出生とは、苦の継承のことである

1 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/26(月) 19:23:36.20 0.net] このような単純な事実に、いつまでも人類が気づかないのかは不可解だと言わざるを 得ない。それは、出生は終わることのない苦の生成・リレー装置である、ということである。そのため出生は、それを強いられた子にとってはどこか虐待的な性質を帯びるし、かつ、そこには奴隷のような不自由さを愛好する被虐趣味があるとも表現できる。なぜなら、これだけこの世界の害悪や悲劇、不幸、犯罪、虐待、暴力が毎日、報道されているのに、その真なる現実を人々は動物的に無視しているからである。 性交を含めた快楽というのは、種が存続するように自然がセットしたルアー(疑似餌)、騙し、詐術のようなものに過ぎないことは、通常の認識力があれば簡単に洞察できる ことであるのに、人類は一時的な快楽というマーヤのヴェールにいとも簡単に欺かれて、のちの多大な害悪やリスクのある出生を動物的に継起させてしまうのである。 こうした人間の持つ動物的な単純性に警鐘を鳴らすのが本スレの目的である 2 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/26(月) 19:34:38.13 0.net] 韓国の芸能人はSNSの誹謗中傷などに病んで若くして自殺する者があとを 立たないが、私から言わせると、そういう碌でもない人間が大勢いるこの世界へ 出生をもたらすようなことが一番、悪いとも言えるのである。 人類の下らなさ、野蛮さ、害悪を早めに見限れば、最初から出生の継承などをするはずも ないのだから 3 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/26(月) 19:39:47.98 0.net] こうした基本認識から、反出生主義は非ヒューマニズム、脱人間中心主義の視点を取る。 また人間はゲノムレベルの仕様から言って反エコになるので、早めに消滅した方が生態系 視点では望ましいとも言えるのである。 出生に固執する者の視点には、現代ではすでに時代錯誤でもあるヒューマニズムがある。 私から言わせれば、ヒューマニズムは単なる人間の我欲の公言に過ぎない 4 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/26(月) 19:45:00.62 0.net] よく、出生の継起は命のバトンみたいな風に言われるが、実際には、 苦のバトンが続いているだけである 5 名前：考える名無しさん [2023/06/26(月) 19:47:45.55 0.net] 出生の前に、注意書きとしての大きな看板が掲げられるとしたら、こんな感じになる 「この世界で、地獄を体験してみたいですか？レパートリーは各種用意されてます」 6 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/26(月) 19:50:24.02 0.net] 生物学的にみると、出生によってゲノムというヴィークルが中途半端な形で継承されているのが出生だが、現実の人生感覚としてそれをみれば、子によって苦の継承、あるいは、苦の体験の継承が行われているのに過ぎないのである 7 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/26(月) 19:55:11.41 0.net] 苦行僧や修行僧にとっては、苦は自己修練や自己向上の種になるものでもあるが、 そのように苦に過度な肯定的要素を認めない者にとっては、出生とそれに伴う あらゆる苦や害悪が、それほど望ましいとは言えなくなるのである 8 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/26(月) 19:59:46.87 0.net] また苦行というのは、自らが自律的に課している場合は、本当の苦と呼べるかは 疑わしい。それはアスリートが自らに課す肉体的な負荷やトレーニングが、本当の 苦ではないのと同じである。嫌だったら、やめたければ、すぐにやめられるような ものは、本当の苦ではないのだ。 自分の意向や意志とは無関係に、あるいは、それに反して襲いかかってくるものが、 本当の苦と呼べるものであるからである。 9 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/26(月) 20:13:10.43 0.net] この世界が物質性の低いホログラフィックなデジタルな像や表象だけで構成されて いるのであれば、出生の是非含めて、自己選択の範囲が広がるし、物質的でない分、 エコにも今よりはずっと良く、また個人の自由度や自己裁量も高まるので、ガチャや 無作為性の暴力に無防備にさらされがちな今の現実世界よりは、まだ許容できるもの はあるだろう そうした抽象世界による新世界の実現でもない限り、今の人類は早めに淘汰された 方が他の生物圏にとっても望ましい、という判断を下さざるを得ないのである 10 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/26(月) 20:41:14.30 0.net] 韓国ｴﾛｹﾞのリヤル　　～爆裂💥反体制～ だたのか！！？ 11 名前：考える名無しさん [2023/06/26(月) 21:34:45.52 0.net] だから反出生主義者は、異常な明晰さを持つと言える。正規分布の右側端っこにいるのが、反出生主義者である 12 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/26(月) 21:39:41.08 0.net] 多くの人々はこの世での快や夢幻につられて、生を脚色して価値あるもののようにみなすが、結局、生とは苦との遭遇に過ぎないのである 人によって遭遇する苦の内容が異なるだけであって、基本的にはどうにもならぬ苦との強制遭遇が、この世界の基底構造である 13 名前：考える名無しさん [2023/06/26(月) 22:21:52.80 0.net] ドーパミン中毒者だらけ 14 名前：考える名無しさん [2023/06/26(月) 22:26:28.86 0.net] ゲノム→快楽→脳 現実→苦痛→身体 15 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/27(火) 00:03:26.09 0.net] また火病スレか 16 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/27(火) 19:16:51.44 0.net] 人類の歴史はワンパターンなので、 正直、人類には飽き飽きしているんだよね 17 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/27(火) 19:19:14.05 0.net] だいたい人間が求める大凡のものも世俗か快楽や評判、承認欲求とかで、それもドーパミン中毒と実質同じだから、パチンカスと変わらないものになる 18 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/27(火) 19:24:17.68 0.net] 野球のチームがどこが一位になるとか、オリンピックとか、金メダルとか、何かの受賞とか難関資格とか、そういう世俗レベルの疑似餌につられて齷齪している間に不満を抱えながら、いつか死ぬのが大凡の人々の姿である。環境破壊にしかなってないGDPを競う時代錯誤の姿も同じである 19 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/27(火) 19:26:25.51 0.net] 頭が悪さが際立つと、今度は來世や転生に期待したりする。アニメの影響で異世界転生を目指して自殺する人間もいそうである 20 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/27(火) 19:29:28.31 0.net] 脳内麻薬やドーパミンに奴隷のように引き摺り回されて、出生を通じて人類が無意味に存続し続ける光景というのが、どこか滑稽であるように私には映るのである 21 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/27(火) 19:31:38.51 0.net] また、毎日のようにこの世界の悲惨を示すニュースやトラブルが大量に流れこんでくるが、それらの不幸は、人類が最初から存在しなければ全て防げることなのである 22 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/27(火) 19:35:31.01 0.net] プラトンの時代から、何か人類は進歩したのだろうか。テクノロジーが進化したくらいで、社畜や奴隷労働、犯罪、差別、搾取、暴力、殺人、戦争と、人類の本質は、全く変わっていないことが分かる このワンパターンな人類のあり方に、私は飽き飽きしているのである 23 名前：考える名無しさん [2023/06/27(火) 19:40:07.66 0.net] だから出生の本質は、飛んで火に入る夏の虫であり、俯瞰すれば、それは徒労である。 この無益な徒労や苦役、悪循環を停止せよ、と主張しているのが反出生主義者である 24 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/27(火) 19:51:10.57 0.net] だから、人類の単細胞さに飽いているとも言える。あと、人間は機械にも似ている。快感原則というメカニズムに従って、走り続けるだけだから。重み付けが快苦になっているだけで、その自動性は機械と変わらないとさえ言える 自然という見えない機械工が設計したまま、死ぬまで走り続けるようになっているだけだから 25 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/27(火) 20:08:34.37 0.net] 人類が何か質的に異なる種にでも進化するのであれば、ヒトゲノムの継起にも価値が生じるかもしれないが、依然として人類はプラトンがいた時代と本質的には同じである これはヒトゲノムという遺伝子が同じだから、そうならざるを得ないといえる。つまり、ゲノムレベルから変えない限り、人類の悲惨は永続するしかないのである 26 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/27(火) 20:13:13.14 ID:0.net] だが、遺伝子組換え食品が人体に危険であるように、人類の浅知恵でヒトゲノムを改編したり、一部を弄くり回すことも、さらなる別の苦や害悪、不幸を招く可能性があるので、やはり反出生主義が一番無理のない人類の不幸を解消する方法になる 27 名前：反出生は間違っている [2023/06/27(火) 20:46:02.34 ID:0.net] 出生は苦痛のリレーとあるけど この世に存在することで得られることがあるわよね ここに価値を感じるかどうか。話はここに尽きるわ 例えば>>1の様に苦痛だけを注視して苦の継承と表現する人間も居れば、日々意義を見出して生き生きとこの世を楽しんでいる人間もいる。 どちらか一方に注視して『こう思う』と述べるのは表現と言えるが、>>1の様に自身の価値観を正当化し流布しようとする行為は浅はかな行為と言わざるを得ない 28 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/27(火) 21:02:45.47 ID:0.net] こんな世の中だからこそ俺様の考えは正しいはずだ！ ってスレを乱立させてる浅薄イッチ哀れ 29 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/27(火) 22:02:08.93 0.net] 水槽脳の思考実験があるが、たとえその状態が真実であっても、それも実質的にはドーパミンの快楽物質に自動的に反射しているだけなので、身体性を伴う今の世界と同じファンクションで奴隷的に存在しているとも言える。ミジンコなども快苦に反射しているだけなので、生物の基本的仕様は同じである 30 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/27(火) 22:09:23.65 0.net] ウイルスなどは文字通り己の複製、コピーを盲目的に作っているだけである そうした機械性、自動性、思考停止に否を掲げられるのは人間だけの特権なのでそれをフル活用するだけである。ミジンコに生まれてたら反出生主義も掲げられなくなるのだから 31 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/27(火) 22:12:06.62 0.net] 生物の中だけで、出生の是非を問える唯一無二の存在が人間なのだから、これは極限まで問われるべき命題でもある 32 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/27(火) 22:18:17.37 0.net] もし主体がゴキブリに生まれて、人の家に住んだら殺虫剤撒かれて苦しんだり、ゴキブリホイホイの中で苦しみながら死ぬことになりやすい。カラスがうるさいと、人間が播いた毒餌を食べてカラスが死ぬこともない 生まれてなければ苦しまなくて済むのはすべての生物に通底した事柄である 33 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/27(火) 22:20:50.30 0.net] 人間はエコロジーの観点から特に有害な生物となる 34 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/27(火) 22:45:03.16 0.net] また反出生主義は人間だけのことを扱う訳でもない。搾取される人間以外の動物などいくらでもいる。ペットもそうだ。金魚鉢の金魚は幸せか？虫かごや鳥かごに入れられた虫や鳥はどうだ？鎖に繋がれた犬や馬牛は幸せか 動物園の檻はどうだ？人間という有害な生き物によって、他の生物も大いに苦しめられる。原発汚染水を海洋にバラ撒くのが我欲の人間であるのだから 35 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/27(火) 22:48:43.90 0.net] こうした我欲に溢れた人間の出生をやたらと肯定する者が我欲の塊であろうことは容易に想像される 人間中心主義の視点に留まるから、そうしたエゴイズムから離れられないのだ 36 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/27(火) 22:52:20.76 0.net] 人間用の薬を開発するために、あるいは心理学や遺伝子工学のためにも数多くの動物やモルモットがこれまで生け贄になってきた。このように人間存在は動物倫理にも反するので、淘汰されても悪くないどころか、生態系上には大きな利点があるのである 37 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/27(火) 23:02:13.23 0.net] 人間の脳もサバイバルのために特化されて出来ているので、生物的に出生や生、種の存続を肯定するような理屈付けに傾きやすいのは頷ける。宗教はこの脳のサバイバル志向を空想上の来世にまで延長したりする 知性のある者だけが、こうした脳の基本的ファンクションに欺かれない正しい認識を持てるのである。猿や猿レベルの人間には出来ないことである 38 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/27(火) 23:15:23.08 0.net] 苦の感受も当然、サバイバルに寄与するものとして狩猟時代から人類にはセットされている。なぜなら、リスクを回避するには苦へ感受性や不安が不可欠だからだ それがない人間はインチキタイタニック潜水艦に道楽で搭乗し水圧でペシャンコになるで、そうした馬鹿の子孫は簡単に途絶えてしまうからである 要するに苦の感受が出生や生、その継起の条件になっているのである 39 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/27(火) 23:19:51.53 0.net] よって、出生とは苦の継承のことである、というスレタイの趣旨が真実であることが自ずと理解されよう つまり、出生や生と、苦はコインの表裏であり、一心同体である。苦を回避できるのは出生の停止のみである。テクノロジーや医療がどんなに発展しようが、その基底構造は不変である 40 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/27(火) 23:50:25.48 0.net] 別にそこまで苦を回避しなくてもいいんだけどw そういう寛容な人の存在を知らないのかな 41 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/28(水) 00:00:14.90 0.net] 出生は最初から苦で始まり、最期も苦で終わるのである。狭く息苦しい産道を通る苦しみ、これがあるから笑いながら生まれて来る赤子はいないのである 死ぬ時も同じで、笑い転げながら死ぬことはなく、苦しみにのたうち回ったりして死ぬことが多いのである。死刑だろうと自殺だろうと、他殺だろうと同じである つまり、出生は苦からスタートして一周して、元のスタート地点に戻り苦で終わるだけである。これが生の悪循環と言われるものである 42 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/28(水) 00:02:45.14 0.net] こうした生や出生の悪循環を絶とうと思想レベルで呼びかける者が、賢明なる反出生主義者である 43 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/28(水) 00:05:22.57 0.net] うん、で、呼びかけて何をどうしたいの？w 何がどうなってほしいの？君 44 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/28(水) 00:05:54.52 0.net] 何を目的にスレ乱立させてんの？ 45 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/28(水) 00:10:55.09 0.net] 反出生主義ごときで、それを呼びかけるだけで、生の悪循環が絶てるわけ？ そもそもそこまでして絶てたいのは何故？ 46 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/28(水) 00:15:56.24 0.net] 反出生主義の思想てこんなもんなんですよ！ って呼びかけるだけで賢明って言えるの？ 47 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/28(水) 00:28:33.59 0.net] たとえば、トラウマやPTSD、そのフラッシュバックも苦であるが、これも目的があって作動している。それは、そうした状況に、その主体が再度巻き込まれないように脳が強いアラームを発しているのである。ベトナム戦争帰りの兵士などにこうしたPTSDに苦しむ者が多かった。 今ならウクライナやロシアの帰還兵がこれに苦しむことになるであろう。サバイバルと苦がセットになっている好例である。 48 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/28(水) 00:34:39.09 0.net] 要するに、出生や生と、苦はセット、表裏一体にあるという認識が重要である。表だけのコインというものがないように、出生には苦が影のように必然的に付きまとう。苦の個別内容が各自で異なるだけであり、苦のない生や出生は、この世界には存在し得ないのである 49 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/28(水) 00:43:43.42 0.net] 現代は無痛志向社会なので苦や苦痛は悪者扱いにされがちであり、心身の病気扱いされることも多い。医療機関はそれを飯の種にするので、苦に過剰な介入をし医原病を作り、さらに儲けの機会を増やしたりする だが脳の機能からいって、苦を感受できる主体の方がむしろ正常なのである。苦を感受しなければ、感染症にかかっても気づかず死ぬだけであるのだから だから生と苦はセットで構成されている。出生の停止だけがこのセットを無効化しうるのだ 50 名前：考える名無しさん [2023/06/28(水) 07:41:52.78 ID:0.net] >>49 いきなり無効化させようとしてるけど何で？ 51 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/28(水) 08:13:03.43 0.net] >>50 子供居る？ 52 名前：考える名無しさん [2023/06/28(水) 22:10:54.23 0.net] >>51 だからなんで無効化させる流れにしてんの 53 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/28(水) 22:11:52.02 0.net] >>52 子供居る？ 54 名前：考える名無しさん [2023/06/28(水) 22:27:36.17 0.net] >>43-46 お前は何で反出生スレを開いちゃうんだろうね 55 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/28(水) 23:20:05.88 0.net] 反出生主義は、苦を抜ける方法を提示しているのだから、気になるのは無理もない。 人々はその無明によって、出生を祝ぐが、それは迷妄に過ぎない。ただ苦が継承されている、という真実を直視することから始めなければならない 56 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/28(水) 23:22:47.11 0.net] 世の中には、様々な不幸、犯罪、事件、悲劇、障害、病苦、暴力、差別、アクシデント、悪があるが、これらを免れる完全な方法は、唯一、出生しないことである 57 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/28(水) 23:26:24.60 0.net] この世は、マーヤのヴェールで構成されている。人々は欲望に欺かれ、この世界の真実を見失う イーロン・マスクのような富豪さえ、大麻や抗うつ薬を服用しているのである 出生含めた欲望は苦の原因になる 58 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/28(水) 23:32:19.52 0.net] 自身の幸福論としては、なるべく欲望を抑える方向性がよいだろう その欲望のなかで愚の骨頂に位置するのが出産 ループさせてどうするんだ 59 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/29(木) 04:43:15.68 ID:0.net] 将棋でたとえるなら、出生は致命的な悪手になる。逆に出生しないことが最善手になる この出生という誤謬、悪手、ミステークに自覚的になるための生きた教材がこの世界での様々な苦である 60 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/29(木) 04:48:14.74 ID:0.net] 出生自体が致命的悪手なのだから、その勝負は最後には誰もが敗れること必定のゲームになる。それが死である 出生しない者には死は存在しないので、初めてそこに永続する勝利者となりうるのである 61 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/29(木) 04:54:28.54 0.net] そのため反出生主義者とは、出生が致命的な悪手であることに気づいた者だといえる。出生すれば誰もが、老いや病苦、死という敗北を免れない無理ゲーに巻き込まれることになるのだから 62 名前：反出生は間違っている [2023/06/29(木) 06:41:35.91 0.net] 例えに無理があるわ 仮に将棋に例えたとして相手は何？勝ちの定義は？良手と悪手の定義は？ 今君が言っているのは君独自の定義を元に成り立ってもいない例を好き勝手言っているだけでしかないわ 63 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/29(木) 07:11:49.79 0.net] 致命的悪手なのはスレ主の浅薄な頭脳じゃね 64 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/29(木) 07:57:16.25 0.net] このスレ主は、少なくとも哲学板では一番頭いいけどよ 反出生とは無関係の難解スレのスレ主がこの人だったってことが判明したから 63のように昆虫程度の頭脳で噛み付くのは滑稽 65 名前：考える名無しさん [2023/06/29(木) 08:40:03.46 0.net] 哲学板で一番頭いいのは波平 66 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/29(木) 09:34:59.34 0.net] これで頭良いって思えるんだw 67 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/29(木) 09:44:32.43 0.net] 偏った情報をベースに抜け漏れありまくりなバイアス思考に加えて自己愛と独善の勢いのまま良し悪しを断定しつつ出鱈目理屈並べ立てる様子見れば 言語の限界も知れてる 68 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/29(木) 09:49:32.79 0.net] 善悪や勝敗など、二項対立概念に振り回されてるあたり議論に向いてないが故に 一方的に念仏スレを乱立する教祖になってしまってるのであろうな、可哀想な人だ 69 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/29(木) 10:44:20.78 0.net] >>66 このスレを見て思ったわけじゃないよ 君、日本語苦手でしょ 70 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/29(木) 11:38:05.00 0.net] なんか必死だな 71 名前：考える名無しさん [2023/06/29(木) 21:27:51.26 0.net] 出生主義者はちょっと語気を強くしただけで釣れるから面白い 72 名前：考える名無しさん [2023/06/29(木) 21:30:59.07 0.net] 反出生主義の苦痛を無くす事が目的という所に釣られて蓋を開けてみたらまんまと裏切られたから根に持ってるんだろうな 73 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/29(木) 22:55:11.17 0.net] 出生の継起に深みを感受する感性とは、いかなるものなのであろうか。ゴキブリでも盲目的にやっていることに過ぎないのに、それを讃えたり、深いものがあるとか、異常に感じられる。 ならば、むしろ私は知的な浅薄さの方を選択しよう。 74 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/29(木) 23:01:23.06 0.net] 自然界における出生の継起は、惑星の公転などと同様に、どこか機械性や自動性を認めることができる。出生には、その重み付けが快感原則やドーパミンなどの脳内物質が重力や引力のように作動して、生物や動物はそれに従っているだけである 反出生主義は、この盲目的な自動性や機械性の外部を志向しているのである 75 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/29(木) 23:07:31.43 0.net] 要するに、生物界全体で考えると、出生は酸塩基反応のような自動的な反応や反射の類に過ぎない 反出生主義のようなものだけが、この反射を制御しえるのである。こうしたコントローラブルなあり方こそ、非動物的な知性の発現と呼べるものになる 76 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/29(木) 23:13:11.87 0.net] マウスの実験で快楽物資が分泌するような装置とレバーを与えられると、マウスは死ぬまでそのレバーを狂ったように押し続けるが、出生も同じである だから餓死者続出のアフリカでも、戦時中の苦難の渦中にあった日本でも出生は途絶えないのである 唯一、それを可能にするのが明示的な知性の発現である 77 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/29(木) 23:24:14.08 0.net] 苦痛の回避こそ自動性や機械性そのものですよ 78 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/06/29(木) 23:25:07.35 0.net] ゴキブリは、罠に過ぎない餌の匂いがするゴキブリホイホイめがけて突進していくが、出生もこうした盲目的突進と同じであり、神風特攻もやはり同様である。 つまり出生の本質は、飛んで火に入る夏の虫、なのである。その不毛さ、マッチポンプ、シジフォスの神話的な無意味な苦役の繰り返しを回避しようと企図する賢明なクラスタが、反出生主義者である 79 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/29(木) 23:32:57.22 0.net] これをショーペンハウアー的に言えば、生きんとする意志に盲目的に煽られている悲惨な状態が生物や動物、我々人間の生である この盲目的な意志の存在や力に気づき、そこに知性的な別の経路を与えられるのが、知性の持つ真の自由である 80 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/29(木) 23:54:46.52 0.net] そして、反出生主義的な深い叡智を持つクラスタは、この邪悪な世界に子孫を残さないので、地上に残る子孫は、動物的な浅薄な人々の子孫だけである。好戦的であったり、貪欲であったりもする。よって、そうした浅薄な者たちにより形成される社会がいつまでも平和にも幸福にもならないことも自明なのである よって、出生自体が致命的な悪手であるということに、人々はもっと自覚的であっても良いのである 81 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/29(木) 23:59:46.72 0.net] 拗らせ負け組の盛大な公開オナニースレで大草原不可避 82 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/06/30(金) 02:33:16.04 0.net] >>81 子供居る？ 83 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 07:08:51.50 0.net] 個体が生存の確率を上げるための機能なんであれば苦の継承は必要なんでないの？ 84 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 08:26:06.43 0.net] 異常を知らせておしまいなら必要で済むかもね でも必要以上の苦が起きることも多い 苦を除去出来ないケースも 85 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 08:33:59.83 0.net] 生存の確率をあげないといけないっていう方向で本能（無意識）から脳神経が機動するのも、逆に言えば作られて生み出されたから否応なしにそうなるしかない、本人の希望（意識）とはまた別の部分だし 生存の確率なんて上がらなくていい（最初から生存そのものがなくていい）から苦しみが最初から最後まで無い方がいい（意識的希望）っていう見方があってもおかしくないと思う 86 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 08:38:08.12 0.net] 患部を切断したのに切断した部位じゃなくて、もう無い部位がずっと痛み続ける幻痛のケースを見ると人間の脳が苦痛を感知することに特化し過ぎてるせいで不具合を起こすことがあるってよくわかる 87 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 08:51:35.64 0.net] 一定以上の苦しみを受けたら脳が機能を停止して死ぬみたいな機構があればいいのに 88 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 09:46:41.93 0.net] それに怯えてないといけないこと自体も苦だからねえ 最初から作られないに越したことない 89 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 11:35:00.59 0.net] 何でもかんでも苦痛と認識してしまうのは認知能力が正しく機能していないのではと思う。必要以上に物事を苦痛認定してしまうとそれに対する行動選択も個人的なコントロールの枠を超えて膨大に膨れ上がり適応的な行動の放棄が起こってしまいます。初めから生まれない方がいいとはそのような心理状態を指して言っているようにも見えます。それが出生において投影されるとそれこそ幻肢のように不在の苦痛を過剰に認識してしまっていて、ない方が良いという見方になっているのかもとも思える。 90 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 11:50:38.00 0.net] どっちにしても個人差、個体差を抜きで「わたしの感覚こそが正常でそれ以外は異常だ」と断じるタイプの人には他の人と五感に纏わる落ち着いた中味のある話は出来ないと思う 91 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 11:54:54.12 0.net] 幻痛なんかは当人の責任じゃなくてメカニズムの引き起こすバグだしね なんでもかんでも苦しみに認識してるっていう表現は完全に的外れ 患者さんにとっては確かに激痛で苦しいんだよ 脳神経で起きてる問題だし、誰にでも起こり得る問題 苦痛を軽視する方向に安易に持って行きたがる人ほどそういうことについてもまるきり無関心だし学ぶ気もないよね 92 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 12:05:16.96 0.net] 「不幸なのも苦痛なのも反出生主義とか言ってる連中がガチャ大ハズレ民で残念個体なだけ」 「ハズレ民とそれ以外を一緒にするな」 「反出生が正しいって言う時点でそいつは　不細工　障害者　貧乏人　底辺　石女　反日　被虐待児　小児麻痺　」 こんなん言い続けてたい人がずーっと居座ってるのも反出生関連スレだけど、そう思いたいなら思っててくれればいいのにね それとも反出生名乗る誰かが「ははーその通りでございます　反出生主義に賛同するなんてもうわたし含めて人生の転落組、負け組しかおりませんです　貴方様のおっしゃる通りでぎざいます」ってペコペコしてくれるまで居座るのか ペコペコされても居座るのか 93 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 12:09:59.35 0.net] 不毛過ぎてね どうでもいいし 賛同する人や批判や否定する人、それぞれ各人のスペックなんか メカニズムとしてどうなのかを話したい自分にとっては 赤の他人でしかないし 匿名掲示板では誰だってどうとでも好きに書けるんだから 94 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 12:22:13.12 0.net] 幻痛だって言ってみれば正常に苦痛を把握する機能が発揮されてるからこそもたらされる苦痛だし それを機能的なバグじゃなくて当人の認識の問題にしてしまう方式って完全に古いタイプの自己責任論 その苦痛が起きてる原因はその人、個人だけの弱さや認知能力の問題だって事にして大元の問題（脳っていう器官のバグの起こりやすさ、現実と相違する苦痛まで感受するほど苦痛に優位性を持たせている不全）＝臭いものに蓋をする 95 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 12:33:52.67 0.net] そんなものあるわけない、ただの気のせいで片付けられた患者さんはいつまでも痛みが続いて 逆に、もうそこにない切除した部位が元はあった場所、空間をさすってもらってた患者さんは痛みがやわらいだっていう話にも通じてると思うんだけどね 元から人間はストレスの強い環境に置かれれば置かれるほど苦痛を敏感に察知して大きく反応するように出来てる 幻痛に苦しむ患者さんの言葉を信じて、少しでも何かが良くなればっていう思いで寄り添ってくれてる人の存在が患者さんのストレスをやわらげて、結果として幻痛もやわらげてるっていうのが本当のところなのだろう っていうのは別のスレでも話が出てたことだよね そういうのも当人の、個人の問題にしてしまったら、後はもうそういう分析や推察も不可能になってしまう 96 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 12:54:27.90 0.net] ヘルニアも通常の状態で神経を圧迫されてても苦痛を感じてないで日常生活を送ってる人と、何かのきっかけで圧迫が神経に触る状態になっただけで寝たきりになるほど激痛を感じる人とに分かれてる だからって後者の人の感じてる激痛が大袈裟とか詐病かって言えば違う その人にとっては確かに身動きも出来ない程の激痛なんだ 何故そんなことが起きるのか それを詳細に解析して解き明かすことで発見があって改善への手がかりも見つかるんだろ 多くの後者型の人達にとっての救いになるような 反出生主義のことを　個別な苦痛への対処対策を無視して苦痛を一絡げでまとめる思想であり短絡的で安易だと批判する人間達が、実際の個別な苦痛の話になるとそれを個人の問題に一絡げしては、大局的な問題や対策を無視しようとする、その短絡的で安易な自分達に無批判になるのは興味深い 97 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 13:10:00.35 0.net] >>81みたいに他人に平気でひどいこと言って相手の尊厳ぶち壊してダメージ与えて黙らせられれば大満足だっていう そういう人にとってはもう存在してない幹部の痛みやヘルニアの激痛なんか　あるわけない　ものでしかないと思うよ そもそもあってもなくても自分のことじゃないなら120％無関心なんだろうしね でもそういう人ならそういう人で居たらいいんだよ 無理に他人の苦痛にも苦痛談義にも関わらなくて 実際に感受してる苦痛を　あるわけない　ってされた人の更なる苦痛や怒りがわからない以上むしろ関わらないことが一番の良心だし優しさになる 98 名前：考える名無しさん [2023/07/01(土) 15:23:07.53 0.net] 出生は誰にとっても基本、良くないという冷徹な認識が反出生主義だ 99 名前：考える名無しさん [2023/07/01(土) 15:29:09.77 0.net] ビル・ゲイツにとって出生は良いかといえば、そうでもない。老いに苦しむし、 病にも苦しむし、大富豪ゆえに死によって失うものがあり過ぎて、死の恐怖が 一般人よりは格段に増えるだろう。 マイケルジャクソンは永久に生きたいと言ってたが、そういう人間にとって死が 多大な苦しみになる。 要するに、この世界はあらゆる人間のあらゆるニーズを満たせないので苦の世界 であり、生まれてない状態の方がむしろ幸福とさえ言えるのだ 100 名前：考える名無しさん [2023/07/01(土) 15:35:49.00 0.net] アインシュタインの天才の頭脳を継いだ子供3人を調べると、娘は若くして病死し、 息子の一人は若いときから統失で癈人としてサナトリウムで一生生活し、一人の 息子だけが学者になれた 天才の遺伝子を引き継いでも、この程度の結果なのだから、一般人が子供を作れば どんなリスクが待ち構えているか語るまでもない。松田聖子と神田正輝の娘でさえ 生を全うできないのだから 101 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 15:39:12.00 0.net] >>98 それを冷徹っていうのが上で書いた臭いものに蓋方式の見方しかできない人の狭い見識だってこと 102 名前：考える名無しさん [2023/07/01(土) 15:40:45.48 0.net] チューリングのような天才でも自殺で終わり、ガロアのような天才でも20歳で殺され、 ゲーデルでさえ統失の妄想で餓死する、というのがこの世界である。ノイマンは 発狂するほどの苦しみを感じながら、死んだ 天才でさえ、こうなのだから、普通人の生や死が楽なものになるわけがない 103 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 15:42:48.75 0.net] 他人の苦痛なんかどうでもいい、苦しんで反出生になるような人間はただそいつが負け組なだけって無限リピートする人って、そういう自分のことは冷徹じゃないと思ってるんだろうか 自分は反出生と大違いで心温かい親切な人間だっていう自己評価なんだろうか 104 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 15:49:25.12 0.net] 反出生叩きしてる人がハッキリ言ってた 「他人を尊重しろなんてハラスメントだし、無条件の尊重なんかする気ない」って そう言われたらもう後はどんなモラルも道徳も通用しないのわかちきってるし その人はその人にとって得だったり好きだったりする以外は粗末に乱暴に扱ってもいいっていうマイ常識、マイ規範の中で生きてる訳だから 大人にとって最低限の社会性そのものが備わってない 105 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 15:51:48.29 0.net] 反出生より案ずるより産むが易しっていう諺の方が冷徹に思える 106 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 15:57:47.95 0.net] >>89の主張 P：あらゆる X を 苦痛と認識すること ＝ 認知能力が正しく機能してない >>91の反論 Q：幻痛は患者にとっての苦痛である QゆえにPは的外れ 論評 QによってPは否定できないので91の方が的外れ 107 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 16:00:28.56 0.net] じゃあ全部の出生が良いことだってジャッジしたり、永遠に中立で出生に一切なんの価値判断もせずにおくのは冷徹じゃないかって言えばそうじゃないしね 人間が何かの価値観を口にすれば、その価値観がどんなものでも、それと相容れない、利害の対立してしまう人からしたら冷徹に映るものなんだと思う 108 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 16:01:22.20 0.net] >>106 それこそなんの反論にもなってないよ 109 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 16:02:10.68 0.net] >>106 コテ外さなくていいよ 110 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 16:05:10.57 0.net] あ、幻痛の例がPでない事しか言ってないか >>106は俺の間違い！ 111 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 16:05:18.59 0.net] 自分の書くことって>>106の人には通訳してくれる人が介入してくれないと理解出来ないぐらい解りにくいらしいんだよね 通訳してくれる人は毎回一発で的確に文意を汲んでくれてるから、そこまでこちらに重大な問題がある訳ではないと思うんだけど 112 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 16:06:50.50 0.net] >>110 良かった >>111は無しで 丁寧に間違いだってレスしてくれてありがとう 113 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 16:18:00.78 0.net] >>104 言わせてもらうけど 思想を介して世間に攻撃的な人(＝反出生主義者)に、他人(＝自身の事を想定しながら)を尊重しろって命令みたく「言われること」について落ち着いて考えて欲しいんだがな。 それこそ苦痛だよ で、そもそも尊重するかどうかは自分の判断でいいんじゃないのか？と思ってるが 114 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 16:26:07.04 0.net] 派生部分の議論が独立して行われた際に 主題の文脈が残ったままになるクセが強いようだな俺は 115 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 16:28:52.05 0.net] >>113 尊重や配慮しあうことで初めて正常な対話が出来るんだって思わない？ 例えばだけど、○○県で○○県の人のせいで酷い目にあわされた人が居たとして、それを理由に○○県のことをみんなで話すための場所でその人が「○○県は最悪」「○○県人は最低」「○○県なんかどうだっていいでしょ、こんな話やめやめ」って繰り返してたら？ それを注意されて「だって○○県人なんか尊重しなくていいんだからいいじゃない」って言ってたら？ 困った人だなって思わない？ 116 名前：考える名無しさん [2023/07/01(土) 16:48:25.14 0.net] 💩 117 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 16:54:36.15 0.net] 2者が尊重し合うとデッドロックが発生するので問題は解決できない 片方のみが尊重した場合に問題が解決する 118 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 16:56:12.98 0.net] すぐこういう侮辱レスする人間が他人の苦痛なんかなんもわかるわけないよ 119 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 16:56:46.78 0.net] >>118はウンコレスのことね 120 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 17:01:08.72 0.net] >>117 それでも折り合いを付けながら合致点や妥協点を探ることは出来ると思う それさえする気もない人が、こういう場をいかに自分がそこに居る人が嫌いか憎いか軽蔑してるかをぶつける専用の、その人のストレス解消用のサロンに使うのは悪用の極みだと思う 121 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 19:35:30.46 ID:0.net] >>96 えー、私今まで反出生に潜む短絡を見抜いて批判をしてきたものです。どうも。 ＞個人の問題に一絡げしては これ全く納得いかないですね。個人の問題というのは個別的で具体的な話です。細かい話と言ってもいいでしょう。 それを一絡げとはどういうことなのか？全くの逆だと思います。 おそらくご自分でも分かってらっしゃらないのでしょうがアンチ憎しの感情で書いてしまったのでしょう。 私はそれを責める気にはなれません。 重要なのは個人の問題、つまり個別論具体論を軽視するのが反出生だということです。 ここの主も何度も書いていると思いますが彼らは抽象論が大好きなんです。 その一方で具体論には全くと言っていいほど無関心。 実際なるべく具体性を排し抽象の次元で話を進めるべきだと述べているのを見たことがあります。 おそらく彼らもそれを認めるでしょう。 さて、ここまで読んでどう思われます？たしかに大局は大事でしょう。 しかし本来具体的であるものを抽象化することにはいつも気を付けなければならない。 短絡が起きるからです。「苦痛」と一絡げにしているのは誰でしょう？ あなたの本当の敵は私ではありませんよ。 122 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 19:40:38.30 ID:0.net] 出生自体がいわばペナルティ、罪過なので、その過料を贖うために、人々は一生を通じて、あらゆる苦や苦役という対価を払わなければならなくなる。恵まれているように見える人間でも死までのトータルで考えると、耐え難い苦やペナルティとしての不快さを免れる者はいない。 だから、個々の苦の内容はどうでもよく、出生と苦がセットになっているという基本的認識を持つことが肝要である 123 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 19:43:40.37 ID:0.net] 反出生主義は、この出生と苦のセットが必然的あることを知悉しているので、非出生支持として子を作らないことのメリットを提示しているのである 124 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 19:46:10.11 ID:0.net] ショーペンハウアーが言うように、この世界は監獄であり、我々は個々異なる苦をペナルティとして強制的に課されている死刑囚である 非出生者だけが、この監獄から自由でいられるのだ 125 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 19:50:05.75 ID:0.net] だから本当の勝ち組がいるとすれば、それはこの世界に誕生していない者である。 その意味で神は真の勝ち組かもしれない。いつまでも姿を現さないゆえに、この世界のあらゆる苦とは永久に無縁でいられるからだ 126 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 20:00:04.44 ID:0.net] >>122 ＞個々の苦の内容はどうでもよく ね？このような認識なんですよ？ これみなさん支持できます？ 127 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 20:48:06.41 ID:0.net] 黙っちゃいますよね。当然だと思います。 信じていたものに裏切られた瞬間、考えざるを得ないですよね。 私の表現力を最大限まで引き出せた。満足です。 128 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 20:50:45.04 ID:0.net] イェール大学助教授成田祐輔さん「人類はそろそろ滅びゆく動物だと思うんですよ。 [326125912] 129 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 20:51:06.02 ID:0.net] （成田）「最後に１点だけ全然スケールの違う話をします。人類全体で見ると、少子化して滅びたっていいじゃないか、っていう見方もできるんじゃないかと。僕たちって、そろそろ滅びゆく動物なんだと思うんですよ」 　（林）「まあ一つのご意見としてね」 （成田）「（愛媛県）今治市にある公園に、４６０ｍの散歩道があるんですよ。その４６０ｍで、地球が生まれてから今に至る４６億年の歴史を教えてくれる道なんです。その地球の歴史の中で、人類が生まれたのっていつ頃だと思いますか？全体が４６０ｍだとすると」 　（林）「その道の最後の５ｃｍとか、そのあたりになるんじゃないですか」 （成田）「そう、５ｃｍでさえなくて、１ｃｍとか２ｃｍとか、もう最後のひとしずくなんですよね。そう考えると、少子化って最終的にはどうでもいい話になってくる。物事をどれくらいの時間軸やスケールで見るかによって、何が重要で何が重要じゃないのかが全部ひっくり返るっていうことがありますから」 　（林）「なるほど、もうおっしゃることはその通りで。今のお話を聞いていて大学時代の議論を思い出しました（笑）。そういう超越論的な意見がポーンと出てきて、みんなに水ぶっかけるんですよね。…それをよくやったのが僕なんですよ（笑）」 （成田）「（笑）。やっぱり林先生と僕は似ていたっていうことで」 https://www.mbs.jp/news/column/scene/article/2022/05/089286.shtml 130 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 20:56:03.09 ID:0.net] 確かに、何を苦痛に感じるか人それぞれだから、個々の苦痛について論じることにあまり意味はない 本人が苦痛に感じるような事象は必ず生に付き纏うという点が事実 131 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 21:15:46.22 ID:0.net] >>130 何故生にまで短絡をするのか。 個々の原因があるのはさすがに認めざるを得ないでしょう。 だからなくすことのできる苦もあるでしょ。 薬を飲んだり今の時期冷房を入れたりするでしょ。 しないってんなら見上げたものですが、あまり賢いとは言えませんね。 全部生きてるから苦しいに違いない。だから余計なことはしない。 笑っちゃいますね。 132 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 21:17:56.14 ID:0.net] >>131 頭悪いね，君 こちらは「生きていれば必ず苦痛がある」という当たり前のことしかいってない 133 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 21:23:05.37 ID:0.net] 8 考える名無しさん[sage] 2023/06/26(月) 19:59:46.87 ID:0 自分の意向や意志とは無関係に、あるいは、それに反して襲いかかってくるものが、 本当の苦と呼べるものであるからである。 苦痛を定義するなら、こういうことになる 134 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 21:25:08.43 ID:0.net] >>132 まあまあ、いつか克服できるかもしれませんよ。 我々は少々早く生まれすぎたのかもしれませんね。 というふうに達観することはできない？ 135 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 21:42:27.61 ID:0.net] >>115 既に悪態ついて罵詈雑言してる人が、後出しで配慮しろ尊重しろって要求していたら、 君はそれに素直に従う？ そりゃ大前提として配慮や尊重するのはマナーかも知れんが、ソレに値しないと判断下されてるわけ。 先に罵詈雑言放ってきてるわけだからね ましてや人類滅亡してもいいなんて放言するくらいなら尚の事 136 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 21:45:23.69 ID:0.net] 人類滅亡とか人類存続とかどうでもいいわ 「人類は滅んだほうがいい」という考えの人に感情的になる人の気持ちがさっぱりわからない 137 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 22:03:47.44 ID:0.net] 俺もどうでもいいと思ってるからこそ、何故そこまで人類滅亡を意識しちゃってんの？って思っちゃう 138 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 22:30:25.05 ID:0.net] 誰かにカチンとくると全員がその誰かに見える人も理解出来ない 139 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 22:39:56.31 ID:0.net] >>135 それも水掛論にしかならないと思う スレ民側は批判者やアンチが先にスレ民に罵詈雑言をぶつけてきたって認識で居る以上 それに　人類滅亡こそ善　であれ　個々の苦は関係ある　であれ　関係ない　であれ　それも個人の思想と言論の自由の範疇なのでは？ アンモラルな言動を繰り返す人が他者から尊重されなくなるのは自業自得かも知れない でもある思想カテゴリーにそういう個人が居るからという理由で、そこに居る全員に配慮なんかしない、一切必要ないって姿勢を取ることに正当性は無いと思うよ それではただ特定個人への私怨を無関係な人にまで投げつけることになるし、思想を持つ人への差別にもなる 140 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 22:47:44.82 ID:0.net] >>127 黙ったんじゃなく他の事してただけ 結局平行線なら平行線で構わない 実際に個々の苦痛を無視してるのはお宅さんの延々と論ってる反出生主義者個人も、反出生主義者を負け組認定しては負け組以外の人々は解決不能な苦痛とはまるで無縁であるかのように言い募る個人も大差ないんだから 141 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 22:49:59.55 ID:0.net] ずっと反出生を批判してる人って主さん含む、ここに書く人全員の思想が完全に統一されないと嫌だって言ってるの？ 142 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 22:53:10.43 0.net] 悔い改めろってことなんだろ 143 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 23:01:34.13 0.net] これも何度も大勢の人が書いて来てるのを見てるんだけど 個個別別な苦痛への具体的な対応は対応で、それこそ個々別別で模索したり実行していけばいいだけだからね 反出生はそれをすることを否定するものでもない 反出生は反出生でただ一個のそういう理屈、思想っていうだけのもの 採用するかしないか、正当性を見出すか見出さないかも各個人の判断次第 それ以上でも以下でもない 144 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 23:11:00.69 0.net] 主さんが反出生アゲして出生サゲするのがどうしても許せないんだとは思うけど それも言ってみたら主さんのキャラクターだしね それに自分でスレ立ててそこで持論を展開する以上はある程度の自由は認められていいと思う 暴言混じりに特定の人達を貶めるような酷いヘイトがそこに綴られていくんでもないなら 実際に昔ここで貼られてた個人のサイトで主さんとは逆に出生をアゲて反出生をサゲまくってた人も居たけど僕個人はなんとも思わなかったし むしろ自分のホームだけでやっててくれる分良識的だなって好感持った なんで無理に戦争してまで白黒決着つけないと気が済まない人が居るのかっていうことこそ僕個人にとっては一番理解不能だから 145 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 23:15:33.20 0.net] >>139 うん、水掛け論にしかならないからこそ 尊重とか配慮とか、今更なにいってんの？ってなるでしょ そんな振る舞いしておいて今更改めて何求めてんのよって。 てか話の流れからして、反出生思想持ってる人全員に向かって言ってるわけじゃないことくらい分かるでしょうよw 146 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 23:18:02.74 0.net] 今更って言うのがもう私怨全開だよ 147 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/01(土) 23:22:11.40 0.net] 戦争したくて仕方ない人なら無理矢理人類存続して無限に戦争繰り返していくのもいいのかもね 僕個人は戦争はしたくないし不本意なのに巻き添え食らう人のことを痛ましいと思うから自然に滅びるなら滅んでもいいんじゃないのぐらいにしか思わないけど 大体が個人でどうこう出来ることじゃないし 最初から 148 名前：反出生は間違っている [2023/07/02(日) 10:31:11.10 0.net] >>147 戦争をすること=出生 という等式はこの世に存在しないわよ こじつけているだけ 149 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 11:22:50.04 0.net] そんなこじつけ全くしてないけど 150 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 11:29:43.75 0.net] こじつけてるってこじつけられて言い掛かりつけてるのがコテ 戦争の部分はなんだっていいんだよな 趣味を楽しんでいたくて仕方ない人なら　でも 何かを追いかけていたくて仕方ない人なら　でも 生きてないと出来ないことを続行していきたくて仕方ない人なら　ってことだろ 言論封殺が過ぎる 151 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 11:33:34.99 0.net] ここですらいつまでも白黒勝敗決着つくまで憎み合い誹り合いの戦争したがる人達のことを理解しようとするとそうなるって話だしさ その人がそれをしてたくて仕方ないなら他の誰にも止められないもんな 152 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 11:38:32.45 0.net] 人類史が戦争の歴史であることも事実だしね 153 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 11:40:03.29 0.net] それも現在進行系で、だよ 154 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 11:46:59.54 0.net] 正直言えば誰にも野次飛ばされたり嫌がらせされたり横槍入れられたりしない状態で、主さんが自分で立てたスレに常識の範囲内で自由に書きたい事を書いていくの見てたいだけなんだよ それすらさせてもらえない今の哲学板の状況は本当におかしいと思う 155 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 11:50:56.55 0.net] 反出生を肯定する言動をすることはイコール世の中を攻撃することイコールそれを邪魔することは正義の行いイコール我こそは正義なりって考えに凝り固まってる人間が居るからな 156 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 11:58:37.85 0.net] 著名な作家さんが言ってた 世の中に誰からも批判されないものなんか何もないと思う、誰からも批判されない人も居ないと思うって 特にネットみたいに匿名で誰かや何かを批判出来る場所ではって だから出生だって反出生だってそういうものってだけだと僕は思うんだよな で、それはそれでいいけどさ レスバなり批判合戦なり議論なり戦争なりするならそれをするための場でやるのがお互いの最低限のモラルなんじゃね？って 近代的な先進国に生きてる人間同士なら なんで何処でもかしこでも全部の場見境なくでそれをふっかけるんだよ 157 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 12:01:55.30 0.net] 「悪者を黙らせたいから」 「悪を自分の目の前から消し去りたいから」 「正義の味方として実績上げたいから」 158 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 12:12:36.96 0.net] でも少数派とは言っても反出生に肯定的な人達だって確かに存在してて そういう側からしたら問答無用で自分達を絶対悪扱いして正義の御旗掲げて暴力で叩き壊しに来る人間こそ正に悪魔も同然だよ なら最終的にはどっちが本物の悪かって何で決まるんだよって話じゃんな 人の数か 人類存続側こそがただただ無条件で正しいのか 出生に対してはもう最初から最後まで一切無批判で黙ってるのこそが正しいのか 悪ってなんだよ 正しさってなんだよって なんでそこにほんのちょっとの疑問すら持ってくんねーの 159 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 12:16:48.67 0.net] 全民の思想統一と同化、一体化こそが神の御心みたいな一群も居るだろうしな それこそ、そういう相手にとったら個別性や多様性や各人の自由や主権こそが絶対悪なんだよ 160 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 12:19:31.82 0.net] お前はその神の御心を信じる個人の自由を謳歌しておきながら他人の自由は禁じるのかよってなるじゃん おかしいだろって 161 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 12:22:14.34 0.net] プロクルステスの寝台だよ 162 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 12:42:09.32 0.net] みんなとお揃いじゃないとすぐ目ざとく狙いつけて嫌なこと言って来たり、ものすごくしつこくからかったりしてくる嫌な奴って子供の頃もよく居たでしょ 家庭環境が特殊だったり他所から引っ越して来て方言使ってるとそれだけでロックオンしてきて されるがままになってたり誰も止めてくれないと最終的にはどんどんエスカレートして虐め化 大人になっても嫌なガキのまんまの人間もいっぱい居るしね 163 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 12:46:14.83 0.net] 海外だと虐める側が問題視されて、その子供と両親併せてその問題に我が事としての対応を求められるのに日本は虐められた側が転校することになるんだよな 164 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 12:56:28.79 0.net] ジャニーズの性加害問題を取り上げた人の言葉 日本は誰か1人が犠牲にさえなれば周りが全部うまくいく場面で「犠牲になるのは嫌だ」って声を上げるその1人を悪人認定する国だって 要は人権に対する意識が希薄だって指摘 同調圧力が凄まじい村社会で 病的事なかれ 強者に媚びて弱者は足蹴にする 加害者天国の側面を持ってるってこと 自分にとっては病的に神経過敏で過剰な反出生叩きもその系譜上にあるとしか思えない 出生の持ってる残酷な側面を表で言葉に出すことってその1人の「犠牲になるのは嫌だ」の言葉にも通じてるものだと思ってるから 自分は、ね 165 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 13:04:08.86 0.net] 人柱文化でしかもその残酷さに無頓着なのは確かだよ 某県で昔その土地で人柱にされて生き埋めにされて殺された実在する少女をモデルにして、幽霊コスプレさせたゆるキャラを作って炎上したのとかもな 普通に考えて頭おかしいだろ 思いつく人間もだし 企画に乗った人間もだし 最終的に誰も止めなかったこともだし 166 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 13:11:58.15 0.net] 世代で括るのは違うと思ってるけどＺ世代って言われる一部の若い人の壮絶なまでの倫理観の欠如が何処から来てるか考えたら自分達、先代から引き継がれてるに決まってるんだしね わかりやすい形に濃縮されて結晶化してるだけ 他人のことなんかどうでもいい 自分さえ良ければそれでいい 馬鹿騒ぎこそがかっこいい 旅の恥は掻き捨て 勝てば官軍 そんなのでずーっと長らくやって来てて若い人達に急にモラリストであれって求める方が難しいと思う 167 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 13:26:17.52 0.net] 人柱文化＝犠牲者、被害者の苦痛が徹底的に軽視される文化　だよ 168 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 13:31:46.18 0.net] 苦痛は快苦の片翼、五感、全神経、存在として受け取るもの、言うならその個体、主体の生命そのものとさえ呼べるものだろ それを軽視するのは即その個体、主体の生命を軽視することに通じてるんだよ つまり人権軽視にダイレクトに通じる 169 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 13:36:59.59 0.net] 恋人関係で拗れると簡単に相手を殺すような人間が量産化されてるのもそういう文化的背景も関係してると思う もう犯人の中では交際してる最中から被害者のことは命そのものを軽んじてもいい人柱的な存在ってことに設定してるんだろうなって 170 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 13:44:23.12 0.net] なんで反出生を優しい思想だって言う人が居るのか死んでも理解出来ない、理解したくないっていう人もたまに見るけど理由はその部分だよな 苦痛こそに重きを置く思想だから しかも無差別で平等に 人柱文化の中ではその思想は確実に優しいものに映るよ だって何処の誰にもそんな苦しい辛い思いをして欲しくないんだっていうのが思想の根底にあるんだから 171 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 13:52:00.02 0.net] ありきたりな批判だと思うけど 日本のメディアって加害者の名前はちょいちょい伏せたりするのに被害者のプライバシーは暴き立て放題するしね 被害者叩きと叩かせるための世論誘導も何度もやって来てるし やっぱり加害者天国 強い者勝ち　やったもの勝ち　力こそ正義　権威こそ絶対　そういう文化圏なんだと思う 172 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 14:25:49.83 0.net] 奥さんが犯罪に巻き込まれた手掛かりだけ残して失踪したお医者さんがそっからマスコミに貼り付かれて、勝手に自分や家族や家や何から何まで写真に撮られる毎日になって自殺思い悩むようになったって言ってるドキュメンタリー見たことある そういう率直な思いを話させてくれるならって取材を受けることにしたって ただでさえ奥さんが失踪して、心配なんて言葉じゃ追いつかないぐらい、奥さんが無事で居るかどうかだけで頭が一杯なのに、さながら自分が犯人みたいに扱われる、何処までも追いかけ回される、粗捜しされて批難される、私生活まであることないこと報道される、もう地獄そのものだったって そういう報道機関のスタンスこそ人柱文化の最たるものだもんな そこでそのお医者さん一人が地獄の思いしてようがそうしててくれたら周りはそれでお金になる、話題になる、面白がる、好奇心満足出来る、みんなは万々歳の構図 そんなこと平然と繰り返し繰り返しやって来てる社会がＺ世代の倫理観がどうだのって上から目線で他人事みたいに叩いていいはずないんだよね 173 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 14:40:36.18 0.net] >>162-171 「反出生主義はそれを信じる人の間では恒真命題となる」 色んな書き込みの論拠がこれになるという状況においては 「大人になっても嫌なガキのまんまの人間」 「病的事なかれ」「悪人認定する国」 「人柱文化でしかもその残酷さに無頓着なのは確か」 「壮絶なまでの倫理観」 「苦痛が徹底的」 「簡単に相手を殺すような人間」 「死んでも理解出来ない、理解したくない」 「加害者天国」 こういう強い言葉は控えた方がいいと思う 174 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 14:45:19.22 0.net] 女子高生コンクリート殺人事件でもエリート医師の妻子殺し事件でもメディアは被害者に落ち度があったっていう報道しまくってたらしいし 男遊びに夢中で家出が状態化した不良女子高生だったとか夫の稼ぎで豪遊して足りなくなったらランパブで荒稼ぎしてそれも浪費に回すような股の緩い商売女だったとか もし万が一それが真実だったとしても　なら殺されてもしょうがない　になるのがどれだけおかしいことか そのおかしさにさえ気付かない しかも真実どころか捏造 印象操作のための嘘なんだから 反出生なんかの比較じゃないほど実害ある悪そのものでしょ しかも公的に罪の意識もなく大っぴらに大手メディアがそれをしてまかり通ってたことの異常さ 175 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 14:50:37.03 0.net] 強い言葉や批判を見たくない人は見ないで欲しい 自衛して欲しい 反出生にある　反　そのものがまずものすごく強い意味を備えてる語句、文字だって自分自身で学んで欲しい 176 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 14:54:07.92 0.net] 世の中の苦痛について話す時にハッピーでゆるふわな言葉なんて出て来るはずないしね そういうもので満たされていたい人がこういうスレタイや思想に関わる理由がまずわからない 177 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 14:56:12.35 0.net] >>175 ・強い言葉を見たくないのでスレ見ません ・自衛します ・勉強します 178 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 15:00:02.30 0.net] 実際に起きてること 苦痛を生み出してる構造 原因 そういうものを取り上げて批判するのを強い言葉だからやめろって言うなら誰もそこに言及出来なくなるね マシュマロコーティングして当たり障りない誰も傷付かない事しか言えなくなる その圧力もまた人柱に犠牲役を強い続けるためのものになってる 179 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 15:01:30.78 0.net] >>178 謝ったらいいの？ 控えろって言ってごめん 自分が悪かった 180 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 15:01:53.60 0.net] 嫌な気分 181 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 15:08:59.32 0.net] 親がカルト宗教信者で子供時代が地獄だったって人が言ってた 親の前だとポジティブな感謝とか幸福とかの言葉以外は許されなかったって お腹が痛いって言うだけでワガママだ、恩知らずだ、我慢が足りない、感謝が足りないってすごい叱られたって 親がそうやって子供に犠牲と負担を強いる理由はひとつ 子供さえそれに甘んじててくれたら自分達は万事うまくいってることに出来るから 感謝と幸福だけで満たされた家庭だって設定が崩れなくて安心出来るから 大事なのは外装、箱物、設定、そういうテイ、ごっこ 本当のことなんか二の次三の次 子供の本心や健康なんか後回しどころか邪魔 182 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 15:14:32.78 0.net] >>180 人柱の気持ちが分かってないのかも 人柱の気持ちになってみて>>173を見返して 人柱の気持ちになりきって 183 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 15:15:55.11 0.net] 子供は親に依存しないと生きられない弱い立場だもんな 殆どの子供はその同じ立場になれば甘んじて引き受ける以外の選択肢がない 184 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 15:17:47.09 0.net] >>182 一生謝るしかない 185 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 15:19:49.73 0.net] >>184 産む事をやめてほしいってこと その行為が人柱の原因になってる 186 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 15:20:38.81 0.net] >>184 謝らなくてもいいから一度だけでも人柱にされて殺された女の子の目線でそれがどういう状況か想像してみて 187 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 15:23:46.26 0.net] >>186 怖いし殺されたくないです 人柱にも選ばれたくない 188 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 15:27:34.79 0.net] >>187 それが倫理だよ 189 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 15:33:09.77 0.net] 合成の誤謬 190 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 15:45:34.01 0.net] 市川猿之助「凶器のコップ、睡眠薬、ビニール袋はゴミ出しした。両親の遺書はない」専「大量の睡眠薬を溶かすのにかなりの時間が掛かる」 [754598529] 191 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 15:47:07.33 0.net] ジャップ電車の優先席、手足3本失った人が座っていても注意されると判明「ここはあなたが座る席じゃない！」 [817260143] 192 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 15:48:38.12 0.net] 電車の優先席で「ここはあなたが座る席じゃない」　手足3本失った男が注意されるも...感謝したのはなぜなのか 　20歳の時に事故で右手と両足を失い、外出時に義足を使う山田千紘さん（31）は、電車に乗れば優先席に座ることも多い。その優先席で、忘れられない出来事がある。義足が見えなかったためか、別の乗客に「ここはあなたが座る席じゃない」と声をかけられたのだという。 　その時、山田さんが抱いたのは「ありがとうございます」という気持ちだった。なぜ相手に感謝したのか。何を思ったのか。自身の体験と、優先席についての考えを山田さんが語った。 ■「違う席に移りなさい」 　僕は障害等級が1種1級です。外出時は義足を履きます。駅まで歩くと、両足がある人よりもかなり疲労がたまり、足が凝ったり張ったりします。一度義足を外したくなるんです。 　だから、電車は座れるものなら座りたいです。乗車したら優先席付近に行くことは多いですね。1～2駅なら立っていても大丈夫ですが、長時間乗るとか、義足を履き直したい時とかはやっぱり座りたい。座れたら実際に義足を外して凝りをほぐすこともあります。座れるとすごく楽です。 　休みの日は半ズボンで外に出ることが多いので、義足であることは一目で分かると思います。だけど仕事の日はスーツで義足が隠れるので、一見したところではどうしても分かりづらいです。 　その関連で、今でも忘れられない出来事があります。ある日、スーツ姿で地下鉄の優先席に座っていました。しばらくして、正面に座っていた中年女性から視線を感じ、それが2～3駅続きました。 　女性が立ち上がって僕の目の前に来て、注意されました。「ここはあなたが座る席じゃない。違う席に移りなさい」。義足が服で隠れて見えなかったんだと思います。 　僕はポケットに入れていた障害者手帳を見てもらい、「身体障害の1種1級なんです」と説明しました。女性からは、電車内に響き渡る大きな声で謝られました。 https://i.imgur.com/kLlsJdc.jpg https://news.yahoo.co.jp/articles/15c44bbc3b89ba7a2a10a499330361391b441e2c 193 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 15:54:06.74 0.net] 【速報】フランスの暴動、ベルギーやスイスにも拡大。これもう世界同時革命だろ [657638814] 194 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 15:58:53.93 0.net] 【強盗多発】ケルベロスの注文殺到 [147827849] 栃木県真岡市のプレス加工・金型製造業「佐野機工」が県警と共同で、１０年ほど前から開発してきた様々な防犯器具が、改めて脚光を浴びている。 　ベルトが体に巻き付き、不審者の自由を奪う拘束具付きのさすまたなどは、関東地方で強盗事件が多発した昨年秋以降、全国の小売店や大型商業施設から注文が殺到。 同社はこれを機に海外展開も視野に入れている。（折田唯） 　ギリシャ神話に登場する冥界の番犬にちなみ、「ケルベロス」と名付けられた同社の拘束具は、さすまたの先端に付けて使用。 長さ１メートル以上のベルトが人に当たると、瞬時に体に巻き付いて身動きできなくなる。 通常のさすまたは、Ｕ字形の先端部分を相手につかまれると劣勢になるのが弱点だが、ケルベロスは相手の自由を奪い、警察官が駆けつけるまでの時間を稼ぐことができるという。 https://news.livedoor.com/topics/detail/24534246/ https://www.yomiuri.co.jp/media/2023/07/20230701-OYT1I50122-1.jpg 195 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 16:13:37.80 0.net] じゃあ反出生主義者は優しいっていえるの？ 196 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 16:15:52.70 0.net] 極端な例を引き合いに出して、相対的に自己評価上げようとしちゃ駄目よ 197 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 16:18:21.15 0.net] 富野由悠季、「全人類がニュータイプにならない限り地球が持たん時が来ているのだ」とシャアみたいな事を言ってしまう [757453285] 198 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 16:18:42.46 0.net] 地球資源の枯渇によって人類が宇宙に移住した時代を舞台にした 「機動戦士ガンダム」。 現在も続くシリーズの生みの親であるアニメーション映画監督 原作者の富野由悠季さん（81）は、ガンダムを制作する中で 「このままだと絶対的に地球の限界値を超える」と気づいたという。 「人類の総体がニュータイプになることができない限り、突破できない」と、 将来を担う若い世代に問題の解決を期待する。 機動戦士ガンダムは1979年に放送開始。 その7年前の72年に科学者らの集まりであるローマクラブが、 地球の持続可能性に警鐘を鳴らす「成長の限界」を発表した。 富野さんは、成長の限界を当初は「インテリの遊び」だと軽視していたというが、 ガンダムの制作を続ける中で、石油や石炭といったエネルギー、 食糧の枯渇を理解した。「これは永遠のテーマになる」と感じたという。 ガンダムでは、宇宙で暮らすようになって新たな力を得た人 「ニュータイプ」が登場する。 富野さんは環境問題などの地球規模の課題について、 「スーパーマンみたいな1人のニュータイプがいるだけじゃだめ。 人類の総体がニュータイプになることができない限り、突破できない」と指摘。 そのための方法をガンダムという作品を通して見つけたいと考え続けたが、 できなかったという。 一方、今の若い世代には期待しているという。 「きちんと歴史を理解してほしい。人類の独善や資本主義というものについて。 そこに地球を汚染した理由を見つければ、改善策を発明できる」と説明。 「今の世の中の事態を小さな頃から見てきた子どもたちなら、 地球のことを考えることができる」（市野塊） https://news.yahoo.co.jp/articles/e22a8307cccee514ab8615b706a1da37700ebf7c 199 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 16:24:00.74 0.net] 【悲報】日本厚労省「G7で日本はトップ！2019年以後、世界自殺ランキング非公表」 [754598529] 2019年は9位らしい 200 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 16:29:49.77 0.net] 生きることの困難さを示すような事象をいくら並べ立ててもそれが生まないことの正当性を証明する根拠にはなり得ません。それらはすでに起こってしまったものでありこれから起こることではないからです。前向きに生きることを志向する者にとっては過去の事例を検討することは再発を防ぐために必要なことであっても、人がいない世界を志向する反出生主義にとっては全く必要のない意味のないことです。 201 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 16:38:29.62 0.net] そうかどうかを決めるのは個人 思想と個人を同一視するのは異常 202 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 16:48:04.94 0.net] 前向きに生きてないように見える奴＝反出生主義呼ばわりで構わない対象＝主権なし＝人権認めない 上で出て来るカルト宗教信者の親が子供にやってることそのまんま 203 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 16:52:34.66 0.net] 前向きに生きること志向する人が熱心にやるのが反出生叩きっていうのは無理ある あとネットでの書き込みなんかその人の一部分でしかないのにそれを全人格に紐付けして　そういう人間　扱いで決め付けて侮辱しだすのやめて欲しい 204 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 16:54:57.92 0.net] 何もそこまで言ってないでしょ 何でそうなるの？ 205 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 16:55:42.30 0.net] 誰だって生きてる間は不幸や苦痛を伴う事態の再発防止に努めるメリットもちゃんとあるわけだしね 反出生にはそんなもんねえよって理屈そのものが謎 206 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 16:55:43.13 0.net] >>204は>>202あて 207 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 16:57:44.89 0.net] 前向きな人の発信しか見たくないのにこういうスレに凸るのも前向きな行動とは言えない 208 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:00:53.87 0.net] つスレタイ　よね 209 名前：考える名無しさん [2023/07/02(日) 17:01:07.53 0.net] 子供を産まない(多くはなんらかの理由で産むことができない)というだけで、自分が道徳的優位に立ったと勘違いしてる人が多いのが反出生主義者だよ 能動的善行は何もせず子持ちに悪罵する ヴィーガンの方がまだ敬意を持てる 210 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:01:48.77 0.net] アンカも打たずまず人格攻撃 こんなんばっかり 211 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:03:45.30 0.net] >>209←>>210 212 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:04:04.82 0.net] >>200は 前向きな人にとっては過去は大事だけど 反出生主義はそんなの関係ない （だから困難事例を出しても説得力ないよ） という矛盾の指摘しかしていない あなたは前向きでないから云々といったことは書かれていないように見える 213 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:05:14.60 0.net] >>212 関係ない＝必要ない＝再発しまくりでいい＝苦しめ苦しめ 214 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:06:34.62 0.net] >>212 反出生主義者もただの平凡な生身の人間なんだけど 215 名前：考える名無しさん [2023/07/02(日) 17:09:00.77 0.net] 反出生主義は楽な思想 子供を産まないだけで子持ちを罵倒する権利を持つ 216 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:09:10.92 0.net] わざわざ嫌なこと、見たくない内容が書かれてるのがわかりきっててこういうスレチェックしてはきっちりヒステリー起こして人格攻撃始める前向きな人 そういうサディスティックさが理解出来ない 217 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:10:04.41 0.net] ここは寝台車 218 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:10:20.23 0.net] >>161 219 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:12:29.00 0.net] 楽でいいよ 子供時代に他の多くの子はしなくて済んでる苦労してた自負あるし 220 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:13:18.77 0.net] 関係ない話だけど1人で2役やってるの？反出生主義の人 221 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:13:47.74 0.net] 今日ここまで誰も子持ちのこと悪くなんか言ってないのに 書かれてない文字が見えるなら病院行った方がいいよ 222 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:15:03.69 0.net] 誰が書いてるとかもどうでもいいこと 不快でしょうがないスレは見なきゃ解決 223 名前：考える名無しさん [2023/07/02(日) 17:17:19.33 0.net] >>220 なんかヒステリーじみてるのいるよな コピペ貼り付けてるやつと長文連投してるやつは同一人物なんかな 224 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:17:41.71 0.net] >>222 そうなの？ 2人で同じ漢字間違いしてなかったっけ？ 中国語みたいな漢字だったので何か印象に残ってる 225 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:18:49.14 0.net] 人が居ると群がってくる、いつもの 226 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:19:28.13 0.net] 自力じゃなんにも書けないから誰かの発信に集る 227 名前：考える名無しさん [2023/07/02(日) 17:28:33.25 0.net] ジャイナ教の僧侶が、顕微鏡の伝来によって水の中に微生物がいることを知ったとき、その僧侶が微生物に哀れみを感じて水を取ることを一切断って死んだ、というのは有名な話だけど、徹底した合理主義の行く末はこんなもんだよ 集団自殺すら辞さない 似非合理主義で利己主義の反出生主義者は必死に否定するだろうけど 228 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:29:51.47 0.net] 反出生主義者ガー 229 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:32:22.21 0.net] 学級崩壊状態になるから嫌だよな なんで嫌いアピール、読みたくないアピールされてないといけないんだって思うよ 嫌いなら寄ってくるな 読みたくないならスレ開くな 230 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:34:59.31 0.net] 戦争したくて仕方ないんだとしか思えない 違うって言うなら無理矢理関わってくる理由教えて欲しい 231 名前：考える名無しさん [2023/07/02(日) 17:35:30.04 0.net] 人間の本能を否定する割には肉を食べる その時点で説得力はないも同然 232 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:36:40.10 0.net] そうだね 完璧じゃないものは全部不完全で不合格だよね 233 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:37:59.27 0.net] 上げ馬神事批判にもじゃあ競馬は？食肉は？を無限ループさせてた一群居たね 234 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:39:11.96 0.net] 人間の全ての本能を否定するというよりも、生むことを否定する思想だけれども 235 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:39:18.84 0.net] 228,229,230,232,233 例えばこれって同じ人なの？違う人なの？ 236 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:39:23.75 0.net] 個人的には本能より不条理な苦痛とフコウヲ否定してる 237 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:40:07.16 0.net] 不幸を 変換おかしくていやになるわ 238 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:40:39.12 0.net] 人格が別々とかじゃなくて 物理的に同一人物かどうかって事 239 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:41:37.74 0.net] どうでもいい 240 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:43:06.78 0.net] 長くなったらレス分割して書くことあるからそれが別人に偽装してるように見えることはあるかもね 知らんけど 241 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:44:18.94 0.net] 少なくとも俺は誰かのレスを受けて、それに対してレス返してる 242 名前：考える名無しさん [2023/07/02(日) 17:45:13.97 0.net] ヒステリー起こして連投してるやつはいるよ 243 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:45:58.98 0.net] 長文も駄目 コピペも駄目 反出生主義も駄目 駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目 244 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:47:11.42 0.net] 連投も駄目だとさ 245 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:47:35.94 0.net] ここにいる反出生主義の人は一体何人なんだ 一人かもしれないって考えると怖くなってきた 246 名前：考える名無しさん [2023/07/02(日) 17:48:12.49 0.net] コピペはまじで邪魔だな あれ誰が読んでんの？youtubeのリンク貼り付けるやつとかそのコメント、ニュース記事とかなんとか それ以外は別にいいけど 247 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:48:29.40 0.net] >>243、>>244 君らは別人なんだよな？ 248 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:48:40.00 0.net] >>245 精神ヤバそうだね 反出生スレのことは忘れたほうがいいのでは？ 249 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:49:32.74 0.net] こっちからすれば他人との距離感ないやつが怖いけど 250 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:49:56.66 0.net] 【朗報】 まんさん、週3回の“立ちんぼ”で月収30万円 [875588627] 週3回で月30万円、“立ちんぼ”33歳女性のリアル。事故の後遺症で一般職に就くのが難しく… 親の虐待、野球選手への推し活、ホス狂、16歳で依存症etc…。路上売春をする女性「立ちんぼ」の彼女たちは、 どんな経緯で大久保公園にたどり着き、何のために体を売っているのだろうか。 大久保公園に立っている女性に声をかけると、インタビューに答えてくれた。 計19時間に及んだ取材音声から浮かび上がった実態とは。 後略 https://news.livedoor.com/article/detail/24534854/ 251 名前：考える名無しさん [2023/07/02(日) 17:50:14.23 0.net] >>250 ああ、嫌がらせか 252 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:50:37.02 0.net] >>246 自分は面白く読んでるよ 人それぞれじゃね 253 名前：考える名無しさん [2023/07/02(日) 17:52:14.46 0.net] >>250 こういうのあまりにも反出生と離れすぎて意図がいまいち伝わらんのよな 直接的な記事ならまだわかるけど 254 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:53:36.62 0.net] 理想のスレ進行、形態あるならそれこそ自分でスレ立ててそこでやればいいのに なんで人の立てたスレで、そこにたまたま居る人を利用してその理想の達成したがるんだろって毎回思う 255 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:55:17.96 0.net] この人は反出生スレに何しに来てるんだろう 自分では特に何も言わず、スレの流れに文句いうのが趣味のおじさんなの？ 256 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:55:28.68 0.net] しつこく邪魔されたり仕切り屋が凸ってくる鬱陶しさもそれで初めて理解出来るようになるかもね 257 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:55:48.86 0.net] なんか別人っぽい人が出てきた >>251、>>252 君らは別人なんだよね？ 違う事言ってるし 258 名前：考える名無しさん [2023/07/02(日) 17:56:36.46 0.net] >>254 邪魔だなあって言ってるだけで別に理想がどうのこうのの話じゃねえよ ここの反出生主義者が出生主義者は関わるな❗っていうほど強く言ってない 259 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:56:45.03 0.net] >>257 別人とか同じ人とか、それ確認してどうするの？ 260 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 17:57:30.56 0.net] ともかく主さんにはきっと僕のレスも邪魔だっただろうね ごめん もう自分で立てたスレで持論ぐらい自由に書ける哲学板であって欲しいよ 261 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 18:01:31.41 0.net] >>258 出生主義者は関わるなとも誰も言ってない 野次飛ばすな 横槍入れるな 侮辱してはしゃぐのやめろよ って言ってる 人同士の関係で礼儀として当たり前のことだけ言ってる 262 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 18:03:32.02 0.net] 言い合いしてるから>>258と>>261は別人なんだよね？ 263 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 18:05:27.46 0.net] 同じ人？同じ人？は新手の荒らし方なの？ 264 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 18:08:09.32 0.net] >>263 シンプルに聞いてるんじゃない？ ちなみに自分も知りたい 265 名前：考える名無しさん [2023/07/02(日) 18:10:58.76 0.net] 164.165.166.167.168.169.170 この辺は同一人物だろうないつもヒステリー起こしてるやつ あとは知らん 266 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 18:13:49.97 0.net] 確認させる気ないだろ まともにアンカ付けないって 自信ないならやめとけ 267 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 18:15:26.88 0.net] 気に入らないレス片っ端から自演認定する方がよっぽどヒステリックだと思うけどまあいいや どうせ言葉通じない 268 名前：考える名無しさん [2023/07/02(日) 18:15:27.30 0.net] 自信ないって笑 別に絶対そうなんだ！なんて言わねーよ 269 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 18:16:42.81 0.net] バナナの木 270 名前：考える名無しさん [2023/07/02(日) 18:17:28.53 0.net] >>267 片っ端からじゃないじゃん笑 ていうか普通に分かると思うけどな 271 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 18:18:50.78 0.net] 確認してないからわからない ていうより心底どうでもいい 272 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 18:19:25.29 0.net] 世の中には変わった人がいるもんだなぁ 273 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 18:20:10.82 0.net] >>255 ほんそれ✕∞ 274 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 18:21:10.09 0.net] ククレカレーで 275 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 18:24:02.34 0.net] >>266 アンカは3つ越えるとエラー出て書き込めないんだよｗ それにしても1人で2役やってたのかどうかがいまだに分からん 今だって反出生主義の人は1人しかいないのかもしれないし 276 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 18:25:22.46 0.net] あ、>>275は>>265とは別人ね 自分は同一人物疑惑を言い出した人 277 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 18:31:20.35 0.net] >>248 278 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 18:41:57.91 0.net] 別スレでスレ主から出禁喰らってた人？ 279 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 18:50:11.93 0.net] 反出生主義の人って他人の書き込みには基本アンカつけてレス返してる でもアンカもコテハンもついてないのに長いレスの掛け合いが 難なく成立してる書き込みがなぜかよく目に入って 人違いを起こさないから不思議に思ってた しかも以心伝心みたいな掛け合いになってて、 それで片方を「全肯定」だと批判したことがあるんだけど あれって1人で2役やってたの？ 「いつもの2人」とかいって批判した事もあったんだけど 「同定できてない」って返されたんだよね あれって同一人物だと見抜けてないって意味だったの？ 俺、病院行った方がいいかな？笑 280 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 19:06:26.36 0.net] 急に静かになるなよ怖いよ・・・ 281 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 19:12:26.14 0.net] 反出生主義広がる？【2ch面白いスレ】 youtube.com/watch?v=U99kC9hAOws 282 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 19:21:05.95 0.net] 🍛 283 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 19:23:48.86 0.net] 何処に立ってたスレのまとめかは知らないけど噛み付いて批判する人間て何処でも同じことしか言ってないんだね 284 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 19:26:37.98 0.net] 09分17秒 「出生主義がブチギレるから正論はやめろ」 285 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 20:34:50.90 0.net] 出生主義者なんて存在するのかね 286 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 20:37:18.33 0.net] こうして静かになってる時に誰のレスにもぶら下がらずに持論展開しようとする批判者居ないよね 287 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 20:38:13.83 0.net] 【悲報】日本政府、またやった模様。合計特殊出生率、公表値よりもっと低かったか [455830913] 合計特殊出生率　実態は公表値よりもっと低かった…専門家が「信じられない」統計手法とは https://www.tokyo-np.co.jp/article/260366 288 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 20:39:24.03 0.net] そらまあ異次元の少子化対策の一環だしな 改竄もするし統計も誤魔化すわ 289 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 20:41:04.82 0.net] 毎月勤労統計 建設工事受注動態統計 合計特殊出生率 他に問題が見つかった統計何があった 自公の政治家と役人なんて人生全て改竄と悪事のために育てられて生きてるんだからそりゃそうでしょ。 290 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 20:41:34.28 0.net] 憎き悪の権化「反出生」に野次飛ばしたり絡んで成敗するために待機してる人々だから 291 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 20:42:09.34 0.net] 東日本大震災後に放射性物質の基準値変えた時から何も信じない 292 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 20:42:48.40 0.net] 東京の出生率なんて2割くらい下がるぞ 実際は韓国並みの0.8だよ 293 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 20:44:33.23 0.net] 国を挙げての捏造、改ざん、偽装、不正はカラーコーンから受け継がれた統一自民党政府が世界に誇るジャの国の特殊技能 294 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 20:45:09.55 0.net] 社会見学で地元の原発行った時に想定外の事態が起きた時はどうなるんでしょうかって質問した小学生相手にそれこそガチギレした施設の偉い人見てたからフクイチもさもありなんだった 295 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 20:52:34.99 0.net] 「お腹が痛い」は禁句 「お腹が痛い」は感謝が足りない 「お腹が痛い」は親不孝な不良の言葉 「お腹が痛い」は甘え 「お腹が痛い」は裏切り 「お腹が痛い」なんていう面倒で不都合なことを言う子供は要らない 296 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 20:54:44.85 0.net] 「お腹が痛い」は後ろ向き 「お腹が痛い」は努力不足 「お腹が痛い」は社会不適合　もありそう 297 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 20:58:52.79 0.net] 資本主義的な虚飾の快楽を避けること エピクロス的な幸福論が真に近い気がする 298 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 20:58:57.35 0.net] 大本営体質 299 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 21:08:20.29 0.net] 従軍経験した多くの人がドキュメンタリーで言ってた 日本の兵士一番苦しめたのアメリカ兵じゃなくて日本の軍部だって 武器も食料も医療品も補給なしで前線で闘えって 生きて帰ろうと思うのは反日だ恥だって 敗色濃厚になったら自分達だけ逃げていったって その頃から何が変わったんだろって思うよ インフラ利用も食品もガソリンも値上げするままほったらかし 税金と社会保障費も上がる一方なのに給料は据え置き 格差拡大させる一方 それで居て子供作れ作れって無責任に煽るんだから 300 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 21:13:26.92 0.net] そこはスパイとか事実関係精査しよう 301 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 21:13:42.99 0.net] 異次元の　とかね 国民舐め過ぎ 302 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 21:17:57.15 0.net] >>300 子供の頃に近所のお爺ちゃんお婆ちゃんから直に聞いた話もそういう感じだったけど 戦後一気に日本がアメリカナイズドされたのも単に敗戦しただけじゃなくてそういうこともあると思うって言ってた 負けて悔しいより戦争終わって嬉しいが率直な感想だったって 303 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 21:23:25.13 0.net] 贅沢は敵だって国威掲揚のポスターに素の文字足して贅沢は素敵だってしただけで憲兵に捕まったり殴られたりした逸話とか最高に狂ってるもんな 国家が国民に対してやってることが>>295と何も変わらない 304 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 21:29:39.46 0.net] 夏服の少女たち～ヒロシマ・昭和20年8月6日～ youtube.com/watch?v=Rvwbo_dl_1k 305 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 21:37:44.49 0.net] フランス警察「フランスは内戦状態だ、デモ参加者は社会の害虫であり、我々にはこれを駆除する義務がある」 [963243619] https://parstoday.ir/ja/news/world-i116210 フランスの警察官労働組合が、デモ参加者を「社会の害虫」だとし、国内は現在戦争状態にあるとしました。 306 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 21:39:08.43 0.net] エマニュエル・マクロン仏大統領は３０日、十代の子供を持つ保護者らに対し、若者たちを家に留めるよう呼び掛けるとともに、フランス全土に広がった抗議の鎮静化に向けSNSの使用制限を提案しました。しかしこうした訴えにもかかわらず、街頭では若者のデモ参加者と警察との衝突が続いており、治安当局者によれば、約２５００件の放火事件が発生したほか、店舗も略奪も起きています。 一方、国連人権事務局はこの件に関し、「フランスは、法執行の際の人種主義と差別の問題に、真剣に取り組む必要がある」と表明しています。 307 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 21:40:36.37 0.net] 交通検問中にRPGやロケランで攻撃された模様…😅 https://i.imgur.com/hGfM0pp.jpg https://i.imgur.com/MeKbtKb.jpg 308 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 21:41:23.93 0.net] モヒカン肩パッドの世界かよ 309 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 21:42:12.12 0.net] 元植民地から奴隷労働させる移民を連れてきて 隔離して悲惨な状況を放置して何十年も憎しみだけが積み重なった結果 なのに「害虫」呼ばわりは、余計に暴動を加速させるだけでは 310 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 22:30:06.54 0.net] 満州国からの引き揚げ　ソ連兵の侵攻　引揚港博多　AIカラー化　白黒写真をカラーに youtube.com/watch?v=OfrCfaHEQ-Q 311 名前：考える名無しさん [2023/07/02(日) 22:31:04.34 0.net] https://youtu.be/V6PL7oBDWs0 高温で火災？中国で危険暑さ 6月なのに41.1℃　米で“巨大竜巻”「見たことない」(2023年6月28日) 312 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 22:43:03.12 0.net] 【戦時下の性被害】歴史のタブーを語る95歳の女性　満州“黒川開拓団”の真実（2020年9月5日放送）#中京テレビドキュメント youtube.com/watch?v=qYZvmtfNCyw 313 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 23:20:10.48 0.net] 「とっさに首を絞めた」　ソ連の兵士らに暴行され妊娠　極秘施設で中絶手術　ウクライナに重ねる記憶　【福岡県】（2022/03/29) youtube.com/watch?v=pIfKRvfRXZ4 314 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 23:31:19.39 0.net] 特集・戦後77年　旧樺太の悲劇　終戦２日後、なぜ看護師たちは集団自決をしたのか　若者たちが考える理由 youtube.com/watch?v=yLKa5N_g9qo 315 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/02(日) 23:45:38.59 0.net] 【告白】終戦前日の大虐殺…旧満州でソ連軍が日本人避難民1000人を殺害 「ウクライナは77年前の自分達だった」 絶望した母は2歳娘に「ごめんね。お母さんもすぐに行くか… youtube.com/watch?v=utOYDaECpxI 316 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 00:00:10.50 0.net] 「ソ連のやり方同じだな」今、考える77年前の“北海道占領計画”の真実(2022年8月9日) youtube.com/watch?v=VZ7kk-bXqj0 317 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 02:54:15.84 ID:0.net] >>286 ここから急に人が増えたように見えるんだけど もしかして実は複数人の書き込みじゃなくて1人の書き込みなの？ここまで 無言でニュースの見出し貼ってるのも同じ人？ >>300-301 ここだけ書き込み時差が出てるのか？300は違う人か？ もしかしてアンカつけずにやりとり成り立ってるのは 1人でやってるから書き込み時差が起きない事が分かってるからなのか？ 318 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 03:19:20.81 ID:0.net] 反出生アンチって要は子供奴隷にしたいだけだろ？ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1664797163 とかもざっと見直したけど アンカが付いてない事による、時差によって起きるレスの混線が見られないんだよね 反出生主義の人が複数人いるように見えるけど、書き込み時刻を見ていくと 秒単位で間隔が密着しているレスが1つもない だいたい数分おきに投稿されてて、まれに1分間隔の投稿があるけどそこに限って突然短文になってる そして過疎るときは全員消えて、人が来るときは急に何人も登場する これ1人が何人分も演じてるように見えるんだけど、もしかしてほとんど君1人で書いてたの？ 319 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 06:17:52.72 ID:0.net] >>317 別人だよw 勘違いさせて悪いね 320 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 07:20:05.11 ID:0.net] 誰かが書く→新着通知が届く→レスが増える 誰かが書くことを起点にレスが増えるのって普通じゃないの？ 321 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 08:06:04.77 ID:0.net] スマホしか使ってない人にはわかんないんだと思うししつこ過ぎる 322 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 08:49:18.46 ID:0.net] 絡まれるの鬱陶しいしなーって過疎らせるのが目的の荒らし 323 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 09:51:04.66 ID:0.net] >>322 これから過疎るのはうっとうしいからであって自演がバレたからではない、って予防線？ でも別人なら自演を否定して「同定できてない」って言えばいいだけだよね いつものように「だからアンチは～」に繋げられるし、勢いが落ちるはずがないでしょ 俺が外してたら死ぬほど馬鹿にできるんだから、むしろガンガン悪態で伸びるはずだと思うんだけどどう？ 324 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 10:21:45.03 ID:0.net] うざい奴に絡まれるのいやじゃん 325 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 12:15:12.48 ID:0.net] 哲学に粘着乱立する反出生のが、しつこく感じるわ 326 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 14:12:46.81 ID:0.net] 反出生で括るな 327 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 14:23:10.32 ID:0.net] 乱立　しつこい 【悲報】グロメン反出生【共謀罪】 lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1666406614/ 反出生主義・反出生主義者アンチスレ ★2 hlavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1655821087/ 反出生主義スレ、不要 lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1687578754/ 反出生主義について議論することをやめるためのスレ lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1677677257/ 反出生www lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1661618819/ 328 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 14:24:46.03 ID:0.net] 【2ch】友人と喫茶店に入ろうとしたら→友「抹茶専門店だけど大丈夫？」私「(私が抹茶苦手だから心配してくれてるんだな)うん平気だよ」友「ムカつかない？」私「何 youtube.com/watch?v=rcQqwLst3bw 329 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 16:18:20.44 ID:0.net] 棚上げスレ 330 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 16:21:42.11 ID:0.net] >>327 出生とは、致命的な悪手である https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1688312881/ どっちが先に乱立してますか もう要りませんよ 331 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 16:40:48.42 0.net] 立ててる人に言いなよ 332 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 16:44:35.59 0.net] >>327 立ててる人に言いなよ 333 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 16:45:43.04 0.net] なんで遠征してまで喧嘩したいんだろ 遠征してまで厭味言わずにおけないんだろ 遠征してまで毒吐かずにいられないんだろ 時分の嫌いなものを好きな他人を許せないんだろ 動画のコメント欄でも言われてるけど 面倒で関わりたくない性格と思われるのはそういう人の方だよ 一般的にも 334 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 16:46:16.72 0.net] >>332 立ててる人に言ってる あんたには言ってない 335 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 16:46:41.28 0.net] やっぱり粘着アンチ気持ち悪い 336 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 16:49:43.54 0.net] >>329 棚上げでもなんでもないよ 反出生で括っては延々と反出生相手に毒吐きにくるのがアンチ以外のなんなの アンチ呼ばわりされるの嫌ならスレに書いてる人誰彼構わず反出生で括るのも、その反出生に毒吐きにくるのもやめて 337 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 16:52:03.47 0.net] 何度も書いてるけど出生を肯定的に扱うところに毒吐きに遠征したことなんかいっぺんも無いし これからも無い 338 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 16:54:39.64 0.net] 砂糖に群がる蟻と同じ 339 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/03(月) 16:59:10.33 0.net] 主旨や目的が違ってタイトルも別なら立ててもいいはずだし 哲学板に反出生や出生批判のスレがあることが許せないとかもう立てるなとか完全に個人のマイルールだし しかも立ててない人にまで乱立するなって偉そうに繰り返し文句言うっておかしいでしょ 見境なさ過ぎる 340 名前：考える名無しさん [2023/07/03(月) 23:17:03.17 0.net] 例えば、自分に全く興味がないスレが5ちゃんに乱立した所で何とも思わないだろ 気になって仕方がない何かがあるんだろうね、心理としては割と面白い 「いらない！」ってどうせ反出生スレをチェックする為だけにわざわざ哲学板に来てるんでしょ？馬鹿みたいだな 341 名前：考える名無しさん mailto:Sage [2023/07/03(月) 23:28:19.74 0.net] >>323 中村さんチィース あんまり反出生スレのことばっかり気にしてると頭おかしくなるから気をつけろよ 手遅れかもしれんが 342 名前：考える名無しさん mailto:Sage [2023/07/03(月) 23:30:31.94 0.net] 因みに340と341は同一人物＝俺(342)による書き込みだぞ 343 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 00:46:58.32 0.net] そうそう そうやっていちいち　これが私のレスでーこれは違っててーあっこれも私でー　みたいなのなんで書かないといけないわけ？？？ってなるの 同じ奴ガー自演ガー誰と誰ガーっていう人が居ると 匿名掲示板の気軽さ全部消え失せるわ もう誰がどれ書いたか気になってしょうがないタイプの人は今なんか規制で大騒ぎにはなってるけどTwitterの方が向いてると思う 344 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 04:47:22.86 0.net] 342=343だろｗ 345 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 07:32:08.39 0.net] >>344 343は342じゃないぞ もうダメみたいですね 346 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 08:09:08.14 0.net] >>333-339 この15分間の7連投はどうなん？ これが誰かのなりすましをしてるって言いたいわけじゃないけど これ7つとも同じ人が投稿してるの？ 347 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 08:16:05.12 0.net] >>340 いや俺は自殺すれば筋が通るっていう反出生主義者だが ここの自演ガイジはツラ汚しのエセ反出生だろｗ 348 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 08:39:56.44 0.net] 中村末期 349 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 08:46:30.52 0.net] >>347 ならなんで筋通さないんですかね 反出生を自殺推奨する思想だって吹聴したりガイジなんていう差別＋罵倒用語で汚言吐く人類の面汚し君 ちなみに傍から見てて会話として成り立ってないよ 350 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 08:50:38.91 0.net] 普通にスレ使いたい人達が周囲に因縁つけて絡みまくる変な人のせいで出来なくなる現象に名前が欲しい 351 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 09:00:39.18 0.net] >>349 恐怖心があるからな あと、反出生を一括りにしない方がいいんじゃない？ 352 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 09:02:18.30 0.net] ちなみに倫理は「恐怖心」を根拠にしている。 「あの人殴られてる、自分は殴られるの怖い、殴るのは悪ということにして身を守ろう」 ↑ こんな感じで で、今度は「殴らないと食っていけない、食えないのは怖い、食えないのは悪ということにして身を守ろう」 ↑ こうなってスタックする 「筋を通して自殺するのは怖い、自殺するのは悪ということにして身を守ろう」 ↑ こんな倫理も成立する 倫理が問題解決の役に立たない理由がコレ 353 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 09:13:36.69 0.net] 倫理を「代替暴力手段」として捉えると、暴力はスタックを解消する。 結局、こういう使い方になる 354 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 10:00:09.37 0.net] >>341 >中村さんチィース 中村これにキレたのか 挑発に乗ってまんまと>>349でやり込められてるのオモロw 355 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 10:10:15.24 0.net] >>354 キレてないが？？ 356 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 10:25:26.68 0.net] 中村こそコテつければ 357 名前：中村 mailto:sage [2023/07/04(火) 10:43:26.72 0.net] コテつけたら自演して悪さできなくなるだろ 358 名前：中村 mailto:sage [2023/07/04(火) 10:48:08.39 0.net] コテつけたところで俺の言いたい事はもう全部言ってるからな 最近やってるのはイラつく例の奴の書き込みにイチャモンつけてるだけだぞ 359 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 11:00:46.99 0.net] >>350 端的に「迷惑な人」「迷惑な行為」掲示板では全部まとめて「荒らし」でしょ。 360 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 12:16:40.89 0.net] 他人に向かって反出生呼びかけるそれが「荒らし」そのもの 361 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 12:34:25.92 0.net] >>360←荒らし 362 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 15:29:40.10 0.net] >>347 早く筋を通せば？ 363 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 15:46:26.77 0.net] >>362 急がないとダメ？ 364 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 15:55:25.36 0.net] >>363 はよしね 365 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 15:59:36.87 0.net] >>364 もうちょっと待ってて 366 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 16:11:16.36 0.net] 中村また詰められてて草 オモロすぎだろこのメンヘラ死ぬ死ぬおじさんｗ 367 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 16:15:48.96 0.net] >>366 お前さあ 待てって言ってるやん？ バンジージャンプすとんとやれるんか？お前は 368 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 16:20:23.50 0.net] 自殺マダァー？ 369 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 16:30:23.83 0.net] 自殺すべきと言ってる方がエセ反出生だよね？ 自殺しないと反出生主義者を名乗れないよ？ どうしたの？ほら早く 370 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 16:37:54.77 0.net] なんか調子悪いから今日は自殺するのやーめた！ 別に俺は自分のこと倫理的だなんて言ってないし！ 371 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 16:44:58.86 0.net] >>370 いつ自殺するの？ 372 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/04(火) 17:14:16.38 0.net] あのさあ 反出生主義者だって発言に噛みついてるのか知らんけど 自殺するなら反出生主義の理屈は通ると思ってる人間、っていう意味な つまり言い間違えたってわけ！ 373 名前：考える名無しさん [2023/07/04(火) 23:05:24.10 0.net] 💩 374 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/05(水) 09:21:58.45 0.net] 韓鶴子 375 名前：考える名無しさん [2023/07/05(水) 12:45:55.84 0.net] かんつるこ 376 名前：考える名無しさん [2023/07/05(水) 14:26:38.97 0.net] 真のお母様 377 名前：考える名無しさん [2023/07/05(水) 15:07:14.35 0.net] カンツルコ 378 名前：考える名無しさん [2023/07/05(水) 15:07:49.29 0.net] 反知性体 379 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/05(水) 17:42:15.76 0.net] 韓鶴子を哲学的に倒そうか 380 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/06(木) 23:34:14.42 0.net] 会社で欠員がでて残業続き 労働という多大なる苦痛を絶賛享受中 381 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/07(金) 00:36:40.39 0.net] 働く→仕事が辛い 働かない→生活できなくて辛い 382 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/07(金) 17:42:33.20 0.net] 中国でここ数年、若者の自殺者が増えている。 学業で受けるプレッシャーが大きいとして、これに対処できるよう手助けする特別プログラムが必要だと研究者らは指摘している。 中国疾病予防コントロールセンターによる最近の調査によれば、自殺が原因で死亡した５－14歳の子供の数は2010年から21年に年平均10％近く増加。 15－24歳では10－17年に年７％減少していたが、その後の４年は約20％増えた。 一方、全年齢層で見ると、自殺者は10－21年に5.3％減と対照的な結果となった。全国的なメンタルヘルスプログラムの効果だと研究者は分析している。 子供や未成年者は学校で良い成績を収めるために過酷な競争にさらされており、深刻な精神疾患や高い自殺リスクに直面していると研究者らは話す。 22年の全国調査によれば、抑うつに苦しむ人の半数は学生だった。 研究者は海外の成功事例を取り入れ、自殺をほのめかす行動の早期発見を可能にする未成年者対象のプログラム開発を優先させるよう政府に提言した。 中国の若者は学校で優秀な成績を収め、卒業後は良い仕事に就こうと従来から厳しい競争にさらされてきた。 新型コロナウイルス禍が約３年続き、学校が突然閉鎖されるロックダウン（都市封鎖）を経験したほか、若者の失業率は過去最悪水準にあり、プレッシャーは増す一方となっている。 全寮制学校の生徒で、以前から自身の成績に関する悩みをもらし、行方不明となっていた15歳の胡鑫宇さんが遺体で発見され、 自殺とされた出来事は今年、警察による対応の不手際もあって中国国内で関心を集めた。 また、香港出身の歌手ココ・リーさんの死去を受け、中国のソーシャルメディアでは死を悼む投稿が６日に相次いだ。 リーさん（48）は数年にわたり、うつ病を患っていたと、リーさんの姉妹がフェイスブックに投稿した。 短文投稿サイトの微博（ウェイボ）には、「ココの死は私たちがメンタルヘルスを真剣に考えなければならない警鐘にもなっている」との書き込みが見られた。 疾病予防コントロールセンターの研究員らは、学校で良い成績を収めることが何より重要との考えが親や教師の間に根強く、 子供たちを悩ませるメンタルヘルスの問題が目立たなくなる恐れがあると警鐘を鳴らしている。 383 名前：考える名無しさん [2023/07/08(土) 18:37:54.77 0.net] ハンハクチャ 384 名前：考える名無しさん [2023/07/08(土) 19:45:03.35 0.net] kantsuruko 385 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/08(土) 22:02:49.25 0.net] だから、出生というのは不条理との対峙をもたらすのである。もっと正確に言うと出生によって、人々は不条理劇に溢れる世界へと無防備に投げ出されるのである 386 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/08(土) 22:06:07.32 0.net] そのため真に理性的であろうとするのであれば、この世に出生しないという背理のごとき条件が要請されることになる。 なぜなら、無作為性の暴力が飛び交うこの世界は、それ自体、理性を超えているからである。 387 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/08(土) 22:09:32.41 0.net] 善良な人間が不幸な目に遭ったり、殺されたり、自殺に追い込まれたりし、その逆にプーチンのような人間が宮廷暮らしをしている。 理性は、こうしたこの世界の不条理を全く説明できないのである 388 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/08(土) 22:13:00.10 0.net] よって、人間をこの不条理劇に巻き込まない唯一の理性的な方法が、非出生になるのである。この意味で、自殺は理性的な方法ではない。なぜなら、出生している時点で世界の不条理性にその主体はすでに巻き込まれているからである 389 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/08(土) 22:18:46.34 0.net] このことから、不条理の渦巻くこの世界での理性の不可能性と、非出生による理性の可能性という断絶が、ここに暗い閃光のごとく生じるのである。 この巨大な断絶に架橋するのが、真の理性の人である反出生主義者である 390 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/08(土) 22:26:23.13 0.net] よって、この世界での理性の働きとは、小さくすることや縮減、エントロピー低下に他ならない。 なぜなら、この世界自体は理性の働きや限界を超えているので、カントの物自体のようないわばブラックボックスとして何でありとして暴力的に現れるからである。 理性が出来る唯一のことは、そうした無作為性の暴力に対して、亀のように手足を甲羅の中に入れて身を守ることくらいのことである 391 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/07/08(土) 23:42:04.96 0.net] 小さくすること。これが人間理性の出来る唯一のことであり、また、その限界でもある。 この現実世界や外界は、こうした理性を超え出ているので、理性で世界を制御することは 不可能である。いわゆる計画経済が世界で成功した試しがないのも、この世界が理性の 制御を常に超え出ているからである。 当然、近未来にAIが暴発した暁にも、人類はこれを制御できないであろう。それは、 コロナがいつまでも収束しないのと同じことである。 そして、この理性の証である「小さくする」ことの極限が反出生主義的な非出生なのである 392 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/08(土) 23:51:22.25 0.net] Z世代による強盗、売春、犯罪、または、高齢暴走ドライバーによる死傷事故、こうした ことでさえ理性では防げない。出来ることといえば、せいぜい、こうした外界や社会に ついては理性的に諦めることくらいである。 なぜなら、Z世代は安倍総理を生まれたときからずっと見てきた世代であり、そこから あのような政治腐敗が社会の通常なのだ、という非倫理的な感性が自ずと醸成されて しまうのは仕方がないことであり、いわば、安倍という非倫理的な環境がもたらした 帰結でもあるからである。データは改ざんすればいい、嘘を厚顔につき続ければいい という悪い手本をZ世代は学んでしまったのである。 また高齢者に関しては脳自体が萎縮しているので、理性的に免許を返上せよ、と いくら呼びかけても、アクセルとブレーキの位置さえ認識できない彼らの耳には 死ぬまで届くことはないのである 393 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/12(水) 08:12:18.14 0.net] 15 非通知さん sag 2023/07/11(火) 19:21:02.28 ID:0k1xHfQi0 ■PCで5ch見る方法 ・JaneStyle 初心者向け：ツール→設定→User→5ちゃんねるプレミアムRoninを使用する のところでIDとPasswordに適当なメアドとパスワードを入れて　「書き込みにRoninを使用する」にチェックを入れるとスレが読み込めるようになる 次に「書き込みにRoninを使用する」のチェックを外すと　スレに書き込めるようになる （※8月までの暫定措置） 中級者向け：account.cfgというファイルを手動で消す、再起動するたびに復活するのでその都度消す 上級者向け：バイナリエディタを管理者権限で起動してJane2ch.exeを開く [4.23] 起動時のアップデートダイアログ非表示 001FD398 75 → EB [4.23] account.cfgを使用しないようにする 0029A7DC 04→01 [4.23] 広告を外す 0020B3F8 53 → C3 ・read.crx2というブラウザプラグインを導入する、FireFoxなら簡単に導入可能 ■スマホアプリ版 現時点ではJaneStyleはどうすることも出来ません 規制解除されてるので広告ブロッカーアプリ入れてスマホのブラウザから閲覧推奨 iPhoneユーザーはtwinkleというアプリを使用してる場合のみ以下の方法が使えます https://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1689041861/3 ・chmate（Android限定）の暫定回避方法 設定→実験的→検索で使うURLの所に以下をぶちこめば、スレ開いてる状態のメニューに「書き込み(5chへ)」という項目が増える 書き込むときにはそこを押して5ch側のスレを開いて(401出るけど気にせず)書き込む 書き込み(5chへ) {$subdomain}.5ch.net/test/read.cgi/{$bbs}/{$key}/{$host[match:\.5Ch\.net$]} スレ読み込み(5Chへ) {$subdomain}.5Ch.net/test/read.cgi/{$bbs}/{$key}/{$host[match:\.5ch\.net$]} 394 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/12(水) 13:08:54.78 0.net] 世界が持つ不特定な一般的意味も、そしてまた種々の個体に基づいてそのつど規定される 世界の意味も、要するに世界が我々に対して持つすべての意味は、知覚し、表象し、思考し、 評価する、我々自身の生の内面において登場し、主観的な発生の中で形成される意味である。 すべての存在の妥当性は我々自身の中で実現された妥当性であり、それらの妥当性を基礎づける 経験と理論の明証性は、我々自身のうちに生きており、我々を習慣的に次の新しい経験へ 動機づけている。このように世界が意識に対して本質的に相対的である以上、それ自体と して存在する世界一般ということの意味は不可解である。どのイデア的世界も、たとえば 独自の仕方で《それ自体として》存在する数の世界も、それと同様の超越論的疑問に 属する不可解さを呈示している。 395 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/07/12(水) 13:13:55.22 0.net] >>394のような観点に立つと、不条理性への思考や反出生主義の思想も、ある意識にとっては自明かつ必然的であると言えそうだ 396 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/07/12(水) 13:17:37.44 0.net] 不条理な思考や反出生主義は、理不尽な世界の現前において感受された吐き気であり、その概念的な漆黒の結晶である 397 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/07/12(水) 13:22:15.92 0.net] たとえば、心中を断った目の不自由な父親を川へ投げ込み殺害した息子の最近の事件 出生しなければ目が不自由になることもないし、また、子をもうけなければ、息子に殺害されることもなかった。息子は出生していなければ、父親殺しの罪を犯すこともなかったのだ 398 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/07/12(水) 13:30:38.44 0.net] 何年か前にはアニメ好きの高齢こどおじニートが、父親のしもの世話で趣味のアニメ鑑賞が邪魔されるので父親を殺害し、それを目撃していた母親も殺害したという事件があった。判決は懲役30年なので、犯人のこどおじは90歳まで刑務所で収監され、懲役を科せられる。 もし出生しなければ、両親を殺害するシーンもなかったことだろう。90歳まで刑務所に入る事態も発生しなかったであろう 399 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/07/12(水) 13:34:56.10 0.net] 生殖という軽はずみな行為によって、強制的に出生された者にはあらゆる偶発的な害悪にさらされるリスクがあるということに、親となる人々はもっと重責感を持つべきではないだろうか？ 400 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/12(水) 13:47:48.35 0.net] 出生と苦は、光と影のようにセットになっているので一生苦は付きまとう。仮にaという苦が消えても、その位置をbという別の苦が埋めるだけである。bが消えれば、今度はcという別の苦がそこを埋めるだけだ。 出生の継起も、このような継承で苦をリレーさせているに過ぎない。この悪循環を停止させてみよう、というアプローチが反出生主義である 401 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/12(水) 13:53:00.21 0.net] 社会問題も基本的にこれと同じ構造なので、要するに苦の置き換えや問題の先延ばし、ペンディング、表層的な対処療法がなされているに過ぎない。国は少子化対策に躍起だが、物の本質が全く見えていない 出生こそが全ての問題の原因であるのだから 402 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/12(水) 14:44:35.68 0.net] 反出生的には自分以外の苦痛というものをどのように認識しているの？ 自分以外の他者の苦痛というものの認識プロセスってどうなってるの？ 403 名前：考える名無しさん [2023/07/12(水) 23:53:30.60 ID:0.net] 苦痛といっても痛覚レベルの苦痛から精神的な苦痛まである訳だが 苦痛がもたらす意味は必ずしも特定の文脈に依存しないので個体差が生じるだろう 404 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/13(木) 08:39:26.59 ID:0.net] SNSでの日本人の集団的な誹謗中傷によってryuchellというLGBTの人が自殺したようだ。韓国人も芸能人に対して自殺へ追い込むほどの誹謗中傷をするので、その点では日本人と韓国人はよく似ている。 儒教的な価値観が歴史的に刷り込まれている両民族には異端を認めないネトウヨ的な不寛容さがあるのだと考えられる。またこの人には息子もいるようなので、またイジメの標的になりかねない。 反出生主義者のように、この世は地獄、火宅であるという冷徹な認識があれば子をもうけることもなかったのだろう 405 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/13(木) 08:44:36.28 ID:0.net] 自殺しても、またあの世で別の苦に苦しまされる可能性があるので、自殺が苦からの解放になるかは大いに疑わしい。 この世で、aという苦しみから自殺で解放されても、あの世で別のbやcという苦しみや地獄に苛まれるのであれば、自殺は無駄になってしまうし、また新たな苦を抱え込む因果にもなりかねないのだ。だから、反出生主義は自殺は勧めないのである。 406 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/07/13(木) 08:52:17.63 ID:0.net] この世に強制的に出生させられて我々は苦しむのだから、これ敷衍して、あの世にも強制的に押し込まれて、また苦の枷、苦役、不快さに悩まされる、と想定しておくのはロジック的にそれ程、おかしくないのである ロジック的にバグがありそうなのは、自殺や病死含めて死んだら苦から解放されるという想定である。あの世がどうなっているか全く不明なのに、そうした希望的観測に基づく楽観主義は反出生主義とは相容れないのである 407 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/13(木) 11:20:11.55 ID:0.net] 俺の夢はいつの日か「天国に一番近い島」の描写どおりの世界に 自分が暮らし、カネを稼げとか新商品がどうとかくだらない ゴミ虫が自分の視覚と聴覚の範囲に存在しない状態が 永続することだからな。 408 名前：考える名無しさん [2023/07/13(木) 23:33:15.31 ID:0.net] 結局生まれない方が良いとアホみたいに連呼しても何も変わらないのよ 内輪で確証バイアス強めても過激派の温床になるだけ 409 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/07/14(金) 10:29:01.99 ID:0.net] ショーペンハウアーが指摘しているように、衣食住をみたせるように なった人間は、今度は退屈という苦痛に悩まされるようになる。 金持ちが道楽で危険なタイタンに乗り込むのもそういうことだ。 パスカルが言うように、人は家でじっとしていられないから、 あらゆる不幸を外で作り出すのである。不倫もそうだし、ギャンブルも ホスト、キャバ狂い、ゲーム、薬物も同じだ。人は刺激や興奮がないと、 この世界の本質である苦に向き合わされるので、それを回避しようと 気を紛らせる対象をあちこち彷徨いながら誤魔化しているだけである。 要は、ドーパミン分泌が得られるものをジャンキーのように求めている だけである。 この欺瞞性が、我々の通常のあり方である。よって、この退屈を凌ぐためには 人は人殺しさえしかねない。プーチンがそうした好例だろう。 だから、どこまで言っても我々は苦の掌の中にいるのである 410 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/07/14(金) 10:34:05.12 ID:0.net] よって、世界で猟奇的な事件が発生したり、悲劇が生じるのも人間的な退屈を 紛らすための行為であると言える。フランスの暴動もそうかもしれない。 暴れる口実さえあれば、なんでもいいのである。SNSで集団リンチして標的を 自殺にまで追い込む人々の行為にも同様の要素があるのだろう 大衆にはパンとサーカスが必要なので、集団リンチも暗い娯楽になっている のだろう。そうした根源悪の存在、救いがたい人間存在に否を掲げるのが 反出生主義者である。 411 名前：考える名無しさん [2023/07/15(土) 10:07:29.25 0.net] 出生主義者はバクテリア等の単細胞生物と同様に絶えず現前した快苦に対する反応を示すだけであり、この様な定位運動の帰結として出生が得られる事になる これは個体性に基づいた快苦のスペクトルからは相対的な指標である反出生主義を観測する事は出来ないという事でもある 偉大なる碩学の言葉を借りるとすれば、 "人生というものは、通例、裏切られた希望、挫折させられた目論見、それと気づいたときにはもう遅すぎる過ち、の連続にほかならない" 412 名前：考える名無しさん [2023/07/15(土) 13:57:14.20 ID:0.net] 秋田水没☔ [256556981] 【速報】秋田・秋田市に「緊急安全確保」 12:20時点 秋田県秋田市は、15日午後0時20分に「緊急安全確保（警戒レベル5）」を発令しました。 「緊急安全確保（警戒レベル5）」が発令されたのは広面字釣瓶町(ひろおもてあざつるべまち)の433世帯 884人、広面字谷内佐渡(ひろおもてあざやないさど)の324世帯 725人、横森一丁目(よこもりいっちょうめ)の362世帯 717人など合わせて2475世帯 4966人です。 「緊急安全確保」が発表された地域では、すでに水害や土砂災害が発生しているか、災害の発生が差し迫っている状況です。ただちに命を守るための最善の行動をとってください。 ◆自治体による補足情報 太平川の氾濫による https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/605422?display=1 413 名前：考える名無しさん [2023/07/15(土) 13:57:41.70 ID:0.net] https://pbs.twimg.com/media/F1ChTjvaIAAgaGN.jpg https://video.twimg.com/ext_tw_video/1680075188724174849/pu/vid/720x1280/H2eSPQuSJGe2wkox.mp4 https://video.twimg.com/ext_tw_video/1680067633419526146/pu/vid/720x1280/HjVX_UxFsT6NPHa5.mp4 カモシカが山から降りてくるレベル https://video.twimg.com/ext_tw_video/1680063612185108480/pu/vid/540x960/wpNVsVgRVC5Cutwv.mp4 414 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/16(日) 23:08:49.60 0.net] ＞Unschuld bedeutet das Gegenteil von nocens, wehe tun. Nocens ist menschlicher und schmerzt mehr ... Arthur Koestler, "Diebe in der Nacht", p.463 415 名前：西洋哲学という鏡 mailto:sage [2023/07/16(日) 23:16:08.89 0.net] ＞... aber sein Gefühl ist artikuliert und zum Gegenstand der Innenschau geworden und steht deshalb auf einer höheren Stufe. Es wurde Nocens - das heißt, dass feinere und schärfere Schneide haben. Das ist aber das genaue Gegenteil zu morbid. Es bedeutet eine Sprosse hinauf auf der Leiter des Lebens.＜ Arthur Koestler, "Diebe in der Nacht", p.465 416 名前：考える名無しさん [2023/07/17(月) 15:48:31.38 0.net] この世が地獄だと自覚していないから人間は生きていけるだけで人生なんて大半がろくでもないものだよ こないだ亡くなった坂本龍一にしろ最後はがんで悶え苦しみながら死んでいった いくら幸せそうに見えても最後にそんなお釣りが来るのは御免だな ようは勝ち逃げしたまま本人も気づかぬままあの世に行ける人間がどれだけいるかだな それが本物の勝ち組だｗ 417 名前：考える名無しさん [2023/07/17(月) 16:00:22.79 0.net] 人工地獄 418 名前：考える名無しさん [2023/07/17(月) 16:35:45.10 0.net] 一番不思議なのが、大半の動植物がボードゲーム上の駒でしかないのに、人間は同時にプレイヤーでもあるという事 人間は自分の意志決定によって人生ゲームから降りる事が出来る 思うにこれが人間に唯一与えられた自由だろう 419 名前：考える名無しさん [2023/07/17(月) 19:13:26.32 0.net] 「激しい苦痛はすぐにおわるし、長くつづく苦痛は激しくない。」 byエピクロス 420 名前：考える名無しさん [2023/07/18(火) 07:52:41.83 0.net] ひと(人/一)に対する統治をみづから (身づ柄/自ら)が無効化しようとする 日々の取組みを放棄したなら、 生きる意味(「由良久多麻能乎」)は 失はれて、「苦痛」/"labor"しか 残らない。なぜなら、統治とは、 「みづから(身づ柄/自ら)」が 「あた(能/与/価/値)ふ」ことを 「断念して仕へよ」/ "desist & serve yourself"という 「みこと(命/御言)」/"order"に従ふ ことに他ならないからだ。これにより、 「みづから(身づ柄/自ら)が 「あた(能/与/価/値)ふことの尊重」、 つまり、「自尊心」/《amour-propre》/ "a belief and confidence in your own ability and value"の追求が、組織的に、 体系的に「そこ(損)なはれる」こと/ "to lose ground"を生きることの 「前提」として受け容れることになる。 その「前提」を受け容れるなら、 「自尊心の代替」として残されているのは、 「みづから(身づ柄/自ら)が 「あた(能/与/価/値)ふことの尊重」を 追求することを諦めない者に嫌がらせを して、痛めつけ、「みこと(命/御言)」/ "order"に従ふことによる優位性を 思ひ知らせてやることだけとなる。 421 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 07:58:12.41 0.net] "to lose ground"を、生きることの 422 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 08:11:18.21 0.net] 誤："desist & serve yourself" 正："desist & serve" より厳密に表現しようとするなら、やはり、 "desist & serve yourself as a component" のように"qualification"によって明確化する 必要があるが、"yourself"だけ残すと、 「みづから(身づ柄/自ら)に仕へる」という 意味に解釈されることになってしまうので、 訂正しておく。 423 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 08:20:24.07 0.net] "desist & serve yourself as a disposable component/ dispensable constituent" 424 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 09:48:48.78 0.net] 暗黙には底流としていつも働いて いるけど、ここ最近になって 被支配層が、「家庭」や「家」 のような「私的領域」を確保 できると思ふのは、そもそも 幻想だと自覚させるように、 表向きの公的なイデオロギー そのものがはっきりと大きく 舵を切っている。 425 名前：考える名無しさん [2023/07/18(火) 11:56:58.88 0.net] 「みこと(命/御言)」/"order"は、 それが「『な(汝/己)』の『ま(真)こと(言/事)/(誠)』 をしろしめす」ことにおいて「ま(真)こと(言/事)/(誠)」 /"truth"/"true order of things"となるのであって、 さもなければ、それを下される者にとっては、 「気をつけ！」と同様に、それに機械的に従ふべき ものとされる(さもなければ、罰せられる) 意味不明で空疎な号令にしかならない。 426 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 12:13:09.20 0.net] 例えば、食事中にゴキブリが出てきた としよう。「危ない、気をつけて！」 というのは、その言葉をかける相手が 一緒に食事をしている人であり、自分 とその相手が「な(汝/己)」の関係性 において現れるならば、「ま(真)こと( 言/事)/(誠)」/"truth"/"true order of things"となるだろう。ゴキブリが 出されている料理に這い上がってきた なら、ゴキブリが触れたものは、汚い ものとして食べられなくなってしまう からだ。しかし、そのように声を かけた相手が人ではなく、猫だった としたら、「危ない、気をつけて！」 という言葉は、「ま(真)こと(言/事)/ (誠)」として成立しない。というのも、 人である自分と猫である相手は、 ゴキブリという存在者に対して、 「な(汝/己)」の関係性にはないから である。猫にとってゴキブリは、 「危ない」存在者でも、「汚い」 存在者でもないので、その「みこと (命/御言)」/"order"は、 「『な(汝/己)』の『ま(真)こと(言/事)/ (誠)』をしろしめす」ことにならず、 「ま(真)こと( 言/事)/(誠)」/"truth"/"true order of things"として伝はらないのである。 427 名前：Bekenntnis mailto:sage [2023/07/18(火) 14:53:51.72 0.net] 「『な(汝/己)』の『ま(真)こと(言/事)/ (誠)』をしろしめす」とは、どのようなことか。 ＞私が転向すれば向こうも転向するとか、 私が認める言い分を向うも認めるとか いうような友人はいりません(そういうこと なら影法師の方が上手にやってくれます)。 欲しいのは私と同じ真実を言ってくれる友人、 自分の意志に従っての決断が私の決断と 同じになる友人です。＜ プルタルコス、『似て非なる友について』、p.23 428 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 16:13:37.80 0.net] 乙武洋匡さん「俺は、もう少し、生きていていいのかね。もう、よくわからん。」 [928380653] https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1689663603/ 429 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 17:00:12.74 0.net] 40年介護した妻を車椅子ごと海へ殺害した事件、82歳夫に懲役3年の実刑判決。妻は最期に「いやだ」 [545512288] 430 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 17:00:32.71 0.net] 40年介護した妻を車椅子ごと海へ　82歳被告に懲役3年の実刑判決 2023/7/18 13:34（最終更新 7/18 13:37） 　神奈川県大磯町の漁港で2022年11月、約40年間介護してきた妻を車椅子ごと海に突き落として殺害したとして、殺人罪に問われた同町の無職、藤原宏被告（82）に対する裁判員裁判で、横浜地裁小田原支部（木山暢郎裁判長）は18日、懲役3年（求刑・懲役7年）の実刑判決を言い渡した。 　起訴状などによると、被告は22年11月2日夕、「長男に会いに行こう」とうそを言って妻の照子さん（当時79歳）を漁港に連れ出し、岸壁から車椅子ごと海に突き落として溺死させたとされる。照子さんは1982年に脳梗塞（こうそく）を患い、左半身がまひ。以来、被告が自宅で介護を続けていた。 　公判で、検察側は照子さんの介護施設への入所が迫っていたことから、「妻と別れたくないという被告の身勝手な犯行だ」などと主張。一方、弁護側は「被告は責任感が強く（施設に入った後の照子さんの）将来を悲観した」などと執行猶予付き判決を求めていた。【園部仁史】 https://mainichi.jp/articles/20230718/k00/00m/040/032000c 431 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 17:01:06.17 0.net] 18日の判決で横浜地方裁判所小田原支部の木山暢郎裁判長は、「被告は『自分1人で介護しなければならない』という強いこだわりから、介護施設に入所させることをためらい、一方的に悲観して、被害者の命を奪った。周囲のサポートを拒んでいて、典型的な介護疲れの事案と同視することはできない」と指摘しました。 その上で、「献身的に介護してきた点は考慮されるべきだが、動機は身勝手で犯行の態様も悪質だ。執行猶予が言い渡された事案とは一線を画すものだ」などとして、懲役3年の実刑判決を言い渡しました。 判決言い渡しのあと、木山裁判長は「照子さんは最後まで『生きたい』という気持ちがあったはずだ。そのことを改めて考えてほしい」と説諭しました。 事件の経緯 突き落とされた瞬間 妻は「いやだ」 事件は、去年の11月2日の午後5時半ごろに神奈川県大磯町の大磯港で起きました。大磯港にいた釣り人から「海にうつ伏せの状態で浮いている人がいる」などと警察に通報がありました。 大磯町に住む藤原照子さん（当時79歳）が海中から救助されましたが、搬送先の病院で死亡しました。 このおよそ1時間半後の午後7時ごろ照子さんの長男から「父が『母を海に突き落とした』と話している」という内容の通報が警察にあり、藤原宏被告が殺人の疑いで逮捕されました。 事件当時の状況について、被告は裁判で「『長男が海で話があると言っている』とうそを言って港に連れ出した。港の中を車いすを押して2、3周歩いた。岸壁から車いすごと海に落とした」と述べました。 また、被告の証言によりますと、照子さんはこの時「長男はまだ来ないの？」などと繰り返し尋ねたということです。そして突き落とされた瞬間には「いやだ」と大きな声で叫んだということです。 裁判で被告は「心中するつもりだったが、遺書も書いていないし、息子たちに迷惑をかけると思い一緒に飛び込むことができなかった」と述べました。 ※全文はソース※ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230718/amp/k10014134231000.html 432 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 17:02:04.29 0.net] 働いてギリギリの生活して介護を40年しきた結果がこれ 433 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 17:03:46.53 0.net] 壺友のお友達は何をしても不起訴なのに 434 名前：考える名無しさん [2023/07/18(火) 22:07:12.94 0.net] 余程恵まれた人間は別として、現代で子供を作るのは不可解だよね。これだけ世界や社会には悲惨と不幸が溢れ返っているのに、そうした地獄へ子を送り込むのは誰得なのかな、と心底疑問に感じる 435 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 22:10:52.90 0.net] また構造的に人は苦を被るように出来ているので、出生は誰得になるのだ？という話になる。修行として苦行をしたい人間なら理解できるが、そうでない場合は誰得なのだろうか。まさか、国家維持のため？ 436 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 22:19:54.36 0.net] 出生の良くない点は、カスタマイズが一切出来ないことだ。出生は問答無用に遂行されるので、被出生者の選好やニーズを全く汲み取れない。 人によって本来、産まれたい、産まれたくない、あるいは、どちらでもいいなど様々な選好があるはずなのに、それら一切を無視して行われてしまうのが出生だ。よく性自認の違いが耐えきれず自殺する者がいるが、そういうのも個人の選好を無視して行われてしまう出生の暴力性と言えるだろう 437 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 22:25:43.94 0.net] 家庭環境、遺伝子、人種、時代、運、社会情勢、家族、生育環境、国家、何一つ自分で選べないのが出生の恐ろしさだ。 人間にとって一番大事な要素がすべて運任せというロシアンルーレットが出生である 438 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 13:17:44.51 0.net] 苦境を脱しようとして生まれるのでは？ 439 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 20:46:02.71 0.net] >>436 選好を重視するなら生まないと 440 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/20(木) 22:06:13.29 0.net] なや o.5ch.net/21huj.png 441 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/07/20(木) 22:37:08.38 0.net] 人間の発熱は体内のウイルスや菌を殺すためにあるので熱が上がることは悪いことではない 地球の発熱も同じで、人間という地球にとってのウイルスを除去する自浄作用がある。40度や50度の気温もすぐに我々は、経験するようになり、新しい生活スタイルが求められるようになるだろう。暑さで食料が育たなくなる世界も考えられる よって、地球は反出生主義の友であるし、かつ、アンチ資本主義や嫌儲の友でもある。寝そべり族やミニマリストも地球の友である 442 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/20(木) 22:39:42.45 0.net] 43度くらいで室外機も壊れるようだから、猛暑で死人も大勢出ることだろう。だから反出生主義は、安直に子を作るなとあれだけ警鐘を鳴らしたのだ 443 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/20(木) 22:42:20.39 0.net] 来週から、さらなる猛暑がぶり返すようだから、その時は反出生主義の正しさにでも思いを馳せるがよい 444 名前：考える名無しさん [2023/07/20(木) 22:46:11.56 0.net] 他人に対して善行をするよりも悪行をしない事が優先されると考えるならば、反出生主義はまさに正鵠を射ていると言えよう 「わたしには子がある。わたしには財がある」と思って愚かな者は悩む。」 『ダンマパダ』 『ブッダの真理のことば・感興のことば』（岩波文庫19頁） 445 名前：考える名無しさん [2023/07/20(木) 23:21:51.72 0.net] 苦痛よりも快楽を優先した場合、苦痛を度外視して得られる幸福とは一体何なのだろうか？ 身体とは言わば身近な他人なのであるから、私はこの苦痛を更に他人へ与えようとは考え至らないのである。 しかし彼等が身体を単なる道具とみなす時、エゴは如何なる場合においても善であり苦痛は有難い知らせとなる。 またエゴが善である限り身体も善となるだろう。 若しエゴと身体が乖離しているならば、私は観察者となり身体はその役目を終える事になるが、意識と身体は物質の水準ではリンクしている為に苦痛は生じ続ける。 結論として無意味に苦痛を感受し続ける主体が悪である事は明白である。 446 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/21(金) 19:12:29.27 0.net] 少子化なのに10代の自殺者は過去最多 賢い若者は異世界転生チャレンジしてるよ 今の日本で生き延びても辛いだけ 447 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/21(金) 19:15:01.68 0.net] https://pbs.twimg.com/media/E6E5j5gVEAQB9Ay.jpg 448 名前：考える名無しさん [2023/07/22(土) 00:20:37.48 ID:0.net] 子どもは私の欲望それ自体の模写である 欲望は対象を対象化する 子どもとは対象化された対象である 449 名前：考える名無しさん [2023/07/22(土) 12:41:22.33 ID:0.net] 日本に生まれても何も良いことないぞ 特別楽しいわけでもない可もなく不可もなくってところだ 教育は虐待が入り混じるのが日本の教育と言われるものだ 450 名前：考える名無しさん [2023/07/22(土) 12:41:24.84 ID:0.net] 日本に生まれても何も良いことないぞ 特別楽しいわけでもない可もなく不可もなくってところだ 教育は虐待が入り混じるのが日本の教育と言われるものだ 451 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/22(土) 13:44:47.52 ID:0.net] 適応障害という言葉があるけど、 イヌやネコであっても、適応すること のできる環境がそこになければ、 適応することはできず、適応障害の 症状を見せることになるだろう。 その場合、適応障害になっている ことが個体の問題/欠陥とされるか 否かは、他の多くの個体が同様の 環境に適応するか否かに依存し、 なおかつ、その特定の環境に適応 することが「正しい」とされたりは しない。 452 名前：考える名無しさん [2023/07/22(土) 17:22:55.72 0.net] 米兵は暴行事件で懲戒処分を受け、米軍から離脱させられる予定だったという https://youtu.be/ObJ3iY2RJNM 453 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/22(土) 18:46:06.64 0.net] 一般に、イジメに加担している側が 環境にうまく適応しているとされ、 イジメられる側が適応障害であると される。ところで、イジメに加担して いる個体は、自分がイジメられる側に なっても適応障害にならずに済むだろうか。 454 名前：考える名無しさん [2023/07/22(土) 20:03:01.23 0.net] 適応障害とは 自分の置かれた環境にうまく慣れることが出来ず、不安感や抑うつ気分、不登校、出勤拒否、対人トラブルなど、様々な症状・問題が出現し、社会生活に支障をきたす状態です。 適応障害は様々な要因で起こりえますが、特に就学や就職、転職、結婚、離婚など、生活環境が大きく変わった際に発症しやすいと言われています。 455 名前：考える名無しさん [2023/07/22(土) 22:02:46.95 0.net] 結局は快楽よりも苦痛を回避する事が望ましいと言えるかどうかに尽きるんだよな 俺個人としては後者だけど少数派だろうな 456 名前：考える名無しさん [2023/07/22(土) 22:07:50.73 0.net] 出生厨の観点として、体験価値に重きを置いてるというのはある 苦痛も一つの体験として見ているのかもしれない 反出生主義者は体験を捨象して快苦のみで判断してる印象だな 457 名前：考える名無しさん [2023/07/22(土) 22:14:27.39 0.net] 人生はよく出口のない迷路に喩えられるけど全くその通りだと思う 分かっている人間からすれば最初から迷路に参加しないという選択が至極当然なので反出生主義は正しい 458 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/22(土) 22:52:01.79 0.net] 水深３ｍの川底付近で発見、女児３人死亡…夏休み初日に水遊び 直方署などによると、死亡したのは、いずれも宮若市立宮若西小６年の１１歳で、 同小によると、３人は同じクラスだった。 https://news.yahoo.co.jp/articles/2982b57b26e7c5bff8baa685478a77661d203b7e 459 名前：考える名無しさん [2023/07/23(日) 00:35:48.41 0.net] 端的に言って、人生の無意味さそのものが苦痛であると見なさなければならない 凄惨なニュースを見た時に自分でなくて良かったと感じるとして、そこに生じた自分と他人の差は自分の生み出した錯覚に過ぎないのであるから 日常にプチ整形が浸透しつつあるのと対照的に、私という存在の本質は可換性のあるアバターかNPCの類といったより没個性的な基底構造なのである 460 名前：考える名無しさん [2023/07/23(日) 11:39:56.92 0.net] >>456 出生厨かはわからないけど、俺の友人で割と人生を謳歌してるやつは正に「体験が全て！」と言っているよ 旅行とか行きまくってるみたいだ でも、俺からすると快を得るために動き回る快楽の奴隷のように見えてしまう 461 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 15:04:01.21 0.net] 子供から経験を奪わないことはとても 大切だ。私の場合、父親は、子供に限らず、 何かを育てる、何かを作るということには まったく無関心で、母親に子供の教育は 母親に丸投げだった。母親は、子供から 徹底して経験を奪うことに専念し、 なにもさせずに大切にしてやっているの だから感謝しろとばかり説教していた。 そのお陰で私は、小学校に上がるまで 公衆便所さえ一度も見たことがなかった。 462 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 16:56:59.96 0.net] 今、土鍋を使って初めてご飯を炊いているけど、どうかな。レビュー読むと、最初から上手く作るのは大変かもしれない。火加減や水加減のプロセスが何段階かあって手間ではあるけど、日常的なことを本格的にやるのがロハスな生き方。かなりいい土鍋で見た目も良い 463 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 17:01:31.53 0.net] フライパンなども脱テフロン加工したかったので鉄のフライパンに変えた。その代わり、重いし、取っ手が持ちづらいのでミトンを注文した。歯磨き粉は脱フッ素した塩歯磨き粉、歯ブラシは竹歯ブラシ。 ソーダストリームは使わないようにして来年くらいに返却するかな。やっぱりエコロジーが大事だから 464 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 17:04:29.02 0.net] 鉄のフライパンなら鉄分もとれるからいいだろう 465 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 17:08:16.27 0.net] 今、蒸らしも終わったので試食したら、めっちゃ美味しくてビビった。炊飯器より土鍋でご飯の方が断然良い 466 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 18:08:46.07 ID:0.net] 中華鍋で料理すると、鉄の味がして、鉄分を 摂取している実感がある。鉄の味が入る ことが好ましい料理と、そうでない料理がある ので、使い分ける必要がある。 467 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 18:12:19.06 ID:0.net] フレンチトーストを作るなら、なんといっても、 フライパンではなく、厚手の鋳造の鉄鍋だ。 この場合は、焼くので鉄の味はしないが、 前もってかなりの熱量を蓄えた鉄の塊の 上で焼くのと、薄いフライパンの上で焼くの では、出来上がりがまったく違う。これは、 お好み焼きなどの場合でも同じだ。 468 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 18:20:48.56 ID:0.net] 今、試してみているのが、ゆで卵を作るときの 省エネ化。今まで卵に水が被る量を入れていたが、 IHクッキングの場合の例を参考にして、水の量を 減らしてみた。半分を超える量くらいでも、 今の夏の気温では、沸騰した時点で火を止めて 放置すれば、理想的な半熟卵が出来る。 今日はさらに水の量を半分より少ないくらい に減らしてみたところ、熱の伝わり方の 偏りが多き過ぎて、殻が割れ、熱量も少し 不足したようだった。いずれにせよ、茹でた お湯もシンクの掃除に使うので、茹でるための 水の量を限界まで減らすべき理由はない。 469 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 19:13:27.68 ID:0.net] エコロジー視点を生活に取り入れると、逆説的に革新的になるようなパラドクスが感じられる。ペットボトルも完全にやめて、ガラスボトルとかを使えばいいんだけど、重量がかなりあるから冷蔵庫に何個も置きづらいね。だから、まだプラスティック使ってしまうな、容器とかで。脱プラスティックしたいのだけど 抗菌、抗黴の墨加工してある青竹踏みも昨日から始めてみたけど、夏に青竹は素足に心地よい。竹も綺麗で見た目にも癒やされる ロハスとスローライフ、エコロジー視点で生きたいから、こんな感じから始めているよ。茹で卵もやってみるか。無駄のない禅の思想を目指しているよ、まだ無駄が多いけど 470 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 19:33:30.44 ID:0.net] LOHAS（ロハス）とは、「Lifestyles of Health and Sustainability」の略語で、直訳すると「健康的で持続可能な生活様式」。ロハスに関する明確な定義はされていないが、「心身の健康、持続可能な社会や地球環境を無理なく追及する、心豊かに暮らす生活スタイル」の意味で、目先の利益よりも、10年後、100年後の地球を見据えた暮らし方を指す。 ロハス的な思考の根本には、「経済的にも精神的にも無理のない暮らしの中での、地球環境に配慮した生き方」という考えがある。例えば、環境に配慮してマイバッグやマイカップを持参することはロハス的な生活と言えるが、その際に、「自分が出来る範囲で無理なく」環境保全に役立つ生活を送ることが大切である。 また類似する概念に、「エコ」という言葉がある。「地球の生態系や環境を守るためのライフスタイル」を指すエコに加えて、ロハスには自身の健康も持続的に保つ「Health（健康）」という意味が含まれる。 471 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 19:34:02.77 ID:0.net] ロハス的なライフスタイルの例 持続可能な経済： 再生可能エネルギー、エコ建築素材・技術、SRI、代替交通、環境マネジメント、代替・省エネ製品など 健康的なライフスタイル： 天然・有機商品（食品・衣料など）、オーガニック、フェアトレード飲食品、地産地消、パーソナルケアなど 代替医療：東洋医学、ホメオパシー、予防治療、全体治療、補完医学など 自己開発（セルフ・ディベロップメント）： ヨガ、禅、瞑想など 環境に配慮したライフスタイル： エコ住宅、エコロジーなオフィス製品、有機・再生繊維製品、環境負荷の低い電化製品、エコツーリズムなど 472 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 19:34:57.73 ID:0.net] これらを生活の一部に取り入れ、それを無理なく持続的に行うことがロハス的なライフスタイルの一例で、具体的には、ヨガやピラティス等のエクササイズや、オーガニックな食材を使った食事などを通して身体共に健康になろうという行動が挙げられる。また、スマートフォンやパソコンなどのデジタルデバイスの利用を控える、デジタルデトックスや家庭菜園などによるストレスの緩和も含まれる。 473 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 19:36:03.39 ID:0.net] LOHASが生まれたきっかけ LOHASの概念は1990年代の後半、アメリカの中西部、コロラド州ボールダー周辺で生まれた。環境問題や農薬汚染の問題に危機意識を持った社会企業家やクリエイティブな人々が、オルタナティブな生き方などを始め、ビジネスを通じたパラダイムの創造を志したことが始まり。社会学者のポール・レイ氏とシェリー・アンダーソン氏が、LOHASな価値観を持った人々が全米人口の26％にあたる5000万人存在し、その消費市場も30兆円に上ると発表したのち、雑誌『LOHAS Journal』が発刊され、LOHASマーケティングが形作られていった。 アメリカのLOHASは、オーガニック農業の発展、振興で顕著であり、その市場はここ10年以上、毎年20％以上の伸びを示している。流通としては、「Whole Foods Market」や「Wild Oats」が生産者を育成し、生産者とともにオーガニック市場に貢献してきた。 474 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 19:38:26.71 ID:0.net] ロハスのコンセプトがアメリカ発祥とは意外だな。モンサント社みたいな反社の大企業があるのにねえ 475 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 19:44:59.78 ID:0.net] Windowsを買っちゃったやつは、”出来るだけ”なが～く、同じOS同じハード でパソコンを使い続けよう！ Windowsが嫌いなやつはLinuxでも使え！ 日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題 ＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。 ＊派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない 　・買わない　　使わない　　消費しない　　提供しない　　貢献しない 今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を 否定しはじめた。 兆候としては、 TVを見なくなっている・新車（商品）が売れない・旅行者が若年で 激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。 この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は 一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。 この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた 社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。 金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。 企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。 476 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 19:51:44.34 ID:0.net] ミニマリストって、冷蔵庫や洗濯機すら持たないらしいから、すごいよね。夏でも氷とか使わないのかな。ミニマリストのあの殺風景な部屋は独房みたいで真似する気はないが、その精神性は評価したい 477 名前：考える名無しさん [2023/07/23(日) 23:11:12.51 0.net] 悟りのフロー したい 　↓ 私はしたい 　↓ 私からしたい 　↓ 私　　したい 478 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/24(月) 03:10:23.94 ID:0.net] マイケル・ジャクソンのテニス動画、結構上手いと話題に [193050788] https://www.tiktok.com/@akamztwenty20/video/7241610623178542362 479 名前：考える名無しさん [2023/07/24(月) 18:24:43.05 0.net] 2045年問題でいまだに悩んでるけど、今のお年寄りはそれを経験せずに済むんだな でも大戦とか冷戦とか生き延びた世代だから、凄いよな 480 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/27(木) 08:57:27.52 0.net] 冷戦は問題ないだろ 冷戦中日本は地政学的に恵まれていて発展したからな 481 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/07/27(木) 18:41:26.88 ID:0.net] 熱戦を繰り広げる 482 名前：考える名無しさん [2023/07/27(木) 20:59:48.16 ID:0.net] 上部構造は快苦の変数に過ぎない 483 名前：考える名無しさん [2023/07/30(日) 05:07:15.71 ID:0.net] 27日午後5時前、吹田市の集合住宅の敷地内で３人が倒れているのが見つかりました。3人は大阪・摂津市の39歳の母親と7歳の長女、3歳の長男でこのうち母親と長男は搬送先の病院で死亡が確認されました。 母親が子ども2人を8階の通路から突き落とした後に自らも飛び降りたとみられていて、通路には母親のものとみられるかばんが残されていました。 【母親を知る人】「気さくにしゃべってくれる（母親は）明るいイメージ。（見かけたのが）１週間前くらい前に自転車で出かける姿を見かけた」ほどだったが、特にへんな感じは受けなかった。 　なのでびっくりしている」 また警察に対し、父親は「妻は育児や子供の成長に対して悩みがあったかもしれない」と話していて、警察は母親が無理心中を図った可能性があるとみて調べています。 484 名前：考える名無しさん [2023/07/30(日) 14:01:49.52 ID:0.net] 新しい歴史教科書をつくる会 朝日新聞を糺す国民会議 NHK 集団訴訟 荒木田修弁護士（第二東京弁護士会）懲戒処分 弁護士法第 64 条の６第 3 項の規定による懲戒の処分公告 １ 処分をした弁護士会 第二東京弁護士会 ２ 処分を受けた弁護士 氏名 荒木田 修 登録番号 16085 昭和１９年生 昭和５３年登録 ? 〒104-0061 東京都中央区銀座 6―12−2 東京銀座ビル 2F 荒木田修法律事務所 電話 03-3572-5175 FAX 03-3572-5176 ? 〒167-0032 東京都杉並区天沼２丁目１７−３ 電話 03-5335-9627 荒木田修弁護士は平成 31 年 1 月 9 日に戒告の処分。 （詳細は日弁連広報誌「自由と正義」平成 31 年 4 月号に掲載。） 荒木田修弁護士は平成３年に業務停止４月の処分。 （詳細は日弁連広報誌「自由と正義」平成 3 年 7 月号に掲載。） 裁判官からの聞き取りで、黒岩が退廷した後、靖明と妙浄が法廷に残った。その際、荒木田が「黒岩徹という男は礼儀知らず、厚かましくて破廉恥な人間だ。中村粲氏の偲ぶ会に何食わぬ顔をして出席して飲み食いをしていた。私はこの目で（自分の眼を両指で指して）はっきりと見ました。」と言った。その場では靖明も妙浄も初耳であり反論も出来ず黙していた。しかしその後に事実関係を確認した所、荒木田の話は全く嘘である 事が判明。翌月の法廷では次の話となった。 靖明：荒木田先生、お願いがあります。 荒木田：はい、何でしょう。 靖明：私どもは真剣な気持ちで裁判に臨んでいるのです。黒岩氏の件で嘘をつかないでください。 荒木田：私が何の嘘をつきましたか。 靖明：前回の法廷で黒岩氏が退廷した後、中村粲氏の偲ぶ会に黒岩氏が厚かましく出席していたのを見たと仰られましたが、黒岩氏は出席していません。 荒木田：・・・・。 荒木田は赤面してしどろもどろで議論にならず、気の毒になるほど狼狽えていた。 485 名前：考える名無しさん [2023/07/31(月) 14:12:38.48 ID:0.net] 「両親が起きない」小学生（6）が助け求め近所の男性が訪れたところ、自宅に40歳くらいの血まみれの男女を発見　2人死亡　無理心中とみて捜査【岡山】 けさ（31日）、岡山市北区花尻みどり町の住宅で、この家に住む夫婦とみられる男女2人が血まみれで倒れているのが見つかり、その後死亡が確認されました。警察は、2人が無理心中したとみて捜査しています。 【写真を見る】「両親が起きない」小学生（6）が助け求め近所の男性が訪れたところ、自宅に40歳くらいの血まみれの男女を発見　2人死亡　無理心中とみて捜査【岡山】 午前6時半すぎ岡山市北区花尻みどり町で、小学生1年生の男の子が「両親が起きない」と近所に助けを求め、近所の男性が小学生の自宅を訪れたところ、1階のリビングで男女が血まみれで倒れているのを発見し、119番通報しました。 男女は、この家に住む38歳と42歳の夫婦とみられ、警察と消防が駆け付けましたが、死亡が確認されました。 警察によりますと、2人にはそれぞれ刺したような傷があり、血の付いた包丁が部屋の中にあったということです。 （近所の人） 「男の子の声がしたんです。『お父さん、お父さん』って。そしたら救急車が来て、パトカーの音もしたから。これは何か事件かな。ご主人にそこでお会いした時は、明るくて気さくな人だったんですよ」 警察によりますと、2人のうち1人は自殺とみられていて、第三者が侵入した形跡も無いことなどから、無理心中したとみて調べを進めています。 486 名前：考える名無しさん [2023/08/05(土) 01:47:28.18 0.net] https://video.twimg.com/ext_tw_video/1685465524929691648/pu/vid/1024x576/OCY-7jc9LZ6aW2Fw.mp4?tag=12 487 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/05(土) 01:47:56.67 0.net] 水飲んだだけで死ぬ 488 名前：考える名無しさん [2023/08/07(月) 03:00:50.21 0.net] >>1 オアスペというアメリカ人医師が神からの啓示で記した書籍、人類史が面白い。この本は戦前、長らくアメリカで発売禁止だったようだ ジェホビと言う神により猿をベースに人類が想像される。 第一世代はアス 第二世代はイヒン 第三世代はドルーク と続き、現在の人類は第七世代。 唯一、日本人だけが、第二世代のイヒンの生き残りで、人類の中で一番出来が良い世代とされる。ジェホビは、他の人類が殺し合いばかりするので何度も大洪水で一掃してきた。神に従順で温厚なイヒンだけは、船を作らせ大洪水を逃れた。 ところがジェホビのお気に入りのイヒンは、霊格が高い平和主義で温厚な種族。何度か性欲を失い生殖をやめ、絶滅の危機に瀕したそうだ。 日本人の祖先イヒンもまた反出生主義に行き着いたのではないか。仏陀登場前に皆が解脱した可能性がある。イヒンが暮らしていたパン大陸は沈没したものの、日本列島がわずかに残り、与那国の海底遺跡にも沈んだ大陸の痕跡が残っている 正統竹内文書によれば、仏陀もイエスも日本にきて学んでいる。霊格の高い日本でイヒンに学びに来たのではないか 489 名前：考える名無しさん [2023/08/08(火) 16:32:00.03 0.net] >>1 構造主義でも読んでくれば？ 出生も反出生もお前の言うところの動物的な単純性から来てるんだから同族嫌悪だろ 490 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/08/08(火) 22:36:46.19 0.net] 出生により開始される人生の本質は、苦のバリアント、万華鏡のごときものにすぎない。見た目の苦の外観が個々人や時代で異なるだけで、基底や本源にある苦悩は普遍構造として恒常的に備わる そのため反出生主義は、出生を控えることを推奨するのである 491 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/08/08(火) 22:42:00.88 0.net] つまり、長期的に見れば誰にとっても人生は苦役のような趣きを示す。この囚われた奴隷構造から離脱を勧めるための反出生主義でもある。目先の欲望や快楽は生を継起させるためのルアーであり囮である よって、出生の本質とは、飛んで火に入る夏の虫である。夏が地球沸騰時代の夏に変わっただけである 492 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/08(火) 23:24:33.07 0.net] >>490 その苦悩の普遍的構造とはどのようなものなんでしょうか？ 493 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/08(火) 23:45:34.98 0.net] 統失の覚え書き 494 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/10(木) 22:15:23.60 0.net] 人生の大半は労働に費やされるが、労働は苦役そのものだろう かといって、労働を辞めれば経済的に追い詰められ、快適な生活が損なわれることによって苦痛を感じる 多くの人間は、苦痛に縛られた奴隷のような存在であり、最終的に病を得て、肉体的な苦痛に悶絶して死ぬことになる ベビーカーに乗せられた赤ちゃんなどを街で見ると不憫で仕方ない 495 名前：考える名無しさん [2023/08/11(金) 03:17:54.51 0.net] ジャップ、大戦中に子供を10人以上産んだ家庭を「優良多子家庭」として国が表彰していた。国力増強と兵員確保のため [931948549] 496 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/11(金) 03:18:22.17 0.net] 1942年10月20日付の東京日日新聞（現・毎日新聞）には、「殊勲の1502家庭」という見出しで、国が「優良多子家庭」（子どもを多くもうけた家庭）として表彰したとの記事が掲載されている。 【グラフ】2022年の出生数は初の80万人割れ　推移は？ この記事によると、表彰された中で子どもの数がもっとも多かったのは14人だった。記事では多子家庭を「生めよ殖やせよを身をもって実践した」とほめたたえ、「子宝部隊長」と持ち上げている。 戦前の日本で多産が奨励されたのは、国力増強のためだ。人口が増えれば増えるほど、将来の労働力や兵員が確保できる。 一方で、子どもを産む女性の権利や意思は軽視されていた。【川崎桂吾】 https://news.yahoo.co.jp/articles/ae12d6237c20819ce991a9dec935c31f8d17c2a4 497 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/11(金) 03:19:14.31 0.net] これ奴隷商と何が違うん？ 498 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/11(金) 03:19:39.28 0.net] だから戦中は子供泥棒が凄かったと婆ちゃんから聞いたことあるわ 他人の赤子盗んででも表彰されて少しでもいい生活をと荒んでる時代だったってな 499 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/11(金) 03:20:53.44 0.net] 戦時中は戦争利権を遂行する鉄砲玉、いまは納税者＝養分家畜がいないと、上級がおいしい思いできないからね🤗 500 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/11(金) 03:21:43.28 0.net] 祖母が言ってたけど、10人とか子供産んだ女性はもう骨格からガタガタな人多かった、って 人間の生物としては可能だけど、よほど環境が良くないと10人産んだ後は殆ど人生残ってないんじゃないか 501 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/11(金) 03:22:16.67 0.net] ウヨの夫が妻の意思を無視して無理矢理孕ますんだよな。 多産DVってのは今でもあるらしい。 502 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/11(金) 03:23:00.73 0.net] ちなみにウクライナもいま代理母出産ビジネスが大盛況って記事みたわ hahaha・・・ 503 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/13(日) 08:01:34.23 0.net] 🎉🧓 504 名前：考える名無しさん [2023/08/15(火) 17:07:26.75 0.net] 良い話だけどもうすぐ締切かと、可能ならお早めに https://i.ibb.co/vHVsRGn/8LvkA.jpg 505 名前：考える名無しさん [2023/08/15(火) 19:32:45.40 0.net] >>504 限定キャンペーン良くね 506 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/17(木) 12:23:48.67 0.net] 反出生主義云々言ってるのはパートナーもいない弱者男性でしょ ただ単に競争に敗れて淘汰されただけ 507 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/17(木) 12:31:24.54 0.net] >>506←子無し 508 名前：考える名無しさん [2023/08/19(土) 10:46:48.53 0.net] >>506 百歩譲って仮にそうだったとしても何の反論にもなってないよね 単なる低レベルな人格攻撃でしかない 509 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/19(土) 11:11:51.86 0.net] まともな論や主義というより行き詰まった人間の嘆きという捉え方なんじゃない？ 510 名前：考える名無しさん [2023/08/19(土) 11:52:09.13 0.net] >>509 何も言い返せないからそういうことにして精神的勝利を感じたいだけでは？ ところで、君のいうまともな論や主義とはどういうものなのか、よかったら説明してみて 511 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/20(日) 09:59:27.19 0.net] >>510 宮崎駿じゃないけれど少なくとも「どう生きるか」が含まれてないものはまともなものじゃない気がします。 512 名前：考える名無しさん [2023/08/20(日) 20:57:05.77 0.net] >>511 それは君が個人的に主義や論に「個人の生き方」を求めているというだけの話でしかないのでは？ 例えば、悲観主義とかについてどう思う？ アカデミックにおいて哲学として分類されているけど、これも「まともじゃない」の？ 単純に支持しないというだけの話では？ 513 名前：考える名無しさん [2023/08/21(月) 17:52:12.50 0.net] https://news.yahoo.co.jp/articles/d7671ef806bcb20b4dd0bb9537b8cb3e0dd8b51f YouTuber五彩緋夏さん(24)急逝 所属事務所「深い悲しみに暮れております」 514 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/21(月) 17:57:44.06 0.net] 芸能界ってやっぱ呪われてるわ 世の中毎日自殺してる人は沢山いるけどここ5年くらいで芸能人の自殺は明らかに増えてるよ 515 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/21(月) 17:58:34.81 0.net] 都会では自死する若者が増えている 今朝見たネットニュースの片隅に書いていた 516 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/21(月) 18:00:35.89 0.net] 自殺理由の上位に健康問題 あれを打って体調不良だったのかもしれないな 517 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/21(月) 18:04:05.76 0.net] 整形したハリウッドセレブ達が整形はマジでやめろ後悔するって言い続けてるくらいだからな 518 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/21(月) 18:04:36.18 0.net] 美容業界人に怒られるかもだけど整形大国韓国は自殺が多い。ニワトリとタマゴどちらが先かも分からないし韓国だけの事情かもしれんが。日本は整形増えてきたから自殺率も上がる可能性はあるということ 519 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/21(月) 18:06:32.22 0.net] 整形は日焼けや筋肉と同じでやればやるほど気になるところ増えて劣化が怖くなるからキリが無くなる 病む人は余計病むようになるんだろうな 520 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/21(月) 18:07:26.47 0.net] どう考えてもワクチンだな さあ２年経って増えてきたな世代関係なく 521 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/21(月) 18:07:50.90 0.net] 整形したら死ぬ これを常識にした方がよいぞ 整形業界は｢整形しなければ不幸｣、｢整形したら幸せ｣と宣伝して来て、この子のような犠牲者を生むんだからな 522 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/21(月) 18:10:13.56 0.net] 整形しまくって結局生まれ持った自分の顔に戻りたくなるって人もいると整形専門の医者が言ってた 最初は整形後の顔に満足してるけどしばらくしたら整形前の顔に戻してほしいと言い出したり。でも大改造とかメス使った整形してる場合戻すことはできないからそれで病んだり 523 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/21(月) 18:11:58.48 0.net] 今整形アカウントたくさんあって誰でも気軽に整形してくる～と発信してる人多いし 韓国の美容整形クリニックも韓国人より日本人の客が多いというしよく韓国で整形しようと思うよな… 日本のクリニックでも整形気軽にする人多くて医者がSNSにバンバン広告出してるしテレビCMも整形のよくやってるし それで日本人は整形気軽にして永久メンテで病んで自殺になる… 昨今は整形しても自由！気分が晴れるなら整形してもいいじゃん！って軽い感じになってるから尚更 524 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/21(月) 18:13:27.58 0.net] 整形してまで自らの美を追求する人は 自分が老いで日々醜くなる事への恐怖や絶望が半端ないんじゃないか？ 一種の強迫観念というか 確かずっと前に中学生で自殺した女の子の遺書で 「人生で一番楽しい今で終わりたい」みたいな想いを綴ってたけど この人やりゅうちぇるもそんな感じじゃないかな？自殺理由 人生の華やかさでも美貌面でも一番良い時期で終えたかった 一番幸せな人生の高みから日々ズルズル下降してくのを 生々しく体験しながら生きてくのが恐らく本人には何よりの不幸だったんだよ 525 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/21(月) 18:14:30.78 0.net] 結局整形ではなにも変わらないってことだ 外見を取り繕ってもブスはブスのまま 世間や親の取り扱い方にも起因してるので本人も被害者だとは思うけど チビや家柄、学歴コンプ(この場合は自分の高学歴に異様にこだわる)なんかもこれだよね コンプレックスは自己を高めることもできるけど不治の病でもある 諸刃の剣 526 名前：sage [2023/08/22(火) 20:27:03.65 0.net] >>511 日本人は哲学を人生論のようなものと思い込んでるから低レベルだと嘆いている著名な哲学者がいたな 527 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/26(土) 05:35:38.37 ID:0.net] 哲学とはかつて真理を探求するものだったが真理などないと気づいた時から難解な自己啓発に成りさがった 528 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/26(土) 06:15:27.65 ID:0.net] 真理などないというのは絶対的真理がないという意味程度のもので、あらゆる真理を否定する人間の言う"真理など無い"の真理は何の説得力も意味もない。 おそらく発言している本人もそのおかしさに気づいてないし、脳が無さそうな人間が好きそうな思想だとは思う。正しいことが何一つ無ければ他人に思想を押し付けたりして自分は無責任に振る舞えるからね。 529 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/26(土) 09:46:26.69 0.net] >>527 真理に神秘的なイメージを抱いているんだろうな 530 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/26(土) 09:58:00.84 0.net] このリンゴは赤い、この程度の真理にさえ神秘を感じ、身体が拒否反応を示すのなら人界から離れた山で生活でもしてろ 531 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/27(日) 13:05:17.45 0.net] 有機生物の体は時間とともに劣化し、劣化の過程に苦痛を伴い、やがて死ぬ 生まれると肉体的に苦痛を感じ死ぬというのはひとつの真理 532 名前：考える名無しさん [2023/08/30(水) 13:16:39.42 0.net] わざわざ苦行を買って出てるんだから感謝せんとあかんよなw 533 名前：考える名無しさん [2023/08/30(水) 19:08:10.88 0.net] >>1 南関東生産年齢1,000万義務転出 企業資本金総額10兆￥東京退去 >>2-1000 534 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/08/30(水) 20:45:09.82 0.net] 子供が死ぬと親は悲しむ 子供に辛く苦しい思いをさせまいと注意と努力をする であれば、初めから産まなければいい話で 生むなとも生むことが悪だとも言わないが、生むことによって自分も子供も苦労して馬鹿みたいだなとは思う 俺は反出生主義者ではないけどね 535 名前：考える名無しさん [2023/08/30(水) 21:03:46.49 0.net] >>1 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E6%94%BE 下放（かほう）とはこれから日本国、日本人の義務となる 首都圏民を南関東から出して地方に送り出す政策のこと。下郷運動ともいう。 民族の消滅阻止に最適な色が濃い。 >>2-1000 536 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 19:07:45.64 0.net] 俺も何か悟った感があるんだよな。生きる意味がない事に気付いたわ。 何故、生きるのか。どう冷静に考えても子孫を残すためなんだよな。そうなると人間のクズの方が生き残りやすいのは間違いない。 善人であるべきと社会の絶対的なルールがあるが、これがとんでもない間違いだということに気付いてしまった。 結局、逮捕されない程度に悪事を働いている奴の方が圧倒的に有利に事が運べる。要はより良い人生を歩むことができるってことだ。 そんな社会で生きていたいか？ 537 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 19:11:17.36 0.net] 何も考えなくなると搾取される側に一直線なのが恐ろしいよ それほどまでに頭を使わないと簡単に搾取される 538 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/04(月) 19:42:26.92 0.net] 動植物と違って生きる意味から溢れるのが人間だよ。 539 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 20:14:51.28 0.net] そこまで有利になろうとしてそのザマなのか？ 頭を使ったのにその程度と言うことはやはり元々の頭は悪かったことになる 悪ぶってるDQNや半グレが滑稽に見えるのはこのため 540 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 20:20:00.93 0.net] 国がダメになるって本当にダメージがデカくて深いな カネがない、メシがまずい、モノが高くて品質が悪い、異常気象で不快な日が多い、自然災害の増加、インフラの老朽化と崩壊、政治の腐敗、 国全体が重い病に冒され、国民全員がうつ病になり、がん細胞が増えて痛みにもがき苦しみながら死んでいくようだ 541 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 20:22:21.03 0.net] 俺も薄々気づいたことがある🤔 やはり生きるために必死な奴ほど滑稽だと言うことにな😁 生き抜くことだけを考えて搾取する側に回ろうとしているが実際はそのこと自体が意識による実存の搾取に他ならない🧐 その結果として生じたのが非本来的な自己、つまりお悩み相談員である😩 542 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 20:24:13.60 0.net] 自然主義的誤謬に囚われ自分で自分を搾取する これが現代における人間疎外である🥺 543 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/04(月) 20:27:57.54 0.net] 🐝🐻 544 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 20:34:28.07 0.net] 何も考えずに生き抜くことだけを考えるとこうなる😅 自己搾取によって自我が縮小していくと膨張する他我を認めたくなくなる🤔 自己搾取は寛容の精神をも搾り取ってしまうようである🥺 545 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 20:38:29.36 0.net] 一度縮小した自我は萎縮した脳のように元に戻らない😱 自己搾取によって自我が消失した個体はさながらゾンビ🧟である😱 546 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 20:46:45.97 0.net] 疎外され自我を失った個体が、自我喪失の危機に瀕した個体の悩みを聞いているわけである😅 そこにあるのは安直な自然主義的誤謬である🤪 彼らの口から出てくるのは、自己搾取の正当化のみである😅 その正当化のためには他者の搾取も辞さない。しかしこれは単なる生存戦略である😉 547 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/04(月) 20:48:13.66 0.net] 生きる意味はなくても、生きていく必要があって死に向かうことは苦しみだとこの肉体が錯覚している以上、何らかの方法で苦を紛らわせながら死ぬまで生きる必要はある そして生が苦であることに気付いていることは、闇雲に生きて出生し苦の継承・再生産を行うよりかはまだマシな状態だと思う どうせ一切合切が死ぬまでの付き合いだし、好きに生きて死ぬまでに生きがいの一つや二つでも見つけられたら幸せだな 548 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 20:55:24.33 0.net] 子孫を残すために他者を搾取することは、同様に他者からの搾取をも肯定せざるを得ないし、それを冷笑することも許されない😫 なぜなら互いに子孫繁栄、人口増加と言う共通の目的を持っているからである😂 しかし互いに敵である😅 この無意味な緊張感と矛盾が現代人の自己搾取を生んでいると言ってもよい🥺 549 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 21:00:50.01 0.net] ネット、SNSによってその傾向は加速している😱 もはやほとんどの現代人に自我は残されていないかもしれない🥺 クライシス😡 550 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 21:10:43.89 0.net] 生き甲斐とか言う奴はほぼ間違いなく生き甲斐による生の正当化に腐心しているに過ぎない😅 生き甲斐があることが生き甲斐になっているような状態、いわゆる映え的な虚栄心の産物であることがほとんどである🥺 551 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 21:13:56.93 0.net] 旅行に行く奴の目的は旅行に行ったと誰かに言うことだ、的な奴である😂 552 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 21:21:45.66 0.net] 反出生は生物として最も単純かつ強力な生き甲斐（と言う生き甲斐）を奪うわけであり、それはすなわち最も単純な生の正当化手段を奪うわけである😞 これはほとんど全ての人間の効用を逓減させるはずだから、出来るだけ長く生き延びて見た目上の効用最大化のみを考えている彼らからの同意を得るのは不可能である😅 553 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 21:21:39.44 0.net] 反出生は生物として最も単純かつ強力な生き甲斐（と言う生き甲斐）を奪うわけであり、それはすなわち最も単純な生の正当化手段を奪うわけである😞 これはほとんど全ての人間の効用を逓減させるはずだから、出来るだけ長く生き延びて見た目上の効用最大化のみを考えている彼らからの同意を得るのは不可能である😅 554 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 21:26:42.30 0.net] このような話は自己搾取が完了しているお悩み相談員からすれば噴飯物なはずである☺ なぜなら彼（彼女）らにとってはあまりに自明であるからだ😅 え❓まだ気づいてなかったの❓と言うわけである😖 555 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 21:28:53.18 0.net] 彼（彼女）らは確信犯的に自己搾取を行い、自ら自我を消滅させているのである😅 理由は単純である。そうでもしないと良心の呵責に耐えられないのである🥺 556 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 21:30:40.78 0.net] これも無意味な緊張と矛盾のせいである😡 やっぱりダメな世の中なわけである🥺 557 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 21:33:36.67 0.net] 苦の継承と言うが、はっきり言って彼（彼女）らにとってそんなのどうでもいいのであって、将来世代との倫理的非対称性はいかんともしがたいわけだし、とにかく人生をペイするためにあらゆる手段を講じるだけなのである🥺 558 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 21:37:03.28 0.net] その利己心をコントロールして全体的福祉の向上を目指すのが経済学なわけであって、まあそれが不毛な努力であることは自明すぎるわけだが、実際問題として搾取だなんだと悪ぶってる低知能お悩みDQNが頑張ってしまうんだから仕方ないわけである😅 559 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/04(月) 21:38:42.14 0.net] 現実逃避の念仏か？ 560 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 21:41:25.89 0.net] すなわちこれ自己搾取である🤪 チャンチャン😝 561 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/04(月) 21:41:58.04 0.net] 自己搾取っていうのがどういうことを言っているのかがイマイチわからない。何にもならないことが分かっているのに自分の実存をかけて何かをやろうとすることを言ってるの？ 562 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/04(月) 21:46:02.03 0.net] しょうがないよ その無気力ってのはある意味、自分の生命を守るための自己防衛本能であり最終手段だから 国全体が落ちぶれて何もかも失われていく状態の中でやる気に満ちてたらかえってダメージが大きいからね 苦痛に耐えるように脳を鈍麻させてるんだよ 交通事故に遭って大怪我したのに脳内モルヒネが出て痛みを感じないように 国を覆う闇が無気力の原因だと理解する 個人の気の持ちようでどうにかできる問題じゃない 563 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 21:47:08.05 0.net] 君はもう逃避することもできないだろ😅 目の前にある多数のモノから映し出された現実は君と言う現実をひたすら映し続けるからね😱 自己搾取の極みだよ🥺 564 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/04(月) 21:47:10.97 0.net] 最近その境地になって仕事辞めた 一旦この境地になると元に戻らんからさっさとブン投げた方がいい 565 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/04(月) 21:47:47.56 0.net] 趣味は、自民党と統一教会の悪を糾弾することです 566 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 21:53:53.44 0.net] コンプも薄れりゃ気力もなくなるわ😅 どっかの誰かが完全な「無」を示してくれたからな😍 君と言う存在が俺の緊張を解いたわけだ🥰 恩人だよ、恩人😃 567 名前：考える名無しさん [2023/09/04(月) 21:56:18.54 0.net] BBAもまあ酷かったが、あれはあれでやはり緊張緩和には繋がったな😅 ちゃんとSOSには応えてるよな、ある意味では🤔 568 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/05(火) 08:01:54.83 0.net] https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/shueisha/nation/shueisha-159562 〈京アニ放火殺人・初公判〉父と兄、妹が自殺し母は失踪…自身は過去に下着泥棒で 逮捕され「もう失うものはねえから」。単独犯による戦後最大の犠牲者を出した 青葉被告は何を語るのか 集英社オンライン9/5(火)7:01 569 名前：考える名無しさん [2023/09/05(火) 08:08:09.02 0.net] 父親が6人子供作った上に不倫相手と逃げてできた子供が青葉なんか その青葉に兄と妹がいるって父親はどんだけ性豪なんだよ で父も兄も妹も自殺 命が軽すぎる環境で生きてきたんだな 570 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/05(火) 08:10:32.34 0.net] 性豪と言うより池沼やろ 貧乏子沢山の典型やん 571 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/05(火) 08:11:09.02 0.net] 親ガチャが全てだよな 外れたらどうあがいても惨めな人生しか送れないんだ それがジャップで生まれた人間の宿命 572 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 05:04:49.11 0.net] こどもの自殺過去最多　政府一丸となって対策強化を　小倉こども政策相 来週から始まる「自殺予防週間」を前に関係省庁による連絡会議が開かれ、小倉こども政策担当相は政府一丸となって対策を強化していく考えを示した。 9月10日から始まる「自殺予防週間」を前に行われた5日の会議では、小倉大臣が2022年の小中高生の自殺者数が514人と過去最多となったことについて「大変重く受け止めている」と述べた。 そのうえで、「子どもが自ら命を絶つようなことのない社会の実現に向けて、政府一丸となって取り組みを進めていきたい」と述べ、対策を強化する考えを示した。 会議では、2023年6月に取りまとめられた「子どもの自殺対策緊急強化プラン」に基づく関係省庁の取り組みの進捗（しんちょく）などが報告され、取り組みの重要性についてあらためて認識を共有したという。 https://news.yahoo.co.jp/articles/0c1aefa45794feb09a178b474a52358e32750867 573 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 06:43:14.32 0.net] 時代遅れの授業受けながら戦時中の配給も腰抜かすレベルの給食食べながら夜はおにぎり買って塾やろ 中流でこれなんだから察して自殺してもおかしくないわ 574 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 06:44:53.53 0.net] 自殺の総数って警察がアヘに忖度してカウント減らしてただけでジャランド全体でも増えてるでしょ？ 流石に子供は誤魔化せなかっただけで 特段子供だけが増えてるわけではないのにそれだけ対策しても根本解決はしないジ 575 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 06:46:08.03 0.net] 死んだ方がマシな世の中を作った大人達 そんな社会を作っておいて「死ぬな」は無いな 死にたく無くなるような世の中を作る義務がある 576 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 07:38:47.74 0.net] お前が今20歳だとしよう 40歳の人間はお前のために「死にたく無くなるような世の中を作る義務がある」と仮定する ではお前は今0歳の人間のために「死にたく無くなるような世の中を作る義務がある」と言えるか 577 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 07:52:50.37 0.net] 出生肯定をするってことはそういうことなんだよね 学者の森岡も、反出生主義には反対しつつも産むからには責任を持ってその子を幸せにする努力義務がある、みたいなことを本で言っていた まあ、それは絶対ムリだから、他人の子は表面上祝福しながらも自分は絶対子供なんぞ作らんがな 578 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 08:29:32.47 0.net] せいぜい努力義務だろう 完璧にしろという要求は子による親の奴隷化なのだから 非倫理的となって自己矛盾するだろうな 579 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 09:02:23.56 0.net] 親の努力なんぞ関係なしに生まれてきたら確実に不幸になるって考えるのが反出生😙 親の努力によっては不幸の中でも多少はマシになるかもしれんが、それで幸せだなんて思い上がるなよって考えるのが反出生🤭 580 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 09:10:31.97 0.net] ジャニーに掘られても売れたから幸せぇ🤤と言えば当人にとっての幸せは認められるように、どんな状態、状況だろうと幸せぇ🤤とさえ言えば反出生はもうお手上げである😅 581 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 09:12:20.85 0.net] 生まれでもうほぼ決まっちゃうからな もちろん逆転の目もあるが死ぬほど細い道だし 582 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 09:12:57.24 0.net] 昔みたいに親の家業継いでりゃいいってのは 上級だけになった つまり生まれで全て決まるようになった 昔と変わらないけどね、そこだけは 583 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 09:13:29.95 0.net] こんな世の中に産んだ親のせい 産んでくれないのが正解なんだよ 少子化は正しいあり方 頼むから産むな！ 584 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 09:13:51.04 0.net] よりよい教育は不完全義務だからな😂 虐待さえしなければ義務を果たしたことになるんだから、そりゃ産み得よ🤪 585 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 09:15:46.48 0.net] こんな国に産まれたら誰だって死にたいと思いますよ 586 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 09:16:53.89 0.net] 児童虐待・いじめ認知件数も増加中 そりゃ自殺者数も増えるわ 587 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 09:17:19.71 0.net] 統一教会党の悪政のせいだろ この国は衰退の一途 588 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 09:18:07.90 0.net] あの基地外じみた昭和以上に 自殺率高いとか何が起こってるんだよ 589 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 09:18:16.66 0.net] 親は心底アホだと思うが、だからと言って他の人間に親になるなとは全く思わないし、思う必要も感じないのであーる😁 590 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 09:18:55.93 0.net] 正義の精神が完全に消えて諦観が蔓延したせいだろうな 昔はまだ正義の存在を信じられる可能性が少しくらいは残ってた 591 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 09:20:48.83 0.net] 先進国の若年層の自殺は上昇傾向で その原因として挙げられるのがネットやSNSの普及 人間知らない方が幸せってこともあるんだわな 592 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 09:21:24.82 0.net] 今の日本で子供作ること自体が虐待だと思う 作った馬鹿は子供がどういう学歴になって、どういう仕事に就いて、年収いくらくらいになって、実質賃金いくらか計算してみ？ 593 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 09:21:52.12 0.net] 大人になればて希望もない国だしね 少人数で団塊ジュニア養っていかなきゃならない世代は本当に気の毒 594 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 09:22:32.09 0.net] マジでこの国お先真っ暗だもんな そりゃ死にたくもなるよ 595 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 09:23:05.22 0.net] どんな状態、状況だろうとさっさと死んだ方がいいのは間違いない🤔 しかしそれは最善策であって次善策を講じることが間違っていることにはならない😉 596 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 09:25:54.00 0.net] たとえ完全な正義で満たされた社会であってもさっさと死んだ方がいい🤪 と言うか、出生の時点でもはや完全な正義ではない、とか考えるのが反出生🤭 597 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 09:26:09.63 0.net] 子供の鬱が増えてんだよ SNS、少子化による親の期待の増大、美白ブームで太陽浴びない、自民党 598 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 09:26:51.12 0.net] ポリコレとスマホの合せ技だろな 「高卒だって不細工だって障害者だってみんなみんな平等なんだ尊い命」と大人に教えられた大嘘を信じてるバカがネット見たらそら発狂するわな 599 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 09:27:27.85 0.net] 発達障害が増えてるらしいしなんか脳がおかしくなってるんじゃないか 正気で自殺する人間はほとんど居ないからな 600 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 09:28:23.54 0.net] 発達障害が増えているのは 発達した大人を見れてないんじゃね 人間の中で育たないと人間にはなれない 601 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 09:35:02.63 0.net] 反知性主義ならぬ、反発達主義かもな🤭 つまらんオトナを見て、頑張って要領良く生きてもしゃーないんかなー😅と思っちゃったのが発達たちかもしれんぞ😂 自分にとって楽しいことだけやってよーぜ🤤 602 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 09:36:57.41 0.net] 要するにソーセージしゃぶってんだけど、しゃぶってないフリしながらマウント取る意味ってなんすか🤭 って本気で考えてるようなのが世間一般的に言う発達障害😂 603 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 09:40:26.44 0.net] しゃぶりながら生きてる奴からすればそりゃ腹立つわな🤭 弱男😂とかでｷｬｯｷｬしてるのはそーやって真剣に生きてきたオトナたちなんですよねー😙 604 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 09:42:36.82 0.net] しゃぶったことも掘られたこともないケツの青いガキに何がわかんねん😡そんなんやから弱者なんやぞ😜 失礼しやしたー🤭 605 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 09:44:44.75 0.net] しゃぶりながらでも頑張ってくれるよく出来たソルジャーを作らない手はないよねー😜 606 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 09:46:36.66 0.net] あ、でも自分で作るのはしゃぶることに等しいので嫌です😡 そりゃ嫌われるわ😂 607 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 09:49:10.48 0.net] しゃぶってるのにしゃぶってないふりしながらしゃぶることをばかにしてるようにみえるけどしゃぶらないとどうしようもないからはやくしゃぶるのをやめたい🤭 608 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 09:50:40.55 0.net] で、しゃぶらせてるがわもそのけんりょくいじのためにべつのなにかをしゃぶらせてる😅 ほっほ、、、 609 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 09:53:02.34 0.net] しゃぶらないとどうしようもないから、そのうちソーセージおいちい🥰とか言い始めちゃうけど、ほんとは吐くほど不味い😂 610 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 09:54:19.11 0.net] くやしいからいつか「おら、しゃぶれよ」と言いたくてしょうがないのが所謂オトナ🤭 611 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 10:48:16.65 0.net] 子ども「いじめられてるの助けて」 親「学校へ行け！」 教師「いじめられる君にも原因があるんじゃないかな？」 傍観者「君と仲良くすると私たちもいじめられるから近寄らないでくれる？」 子ども「自殺します(´;ω;｀)」 そういうことだわなあ 612 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 10:51:33.92 0.net] そもそも子供が産まれない背景に現代日本の生きづらさにあるのに そんな世界に無思慮に産み落とされたら自殺もしたくなるのは当然 613 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 10:59:32.93 0.net] 利己的に生きるなら、他人に子供をバンバン産んでもらって、その子供たちに俺が死ぬまで社会を支えてもらって、俺は若者の血と汗でできた社会の甘い汁だけを啜って生きる、ってのが現代日本で最善な生き方であると思うわ 614 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 17:02:16.80 0.net] いや、子どもを産むことこそ最も利己的な行為なんだからさ😅 さも他人のために産んでやってるように言わないでもらえるかな😡 615 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 17:10:22.32 0.net] ほっといたら餌やらんわ殴る蹴るわで滅茶苦茶になるから虐待防止法とかあるんだし🥺 幸せな家庭を築いて楽しく生きてるんだから、血と汗を流しながら必死に幸せそうに見せてるとか言ったら弱男の嫉妬丸出しじゃないですかー😅 616 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 17:12:46.60 0.net] ソーセージは臭くも酸っぱくもないんだよ🥺 めちゃくちゃ旨みたっぷりジューシーなんだよ🤤 617 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 17:48:03.78 0.net] 💊💊 618 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 18:34:23.70 0.net] 人生に意味がない←自明ではない 人は必ず死ぬから効用はゼロ←自明ではない 正解→「分からない」 なぜか？ 勝手に前提だと思い込んでいる「人は必ず死ぬ」←ここが自明ではないから 619 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 18:35:16.56 0.net] ブラックホールはやばい 特異点？ってのがあるらしい（知らんけど） これって1+1=2ともいえなくなるよな 「なんでもあり」ってやつ 技術的特異点ってのも人生の効用計算を不可能にする 不死が実現して「人は必ず死ぬ」が反証されるかもしれない 太陽はいつか死ぬ←太陽を自力で作れるかもしれない 宇宙は必ず死ぬ←これも分からなくなってくる、宇宙作れば反証できる 620 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 18:35:33.06 0.net] ×　人生に意味がない 〇　人生の意味は分からない ×　人は必ず死ぬ 〇　人は必ずしぬかどうか分からない ×　効用は必ずゼロ 〇　効用がいくつの値になるか「分からない」 ×　出生とは、苦の継承のことである 〇　出生とは、苦の継承のことなのか「よく分からない」 621 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 18:40:17.88 0.net] 強い相関主義ね 622 名前：考える名無しさん [2023/09/08(金) 20:06:02.62 0.net] 意味とか価値なんぞ神を立てないと無限後退するだけだから考えるだけ無駄🤪 623 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 21:39:20.07 0.net] なんで神を立てないと無限後退する？勝手に意味や価値を認めればいいだけじゃないの？ 624 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 21:44:53.95 0.net] 写像理論から言語ゲームへ 625 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 21:54:41.29 0.net] 人の生き方の話でしょ。自分の人生をどう捉えてどう生きるかに写像理論とか言語ゲームがどう関連してる？ 626 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/08(金) 22:39:49.44 0.net] 語り得ぬものは沈黙せねばならない 627 名前：考える名無しさん [2023/09/09(土) 07:46:12.85 0.net] >>623 その判断の根拠は何って話じゃん😅 懐疑主義者の言いたいことは大体これ😔 628 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/09(土) 15:39:54.65 0.net] 不幸になるであろう人間を作らない義務あるが幸せになるであろう人間を作らなければならない義務はない 629 名前：考える名無しさん [2023/09/09(土) 16:42:13.59 0.net] だってぇ、子ども作らないと負け組、弱男って馬鹿にされちゃうしぃ🥺 630 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/09(土) 16:57:51.44 0.net] 他人なら負け組、弱男と呼ばれるくらいなんだよ 劣った遺伝子を継いだ子供から心底恨まれるよりマシだろ 631 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/09(土) 17:02:10.32 0.net] 他人からね 632 名前：考える名無しさん [2023/09/09(土) 19:01:57.79 0.net] >>630 だから言われないように頑張って働いて結婚して子ども作るんだぁ🥰 633 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/09(土) 23:06:28.94 ID:0.net] >>627 ？自分の生き方の判断の根拠を自分で疑ってそんなの神様立てなきゃ無限後退するから考えるだけ無駄だって、一体何がしたいのかよくわからない。 その疑いはなんの為にある疑いなの？物事を確実に遂行したい失敗したくないというところから発するなら、思考の放棄は決して正しいといえる選択ではないですよね？ 考えるだけ無駄とはどういうこと？ 634 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/10(日) 01:05:53.06 0.net] 空想、妄想を根拠に「こうかもしれないから分からない」と結論するのは如何なものだろうか 635 名前：考える名無しさん [2023/09/10(日) 09:58:01.45 0.net] 【速報】佳子さま「このまま皇室から出られないのであれば、もはや生きている意味はない」「自分で自分の命を絶つ」 皇室でもこの有り様なので、出生自体が苦であることが理解されよう 皇室から出ても、また別種の苦が待ち構えているだけである 自殺もきっと同様だろう。あの世での苦が待ち構えているに違いない 636 名前：考える名無しさん [2023/09/10(日) 10:59:17.37 0.net] >>633 うん、だから金とか性経験がなかったり、学歴低い奴は負け組で遺伝子的に劣ってるんだよね😅 今の世の中は帰結主義なんだから、帰結されたものを疑うなんてもってのほかだよね🤭 637 名前：考える名無しさん [2023/09/10(日) 11:04:29.24 0.net] >>635 この子ってICUに憧れたりすごく俗的だよね😅 別に皇室から解き放たれたところで生きる意味なんか生まれないでそ🤭 仮に外が快楽に満ち溢れていたとしても「無意味」なんですよ🥺 638 名前：考える名無しさん [2023/09/10(日) 11:09:44.72 0.net] 意味やら価値なんてもんは何かを信奉しなきゃ生まれないんだよなー😅 自由であることは確かに心地よいが、自由に絶対的な価値があるわけでもない😙 だから別に自由じゃないからと言って「生きる意味」がなくなるわけではないよねー🥴 639 名前：考える名無しさん [2023/09/10(日) 11:12:36.54 0.net] まあ、人間は自由であることから逃れられないとかどこぞの斜視野郎は宣ってますがね😅 その視座からすれば佳子ちゃんは自由に苦しめられてるとも言えるね😜 640 名前：考える名無しさん [2023/09/10(日) 11:16:29.81 0.net] むしろ自由がないからこそ生きる意味が生まれているとも考えられるね😂 自由への闘争を演じてください🤪 641 名前：考える名無しさん [2023/09/10(日) 11:18:59.82 0.net] まあまあ可愛いし、頭も悪くはないし、家柄は最強だし、当たり前だがフツーに勝ち組で遺伝子的に優ってるので死ぬなんて言わないでぇ😭 642 名前：考える名無しさん [2023/09/10(日) 11:23:15.85 0.net] てゆーか単にイケメン喰いたいだけじゃね🤔 さすがに不敬罪かな😇 643 名前：考える名無しさん [2023/09/10(日) 11:24:08.37 0.net] まあそれくらいの方が可愛げがあるよね😍 644 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/12(火) 00:28:03.58 0.net] 生まれてしまった以上、死ぬまで苦しんで生きるか、死ぬほど苦しい思いをして本当に死ぬかのどちらかの選択肢しかない 人間のセンサーが死を回避するようにできている以上、能動的に死ぬのは純粋な苦痛に他ならず、受動的に生きるのも苦しい そうである以上、生は苦痛を背負って与えられた死というゴールを目指すクソゲーであり、そんなクソゲーを自分の最も愛すべき自分の子供に押し付けるのは虐待でしかない 645 名前：考える名無しさん [2023/09/12(火) 03:56:38.40 0.net] ジャニー喜多川の問題は、日本社会の土人性を上手く表象していると言える こうした未開の土人社会の日本に子をもうけるのは、虐待だと言われても仕方あるまい これからは放射能汚染水に汚染された海産物まで食べさせられることになるのだから 646 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/12(火) 03:59:38.31 0.net] こうした日本の土人社会では、三浦瑠麗やビジウヨ、ネトウヨ連中のように権力に媚び、 弱者を叩きまくることで旨味を得られるような非倫理的な忖度社会となっている こうした根源悪が蔓延る土人の国、日本に愛する我が子を産まないことは、それだけでも 倫理の側にいることになるのだ 647 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/12(火) 04:07:54.11 0.net] メンタリストダイゴというユーチューバーがホームレスは死ね、みたいな発言をしたことも ネトウヨ同等に、実に日本人的な振る舞いなのである。本人は児童のころ、イジメに 苦しんだようだが、それも日本社会と日本人の土人性をよく表しているに過ぎない 日本人には、弱者を助け、権力者の横暴を叩くという基本的な倫理や正義感さえない のである。先日、川に流された子供救って死んだ者の報道を見たが、救いのために 川に飛び込んだのは日本人ではなく、バングラデシュかどこかの外国人であった。 つまり、外国人の方が日本人よりもずっと倫理的な人間なのである。乗り物で席を譲るのも 主に外国人であり、日本人は知らんぷりしてスマホを見ているだけである こうした我欲と現代の土人に過ぎない劣悪な日本人が力を握る日本社会へ子供を 作らないように意識するのは、それがそのまま倫理性へと昇華された行為にもなるのである 648 名前：考える名無しさん mailto:age [2023/09/12(火) 04:16:47.71 0.net] このことから劣悪な人間の特徴を次のように表せるだろう 権力者に媚びへつらう。そのことで利益やお小遣い、旨味、利権を得ようとする 弱者にいる側を叩く、イジメる、差別する 価値観が、お金最優先になっている この3つの特徴に基づき日本社会をみれば、おおよそ人間の屑みたいなのが ウイルスのように蔓延っているのがよく分かることであろう。そんな日本社会が 世界で最も幸福度の低い国になることも、別に不可解ではないのである 649 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/12(火) 06:27:50.73 0.net] 日本以外の国に行けば問題解決。 650 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/12(火) 08:23:59.88 0.net] 男で一人で住むなら日本は最高の国だよ 結婚だ出産だってやるから勝手に自分から不幸になって、しかも周りに不幸を撒き散らしてるだけ 651 名前：考える名無しさん [2023/09/12(火) 08:55:04.68 0.net] 旨味なようで旨味じゃないことがソーセージからも窺われたことだろ😅 まあベタだが所詮は生の権力に囚われてるだけにすぎない🥺 一番惨めなのは権力を持ちたいと本気で考えてるにもかかわらず持ててない人間である😭 こう言うタイプは色々とこじらせてメンタリストのようになったり、人を小馬鹿にしようとガチで必死になったりしてしまうのである🥺 652 名前：考える名無しさん [2023/09/12(火) 08:58:46.56 0.net] で、大抵は幼少期にイジメられていたりする😅 と言うか、大半は幼少期から勉強ができないか、頭が悪いだのと親にいじめられてるからな😞 だから頭が悪いと連呼する創設者が出てきてしまう😂 653 名前：考える名無しさん [2023/09/12(火) 09:03:38.71 0.net] 金があるかないかは運が絡んでるし、学校を出てるかどうかは意欲の問題にすぎない だが、知能はそう言うわけにはいかない😅 で、こじらせた馬鹿は権力を執拗に求める🥺 654 名前：考える名無しさん [2023/09/12(火) 09:11:16.10 0.net] こう言う人間は外観こそそこそこ整っているように見えるが、本質を看取してしまえば実に滑稽である🥺 より大きな権力に従順であるがゆえに、相対的弱者を作ろうと必死になること自体が、己の絶対的弱者性となってしまっているからである😢 そして大半の人間はそうであることに薄々気づきながらも、大きな権力には抗えないのであるから、相対化の波🌊を泳ぎきることだけに注力するのである😘 655 名前：考える名無しさん [2023/09/12(火) 09:15:05.42 0.net] 薄々気づいていることが滑稽さに輪をかけてしまっているが、彼らはこのような洞察を冷笑主義として逆に嘲笑おうとする😂 単なる防衛規制だが、それもやはり権力から逃れられないことを表出してしまっているのである🥺 656 名前：考える名無しさん [2023/09/12(火) 09:19:00.19 0.net] 反出生をムキになって否定したり嘲笑うのも同様である😅 だが反出生は反出生でヒューマニズム的な権力に囚われている😂 どっちもどっちである🤪 657 名前：考える名無しさん [2023/09/12(火) 09:25:13.82 0.net] ぼくちんも女体という権力から解放されるべく頑張らなきゃいけないのである😅 この権力は実に恐ろしいので哲学の力を借りて征服しなければならない😤 658 名前：考える名無しさん [2023/09/12(火) 09:28:27.20 0.net] 不思議なことに子ども👦を一縷も望んでないにも拘らず女体は魅力的に見えてしまうのである🤨 これは生ではなく性的な権力である🥴 あ、オナニー禁止とかポルノ規制的なのではないからね😁念のため 659 名前：考える名無しさん [2023/09/12(火) 09:34:14.15 0.net] もちろんソーセージには全く興味がない😅 だが悲しいことにソーセージ教と構造が類似していることは否めない😩 単なる理由なき衝動として捉えるしかないのか？🧐 660 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/12(火) 09:56:42.31 0.net] 児童虐待5年連続最多　児相の体制強化が急務だ https://nordot.app/1073695515568914729?c=768367547562557440 661 名前：考える名無しさん mailto:sage [2023/09/12(火) 12:32:45.41 ID:0.net] 性欲がなくなり女体から自由になった それと同時にすべてのやる気を失った まるで廃人のようだ 662 名前：考える名無しさん [2023/09/12(火) 13:04:44.65 ID:0.net] 実際、女体への渇望が生の原動力の主因となっているならば、それこそ女体の権力化の著しさを表していることになるからな😞 663 名前：考える名無しさん [2023/09/12(火) 13:08:21.65 ID:0.net] また女体への渇望＝性欲でもないだろうしな😅 仮に実際の性交渉を含まないマスターベーション的な性行為は果たして「性」に対する、あるいは「性」に根差した欲望なのか❓😒 664 名前：考える名無しさん [2023/09/12(火) 13:10:41.57 ID:0.net] 実際の性交渉を望まない性欲とは一体何なのか？🤪 665 名前：考える名無しさん [2023/09/12(火) 13:12:05.07 ID:0.net] まあ、答えは出ているんだが、それはご想像にお任せする😂 666 名前：考える名無しさん [2023/09/12(火) 13:14:26.11 ID:0.net] 虐待ねえ😩 まあ虐待が横行してるからと言って出生が悪と言うことにはならんしな😉 667 名前：考える名無しさん [2023/09/12(火) 13:15:56.86 ID:0.net] 当然、虐待がないからと言って出生が善と言うことにもならない😚 虐待がないことの方が望ましいからと言って出生することの方が望ましいことにもならない😂 668 名前：考える名無しさん [2023/09/12(火) 13:18:55.30 ID:0.net] 仮にこの世のすべての不条理を解決できるからと言って出生が望ましいことにはならない 生まれてきた人間の完全なる幸福が保証されていたとしても出生が望ましいことにはならない🤪 669 名前：考える名無しさん [2023/09/12(火) 13:21:04.34 ID:0.net] 出生を否定するあらゆる要素を排斥したとしても、出生を肯定することにはならない🤪

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