知ないでしょうか?
416 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/10/21(日) 19:47:17 ID:???] >>415 サーバ側で check?id=XXX で 1 とか 0 とか返すようにして XMLhttpRequest すれば良いだけだと思うがどうか
417 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/10/22(月) 22:16:44 ID:???] >>416 ありがとう。 試してみる。
418 名前:nobodyさん [2007/10/24(水) 06:33:31 ID:gHSKSuus] 会社でのAjax導入について提案しようとサンプルを作ってたら 「何遊んでんだ?、そんなのやって提案してもおまいを評価する事は出来ない。」 て言われた。何のこっちゃ? 今まで色々な技術を提供してきたつもりだったけど。
419 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/10/24(水) 07:43:49 ID:???] こっちこそ何のこっちゃ?ですよ 当事者間で話し合ってください
420 名前:415 mailto:sage [2007/10/24(水) 13:57:16 ID:???] IDのチェックは>>416 さんのお陰で完璧に動作するようになりました。 が、ハンドルネームのチェックもしたいと思い、 同じ処理のものを作ったのですがこちらは日本語入力可にしてるので文字化けしてしまいます。 サーバ側が値を受け取った時点で既に化けています。 インクルードJSファイル、HTML、PHPとも全てEUCで記述しています。 mb_convert_encodingを試してみてもダメでした。。 やはりUTFでないと日本語を扱うことはできないのでしょうか??
421 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/10/24(水) 14:02:20 ID:???] >>420 mbstring.encoding_translation On になってるって馬鹿なことはないよな?
422 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/10/24(水) 14:19:13 ID:???] >>421 今 phpinfo() で確認してみましたが Off になってますです。
423 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/10/24(水) 14:22:52 ID:???] >>421 あ、すみません! できました! 激しく凡ミスですた。。。 あぁ、恥ずかしい。。。
424 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/10/24(水) 14:48:59 ID:???] >>423 後々のために何が問題だったか書いてもらえると助かる
425 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/10/24(水) 15:11:36 ID:???] 恥部をさらけ出す勇気ないですすみません。。 構文エラーとかそれくらいのレベルのミスなので全く参考にならないと思いますし。。
426 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/10/24(水) 20:13:01 ID:???] 要するにもっと根本的なところで間違ってたと
427 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/10/24(水) 21:02:57 ID:???] ですです。。 mb_internal_encoding みたいな感じで、 コンバート関数に変数だけ突っ込んで代入を忘れていたのですorz
428 名前:nobodyさん [2007/10/25(木) 21:28:51 ID:HJ4H7ADN] ttp://www.openspc2.org/JavaScript/Ajax/Ajax_study/chapter02/007/sample2/index.html ↑のページでは同じサーバ内にあるtxtを読み込んで表示するものですが これは一回txtを読み込んだら、txtファイルに変化があっても 反映されない(読み込みボタンを何度押しても反映されない)のですが ページ自体を更新する方法以外に、このtxtの変化を反映させる方法はありますか?
429 名前:nobodyさん [2007/10/26(金) 00:12:48 ID:pkPZe9/R] >>428 そりゃ、ブラウザのキャッシュって奴じゃないですか? "GET"メソッドでリクエストする際に、urlの後ろに "&time=" + date.getTime()をくっつけたりしてキャッシュ読み込みを 回避するのが簡単です。AjaxのFAQか?
430 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/10/26(金) 07:26:47 ID:???] >>429 ありがとうございます
431 名前:nobodyさん [2007/11/19(月) 21:12:54 ID:zXOOtR9o] agex
432 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/20(火) 03:28:47 ID:???] jquery最高!
433 名前:nobodyさん [2007/11/23(金) 17:37:53 ID:MQEvBqb2] クロスドメインについて質問です。 サーバーAとサーバーBがあって、 サーバーAに、サーバーBからDLするようJavaScriptを貼り付けて、 XMLHttpRequestでリクエストできるのはA?B? 私はBからDLしてるからBならOKかなと思ったのですが、 実際に試してみるとAならOKで、なんでかなと思いまして。。。 クロスドメインっていうのは、JavaScriptが貼られているHTMLをDLした ドメインからみた別のドメインの事なのでしょうか?
434 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/23(金) 17:51:53 ID:???] はい
435 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/23(金) 20:37:18 ID:???] ありがとうございます。
436 名前:nobodyさん [2007/11/28(水) 23:26:33 ID:1WFzLPLL] 404 です 前に作ったものを少し改良しました。ファイル名の動的検索(絞込み)を 追加してみました。Ajaxならではの機能として、キーワードを入れると動的に ファイルリストが絞り込まれます。サンドボックスも用意したので、試してみて 下さい。 ttp://amon.dip.jp/index.php?moa
437 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/28(水) 23:38:29 ID:???] おぉ頑張ってたんだー乙ーちょっと試してみるわー WIKIあんまりいじり方が良く分からないというか 仕様がいろいろあるでしょ。 その辺りがなんかめんどくさくてね 書式仕様を選択とか変更とかできるとありがたいというか あと最近見つけたttp://femo.jp/ やたら使い勝手いいんよね 自鯖で利用できるテキストベースにこういう仕様なのあったら飛びつく サービス会社の鯖上だと、なんとなく気持ち悪くてさー よかったら覗いてみてください。 などと勝手に色々言ってみるテストだよ!
438 名前:nobodyさん [2007/11/29(木) 00:30:22 ID:030r7HYN] >>436 いい感じだけどアクセス制限でDL出来ないよ。
439 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/11/29(木) 01:21:38 ID:???] 複数人で同時編集できたらおもしろいのにな
440 名前:nobodyさん [2007/11/30(金) 00:39:39 ID:Zm0kn/Ya] 404,436 です お試し頂いた方ありがとうございます。 いやーすいません。設定見直しました。 ダウンロードできるようになりました。<_o_> 使ってやって下さいませ。 ttp://amon.dip.jp/attach/moa-0.2.zip
441 名前:nobodyさん [2007/11/30(金) 22:20:48 ID:oewhHyZZ] 404 です なんかサーバ調子が悪いです。今つながりません。 もうしばらくお待ち下さい。トラブルシュート中です。
442 名前:nobodyさん [2007/12/03(月) 23:54:00 ID:yPZ2/oJl] 404です 直ったようです。お騒がせしました。 ttp://amon.dip.jp/index.php?moa
443 名前:nobodyさん mailto:age [2007/12/06(木) 09:39:11 ID:???] extjs をつかってるんですけど、 Ext.MessageBox.confirm でダイアログボックスを出した後、 OKをおしてpostすると、なぜか requestMethodの値がPOSTではなく、 HEADが帰ってきます。 なぜでしょう。 保存しているメソッドは下記です。 // Save handler function saveItem(btn){ if(btn === 'yes') { document.form.submit();} };
444 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/07(金) 22:25:36 ID:???] >>442 ajaxとは関係ないけどさ、Firefoxだとすげー字が小さくて見にくい
445 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/09(日) 15:07:52 ID:???] 好みの文字サイズにすればいいじゃん 最小フォントサイズも設定できるだろうに
446 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/09(日) 15:17:03 ID:???] >>445 それはエキスパート(笑)向けの話。 設定画面など見たことすらないような、普通のユーザを 相手にするAjaxerとしては、デフォルト設定でなんとか なる見栄えを追求する姿勢が正しいと思うよ。 まぁ、IE以外はガン無視でもいいかもしれないけど。
447 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/10(月) 12:47:44 ID:???] Ajaxer...ってなんだよ? だっせー
448 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/10(月) 21:39:26 ID:???] ふ 俺は SIer というのもだっせーと思うぜ
449 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/10(月) 22:42:29 ID:???] スレ違いかもしれんが javascriptでoracle接続できたっけ? なんかDBにつなげるという話を会社でよく聞くんだが・・・ 個人的にはXMLよみこめりゃ十分だと思ってんだ
450 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/11(火) 00:24:04 ID:???] jscriptまらADOでも何でもつかえるっぜ
451 名前:nobodyさん [2007/12/14(金) 22:16:32 ID:OlMgRBrM] 404です ご紹介していた Webメモツールの"moa"ですが、PukiWikiのコンテンツ の編集機能をつけて、公開しました。 使い方としては、「思いついたら、まずメモる」→「手直しして、PukiWiki のページとして公開」というような使い方ができそうです。 それから、PukiWikiのユーザインタフェースもスピード感が無くて、時に イライラしますが、"moa"なら編集→即保存ができますし、ページの データを開くのも簡単です。サンドボックスのPukiWikiとあわせて公開 してますので、試してみて下さい。↓ ttp://amon.dip.jp/index.php?moa PS >>444 さん PukiWikiの設定見直しました。FireFoxでも表示OKかと思います。 コメントありがとうございました。
452 名前:nobodyさん [2007/12/16(日) 08:10:25 ID:eBFb1U4Z] Ajaxを用いてタブ付きのページ(index.html)を作成して、その中でコンテンツとして page1.html , page2.html .....を表示しているのですが、 page1.htmlにJavaScript(時刻表示等)を表示させようとするとそのスクリプトのみ表示されて ページが真っ白になるのですが、なぜなのでしょうか。 どうか対処法をご教授ください。よろしくお願い致します。
453 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/16(日) 09:58:31 ID:???] >>452 最小ソースを出せ。話はそれからだ。
454 名前:452 mailto:sage [2007/12/16(日) 10:19:04 ID:???] >>453 少々お待ちください。
455 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/16(日) 10:27:39 ID:???] tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/page01.zip パス:ajaxsample (33.2kb)です。 よろしくお願いします。
456 名前:nobodyさん [2007/12/16(日) 10:39:50 ID:eBFb1U4Z] 32kbでした。 これのpage1.htmlに <script language="JavaScript"> <!-- if (navigator.appVersion.charAt(0) == 3 && navigator.appName.charAt(0) == "N"){ document.write(document.lastModified); } else { date = new Date(document.lastModified); year = date.getYear() if (year < 2000){ year += 1900;} document.write("最終更新 : "); document.write(year + "年"); document.write(date.getMonth() + 1 + "月"); document.write(date.getDate() + "日"); } //--> </script> このような記述をするとページがきちんと表示されなくなってしまいます。
457 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/16(日) 11:26:57 ID:???] >>452 document.write()の仕組み自体を判っていない予感。 とりあえず外部ファイルからdocument.write()すると 勝手に新しいページに移動してそこに書き込む。 ちゃんと仕組みを勉強するか、諦めてDOMで書き込むか、どっちかにしとけ。
458 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/16(日) 11:45:37 ID:???] >>452 ttp://q.hatena.ne.jp/1157010937
459 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/16(日) 12:59:51 ID:???] >>457 なるほど。勉強になります。ありがとうございました。 >>458 まさに私のお聞きしたかった質問です。 参考にさせていただきます。ありがとうございました。
460 名前:nobodyさん [2007/12/23(日) 14:04:37 ID:o+nHaQ07] もうAjaxとかいいから、新しいHTMLの使用でも策定して、 Webアプリ専用の仕様を考えてくれよ!立地クライアントの。 Ajaxもいいけど、限界だろ!W3CはこれだけWebアプリ全盛の時代なんだから Webアプリ専用の仕組みを考え直すべきだ!Ajaxもなんだかんだいってめんどくさい。 これだけWebアプリがごちゃごちゃしてきてるんだから、既存のものじゃなくて 新しいいいやつつくるべきだろ!仕事さぼるな!
461 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/24(月) 21:32:14 ID:???] つ[html5] canvasなんかはまさにその最たるものだな。
462 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:18:26 ID:???] 現実は各ブラウザが早急に対応するかどうかが問題だがな
463 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:35:49 ID:???] css登場した時に比べりゃかなり素早く対応すると思う。 WHATWGがほぼ作ってる(だよな?)んだし
464 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/25(火) 01:16:52 ID:???] 非同期でページ更新させる方法のサンプルお願いします ヤフーのトップページのニュースタイトルを更新するようなのです
465 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/25(火) 07:36:31 ID:???] ブラウザの対応と普及は全くの別問題 普及しない・させる気が無いようなものを使う気はない
466 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/25(火) 19:17:18 ID:???] >>465 馬鹿か WHATWGが何なのか知ってるの?
467 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/26(水) 06:06:21 ID:???] MSが対応しない限り意味ないだろ。その他が実装しようとな。 MSがやっとacid testに手を出したりし始めたぐらいなんだし、 そう簡単に実装するとは思えない。
468 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/27(木) 20:07:51 ID:???] ごちゃごちゃ、いろんな事しても、 結局最後は、HTMLになる。
469 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/28(金) 12:36:18 ID:???] これまで幾度と無く新仕様が生まれてきたんだけど、 次新しいものを出せば今度はスッキリ上手くいくって思える理由を聞かせて欲しい。
470 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/28(金) 13:52:14 ID:???] >>469 妄想だろwww
471 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/28(金) 14:24:03 ID:???] >>469 今度はw3cじゃなくてブラウザベンダが主導して作る仕様だからなあ
472 名前:nobodyさん mailto:sage [2007/12/28(金) 20:20:13 ID:???] 結局対MS用の集まりだろ。 そんなのが主導権を握ったら過去のMSとネスケの独自実装のオンパレードの再現になるだけだ。 ISO-HTMLとかもあるけど使ってるやつなんかいないし、 結局w3cに任せるしかないと思うわ。