Ajaxでも語りませんか Rigel4

1 名前：nobodyさん [2006/12/22(金) 10:40:13 ID:Tqrhab4v] Google Suggest ↓ Google Maps ↓ もう Ajax って呼んじゃおうぜ adaptive path ≫ ajax: a new approach to web applications ttp://www.adaptivepath.com/publications/essays/archives/000385.php 邦訳 ttp://antipop.zapto.org/docs/translations/ajax.html AJAX - MDC ttp://developer.mozilla.org/en/docs/AJAX 作って理解するAjax (1)：IT Pro ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051104/224040/ 作って理解するAjax (2)：IT Pro ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051125/225193/ 過去スレ 1　pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1110287963/ 2　pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1134214341/ 3　pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1147750917/ 239 名前：nobodyさん [2007/04/30(月) 01:15:57 ID:ccOrRy8M] yuffie.jp/upload/files/4826.gif YahooのTOP画面の右側のトピックの下にある 天気のボタンってどうやって作られてるの？ サンプル等ある？ 240 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/30(月) 02:09:07 ID:???] >>239 flashじゃないの？よくしらないけど、たぶんそうだと思うんだけど。 241 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/30(月) 02:48:33 ID:???] >>240 右クリで見たところFlashではなさそうなんすよ 242 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/30(月) 03:06:37 ID:???] 普通にinnerHTMLで書き出してるんじゃなくて？ 243 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/30(月) 12:13:17 ID:???] flashblock入れても表示されるから、Flashではないね 244 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/30(月) 12:23:02 ID:???] <!-- WEATHER --> でくくってるとこ見てみ。 if(json==1){ 　document.getElementById('weather').innerHTML=ほげほげ } これでボタンと天気アイコンを表示しているみたい。 245 名前：nobodyさん [2007/04/30(月) 14:00:20 ID:ccOrRy8M] ビローンって表示エリアが出てくるのがやりたいのじゃが 単にinnerHTMLだとピュって出てくるのをビローンと（*^ ^*） 246 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/04/30(月) 14:12:22 ID:???] うーん、ソース見てもどこでやってるのかわからんな。 onclickイベントがみあたらん。cssに書いてるのかな。 ま、ビローンってのはdivのheightをタイマーで徐々に足すとかじゃないかな。 247 名前：246 mailto:sage [2007/04/30(月) 14:14:15 ID:???] 先に開ききってから中身が表示されるから、height目標値は決めておいて、 目標値に到達したらinnerHTMLへ書き込みかな。 248 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/01(火) 01:35:13 ID:???] んでこれのどこがajaxなんだ？ 249 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:40:12 ID:???] DHTMLだよなぁ AJAXって言葉で「別URLへの画面遷移がないインターフェイス全般」を 示すケースが多いのは事実なんだろうけど、やっぱり釈然としない 250 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/01(火) 22:43:09 ID:???] AJAXは非同期通信でしょ？ 全然違うんじゃ。 251 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/02(水) 00:27:50 ID:???] AjaxってDHTMLと組み合せて使うことがほんどだから同一視しちゃうんだろうね 252 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/02(水) 08:30:49 ID:???] ま、XML使ってないのがほとんどにも関わらずAJAXだし、 この際通信してないのをAJAXといってもいいんじゃない？ 253 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/02(水) 09:57:47 ID:???] prototype.jsを使う＝Ajaxみたいに認識してるボケもいた。 話がかみ合わない。 254 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/03(木) 18:03:55 ID:???] ajaxはデータ通信とGUI構築を切り離してるから画期的なわけでしょ？ 最初からデータ取ってきといてできるレベルのことじゃやる意味がないよな 255 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/03(木) 20:44:51 ID:???] いや、AJAXは、ページ遷移無しにデータ更新が出来ること。リクエストの終了を待たずに処理すること。が本質で、 データ通信とGUIの分離とか言う話では無い。 256 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/04(金) 11:30:49 ID:???] >>253 画面遷移しなきゃいいと思ってる奴もいる。 それが目的ではないと言うのに・・・ 257 名前：nobodyさん [2007/05/04(金) 11:50:39 ID:BA4UO3UO] というかJavascriptでいいんじゃねーか？ 258 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/04(金) 14:18:34 ID:???] 「Ajax」の最後の「x」を「XML」でなくて「exclamation」の略称と解釈するんだよ。 Asynchronous JavaScript Exclamation　：　非同期JavaScript! 259 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/06(日) 11:13:28 ID:???] >>256 目的はそれでいいんじゃね？ 　操作中画面を変えることなく情報を参照・更新することでユーザの 　脳内コンテキストをぶった切らないウェブサービスを作ることができる がこの種のアプリの目的だから。だから複雑なタスクを一連の操作でする 必要があるタイプの画面ならAJAXは有用。 260 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/06(日) 11:21:02 ID:???] そもそもajaxって言う表現がマズかったって事かね 261 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/06(日) 11:23:46 ID:???] ヒキコモリなのに評論家のお前らｗ 262 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/06(日) 11:33:17 ID:???] ＞脳内コンテキスト これに戻るボタンが組み込まれちゃってるんだよなあ 263 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/06(日) 17:51:06 ID:???] Ajaxでも戻るボタンを使う方法もある 264 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/06(日) 22:07:34 ID:???] >>263 kwsk。もしかして#fragment変えてく方法のこと？ 265 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/06(日) 22:25:08 ID:???] いろいろあるぞ www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Ajax+%E6%88%BB%E3%82%8B 266 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/07(月) 00:01:47 ID:???] ああなるほど、裏でアクセスさせてクッキー更新していく方法もあるのか。 267 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/07(月) 09:52:10 ID:???] >>262 そうそう。だから戻るボタンで戻れないのか、もしくは、戻るボタン非表示にできない？ とか客の要望が来る。うぜぇ！ 268 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/07(月) 23:04:24 ID:???] >>267 キオスクモードで使わせろ 269 名前：nobodyさん [2007/05/12(土) 00:16:38 ID:VKP03nRz] 質問です！ php等でDBから取り出したdataをjavascriptから使用したい場合 php側で.xmlや.json形式に成形し外部ファイルに保存。 javascriptから外部xmlファイルを読込という手順でしか データを受け渡す方法はないのでしょうか。 270 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/12(土) 00:34:28 ID:???] >>269 どういうことやりたいか言った方が早いんじゃないかね？ それによって手法が決まる気がするけど 271 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/12(土) 02:16:11 ID:???] 何で外部ファイルに保存する必要があるんだ? ファイルに保存せず直接クライアントに渡せばいいじゃん。 272 名前：nobodyさん [2007/05/12(土) 14:33:04 ID:VKP03nRz] >270 DBに登録してある販売店の座標をGOOGLEMAP上で表示したいと思ってます。 通常PHPだけならそのままphpファイルに変数で表示させれますが javascriptからphpの変数を受け取る方法がよくわからないのです >271 本やWEBを見てもxmlファイルから読み込むという手法は書いてあるのですが 発想が無いのか直接クライアントに渡す方法が分からない状態です。 なにか根本的な事が理解できていないのかもしれません。 273 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/12(土) 14:34:28 ID:???] >>269 javascript部分をphpで書き出すようにするだけ <script type=text/javascript> var hoge= <?=$hoge?> ; var hage= '<?=$hage?>' ; みたいな。数が多い場合は、配列とかobjectで書けばよい。 274 名前：nobodyさん [2007/05/12(土) 15:05:22 ID:VKP03nRz] >>273 そういう受け渡し方法があったんですね 固定観念にがんじがらめで、、助かりました。 挑戦してみます！ 275 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/16(水) 10:56:36 ID:???] これどうよ？ Ajaxデザインパターン ―ユーザビリティと開発効率の向上のために www.amazon.co.jp/dp/4873113237/ 276 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/16(水) 12:48:32 ID:???] oreilly.co.jp -- Online Catalog: Ajaxデザインパターン www.oreilly.co.jp/books/9784873113234/toc.html 少しはまともな概論書？ていうか Ajax の単行って書くことないよな 277 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/18(金) 16:14:26 ID:???] jQueryのload化けるなー もうSafariとか死ねよホント 278 名前：nobodyさん [2007/05/23(水) 21:27:17 ID:AZyDs042] 質問させてください。 ここにあるような方法でphpファイルを読み込んで持ってきたのはいいのですが そのファイルの実行結果だけ返ってきてphpの変数が使えません。 どのようにすればphpの変数は使えますか？ www.openspc2.org/JavaScript/Ajax/Ajax_study/chapter02/008/index.html 279 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/23(水) 22:50:19 ID:???] >>278 phpはサーバサイドでjavaScriptはクライアントサイドだからそのままでは無理。 JSONなり結果のHTMLにJavaScript埋め込むなりするだ。 280 名前：nobodyさん [2007/05/23(水) 23:12:50 ID:AZyDs042] >>279 ありがとうございます。 <script type="text/javascript"><!-- <?php $abc = "abc"; echo "var abc = '".$abc."';"; ?> // --> このような形でいいのでしょうか…？ 読み込んだ側で $("result").innerHTML = httpObj.responseText; スクリプト内だから表示されないですけどどうすればいいんでしょうか… 281 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/24(木) 00:09:00 ID:???] Googleのメモを取るを押したときに出るウィンドウ。 あれみたいにスクロールしても位置が固定されるウィンドウが作りたい。 Googleのメモはiframeみたいだがdivでもいい。 位置が固定する方法、いくつかぐぐって出てきたが、スクロールするとガタガタぶれる。 Googleのはぶれない。あれはどうやるんだろう。 282 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/24(木) 00:55:37 ID:???] position:fixed なんじゃねーの いや知らんけど 283 名前：nobodyさん [2007/05/24(木) 01:02:15 ID:sdo/fklC] www.adaptivepath.com/publications/essays/archives/000385.phpの www.adaptivepath.com/images/publications/essays/ajax-fig2.pngの図 なんだけど、下の方のデータ通信が定期的に通信しているように見えるけど、非同期なのこれ？ 同じペースで通信している「同期」に感じる。 284 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/24(木) 11:32:12 ID:???] とりあえず同期と非同期の意味を確認すればいいんじゃないかな 285 名前：nobodyさん [2007/05/24(木) 12:05:53 ID:ZWRU0q4C] >>278です abc.php <script type="text/javascript"><!-- <?php $abc = "abc"; echo "var abc = '".$abc."';"; ?> document.all.result.innerHTML = abc; } // --> </script> このような形をやってみましたが無理でした。 >>279が言っているjavascript埋め込むってのがわかりません… 286 名前：nobodyさん [2007/05/24(木) 16:27:50 ID:3F15qIl1] >>285 閉じ括弧「}」が不要じゃないかな。とりあえずこんな感じで動きますよ。 <html> <body> <div id="abc">test</div> </body> <script type="text/javascript"> <!--// <?php $abc = "abcdefg"; echo "var abc = '".$abc."';"; ?> document.getElementById('abc').innerHTML = abc; // --> </script> </html> 287 名前：nobodyさん [2007/05/25(金) 20:55:07 ID:row9xXOE] クライアントがAjaxで、サーバーがServletの場合、 サーバー側でエラーが発生した場合に、エラー画面を表示したい場合はどうすればいいの？ もしかして、無理とか… 288 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/25(金) 21:28:42 ID:???] クライアントからアクセスがあったらエラーを返して、表示してやればいいんじゃないの？ 289 名前：nobodyさん [2007/05/25(金) 23:13:51 ID:a4LC7UBP] 何で無理と思ったのかがわからない 290 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/25(金) 23:34:51 ID:???] やっぱ>>287みたいな質問って、本質的にhttpとかサーバ-クライアントの しくみを分かってないから出るものだとおもうので、基礎を勉強すること をおすすめする 291 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/26(土) 00:37:10 ID:???] 「AjaxでServlet」と書くとなにか言った気になる。 「ジャバスクリプトで、PHPで」というとアホの子のように思われる というだけの話しだな 292 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/26(土) 01:03:31 ID:???] 別にそんなことまで書かなくていいよ 293 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/26(土) 08:34:01 ID:???] >>287 別にServletに限らず、HTTPで通信するのだから、ステータスを返せばいい HttpServletResponse#sendErrorにエラー値をセットすれば XmlHttpRequestのstatusで取得できる Servlet側でキャッチしてない場合はコンテナがエラーステータスを返すだろう ステータス値以外の情報も合わせて送りたい場合は ServletのresponseもテキストだろうがXMLだろうがJSONだろうが 受け取れるので、エラー時にそのような画面を返すFilterでも用意しておけば 後はクライアント側で好きに処理すればいい 294 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/26(土) 09:37:40 ID:???] もしかするとエラー画面にリダイレクトできるかどうかという趣旨だったのかも。 295 名前：287 [2007/05/26(土) 10:27:49 ID:co8ZbFkM] >>294 そうです… Ajaxでリクエストして、Ajaxに非同期でレスポンスを返すのでなく、 JSPにフォワードしたいのです。これって本質的に無理？っていう質問です。 296 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/26(土) 10:41:33 ID:???] XMLHttpRequestのgetResponseHeaderでLocationヘッダを取得して Window.locationをいじるとか 297 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/26(土) 11:06:19 ID:???] というかそれはサーバー側でフォワードすればいいだけじゃん。 298 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/26(土) 15:04:57 ID:???] >>297 …… 299 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/26(土) 19:23:50 ID:???] >>297 フォワードしようが何しようが、それを受け取るのはXmlHttpRequest 300 名前：nobodyさん [2007/05/29(火) 20:25:56 ID:jly5J5Ab] javascriptでXMLデータを持ってきてるんですが質問です。 www.openspc2.org/JavaScript/Ajax/Ajax_study/chapter02/009/index.html ここのページみたいに引っ張ってきてるんですが <list> <item> <word>あ</word> <word>い</word> <word>う</word> <word>え</word> </item> </list> <list> <item> <word>お</word> <word>か</word> <word>き</word> <word>く</word> </item> </list> とあった場合一つ目のitemの中のword(４つ)だけ取り出すにはどうすればいいでしょうか？ word_list = xmlData.getElementsByTagName("word"); これだと全部持ってきちゃうので困ってます。 301 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/29(火) 21:10:58 ID:???] >>300 これでどかな。 xmlData.getElementsByTagName('item')[0].getElementsByTagName('word'); 302 名前：nobodyさん [2007/05/29(火) 21:41:12 ID:jly5J5Ab] >>301 できました。 ありがとうございました。 303 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/30(水) 11:52:55 ID:???] 左右でスライドできるライブラリってない？ 304 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/30(水) 13:10:04 ID:???] それとajaxと何が関係あるのだろうか 305 名前：300 [2007/05/30(水) 16:35:37 ID:PDIo10Zx] 300です。 また質問ですいません。 >>301の方法でやってたのですがIEだとエラーが出てしまいました。 IEの場合はどのようにすればいいのでしょうか？ 306 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/30(水) 19:20:13 ID:???] >>305 エスパーな俺が回答。サーバのヘッダを確認してみそ。文字コードとコンテンツタイプ 307 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/05/31(木) 02:49:08 ID:???] とりあえずタクシーでパチ屋に行くのでは？ 308 名前：nobodyさん [2007/06/04(月) 16:46:34 ID:fcbEKpaF] ajaxで非同期な物作りたいんですが phpファイルを読み込む時 1.php <?php $a = 1; ?> 2.php <?php require_once(1.php); echo $a; ?> 3.php <?php require_once(1.php); $a = $a + 3; echo $a; ?> こんなので3.phpのファイルと2.phpファイルを読み込むと1.phpのファイルが2回処理されます。 1.phpファイルをxmlにしてを2.phpと3.phpの処理をjavascriptでやる方法はできたのですが デザインが載せにくいのでxml形式で読み込むのではなくてHTML形式のファイルとして読み込みたいです。 何か良い方法はないでしょうか？ 309 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/04(月) 17:38:47 ID:???] なにが言いたいんだか良く分からない 310 名前：nobodyさん [2007/06/04(月) 17:51:24 ID:fcbEKpaF] >>309 なんとかいうか 1.phpの変数を取り出したい。 1.phpファイルの処理を２回しないで １回の処理で2.phpと3.phpの処理をなんとかしたい。 311 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/04(月) 18:03:57 ID:???] >>310 > なんとかいうか > 1.phpの変数を取り出したい。 XMLと同じようにできない？XMLはどうやったの？ HTMLだと変数の場所をどう指定していいかわからないとか？ > 1.phpファイルの処理を２回しないで > １回の処理で2.phpと3.phpの処理をなんとかしたい。 これどういう意味だ？ 2.phpと3.phpを呼び出した時点で2回の処理だけど、 1回の処理の理想はどんな状態？ 312 名前：nobodyさん [2007/06/04(月) 18:18:18 ID:fcbEKpaF] >>311 ページ内にdivでできたスペースが２つあって そこに2.phpと3.phpを出力したいのです。 xmlの場合解析してxmlデータを引っ張ってきて それをjavascriptの変数に入れて使用してました。 なので2.phpと3.phpの処理をこのJSファイルで処理してきました。 HTML形式で引っ張ると全部引っ張ってきちゃうので 2.phpと3.phpにデザインを載せたいのです。 けど2.phpと3.phpに使う変数は同じで 1.phpの処理は重いのでできれば１度の処理にしたいのです。 なのでxmlでやった時は1.phpをxmlとしてJSファイルで解析して処理してデザインをしました。 わかりにくくてすいません 313 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/04(月) 18:51:25 ID:???] >>312 わからない。。まとめてみるか。 ■できたこと ・A.htmlというページがある ・そのページはXML（1.phpに相当）を非同期で取ってくる ・取ってきたらjavascriptで処理ア（2.phpに相当）と処理イ（3.phpに相当）をする ■やりたいこと ・A.htmlというページがある ・そのページはデザインされた2.phpと3.phpを非同期で取ってくる ・2.phpと3.phpは処理に1.phpを使うので2回思い処理1.phpを行うことになる ・1.phpは重いからどうにか1回にしたい こう？ デザインがのせにくいってのがわからないな。 2.phpと3.phpは単体で表示してもデザインされたhtmlってこと？ それと1.phpをわざわざXMLからphpにしたのは何でだ？ 1.phpがXMLのままでjsの処理だけ2.phpと3.phpに変えたらいいような気がするけど？ イメージしてることが違うのかな。 314 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/04(月) 22:30:20 ID:???] 質問する板が分からず、板違いとは思いますが質問させてくださいm(_ _)m Jsp/Servletの開発に特化したjavascpritライブラリー「AjaxTags」についてです。 autocomplete機能を使ってるのですが、日本語入力（細かくは入力変換を伴う入力） で意図しない動作をして困ってます。 具体的には「テスト」を入力し、マッチするデータを取得したいのに 「て」と入力した時点でリクエストを発行してしまいます。 そして、「てすと」まで入力し「テスト」に変換（スペースやF7で変換）しても サーバー側にリクエストをかけません。 半角英数なら一文字入力ごとにリクエストをかけるのですが、全角文字は最初の１入力のみ しか判断してくれませんorz 315 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/04(月) 22:57:31 ID:???] >>314 これは試した？ www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?topic=34246&forum=12&1 316 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/05(火) 02:36:41 ID:???] >>312 自覚してるほど説明が苦手なら具体例を示せ 317 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/05(火) 05:08:19 ID:???] >>315 1.2-beta3を使用してるので、その点は問題ないです。 つい最近のバージョンまで日本語対応してなかったところを見ると 上のような現象も未対応なのかも？ 318 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/06(水) 08:20:21 ID:???] オープンソースのAjax Webデスクトップ「eyeOS 1.0」正式リリース itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070605/273679/?ST=oss 319 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/06(水) 09:30:18 ID:???] Google Docs のですね、存在を忘れてるんじゃないかと思うときがあります 320 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/06(水) 23:42:47 ID:???] 誰が？ 321 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/07(木) 09:04:34 ID:???] おまえだよ、おまえ 322 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/07(木) 10:09:13 ID:???] ばあさんや、メシはまだかいのう 323 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/07(木) 10:54:17 ID:???] もうおじいさんたら、お金がないから朝食は抜きだっていったでしょ 324 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/07(木) 22:16:18 ID:???] 切なくなるようなこと言うな 325 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/08(金) 17:57:26 ID:???] Ajaxフレームワーク「qooxdoo 0.7」登場 - メジャーリリースの位置づけ journal.mycom.co.jp/news/2007/06/08/009/ 326 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/09(土) 15:09:56 ID:???] フレームワークやライブラリは分かったから それを使って何か面白いものを作ってから得意になってくれと言いたい。 327 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/19(火) 03:42:23 ID:???] jQuery 使い始めたところです。 ttp://prototype-window.xilinus.com/themes.html Prototype window のようなフローティング・ウィンドウが 欲しいのですが、jQuery 版のプラグインは出ていませんか？ 328 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/25(月) 23:28:47 ID:???] WEBとかHTMLの構想段階でAjax的な機能をも盛り込んでほしかったね。 JS介さないといけないなんて、周知の通りややっこしいよ。 mpegみたいに変遷するところだけ書けばいい仕様、作ってほしかったな。 今からでもできるか？ 昔はダイヤルアップで、しかも28kとかでしょ？ PCもロースペック。 潜在需要は90年代の方があったはず。 329 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/26(火) 09:31:50 ID:???] Flash 330 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/28(木) 02:29:22 ID:???] なんつうか、HTMLの思想と真っ向から対立するようない言い分ですな。 331 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/28(木) 12:38:17 ID:???] 現在の価値観で過去を語るのは愚か者 332 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/28(木) 13:39:30 ID:???] 昔はよかった、ってやつはすべからく愚か者なわけだな 333 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/28(木) 13:52:23 ID:???] それは昔の価値観で現在を語ってるから違うべ 334 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/28(木) 14:17:11 ID:???] >>332 すべからく、須く。 成すべき事として、当然。と言う意味。 軍人は、須く、屈強たるべし。こんな使い方。 そこで使うなら、押し並べて、とかだな。 335 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/28(木) 14:36:01 ID:???] >>334 違和感あったんだ。指摘サンクス 336 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/28(木) 14:44:46 ID:???] >>334 なるほど、そんな漢字なのか。 漢字みたら意味がだいたい推測できるね。 337 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/28(木) 16:47:11 ID:???] 意味は推測できても読みがわからない罠 338 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/28(木) 16:59:08 ID:???] どうでもいいが HTML5 を知らんのか？ 339 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/28(木) 17:14:41 ID:???] どうでもよくない

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