Google App Engine 3アプ目

1 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/25(木) 19:38:10 ID:???] Google App Engine code.google.com/appengine/ ■過去スレ Google App Engine pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1207754942/ Google App Engine 2アプ目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1243654802/ ■参考サイト App Engine ギャラリー appgallery.appspot.com/ ドキュメント code.google.com/appengine/docs/python/overview.html ■推奨フレームワーク kay 圭 code.google.com/p/kay-framework/ 日本語ドキュメント kay-docs-jp.shehas.net/index.html あとKayにバンドルしているWerkzeugのデバッガはけっこう使いやすいですよ。使い方なんかはこのあたりを見てください kay-docs-jp.shehas.net/debugging.html Google App Engineプログラミング入門 (kay の解説本) www.amazon.co.jp/dp/4048676938 355 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/08/18(水) 21:29:16 ID:???] >>354 ttp://friendfeed.com/shin1ogawa/30430784/google-app-engine-techtarget 356 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/08/18(水) 21:35:58 ID:???] 臀痛股臭い 357 名前：nobodyさん [2010/09/05(日) 13:48:31 ID:AGQD/Sbe] 期待age ttp://coreblog.org/ats/moved-to-google-appengine-based-blog-engine 358 名前：nobodyさん [2010/09/13(月) 04:46:30 ID:L50Gz2OE] GAE以外でも、googleのアカウントでログインして権限の管理をしたいのですが、どうやればいいですか？ 359 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/09/15(水) 04:21:25 ID:???] 同じ日の真夜中の4時台に10分違いで、一字一句違わない同一内容の 質問をする赤の他人が出てくるとは、2ちゃんねるも狭くなったもんだ。 [Google AppEngine 3アプ目] hibari.2ch.net/test/read.cgi/php/1267057923/596 >596 nobodyさん New! 2010/09/13(月) 04:36:35 ID:rjSsaPIO >GAE以外でも、googleのアカウントでログインして権限の管理をしたいのですが、どうやればいいですか？ >[Google App Engine 3アプ目] hibari.2ch.net/test/read.cgi/php/1267094290/358 >358 nobodyさん 2010/09/13(月) 04:46:30 ID:L50Gz2OE >GAE以外でも、googleのアカウントでログインして権限の管理をしたいのですが、どうやればいいですか？ 360 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/09/15(水) 19:47:47 ID:???] はいはい、しかとしかと 361 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/09/28(火) 02:18:40 ID:???] 更新日時等の共通項目をまとめるために、 slim3でmappedSuperみたいなことをしたい場合どうやってますか。 sites.google.com/site/slim3documentja/documents/slim3-datastore/polymorphic-model を読んでみたが、これを利用すると、全エンティティが同じkindになってしまい、何かスケーラビリティが悪い感じがします。 362 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/01(金) 04:25:26 ID:???] groups.google.com/group/google-appengine-java/web/will-it-play-in-app-engineにないけど、 OValってgaeで使えんのかな？ 363 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/01(金) 15:49:19 ID:???] 使えん 364 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/09(土) 09:40:11 ID:???] 誰か２ちゃんねるかみたいなスレッドフロート式の掲示板を GAE + Slim3で作ってくれないかな・・・ 365 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/09(土) 10:11:59 ID:???] 何のために？既にしたらばがあるのに、そんなのクラウド破産以外の価値は無いぞ。 366 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/09(土) 12:15:48 ID:???] >>364 このソースコードからforkして下さい hujimi.seesaa.net/article/163134116.html 367 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/09(土) 14:47:41 ID:???] >>365 gaeでクラウド破産ってないだろ。 368 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/09(土) 15:49:11 ID:???] 自分で破産するようなDaily limit指定しといて、 いざ高額請求がきたらクラウド破産だクラウド破産だって喚き立てるとかないわー 369 名前：nobodyさん [2010/10/09(土) 16:42:18 ID:t6rYrxG9] なぜか地獄のミサワでマジやべークラウド破産しちゃったわー みたいのが頭に浮かんだ 370 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/09(土) 17:05:50 ID:???] builder.japan.zdnet.com/member/u48681/blog/2010/09/24/entry_27042387/ 今更だけどこの記事とか読んでGAEも開発中止の憂き目にあったりしないかと 心配なのは俺だけ？ 371 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/09(土) 17:35:18 ID:???] GAEは有償もあるからそう簡単には打ち切られないだろ 372 名前：364 mailto:sage [2010/10/09(土) 18:01:28 ID:???] >>366 ありがとう参考にしてみる 373 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/09(土) 18:37:38 ID:???] >>370 それ、単に他のGoogleのサービスとかぶってる機能を整理しただけでしょ 元の英文記事にはちゃんとGoogle Docs、Google Sites使ってねって書いてるし 実際、マンションの管理組合の連絡網とかGoogle Sitesでいいじゃんとか思うけどな 374 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/12(火) 09:04:59 ID:???] >>373 削られた機能は確かにかぶってるね 375 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/15(金) 11:37:42 ID:???] google sitesってメール送信できるの？ 376 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/17(日) 17:08:15 ID:???] >>375 スレチ 377 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/17(日) 19:58:43 ID:???] 鼬 378 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/17(日) 20:40:39 ID:???] 自転車板の住人ですがGAE/Jのバックアップ／リストアツールを作ってみました。 blog.livedoor.jp/cbnanashi/archives/1326089.html ご参考まで。 379 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/17(日) 20:55:55 ID:???] deployしたソースってダウンロード出来るの？ ローカルな開発環境消えたらおしまいだよね？ 380 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/20(水) 21:02:39 ID:???] gaeだとモバイルAdSenseは駄目らしいね 広告は表示されるけど、カウントされないらしい javaでもpythonでも 381 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/21(木) 01:16:45 ID:???] >>380 えーなんでー、ソースどこよーソース？ 382 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/21(木) 03:37:16 ID:???] >>381 「モバイルadsense "Google app engine"」でぐぐれ 383 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/21(木) 15:52:36 ID:???] まじかよ、さっさと対応してくれよGoogle 384 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/10/21(木) 20:28:38 ID:???] >>380 これは事実なの 確かにインターネット上にはそういう記事があるけど 設置方法が悪かったとかじゃなくて、実際駄目なの？ GAEでモバイルサイト作って、adsenseから収益あった人はいますか？ 385 名前：nobodyさん [2010/10/31(日) 18:11:29 ID:MHJBi2Tf] 　　 ┌─┐ 　　 │●│ 　　 └─┤ 　　　_ 　 ∩ 　　( ﾟ∀ﾟ)彡 ┌─┬⊂彡 │●│　おっぱい！おっぱい！ └─┘　　 　　　おっぱい！おっぱい！ 386 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/02(火) 15:05:32 ID:???] BlobstoreってPicasaのURLだから転送量課金されないのかな？ ttp://lh4.ggpht.com/XXXXXXXXXXXX #そんなうまい話ないかな… 387 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/11(木) 21:16:23 ID:???] Google AppEngineについて思うこと ttp://togetter.com/li/66450 以前講座に参加した身としては、こんな結果になって残念。 しかしGAEの人たちって怖いなあ。自分が知らない人なら平気で叩くんだね。 388 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/11(木) 21:26:33 ID:???] google appengine に関してひと言 ttp://satoshi.blogs.com/life/2010/11/google-appengine.html > 「今さら新しい言語を勉強するのは辛い」とか「RubyかPHPが動くなら > App Engineを試してみたい」と考えるような人はApp Engineには手を > 出さない方が良い。Pythonの習得を苦労しているようでは、 > Big Tableは使いこなせない（というか、そもそも新しい言語の習得を > 「楽しい」と感じないならば、ソフトウェア・エンジニアという職に > 向いていないと）。 これ、遠回しなkuwata産への批判だろうけど、すでに身につけてる人に対して "Pythonの習得を苦労しているようでは" とか大きなお世話だろう。 PythonもGAEも使ってみたからこそ感じた問題点をつぶやいただけだろうに。 389 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/11(木) 21:47:40 ID:???] 流し見しかしてないが長文をtwitterで書く時点で間違いじゃないか 勢いで書いてるだろうからあきらかに読みづらいし 390 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/11(木) 21:49:57 ID:???] Datastoreのノウハウがたまってくるころにはみんなマンセーしてるかもしれない。 まだそんなにないから、今までその辺の日本語ドキュメントを見つつ、コピペしつつ 作ってたようなヘタレにはきつい。 漏れのような、な 391 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/11(木) 22:46:56 ID:???] >>387 GAEに限らない。日本のコミュニティすなわち村社会ってのはそういうものだ よそ者や新参には冷たい 392 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/11(木) 23:08:31 ID:???] >>387 感情に任せて適当なこと書くから たたかれてもしかたない 393 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/11(木) 23:10:10 ID:???] 最後の方のPHPはGAEと同等なプラットフォームだ的な主張は無理ない？ 394 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/11(木) 23:51:14 ID:???] PHPってVPS上でMySQLもセットで使われること多いからな そういう環境をGAEと比べるのは無理ではない それならそう書けよと思うやつはTwitter向いてない 395 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/12(金) 02:48:12 ID:???] ひがやすを、自分から突撃 　> .@makotokuwata #appengine が人気がいまいちという根拠は何ですか?force.comと比べてですか? 　> .@makotokuwata #appengine のDatastoreがRDBMSと比べるとずいぶん使い勝手が落ちるので、正直言ってプラスより 　> マイナスのほうが大きいんじゃないかと思うという意見は、何を重要に思うかで変わってくるので違うのではということです 　> .@makotokuwata #appengine とPHPを比べているのがそもそもおかしいと思うけど簡単なサイトはレンタルサーバー 　> とかVPSでPHPで作ったほうがいいと思うし、appengineには向いていない。ずっと書いているけど向き不向きの問題です...続く 　> .@makotokuwata #appengine に向いていない案件はappengineでやらないというのが正解なのに、PHPやforce.comなど 　> と比較して流行ってないだ、課金システムがないだ言い出すから論理がおかしいでしょうと言われるんです 　> .@makotokuwata 向き不向きはどんなプラットフォームにもあります。向いていない案件では使わなければいいだけの 　> 話。向いていないものに対して向いているもの(PHPとか)を引き合いに出して、優劣をいい出すからおかしいと言われるんです #appengine けど相手にされないので怒る 　> 自分の意見には答えてくれないみたいだね。まぁいいけど で、相手から反論もろもろがあって最後 　> .@makotokuwata 大変申し訳ありませんが、これ以上議論を重ねてもお互い(+周りの人も)得るものがないと思うので、この発言でこの件は打ち切らせてください。勝手に議論を打ち切る無礼はお赦しください なにこのチキンｗ 逃げるぐらいなら相手に催促すんなｗｗ 396 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/12(金) 06:27:01 ID:???] >>387 漏れはmakotokuwataさんに同意だけど レスしてる人の中にはひどいのがいるね 397 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/12(金) 07:37:45 ID:???] higayasuo って DQN なのか？ それとも核心を突かれて逆キレてるのか？ 398 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/12(金) 08:07:39 ID:???] Slim3の人だからappengineが流行らないと割を食うからね。 まあそうじゃなくても、blogとかみると結構過激な発言をする人だけど。 399 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/12(金) 08:17:18 ID:???] みなさんデータのバックアップやリストアはどのようにしていますか？ あるいはAというアプリケーションで溜まったデータを Bというアプリケーションにまるまるコピーしたいときとかどうします？ (コピーするんじゃなくてA上にWebAPIを作ってBから参照って感じですか？) 400 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/12(金) 19:47:40 ID:???] >>387 ほんとひどいなこれ ほぼ論破されて反論できなくなったら結託してdisるとか いい歳した大人がやってるかと思うと吐き気がするわ 401 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/12(金) 20:05:31 ID:???] >>393 >最後の方のPHPはGAEと同等なプラットフォームだ的な主張は無理ない？ 読んだけど、PHPも広い意味でプラットフォームだとは言ってるけど、同等なプラットフォームだとは主張してないように思う。 >>398 過激っつうか、今回のは単に相手の意見をよく読んでないだけだと思う。 もともとは、Bigtableは扱いが難しいからデータモデルやクエリが簡単なアプリを選んで使おう、と書いているのに、 ひがさんは「どんなものにでも向き不向きがあるのがわからんのか！」的な説教を繰り返して、 しかもわざわざ新しいブログを書いてドヤ顔してるのを見ると、やっぱりもとの意見を読んでないんだなと思う。 よっぽど書き方が気に食わなかったんだろうな。 402 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/12(金) 20:32:29 ID:???] PHPがGAEと同等なプラットフォームかどうかって、この議論の中で重要なポイントなの？ LAMPで違和感がないならPHPをLAMPと置き換えて読めばいいくらいの話だと思うんだけど 403 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/12(金) 20:43:18 ID:???] 本人たちもじゃあPHPをLAMPに置き換えましょうって言えばよかったのにね 404 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/12(金) 20:47:31 ID:???] タイミングが悪いな。。 com.google.appengine.tools.appstats.AppstatsServletのソースってどっかでみれますか？ 405 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/12(金) 23:36:00 ID:???] >>401 相手の意見をよく読まずに攻撃的な反論するのはつまりただの DQN ってことでは 406 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/13(土) 00:23:46 ID:???] >>401 「GAEマンセー」に反応しちゃってるみたいだから朝鮮人かもな 407 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/13(土) 01:19:32 ID:???] >>400 論破されてってほどてもないと思うけど、重箱の隅をつついてるっつーか揚げ足取りに終止してる感じは否めない。 >>401 > よっぽど書き方が気に食わなかったんだろうな。 これがすべてだと思う。書き方や相手のことが気に食わないと、揚げ足取りでもなんでもいいから反発したくなるのは人の性。 残念なのは、反発しているほうはそのことに気づかず、あくまで自分は理性的に反論してると思い込んでること。 >>402 そんなことしたら、揚げ足がとれなくなってしまうじゃないか！ >>405 相手をDQN認定するのはそれこそ相手と同じレベルになるからやめたほうがいい。 408 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/13(土) 01:24:09 ID:???] appengine の人気が現状微妙だという話。で？ ttp://d.hatena.ne.jp/tagomoris/20101108/1289241284 ブレークしてる、してないの、つまらない論争になってる。 世の中的にはまだブレークしてるとは思えないなあ。つうかそんなに怒ることこれ？ 409 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/13(土) 02:51:09 ID:???] >英語が苦手な初心者のために、最新のオンラインリファレンスの日本語訳などを作るときっとヒーローになれますよ なれるわけねーじゃん 馬鹿じゃね？ 410 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/13(土) 03:07:53 ID:???] >>408 自演きもい 411 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/13(土) 08:09:54 ID:???] それでも、GAE上でRDBを使いたい！ www.atmarkit.co.jp/fcoding/index/gaephp.html >「GAEではリレーショナルデータベースが使えない」ことが大きなハードルになって、 >いままで利用してきたWebアプリケーションを、そのままでは動かせないのです。 (中略) >　スケーラビリティよりも、むしろGAEのインフラ構築・維持コストの低さに大きな魅力を感じる人ならば、 >スケーラビリティには多少目をつぶるとしても、旧来どおりのアプローチで素早くサービスを構築したいと思うのではないでしょうか。 >　そこで本連載では、解決策の1つとして「SQL4G」というライブラリを利用する方法を紹介します。 >SQL4Gは、リトルソフトが開発・提供するオープンソースのライブラリで、 >GAEベースのアプリケーションにリレーショナルデータベースを組み込む手段を提供します。 >　SQL4Gのデータベースエンジンは、H2というPure Javaのリレーショナルデータベースのエンジンを拡張したものです。 >H2は、組み込み型およびサーバプロセス型をサポートしていますが、SQL4Gではデータベース上のデータをBigTableに直接保存します。 >　インターフェイスは、基本的にJDBC互換（H2のそれに準じる）のため、開発者はSQL4G特有のコーディングがほとんど必要なく、 >H2へ JDBC経由でアクセスするのと何ら変わらない実装方法でデータベースを操作できます。 >つまり、従来のJavaによるWebアプリケーションをほぼそのままの形でGAEに載せられます。 >　また、H2には主要なデータベース（Oracle、PostgreSQL、MySQLなど）とのSQL互換モードが用意され、 >H2以外のリレーショナルデータベースからのマイグレーションも行いやすくなっています。 >　スケーラビリティも、GAEの自動スケールアウト（分散JVM）に対応しています。 SQL4Gの特徴を生かしたGAEアプリケーション設計 www.littlesoft.jp/sql4g/ Python JDBC driver www.velocityreviews.com/forums/t334380-python-a-jdbc.html www.freenet.org.nz/python/spiro/ www.freenet.org.nz/python/spiro/doc/ 412 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/13(土) 13:14:30 ID:???] ひがさんがやたら絡んだのは自分がSlim３を作ってるのもあるし 自分がいる電通なんたらかんたらがそのSlim3の商用サポートをやってるからだろうな。 GAEがダメだと自分の地位なんかも絡んでくるし。 413 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/13(土) 13:18:50 ID:???] お里が知れるな 414 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 06:20:12 ID:???] >>408 勉強会を継続してた人に対して、これは失礼すぎる。 >>409 >英語が苦手な初心者のために、最新のオンラインリファレンスの日本語訳などを作るときっとヒーローになれますよ お手製の資料を作って勉強会を開催した人を叩いておいて、なにが"日本語訳を作るとヒーローになれますよ"だ。ばかばかしい。 ひがやすを始め、appengine-jaはだれも反省する気ないんだな。 415 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 06:54:52 ID:???] Active Merchant is a simple payment abstraction library used in and sponsored by Shopify. www.activemerchant.org/ https://github.com/evilmartians/active_merchant Potion Store is an open source Ruby on Rails application that powers the Potion Factory Store. The goal is to help new Mac OS X developers get up and running fast without having to sign up with services such as Kagi or Esellerate. The only thing you need to bring is your own license key generator and a PayPal or Google Checkout merchant account. www.potionfactory.com/potionstore 416 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 09:54:10 ID:???] app engineはなかなかいいcronサービスだと思う 417 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 11:22:25 ID:???] >>387の件だが、サービス作って、自分の構想を世界に向かって問おうとか考えてる奴に、 「勉強しろ」「無いなら作れ」は、そこまで厳しい意見とも思わないがなぁ。 「全部お膳立てされている」は、つまり「自分以外の誰でも作れる」であるわけで、 他の競争者に足して差別化がしにくいという意味でもある。 418 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 11:26:48 ID:???] あー、まぁ、ひがさんの露骨なポジショントークは笑ってスルーで。 いちおう嘘は言って無いだろうと思うし。 419 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 15:05:46 ID:???] >>417 本人による釈明乙。自己弁護ばかりで反省するつもりは一切ないことがよくわかった。 >>418 他人を叩いておいて"スルーしろ"はひどいな。叩かれたほうが言うならまだしも。 警察が身内の犯罪に対してなぜ甘いのかがよくわかるな。 420 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 16:03:45 ID:???] スルーしろ じゃなくて スルーしてください だよな 本音は 421 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 17:28:47 ID:???] >>417も比嘉も取り巻きもどうしてこう議論が読めないのかね？ もともとは「GAEに○○のような仕組みがあれば、もっと人気が出るのに…」という程度の 単なるつぶやきだろ。 それが何故か「○○はGAEよりも絶対的に優れている」になって、その間違った解釈に 対してさらに的はずれな批判をしているような状態。 アホとしか言いようがない。 つーか読み返してみたらchick307とかいうのが一番の癌だな。自身も後に誤読を 認めているが、こいつの紹介の誤りが全ての元凶のような気がしてきた。 もっとも、こんなのに釣られてる時点でアホには違いないが。 422 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 18:12:55 ID:???] >>419 まあ身内を擁護する気持ちは誰にもあるはずで ポジショントークとわかっていればそれでいいんじゃね。 間違いや過ぎた心理誘導は訂正してやればいいさ。人格攻撃無しで。 423 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 18:43:22 ID:???] 他人への人格攻撃は良くて自分への人格攻撃を認めないのが higayasuo quality 424 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 20:49:40 ID:???] >>417 > 「全部お膳立てされている」は、つまり「自分以外の誰でも作れる」であるわけで、 > 他の競争者に足して差別化がしにくいという意味でもある。 相手を叩いてたのはこれが理由？ 彼が叩かれたのは勉強会を開催してGAEのしきいを下げていたから？ いくらなんでも気の毒すぎる。 >>418 相手のつぶやきにはスルーせずに噛みついておいて、自分たちのつぶやきはスルーしてくれってか。 ええかげんにしろ。 425 名前：417 mailto:sage [2010/11/14(日) 21:58:25 ID:???] え、なんで俺がひがやすお本人になってるの・・・？ 426 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 22:04:06 ID:???] >>425 2chではよくあること 427 名前：417 mailto:sage [2010/11/14(日) 22:13:02 ID:???] とりあえず、俺自身はサーバ管理の経験すらないバンピーだよ。 その辺の手間とのトレードオフとして、GAEの特殊さを受け入れてもいいかな、という程度。 そこが不満なら、AWSでもAzureでも、好きなの使えばいいんじゃないかな。 あと、ひややすお氏のポジショントークは話半分で聞くべき、というのは言うまでもないね。 >>421 > 「GAEに○○のような仕組みがあれば、もっと人気が出るのに…」 正直、Googleが見てないとこでそんな話をしても意味がないよな、という感想。 技術屋として取りうるのは、「現在の制限を受け入れる」か「自分で作る」か「他を使う」か のどれかなわけで、願望を語っても仕方が無い。>>417はそういう話。 428 名前：417 mailto:sage [2010/11/14(日) 22:20:09 ID:???] kuwataさんご本人も色々お考えがあるんだと思うけど、障害があるなら、 それを積極的に解決してこその技術屋だろ、というのが俺の意見。 ひが氏のSlim3は言うまでもないし、kuwata氏にしたって、 勉強会という形でコミュニティを形成することで、国内に技術的蓄積を作ろうとしてるんだろう。 で、ここでヒステリーを起こしてる連中は、技術に対してどんな貢献をしてるの？ 429 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 22:40:19 ID:???] >>427 >正直、Googleが見てないとこでそんな話をしても意味がないよな、という感想。 ただの一個人のつぶやきに何を言ってるんだこの人。 それに、Googleが見てないことと、勘違いしたまま叩いてることは、何か関係あるの？ 誤魔化そうとしてるのがありあり。 430 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 22:47:34 ID:???] >>429 技術屋が、問題の解決に繋がらない論争に現を抜かすとか不毛だとは思わない？ kuwata氏個人の「つぶやき」としてはまぁいいのかもしれないが、それをトサカ立てて擁護してる君は何だね。 431 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 23:03:16 ID:???] makotokuwata本人だろ、2chではよくあること 432 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 23:18:12 ID:???] >>427,428,430 だから何でそんなに議論が読めないの？ 別に不毛だと思うなら、そのままそう書けばいいだろ。それなら勝手にどうぞで終わり。 今ここで問題にしてるのは、比嘉その他が勝手に曲解して的はずれな批判を繰り返し、 挙句に一方的に無視をしたということ。 「Googleが見てないから意味がない」とか「技術者として取りうるのは…」とか そんなの誰も問題にしてないの。 本人と言われるのも比嘉と同レベルの読解力・論理力だからだろ。 「ヒステリーを起こしてる連中」とか「トサカ立てて擁護」とかくだらん煽りをしてないで、 まともに反論できるように努力しろよアホ。 433 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 23:30:09 ID:???] それ以上やると、kuwataさんに迷惑がかかるからやめといた方がいい。 そういう議論は本人達の間ですべきことだ。 434 名前：417 mailto:sage [2010/11/14(日) 23:36:55 ID:???] >>432 > そんなの誰も問題にしてないの。 第三者である俺にはそういう問題に見えたのだから仕方がない。 技術屋が党派ごっこに現を抜かして何になる。 疑問があるなら、それを実証する技術を世に示してこそ技術屋でしょ。 435 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 23:42:06 ID:???] >>434 じゃあ勝手にすればいいけど、せめて煽るのはやめてね。 436 名前：417 mailto:sage [2010/11/14(日) 23:43:41 ID:???] 自分で煽ってきた人に「煽るな」と言われるこんな世の中じゃ。 寝る。 437 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 23:54:25 ID:???] じゃあせめて連中で一括りにしないで自分を煽った人間だけを煽ってくれ。 438 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/14(日) 23:58:54 ID:???] 「連中」という言葉は「ここでヒステリーを起こしてる連中」という書き方しかしてないけど、 それって、どうやら君だけだよね。 439 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/15(月) 00:08:54 ID:???] >>434 後に書いてあることは共感するけど、その一方で 人が動くのは印象とか人間関係とかの影響も大きいから そういうことにこだわる人がいるのもしかたないと思う。 440 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/15(月) 00:11:54 ID:???] >>438 ん？よく分からないな。 連中は一般的には個人ではなく複数人を指す言葉だよね？ >どうやら君だけだよね 違うけど？ 君にレスしてる人は少なくとももう一人はいるし、「ここでヒステリーを起こしてる連中」の範囲に 含まれそうなのはもうちょっといると思うよ。 441 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/15(月) 00:54:41 ID:???] >>408 > appengine の人気が現状微妙だという話。で？ > ttp://d.hatena.ne.jp/tagomoris/20101108/1289241284 タイトルからして、GAEの人気が微妙と言われて怒ってるだけにしか見えない。 ツイッターみても、感情にまかせて書いただけっぽいから、理屈が通じそうにない。 ttp://twitter.com/tagomoris/status/1687785371074560 > ああもう、布団に入ったのにいろいろとぐるぐる考えてしまって眠れん。 > とりあえずblogエントリひとつ、今から書く。明日は眠いだろーなーちくしょー 442 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/15(月) 01:00:24 ID:???] twitterの話を2chで、うじうじ、こそこそ かっこ悪いねｗ 443 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/15(月) 01:05:15 ID:???] 感情的になってるのはどう見ても>>441。 444 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/15(月) 01:18:10 ID:???] >>441 kuwataさんのツイート見て、あんな失礼なこと言う人なんているのかなと思ってたけど、この人だった。 とりあえず目についたやつ。2番目は特にひどいかな。"技術的にはどうでもいい" はないよ。 ttp://twitter.com/tagomoris/status/1500831283150848 > 教えてもらわないと使えないような人にGAEってそもそも無理 ttp://twitter.com/tagomoris/status/1669756457328641 > 教育ビジネスやりたいからパイを広げるのに熱心なだけの人間(技術的にはどうでもいい)じゃ絶対に話は通じゃない ttp://twitter.com/tagomoris/status/1674265162153986 > 人気出てほしかったらみんなが使いたくて使いたくてしょうがなくなるようなライブラリのひとつでも書いて公開しろよハゲ 445 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/15(月) 01:28:16 ID:???] >>444 煽りはともかく、内容的には正論じゃないか？ 446 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/15(月) 02:10:35 ID:???] 煽りではなく、これを正論と考えるのは相当に頭が弱いと思う 447 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/15(月) 04:40:19 ID:???] >>445 >444の2つ目は、嘘は書いてないと思うけど、よくある心理誘導に見える。 たくさんある可能性の中から具体的にいくつか示すことで 読んだ人が他の可能性を考えにくくするテクニック。 話が通じない原因なら他にもたくさん考えられるはず。 448 名前：417 mailto:sage [2010/11/15(月) 08:16:36 ID:???] >>444 何のことかと思ったら、kuwataさんて金とってやる勉強会とかやってるのね。 俺はそういうの敵視するのはよく分からないな。 「評論家」が嫌いな技術屋が多いのは知ってるが、そういう人にも役目はあると思うし。 何であれ、俺の感想もそんなに的を外して無かったということかな >>434 449 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/15(月) 09:58:50 ID:???] >>444 これはひどい 450 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/15(月) 10:02:55 ID:???] >>441 わろすｗｗｗ 451 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/15(月) 18:18:22 ID:???] >>441,444 この人って、kuwataさんがGAEの勉強会をしているのを知らなかったんじゃないかな。 知っていれば、さすがにここまでひどいことは言わないと思う。 だから「これはひどい」とか「わろす」とかやめてあげて。 >>448 評論家って誰のこと? 452 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/15(月) 19:17:17 ID:???] >>451 本人乙 453 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/11/15(月) 19:27:20 ID:???] >>448からどうやったら>>434が的を外してなかったって結論になるんだよｗ 454 名前：417 mailto:sage [2010/11/15(月) 21:04:47 ID:???] 今思ったんだが、kuwata氏に対する反感って、今回の件とあまり関係がないのかもな。 実は以前から、「俺達が開拓してる分野にただ乗りして金儲けしやがってウゼェ」とか思われてて、 たまたま今回、「技術的な貢献を何もしてないのに文句だけは垂れるとか何様だ」みたいになったとか。 もしそういう話なら、俺はちょっと賛同しかねるな。 上でも書いたけど、技術の裾野を広げるのだって、それ自体は立派な仕事だと思うし。 455 名前：451 mailto:sage [2010/11/15(月) 21:13:06 ID:???] >>452 おれはtagomoris本人じゃねーよ 本人は>>445。

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