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Google App Engine 3アプ目



1 名前:nobodyさん mailto:sage [2010/02/25(木) 19:38:10 ID:???]
Google App Engine
code.google.com/appengine/

■過去スレ
Google App Engine
pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1207754942/
Google App Engine 2アプ目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1243654802/

■参考サイト
App Engine ギャラリー
appgallery.appspot.com/
ドキュメント
code.google.com/appengine/docs/python/overview.html

■推奨フレームワーク
kay 圭
code.google.com/p/kay-framework/
日本語ドキュメント
kay-docs-jp.shehas.net/index.html
あとKayにバンドルしているWerkzeugのデバッガはけっこう使いやすいですよ。使い方なんかはこのあたりを見てください
kay-docs-jp.shehas.net/debugging.html
Google App Engineプログラミング入門 (kay の解説本)
www.amazon.co.jp/dp/4048676938

779 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/12(木) 18:07:01.06 ID:???]
>>778
appscaleについてkwsk

780 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/12(木) 18:12:30.36 ID:???]
一応乗り換え先
www.morphlabs.com/

781 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/12(木) 18:27:04.95 ID:???]
>>779
lmgtfy.com/?q=appscale

782 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/12(木) 19:07:41.44 ID:???]
これって言い方は悪いけど、クスリの売人とやり方同じじゃね?
ただ同然で客を引きつけて逃げれなくなった所で一気に値上げして回収。
Googleは信用できなくなったわ。

制約多いけど圧倒的な安さが魅力だったのに、これじゃな。

783 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/12(木) 19:21:31.69 ID:???]
俺にはグリーやモバゲーの無料アプリ商法と同じに見えた。
値上がりも問題だけど、有料分で発生するコストを押さえるように、
プログラムの設計自体変えないといけない箇所が多そうな感じなんだよな
とりあえずメールとChannel APIは無料分少なすぎなんで、別サーバー立てて代替するしかなくなった


784 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/12(木) 21:17:36.48 ID:???]
人に勧めづらくなったなぁ

785 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/13(金) 02:16:18.24 ID:???]
Full text search
www.youtube.com/watch?v=7B7FyU9wW8Y

786 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/13(金) 05:20:21.32 ID:???]
>>785
で、これいつから使えるようになるの?
はやく欲しいんだが(納期的に)

787 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/13(金) 06:23:04.79 ID:???]
>>786
顧客「商品名の検索って出来ないの?」
営業「もちろん出来ますよ!」
開発「てめー!こら営業!勝手に約束すんなよ!GAEで全文検索は鬼門なんだよ!」
以下デスマ

この状態か
徹夜お疲れ様ですw



788 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/13(金) 06:37:55.35 ID:???]
他の所に移すのってそんなに難しいの?
一般的なデータベースのほうが機能的には高性能だし、問題なくね?

ていうか、App Engineって、root権限さえあれば普通のサーバにも
インストールできそうだけど(スケーリングしないだろうけど)

789 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/13(金) 07:13:50.89 ID:???]
無茶言うなwww

790 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/13(金) 07:17:23.77 ID:???]
AppEngine向けアプリケーション開発は、汎用のJDOとか使わないのが普通なので、ポータビリティは凄く悪いよ
LowLevelAPI、またはそのラッパークラス(Slim3 Datastore等)は、Datastoreに完全依存してるからね
その部分を書き換えるコスト、システム移行による初期投資や学習コストとかもあるから
結局、値上げを受け入れるほうがトータルで安くなる仕組み

きちんと計算されている
ISPの3万円キャッシュバックみたいなもんだ


791 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/13(金) 08:11:52.40 ID:???]
ひがさんとかは今回の料金改訂はそうネガティブではないと考えるのに必死だね。
まぁ投下したコスト考えると仕方ないか。

792 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/13(金) 08:20:24.12 ID:???]
しかし日本人は外人と対照的だな
外人はコメント欄で直接Googleに文句言う
日本人はTwitterでつぶやくか2ch
国民性か

793 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/13(金) 08:52:07.09 ID:???]
Twitterは割りと好意的な意見が多いよね
本音の2ちゃんと建前のTwitterって感じw

794 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/13(金) 12:45:32.09 ID:???]
日本人は個人主張下手な建前文化
そのかわり団結力はスゴイけどね

795 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/13(金) 21:19:00.02 ID:???]
>>790
> 汎用のJDOとか使わないのが普通なので、
普通はJDOだろ
何も設定しなくても簡単に使えるようになってるものを、誰がわざわざガラパゴス
フレームワークに切り替えるんだよ

移植性に関しても公式のドキュメントにはっきりと
> アプリケーションを他のホスティング環境やデータベース技術に移植する必要が
> 生じた場合に、簡単に移植可能です。
て書いてある

先見の明がある賢い人はJDO一択

796 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/14(土) 12:34:38.32 ID:???]
アプリケーションIDって10個しか作れないんですよね
なんかID消せないってどこかに書いてましたけど
いらないIDを消して新しいの作れないんでしょうか?

797 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/14(土) 13:08:07.45 ID:???]
無理



798 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/14(土) 13:26:16.38 ID:???]
これって新たに作る場合ってアカウントを削除して再度アカウント取得・gae登録したら作れますかね?

799 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/14(土) 13:32:37.57 ID:???]
ID削除できるだろ

800 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/14(土) 13:53:08.66 ID:???]
>>799
ここに削除できないって書いてあるよ?
code.google.com/intl/ja/appengine/kb/general.html#create
出来るなら方法書いてみろよ
出来もしないくせに口だけ野郎

801 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/14(土) 13:58:06.49 ID:???]
>>800
恥ずかし過ぎるからやめとけ。
削除はとっくの昔に出来るようになってる。

ダッシュボードの「Application Settings」で、
「Disable or Delete Application」があるだろ。
無効にしてから、もう一度同じ項目で恒久削除が出来る。
削除申請すると、バージョン表記が「Disabled by developer」になって、
いつ削除されるのかメールで通知が来る。

どうせ無視するんだろうけど、せめてマニュアルぐらい読んでから煽れ。

802 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/14(土) 14:02:29.70 ID:???]
>>801
悪かった ごめん

803 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/14(土) 14:05:29.64 ID:???]
あえて挑発的な態度で回答者を煽り(その多くは罵倒の言葉がセットになっている)
答えを引き出す手法そのままだなw

code.google.com.zurukko.jp/intl/en/appengine/kb/adminconsole.html#delete_app
ほれ、これなら馬鹿でも読めるだろ

Google App Engineの公式資料は英語から読まないと、古い情報に惑わされることになる。

804 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/14(土) 20:53:57.43 ID:???]
バーーーーーローーーーーーーwwwwwwwwww
そこまで考えてレスしてねえよwwwwwwwwwwwwwww

805 名前:nobodyさん [2011/05/14(土) 21:59:13.89 ID:R/qJn5yY]
low-level APIについて勉強したいのですが、
良い資料を知っている方がいましたら、
教えてください><

806 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/14(土) 23:15:03.20 ID:???]
今時ID消せないとか思ってるなんてマジダッサー

807 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/16(月) 02:31:16.57 ID:???]
今更ながら初めてみたが結構面白いなこれ。
でもEclipseってなんか嫌い。



808 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/16(月) 11:05:17.09 ID:???]
Eclipse嫌いの人ってEmacsやvim、秀丸とか使ってんの?
togetter.com/li/130686

809 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/16(月) 11:44:15.14 ID:???]
eclipse立ち上げるとメモリが80%超えるから秀丸使ってます

810 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/16(月) 15:11:39.85 ID:???]
>>809
Eclipseのメモリ使用量見たけど220MBしか使ってなかったぞ
これで80%超えるってことは、5年前くらいのPen4+512MBメモリ化石PC?

811 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/16(月) 15:21:06.07 ID:???]
それ以外にもメモリは使用するだろう・・・・

812 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/16(月) 17:12:26.18 ID:???]
他で使ってるの含めて全部で80%なら、
なんの問題もないだろう。

813 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/16(月) 17:19:22.92 ID:???]
極端な奴ばっかり

814 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/17(火) 00:37:47.63 ID:???]
>>788
DjangoかRails(Heroku)か何かと勘違いしてないか・・・

815 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/18(水) 19:52:25.92 ID:???]
データベースにデータの追加方法を教えてください

816 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/19(木) 14:10:53.55 ID:???]
まずデータを用意します

817 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/19(木) 14:55:43.74 ID:???]
次にデータベースを用意します



818 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/19(木) 15:23:36.62 ID:???]
クラウド上にデータベースがおいてあるのにどうやって用意するんですか

819 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/19(木) 15:51:02.16 ID:???]
まずクラウドを用意します

820 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/19(木) 16:26:46.50 ID:???]
プライベートクラウドを用意します

821 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/19(木) 17:39:45.40 ID:???]
ちょっとかわいそうになってきたからヒントだけでも

GAEのデータベースはDatastoreってサービス。
Datastoreへの操作はJavaなりPythonなりでAPIを経由する。
例えばPythonなら、db.Modelとして用意されてる。
SQLっぽいGQLってDSLでの操作も一応あるけど、
生で触ったほうが早いし安い。

これ読んでヒントにもならないなら、
当分もっと基礎的なプログラミングやったほうがいい。

822 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/19(木) 20:25:09.95 ID:???]
全然ヒントになってない件

823 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/20(金) 14:21:54.17 ID:???]

これヒントにたどりつけなかったら
プログラミングなんてやめたほうがいいだろ

824 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/20(金) 14:46:26.57 ID:???]
うん、確かに概要みたいなものはヒントではないわな

825 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/23(月) 09:46:19.13 ID:???]
「ヒントにだとりつけなかったら」ってことは
それ自体はヒントではないよな。

この程度のロジカルな思考が出来ないのなら
プログラミングなんてやめたほうがいいだろ


826 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/23(月) 09:57:45.03 ID:???]
それは823が言っていることであって、821の意図ではない。

827 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/23(月) 10:31:06.79 ID:???]
弁解しなくていいよ



828 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/23(月) 10:54:45.38 ID:???]
ほう、821=823=827か。
それは頭がおかしいレベルだな。

829 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/23(月) 11:01:41.02 ID:???]
821は言ってることは
データベースへの操作はPHPなら関数を経由する。
PHPならmysql_queryとして用意されてる。
mysqliってのも一応あるけど、
PDOで触ったほうが速い。

こんなもんだろ
マニュアルに書いてあるような序論を述べたことはヒントでも何でもねえもんな

830 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/23(月) 13:54:06.64 ID:???]
俺は825だが俺は823に言っているのであって821には特に何も言っていない。
よって823が821の意図ではないとしても別に構わない。

さて問題です。

831 名前:nobodyさん [2011/05/27(金) 03:04:55.25 ID:ca+vfxdr]
価格たけー
googl Appって二重ログインで節約可能?

DBだけでいいんだがな。

832 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/27(金) 09:20:57.47 ID:???]
データストアのidは必ずしも連番になら無いのですが、どのような法則があるのでしょうか

833 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/27(金) 09:39:56.95 ID:???]
オートインクリメントのような機能は自分で実装しないとだめだよ

834 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/27(金) 10:22:36.43 ID:???]
>>831
ならもっと安いの使いなよ。

>>832
法則性は無いよ。
ユニークな数字ってぐらいに考えた方がいい。

835 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/27(金) 15:50:01.77 ID:???]
url短縮のようなサービスを考えてるのですが、
AI値だと連番になってあまりよろしくない。
そこで、うまいこと被らないようにランダマイズするアルゴリズムを考えていたんですが、
このIDをそのまま64進数に置き換えたらいいのではないかと思いました。
ただ、どんな数字が出てくるのかまるっきりわからないので相談させていただきました。
64^4を簡単に越えなければいいなと思っています。
別に文字数を固定しなければいけないわけではないので64^4以上でもいいかなとは思っているのですが。

836 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/27(金) 16:30:57.79 ID:???]
"google app engine java url shortener"でググれ

837 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/27(金) 20:34:41.03 ID:???]
id使うよりも、Keyに指定した文字列つければいいんじゃね?
それなら検索も早い



838 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/27(金) 21:32:57.66 ID:???]
なんで連番だめなんすか

839 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/27(金) 21:48:10.47 ID:???]
連番にするにはもうひとつ連番を振る用のデータベース必要。
それつくるのありで連番にしたらええんちゃう?
ってか、それぐらい自分で考えて。

840 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/28(土) 08:07:21.30 ID:???]
>>837
その指定した文字列の生成方法が問題です。
被らずにある程度ランダムな四文字をつくる最適なアルゴリズムがを考えた結果
このIDってやつ使えるんじゃないか? と思いました。

その場合検索するときは
そのまま検索するよりも一旦数値化してIDから検索した方が速いかなとも思いました。

>>838
セキュリティ的に推測されやすいのもあれかなと思いました
というか0009とか見映えわるいなって

841 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/28(土) 11:06:31.47 ID:???]
つうかこの質問がGAEと何の関係あんの?

842 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/28(土) 12:17:13.85 ID:???]
で、聞きたいのはIDにはどんな値がセットされるのかということです
被らない範囲で適当ってことでしょうか?

843 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/28(土) 12:35:20.49 ID:???]
スレ違いじゃね?

844 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/28(土) 12:37:54.70 ID:???]
GAEの質問だと思うんですが

845 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/28(土) 12:39:23.78 ID:???]
javaの質問だと思われ

846 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/28(土) 12:40:59.44 ID:???]
つかやってみりゃすぐわかる話なんじゃね?

847 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/28(土) 12:42:49.99 ID:???]
誘導しとこか

★★Java質問・相談スレッド144★★
hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1300950228/



848 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/28(土) 22:41:32.04 ID:???]
gaeの話題と分かるとこっちに誘導されるわなw

849 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/28(土) 23:54:28.25 ID:???]
なんか伝わってないような
データストアが勝手に指定するキーはどんな数値ですか?

850 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/29(日) 10:30:55.15 ID:???]
あなたにも伝わってないね
前にも書いたけど、キー名は自動で設定する以外にも、自分で決められる(ユニークな文字であることが条件)
だから自分で適当にキー名決めろってこと。
URLにいれても問題ないランダムな文字列(5-8文字ぐらい)をキー名として作ればいい

851 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/29(日) 11:09:40.04 ID:???]
把握しました。
ありがとうございました。

852 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/30(月) 10:16:13.56 ID:???]
あのt.coとかbit.lyとか短縮URLのIDって使いまわししてんの?

853 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/30(月) 12:52:53.10 ID:???]
組み合わせ数考えてみ?

854 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/31(火) 00:01:38.05 ID:???]
試せばわかることを何で聞いてんの?

855 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/05/31(火) 00:03:01.56 ID:???]
GAEで無料範囲内の利用はオワコン

856 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/01(水) 02:04:54.82 ID:???]
GAEなんてtwitterのbotくらいしか用途ないよな

857 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 57.9 %】 mailto:sage [2011/06/02(木) 03:50:21.50 ID:???]
ネットのほとんどは乞食だったし、金持ってる企業はgaeなんて冒険しないで自前で鯖立て仕舞える資金力持ってた。



858 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/04(土) 20:02:47.38 ID:???]
しかし、新料金は高すぎる
9ドルって言ったら、激安レンサバの年間料金レベルじゃないか?

859 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/04(土) 22:28:12.58 ID:???]
そういうサーバってDBはまともに動くの?

860 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/05(日) 04:52:28.35 ID:???]
年間9ドルでJavaServlet動かせるサーバなんてあるの?

861 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/05(日) 06:18:44.93 ID:???]
いずれにせよ月9$はちょっとなぁ

862 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/05(日) 09:05:19.39 ID:???]
実際は、月9ドルだけじゃなくて「+使用分」取られるからねぇ・・・。
小規模な個人サイトでもインスタンス時間はオーバー確実だし、結構お金かかりそう。

それならVPSでも借りた方が良いよなぁ。

863 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/05(日) 10:25:18.09 ID:???]
どのようなケースでインスタンス時間越えるんだ?

864 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:06:01.67 ID:???]
100万pvとか喰らったら速攻越えるだろう。
金が無いのでトップページ表示できないとか使えなさ過ぎる。

利用者に1ページ閲覧ごとに課金できる仕組みでも用意してくれれば使いやすく成るけどねえ。
読者がグーグルいdでログ印してページを表示とか。

865 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:23:34.60 ID:???]
100万pvも超えるサイトを作れるの?w

866 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:41:49.29 ID:???]
作れない^^v

867 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/08(水) 02:41:59.33 ID:???]
>>864
googleの課金代行は期待したい
それがあれば有料でGAE使っても良いと思える



868 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/08(水) 02:44:51.28 ID:???]
100万PVあるのに収益も寄付も得られないようなクソアプリは作んなってことだよ
無料に価値があるんじゃなくてアホみたいなスケールに価値があんだろ

869 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/08(水) 06:42:35.65 ID:???]
無料枠の24インスタンス時間って、インスタンスの生存時間じゃないの?
夜中とか人が来ない時間でも、たった1回のアクセスで数分は生き続けて
昼にアクセスが重なれば、何倍も時間消費して

これだとあっけなく24h使い果たすでしょ

870 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/08(水) 07:21:57.38 ID:???]
誰か分かりやすく料金の説明してくれ

871 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/08(水) 10:59:17.10 ID:???]
クズがtwitterのbotに利用するからその対策がこれだろ

872 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/09(木) 21:17:44.78 ID:???]
Google AdSense 広告を載せることで、課金が免除されたりしないものかなぁ・・・

873 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/10(金) 02:34:54.13 ID:???]
GAEで課金されるほどのアクセスを集めてアドセンスでそれがペイしないことを証明したら
それはgoogleのビジネスモデルを根本から問うことになるな

874 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/10(金) 03:45:26.79 ID:???]
>>873
そんなことないだろ。Googleにとっては全体でそうなればいいのであって
個々のサイトの収入なんか知ったこっちゃねぇ

875 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/10(金) 13:27:12.43 ID:???]
胴元はリスクをとらずに利益を確保するものです

876 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/12(日) 01:27:01.91 ID:???]
実際アドセンスの収入だけで喰えてる人って何万人ぐらい居るの?
アフィリエイトもそうだけど参加者って単なる鴨なだけな気がする。無料に近い馬鹿みたいに安い掲載料で宣伝させられることに参加させられてるだけだよねえ。

877 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/12(日) 02:53:20.57 ID:???]
Google は営利企業であって無料で商用に耐えるサービスを提供する慈善事業社じゃないぞ
自分勝手な都合を押し付けて Google を非難するとか痛々しいよ



878 名前:nobodyさん [2011/06/12(日) 17:36:57.53 ID:Z6Wnunu1]
>>877
それなら、無料で出してる他のソフトも最低限黒字になる程度の価格でビジネスして欲しい。
中途半端に自腹きって無料ソフト出しまくってるせいで、ソフトウェア業界が阿鼻叫喚してる。

879 名前:nobodyさん mailto:sage [2011/06/12(日) 18:03:29.01 ID:???]
そこはグーグルの無料ソフトに負ける程度のソフトで阿鼻叫喚してるソフト会社が潰れてくれたほうが正しい進化と思うなあ。
残酷だけど、優秀なdnaでなければ滅ぶのが正しい進化の過程だし。

無料ソフトを提供しまくる一握りのプログラマのおかげで、飯が喰えず廃業するポン蔵プログラマなんて素質無さ過ぎだから他の仕事探したほうがいい。






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