東浩紀485

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東浩紀485

1 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 20:42:28.97 0.net]: hiroki azuma (@hazuma) on Twitter

ゲンロン出版部
genron-tomonokai.tumblr.com/
2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
find.5ch.net/search?q=%E6%9D%B1%E6%B5%A9%E7%B4%80
togetterの「東浩紀」タグを含むエントリー
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はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記
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前スレ
東浩紀484
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2 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 20:42:57.56 0.net]: 東浩紀483
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1562317360/
東浩紀482
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1561505319/
東浩紀481
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東浩紀480
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1559926371/
東浩紀479
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東浩紀478
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東浩紀477
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東浩紀476
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東浩紀475
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東浩紀474
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東浩紀473
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東浩紀472
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東浩紀471
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東浩紀470
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1552151844/
東浩紀469
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1550529696/
東浩紀468
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1549577526/
3 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 20:43:12.39 0.net]: 以上テンプレ
4 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 20:46:23.59 0.net]: ポピュリズムてなんだ？ドンドン（♪
ポピュリズムてなんだ？ドンドン（♪
5 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 21:11:26.61 0.net]: ぼくはそもそも、つねに他人の批判だけをし、誰にも騙されないことだけがアイデンティティのリベラルには興味がないのです。
6 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 21:12:36.65 0.net]: それは騙す側だから
7 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 21:13:51.01 0.net]: 情報量が少ないからあんまりはっきりした判断はできないが、れいわの政策を評価してないことは
はっきりしてるだろ。ポピュリズム云々だけではない
N国は確かに文脈を理解していないのだろうが、何かヤバいかもしれない。実態がよくわからない
大衆もその雰囲気を感じつつ政策が真っ当だからとりあえず投じた感じだし、まだどうなるかわからんね
8 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 21:14:27.85 0.net]: >>995>>997
一応確認しとくと、https://togetter.com/li/1160134 のツイートは2012年のなので、れいわがどうとかいう話がある前のツイートです。

で、

@hazuma
ポピュリズムには反対だけど、大衆の善良な意志は信じる(ｷﾘｯとかいう立場は論理的に存在しえないんですよ。
ポピュリズムを肯定するか、エリート主義にいくか、どちらかしかありえないのです。だからぼくは、民主主義者としてポピュリズムを否定しない(否定できない)ってだけ。

についてですけど、これは矛盾する方向を矛盾のまま正当化する立場を批判しつつ、あとはごく当たり前の帰結を言ってるだけのツイートだと思いますよ。
9 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 21:16:37.38 0.net]: N国がダメなのなんかわかりきってんだよ
あんなのポピュリズム以前の問題だろう
玄関口にあんな連中たってたら警察呼ぶレベルだ
10 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 21:17:12.77 0.net]: ポピュリズムを肯定するか、エリート主義にいくか、どちらかしかありえないのです。だからぼくは、民主主義者としてポピュリズムを否定しない(否定できない)ってだけ。

素直に山本が気に入らないって言えよｗ
11 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 21:18:42.33 0.net]: 全て転向、過去のカードで片付く話
東にわかはニュー速に帰れ
12 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 21:19:16.44 0.net]: >>8
文脈からして維新のポピュリズムに対する批判に対してダブスタを指摘してるつもりなんだろ
民主主義者としてポピュリズムを否定しないって言ってるじゃん
13 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 21:21:02.00 0.net]: ｷﾘｯ）とか言っちゃってかなり寒いな
14 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 21:22:59.76 0.net]: 結局橋下なら堀江とかみたく商売上絡むことがありそうだから粉かけてたんだと
単にそういうことだと思うけどね
猪瀬とかもそうだし
小池の件は当てこすり１００％だったことがよくわかる
やっぱこいつ全然駄目だわ
15 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 21:23:50.04 0.net]: >>7>>9
N国に関しては9さんの言う通りでしょうね。ていうか路上なんちゃら連呼のとこで終了だと思うんですけど。

あと、前スレで何回か触れましたけど、東さんの左派へのスタンスが疑問な人は、トランプ大統領誕生時に何て言ってたか確認してきた方がいいと思いますよ。
別に特筆すべきことはしゃべってないんですけど、普通のことをしゃべってますから。ただ、東さんの仕事はその回にしゃべったことをしゃべり続けることではないってだけだと思いますよ。
16 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 21:27:41.39 0.net]: >>12
「民主主義者としてポピュリズムを否定しない」のは当たり前の話ですよ。そこに特別な文脈を読み込む方がどうかしてます。

民主主義論の文脈だと、民主主義には危険性があるって普通に言うでしょ。ヒトラーがどうとかって。
左派ポピュリズムと右派ポピュリズムとしたときに、それを陣営みたいに捉えちゃうのがそもそも間違いなんですよ。
17 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 21:30:57.10 0.net]: 民主主義者としてはポピュリズムは否定しないが、有権者としてはエリート主義だということか？
ハーバーマス的な判断バッファがちゃんとかかる民主主義を理想にしたいわけか？
だが、その際も問題は中身だろ。内容を検討しないとナンセンスになるよ
18 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 21:31:34.25 0.net]: 前スレから
>>998
＞それに、私はたぶん「左派」ですが、東さんの「左派」批判は必要だとしか思いません。

「左派」批判が必要なのはそりゃそうでしょう
私だって左派に批判的ですよ
問題は「左派」批判のやり方や質ですね

例えば井上達夫なんかも左派批判しまくりますが東ほど左派から批判され叩かれていないのはなぜか？
彼が左派嘲笑的振る舞いをしないからですよ
これやっちゃった時点でアウトなんですよ東は
人間馬鹿にされ嘲笑されればその相手の批判を真面目にきこうとは思わないものですよ
そういうの考えないで左派をバカにして嘲笑し続けた時点で、ああこの人（東）は左派の意識を変えようという意思なんて皆無で
自分だけ賢いと示せればよい、左派ばかにして気持ちが良ければいいというのが丸わかりなわけです

あなたも東の読者やファンならもう少し東を批判的に見る・読んだ方がいいと思いますよ
19 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 21:32:13.80 0.net]: あと、

＞996考える名無しさん2019/07/22(月) 21:04:25.640>>1000
＞大阪自民壊れるメリットから維新・橋下押しって完全に愚民思考のポピュリズムやんw

私は腐敗した権力構造が崩れるメリットが指摘できるかもしれない、みたいなことを言っただけですよ。
それが「愚民思考」ぽく見えるのでしたら、どうぞどうぞって話ですが、いずれにせよ上の側面はポピュリズムとは無関係です。
(該当箇所はあくまで都構想が大阪でポピュリズムの結果として実現していた場合の評価の文脈で書いてます)
20 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 21:42:36.86 0.net]: 橋下の補佐官ポジションで出た朝生は異様だったな
21 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 21:52:26.69 0.net]: >>17
別に東さんの説明の読解の形で厳格化する方向でする話じゃないと思うんですが。私は単に東さんの話は理解できるから、そう理解できる筋道を必要と考える限りで書いただけです。

>>18
私は石戸さんの記事を引用している件について、批判的な見方をしてると書きましたよ。

人格的な批判に終始すれば足りるのであれば、あなたは私が現に行った東さんへの批判を見落としたわけですから、
もっと落ち着いて文章を読むようにしたらどうか、で片付く話になってしまいますね。

あと、単に例として出されただけなんでアレなんですが、井上達夫さんをいい例として挙げるのはちょっと個人的には受け入れがたいです。
井上さんは9条削除論を唱えてますが、その説明の理念的な前提として、「誰もが間違う」とか「価値観の押しつけ」といったことをおっしゃられます。

私からすると、この考えは言ってることとやってることがかみ合ってないようにしか思えません。そもそも井上さんが言うような理念が尊重されるのは、
それこそ9条に対応するような理念が実質的に擁護されているような社会状況においてしかありえないからです。

私は井上さんの言論をよくフォローしてないので、彼がどういうスタイルかなどかはわかりませんが、率直に言えば、上のような矛盾をはらむ言論を専門家として正当化するような論者は信頼できないという考えです。
あまりはっきり言うと面倒なことにしかならないでしょうけど、ここまで書いたのではっきり書くと、似たような領域の論者でしたら、私は杉田敦さんのような論者が良いと思ってる人間です。

たぶん、この点では東さんとも意見がはっきり違ってこざるを得ないですけど、それでも私は東さんの言論の価値は高いと思ってるし、
理解されないでしょうが、本質的な齟齬はないとみているんです。
22 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 21:54:44.25 0.net]: N国は極左系も交じっているらしいね
どちらにせよしばらく選挙に行ってなかったが
次の選挙はN国に投票することになるだろうｗ

受信料が問題ではないと思っていたこと自体あまりにもおかしい
23 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 21:55:20.97 0.net]: >>16
いやだからさ
だったらポピュリズム自体の批判なんて全部無効だよね
維新のときにはその理屈で無効にしたわけだろう
24 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 21:58:37.37 0.net]: 井上達夫さんの「誰もが間違う」「価値観の押し付け」云々に関しては↓の文脈から引いてますんで、詳しい内容に関心がある方は下の記事を見てください。
https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/kaiken-goken-dame

ちなみに上の記事も石戸諭さんですね。まあそうだよなって感じがします。完全に余計な一言ですけども。
25 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 21:59:28.18 0.net]: 976考える名無しさん2019/07/22(月) 20:41:20.070
あずまんの本ってどれくらい売れてるの？
3万部くらい？

案外、内実は津原１８００（笑）と同類だったりしてなｗ
26 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:00:54.18 0.net]: てかＮＨＫはスクランブルにして契約して映るようにすればいいだけのことじゃん
地上デジタルになってるんだし簡単にできる

それをしないってことはＮＨＫは、グレー曖昧なやりかたで受信料をせしめる違法犯罪企業ってことだ
27 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 22:03:04.55 0.net]: ポピュリズムの土壌ってこれだよな
維新、よしもと、ジャニーズ、総動員で改憲だ

@westinghouse565
25m
真面目な話、芸能人に報道番組のキャスターやらせてる国って日本しかないからな。
あの北朝鮮でもありえないし。。
28 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:03:36.05 0.net]: >>23
23さんは、民主主義を擁護するなら、民主主義には危険性があるという議論は全部無効と考えるんですか？

維新云々という書き方からすると、東さんがそう考えたってことですか？
だとすれば、それは「ポピュリズムを否定しない(否定できない)」と、わざわざ（）してる意味を読み落としちゃっただけだと思いますけど。
29 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 22:04:16.07 0.net]: >>28
そうじゃなくてその後散々否定してるよねって単純な話
30 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:06:30.92 0.net]: >>26
不思議なのは、何で社民辺りがそれをやらなかったのかって事
みずほが10歳若かったらやってたんじゃないか？だったらこんな接戦にはならなかったしN国の出番も無かった
単純に弱小政党だからNHKを敵に回せなかったのかな
31 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:07:18.87 0.net]: >>29
有権者として否定してるんじゃない？
32 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 22:08:10.79 0.net]: NHKが敵っぽくなったのは芸能事務所やグッズ販売なんかで商売っ気がすごくなってからだからなあ
そのうえ政治部が安倍信者みたいなの使うようになって
昔は社民的なものとは結構相性がよかった
33 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:09:13.56 0.net]: 毎年毎月、ＮＨＫ職員も犯罪ばっかして捕まってるしな
日本で受信料とるくせに中韓では無料で垂れ流し。売国だよ
34 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:11:49.81 0.net]: >>20
あったなそんなときが
35 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:12:22.82 0.net]: >21
例に長々反応されてもあれなのですが、、、
それで私の主張したい重要な論点は無視しているのでちょっと以下の質問に答えてくださいな
①あなたはある考え方の人間を批判しようとするとき、その人間をバカにして嘲笑するやり方を支持しますか？
②それでそのバカにされ嘲笑された人間は批判を真面目に受け止めると思いますか？
36 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:17:21.27 0.net]: >>20
香山リカに「あんたもインテリでしょうが！」とキレられてたのはワロタｗ
37 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:18:37.45 0.net]: >>29
明確に書いてくれないんでわかりづらいんですけど、東さんの「その後」のポピュリズム批判は、東さん自身の以前の発言と矛盾してるって言いたいのでしょうか？
そうでしたら、上の繰り返しですけど、そもそも東さんは「ポピュリズムを否定しない(否定できない)」という書き方で、ちゃんとポピュリズム批判の余地を留保してるので、別に矛盾はしてないですね。

>>32
それらの見方は会ってますけど、N国を解決と考えるのはどう考えてもひどいとしか言いようがないと思うんですが…。
悪いものをよくするために、ものすごくダメなものを頼りにしてどうするんでしょうか。。
38 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 22:20:23.85 0.net]: アンカーミスった
>>21
例に長々反応されてもあれなのですが、、、
それでいて私の主張したい重要な論点は無視しているのでちょっと以下の質問に答えてくださいな
①あなたはある考え方の人間を批判しようとするとき、その人間をバカにして嘲笑するやり方を支持しますか？
②それでそのバカにされ嘲笑された人間は批判を真面目に受け止めると思いますか？
39 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:20:28.61 0.net]: >>35
あなたの問いの答えにはなっていませんが、あなたの「例に長々反応されてもあれなのですが、、、」という対応は、あなたの言う1・2の問題をはらんだ対応のようにしか思えませんでした。
40 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 22:21:42.20 0.net]: >>37
いや矛盾してるよ
41 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:22:03.88 0.net]: >>38
>>39の通りです。以後の私の対応は、あなたの質問2が示唆するような態度をとらせてもらうことにします。
42 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:24:15.80 0.net]: >>40
そう考えるのでしたら、理由を書いてください。
少なくとも、「民主主義論の文脈だと、民主主義には危険性があるって普通に言」いますよね。

つまり、ポピュリズムを否定できないと言ったなら、ポピュリズムは危険、巻き込まれないようにするとは言えない、とは考えない思考はごく一般的です。
わざわざそれを否定するのであれば、かなり強い理由が必要だと思います。
43 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:24:54.37 0.net]: そのポピュリズム云々はそんな白黒拘るべき部分ではないだろ
N国は大体明白だが、何故れいわに否定的なのかって更に具体的に見ないと意味がない。維新のケースも含め
44 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 22:25:59.27 0.net]: >>39
>>41
なんか被害妄想的な人で残念です。私のシンプルな質問に答えられないのはよほどあなたに都合の悪い質問だったのでしょうね
45 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 22:27:43.86 0.net]: >>42
いやだから論理上否定できない（前段では「反対」という言葉を使っているが）んであれば
ポピュリズムを理由に反対してはダメだよ

＞民主主義論の文脈だと、民主主義には危険性があるって普通に言
それを当てはめると「民主主義だから反対」という態度になる
46 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:30:31.48 0.net]: NHKは国民が嫌なことを何の躊躇もなくこれ見よがしにやるようになったというのは
あるラジね…。ジャスラックとかもそうラジが…
権力が弱者を踏みつけることを何もためらわなくなったということラジね…
47 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:32:17.10 0.net]: もう弱者から恨みを買うのは怖いとかいう感覚がおよそなくなったんだろうラジね…
ネオリベとはそういうものだともいえるのかもしれないラジよ…
しかし弱者も切れると怖いというのは、まあ以下は自粛するラジ
48 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:32:26.12 0.net]: 東は学歴ない山本太郎が政治の世界で威力を行使しているのが気に食わないだけだろw
それを屁理屈で糊塗しているだけ。東は己の歪んだ感情に気づくといいだろう。
エリート政治でダメだったのは民主で経験済みだろ。世襲自民党もダメだ。
じゃあ、残りは山本太郎みたいなアナーキストが持つ可能性が急浮上してくる。
49 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:34:32.23 0.net]: 黒瀬の件があるから、気に入らないという理由で攻撃してるようにしかみえんわ。説明も放棄してるし。ポピュリズムだから危険って、それは民主主義だから危険って言ってるだけで、山本太郎ひとりにあてはまらんだろ
50 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:36:51.60 0.net]: >>44
あなたは東さんが「ある考え方の人間を批判しようとするとき、その人間をバカにして嘲笑するやり方」をしていると非難しますが、本当にそれが理由なのでしたら、
まずご自身の「例に長々反応されてもあれなのですが、、、」「なんか被害妄想的な人」みたいな物言いについて振り返られた方が良いと思います。

東さんは、あなたみたいな人たちを罵倒しているのではなくて、あなたのような人たちが心底正しいと思いながらぶつけてくる罵倒にうんざりしているだけだと思います。

>>43
れいわに関しては山本太郎さんの過去の行動(天皇直訴)とか、党名のつけ方とか、わかりやすい事情がありますよ。
だいたい原武史さんと対談してたりするのに、れいわを素朴に歓迎してたらそっちのほうがヤバいですよ。
51 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:37:30.71 0.net]: まあエリートがだめだから、そうではないのに任せるとか
普通にあれラジね…もっとひどいことになるのは目に見えてるラジよ
52 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 22:38:00.86 0.net]: >>48
逆にそこははっきりさせたいよね。俺はよくわからないから保留
山本太郎が低学歴だから？って誰かTwitterやってる人聞いてみてよ
53 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:39:27.31 0.net]: 安倍の支持率上げるための対韓国強行姿勢、株価吊り上げはポピュリズムじゃないのかなあヒガシさん
54 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:41:53.49 0.net]: 東のお気持ち代弁おじさんがおるやん。歴史的に、そういうやつがいちばん惨めに切り捨てられてきたんやがな
55 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:42:27.51 0.net]: >>53
対韓国強硬姿勢なんて昔の宮本顕治体制の共産党だったら
明らかに支持していると思うけどなあ
56 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 22:42:52.45 0.net]: 20年前からずっと続いている流れ。小泉純一郎にしたって
元々自民党の中ではかなりアレな立ち位置の人だったんだし。
57 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:45:07.39 0.net]: それ以上にアレな立ち位置にいたのは共産党だったわけでしょ？
嫌韓の源流は共産党とその周辺というレスがあったが
58 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:45:44.79 0.net]: >>48>>52
何で学歴ありまくりの東さんが、政治家としてうまくいってる人に憎悪を覚えるんですか。
どっちかっていうと、山本太郎さんがということではないですけど、憎悪がありそうなのはたたき上げの政治家の方だと思いますけど。

ていうか、つい先ごろ京アニの件があったのに、山本太郎さんのことで頭いっぱいとか意味不明過ぎないですか。そんなわけないでしょう。
59 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:46:36.36 0.net]: 日本は地頭よりも家柄重視なんだよな
世襲大好きすぎる
60 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:46:49.88 0.net]: 嫌韓・反中に同和叩
61 名前：きの源流は共産党とその周辺だったといえば そうなんだろうね []: [ここ壊れてます]
62 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:48:41.02 0.net]: 東の批評性のなさが際立つんだから仕方がない
63 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 22:48:43.39 0.net]: 韓流うんぬんなんてのよりずっと前の韓国なんてほんとヤバイ国だったからな
今の韓国なんていい友達になれると思うが
64 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:51:16.53 0.net]: >>60
反北朝鮮を忘れていた
65 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 22:51:34.65 0.net]: 受験エリートによる受験エリートのための政治

低学歴がイキがっているのが気にくわない
66 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:52:01.90 0.net]: ハズマや堀江の嫌がる政党に投票するのがベター
K団連,竹中.インフルエンサー(笑)らネオリべの奴隷を欲する連中全てに効くｗ
67 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:52:54.38 0.net]: 立候補者に筑駒の算数の問題をといてもらいたいね
68 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:55:04.60 0.net]: >>58
俺は単純にもう少し詳しく知りたいだけだけどね
太郎の学歴は関係ある？ないならどの辺が危惧される政党なのか？端的にその辺を皆も知りたいでしょ
69 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:55:13.34 0.net]: >>45
レス見落として反応遅れました。すみません。

繰り返しになりますが、前段については>>8で書いた通り、矛盾する方向を矛盾のまま正当化する立場を批判しているだけだと思います。

もうちょっと具体的に書くと「ポピュリズムには反対だけど、大衆の善良な意志は信じる」というのは、
例えば右派ポピュリズムをポピュリズムとみなし、左派ポピュリズムを大衆の善良な意志の発現とみなすような議論に対応すると思います。
東さんは、それが「論理的に存在しえない」と言っているだけでしょう。

で、東さんはエリート主義には行かないので、ポピュリズムを「肯定」するわけですけど、それはあくまで民主主義者として「否定しない(否定できない)」のであって、危険性を認めていないわけではないです。
70 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:55:44.89 0.net]: 蓮實重彦が日本のアルチュール・ランボーと評した宮本顕治
71 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 22:57:29.86 0.net]: >>68
うんだからさあ
危険なポピュリズムとそうじゃないポピュリズムという態度はありえないと言ってるわけでしょう
72 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 22:59:10.61 0.net]: >>67
それは>>50に書きました。少なくとも原武史さんとの対談でち一通り令和をディスってましたので、そういう問題意識は普通にあると思います。
73 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 23:00:41.31 0.net]: >>70
えーと、だから何なんでしょうか。。途中までしゃべって相手に説明させようとするのはやめてもらえませんか。
74 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:02:24.16 0.net]: >>72
いやわかるでしょ？
前段でそういう区別を否定してその上でポピュリズムを肯定するか否定するかという文章になってるんだから
ポピュリズムを理由になにかに反対したら矛盾だよね
75 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:06:11.85 0.net]: 日本共産党はこれまで政権も取らずに安定した独自の立ち位置だったが、
志位と枝野が連立政権についてお話したいとかなんとか。
やり方次第でワンチャンあるかもと考えるのは当然だわな。
日本共産党と嫌韓については知らん。冷戦時代は韓国の体制を支持する理由は無かったと思うが。
その日本共産党と対立していた統一教会国際勝共連合に日本の保守は協力参加してたわけでしょ
(安倍も親父の晋太郎の代から)
76 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 23:06:19.51 0.net]: >>73
前段で否定しているのは、否定されるべき対象としてポピュリズムを観念して、実質的にポピュリズムにあたるものを「大衆の善良な意志の発現」とみなして外部化するような立論です。
ポピュリズムはむしろ右派・左派に関わらず危険なので、ポピュリズムを理由になにか反対するのは普通です。
77 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:06:30.75 0.net]: 横槍ごめんだけど、東の言うポピュリズムって大塚、香山、町山あたりのちゃんと哲学勉強してない連中を想定してると思うの。俺大塚オタだから気まずいけど
78 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 23:07:37.89 0.net]: >>71
なるほどね。それに加えてMMTとか消費税ゼロも評価してないのかな？
ともあれ、大枠から不信感があるのね
79 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:10:06.02 0.net]: 東の言う通り、歴史が証明するやろ。
猪瀬、小池、橋本はどうなったっけ？ｗ
80 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:10:38.07 0.net]: >>75
＞ポピュリズムを肯定するか、エリート主義にいくか、どちらかしかありえないのです。
それならこの部分はおかしいんじゃないの
81 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:12:52.43 0.net]: 二重思考受け入れ準備が着々と進んでいる感じ。
82 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 23:13:00.46 0.net]: >>74
宮本顕治時代の共産党だったら今の韓国は絶対に許さないでしょう
明らかに党勢拡大の障害になると考えるよ
83 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:14:01.89 0.net]: 哲学が届かないって文学が届かないより遥かに
どうしょうもないわ。

もう先ず哲学とは何かから始めようよ。俺ラカン派だから東嫌いだけど、お前らはほんと話にならないわ。結局ヒトってただの言語ジャンキーならラカンなんて出る幕もないわ
84 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 23:14:31.70 0.net]: >>76
要するに柄谷あたりを読まない、もしくは理解できない連中ということ？
どちらにしてもエリート主義であるのは否定できないけど
85 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 23:18:40.45 0.net]: >>79
長文さんじゃないが別におかしくないだろ
民主主義はポピュリズムのリスクを孕むし、民主主義を否定したら独裁とか社会主義になるってだけ
86 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 23:22:09.26 0.net]: >>76
私は不勉強なのでそのへんの脈絡についてはわからないですが、75の解釈は、そういう脈絡に関係なく普通に可能だと思います。
それに、脈絡がわからなければ確実に誤解されるような趣旨を意図しているのであれば、そもそも東さんはその問題についてはツイッターでの発言は控えるんじゃないでしょうか。

>>79とか>>83とか
自分は民主主義者としてポピュリズムを否定しない(否定できない)としているので(エリート主義をとっていないので)、おかしくないと思いますよ。
エリート主義に対応するのはポピュリズム批判ではなくて、「善良な意志」ですよ。
87 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:24:50.60 0.net]: ハズマーの誤配劇場は続く
88 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 23:25:03.05 0.net]: 学歴云々だったら学習院中退のすが秀実にケンカを売る話になるからな
89 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:25:12.51 0.net]: >>83
「柄谷あたり」って前提をあなたと共有できていると想定してだけど、ポピュリズムの危険性って、マルクスとは全く関係無く、哲学がぶち当たってる問題だよね？人間の情報処理能力と大衆の政治的な偏り方って、東のゼロ年代の哲学、てか東が依拠する社会哲学
90 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:26:07.32 0.net]: の予言の見当違いの連続だった
91 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:26:31.75 0.net]: ごめんトイレ行ってくる
92 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:28:41.01 0.net]: >>81
さあね、冷戦時代から日、韓、北、中、露の相互関係は大分変わっちゃったし。
宮本さんなら今の日本政府の韓国への対応を支持するのかい？
93 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 23:30:47.36 0.net]: N国が言っているような受信料の問題を
問題にしてこなかった既成政党に問題があると思うよ
カーセックス云々も別に間違っていることを言っているわけではない
N国は在特会系から極左系まで混じっているらしいけど

前に家の近くでN国が地方選挙か運動か何で見かけたときは
単に胡散臭い泡沫政党のようにしか見えなかったが
94 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:30:48.32 0.net]: >>85
エリート主義に対応するのは民主主義であり東浩紀であり「ポピュリズムを肯定する」でしょう
この文章であればエリート主義はポピュリズム批判を指すと思うけどな
「それはエリート主義になるんだぞ、いいのか！」という意味を込めてる
95 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 23:32:33.28 0.net]: 政策見てれいわに投票した人は経済的に余裕がない人も多いだろうし
同情の余地もありそうだけど全く容赦ない批判してるな
貧乏人だから客にはなってくれないと踏んでるのか自分の立場を相対化してくれる材料としか見てないようだ
96 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:33:23.05 0.net]: 筑駒文一エリート主義だけが日本を救う
97 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 23:33:59.66 0.net]: >>91
今の日本政府の対応を支持するかどうかはともかく、
宮本顕治だったらおそらく韓国のデタラメは許さないだろうと思う
98 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 23:37:53.02 0.net]: >>94
むしろ見直したよ
同じ哲板でも山本太郎スレは礼賛ばかりで、太郎を革命家として持ち上げようとしてる勢力もいるわけだし
一応警笛鳴らしとくのは良い
99 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:39:28.35 0.net]: 【悲報】東浩紀「れいわは危険」こたつぬこ「れいわは危険」僕「支持者が安倍に熱狂するﾈﾄｳﾖみたい」（#´ん`）「なんだこいつら！！！」
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1563803616/
100 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:46:42.34 0.net]: なぜ君達はこんなにも哲学のテキストです充実している時代で、独りになれないのかね？
101 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:49:45.01 0.net]: ネトウヨ「ロシア・中国・北朝鮮・韓国は日本の再軍備を恐れている」
こういうくだらない妄想を抱かせるのがポピュリズム
再軍備しようが核武装しようが日本は取るに足らないベニヤ板に過ぎない
102 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 23:52:23.19 0.net]: >>84
84さんの説明は、間違ってはいないと思うんですけど（例えば、対談で東さんが有名な論者と話している最中に相手の論者がそういう表現をした場合には、批判的に応じないと思うけど）、

>>8のような議論の問題意識は、たぶん「民主主義はポピュリズムのリスクを孕む」みたいな、ポピュリズムを民主主義の外へ図式的に追いやるような印象を与える言葉遣い全般への批判を含むと思います。

そういう物言いは、民主主義的機能をポピュリズムとして排撃してポピュリズム的風潮を盛り上げる、みたいなことの温床になっているからです。

大手マスコミの報道関係者を「マスゴミ」→「ポピュリズム」の権化に仕立て上げ、ネットで「民主主義」を盛り上げる、みたいなよくある構図です。

東さんの批判のうち物議を醸すたぐいのものは、だいたい上のような構図を何とかしようとしている場合が多いと思います。

例えば、あるべき報道の姿、みたいなことを言って対立構造に回収されてしまわないようにしつつ、あるべき報道が機能的に確保されているような社会に近づけるためにはどういう言論環境をつくればいいか、みたいな意識で話されていると思います。

>>93
概念の関係を示す文章は、その脈絡で理解されることを期待して書かれるものです。そのように読まない人に正しく読まれるように書くのは無理です。
103 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:52:35.57 0.net]: 5ちゃんで政治ばっか勉強してる自覚「真面目な人」って単にヒューリスティックな人だと思うんだ。
哲学って本来、「哲」の字の成り立ちすら疑うもんじゃん…
104 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 23:52:49.37 0.net]: 円転 ??@enten01 22時間22時間前

野党候補に対抗馬ぶつけてくるってこと？

れいわ・山本代表「次期衆院選では100人規模で擁立」 - 毎日新聞
105 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 23:53:56.72 0.net]: ヒューリスティックな人

初めてこんな言葉見たラジね…。
ヒューリステックな人とは何ラジか
106 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:54:32.14 0.net]: 誰を支持しようが批判しようが、あるいは全てに背を向けて引きこもろうが、
どのみち結構な深手を負って地獄に至る帰結が予期されているんだから、
不安を餌にするカルトは入れ食い状態になりますなあ。
107 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 23:54:54.24 0.net]: 代表性ヒューリスティックとは？｜日常例や消費者行動における例 | 脳科学 ...

こういう使い方もあるラジか…
108 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 23:56:08.87 0.net]: 猫も山本太郎は全く信用していないラジよ…
もちろん、こたつねこも全く信用していないラジが同じ猫同士のあれはあるラジよ…
109 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/22(月) 23:56:44.48 0.net]: 1行が長いとはじかれたんで直したつもりが、変に行間開けた投稿になっちゃった。直して再投稿します。すみません。

>>84
84さんの説明は、間違ってはいないと思うんですけど(例えば、対談で東さんが有名な論者と話している最中に相手の論者がそういう表現をした場合には、批判的に応じないと思うけど)、
>>8のような議論の問題意識は、たぶん「民主主義はポピュリズムのリスクを孕む」みたいな、ポピュリズムを民主主義の外へ図式的に追いやるような印象を与える言葉遣い全般への批判を含むと思います。
そういう物言いは、民主主義的機能をポピュリズムとして排撃してポピュリズム的風潮を盛り上げる、みたいなことの温床になっているからです。
大手マスコミの報道関係者を「マスゴミ」→「ポピュリズム」の権化に仕立て上げ、ネットで「民主主義」を盛り上げる、みたいなよくある構図です。

東さんの批判のうち物議を醸すたぐいのものは、だいたい上のような構図を何とかしようとしている場合が多いと思います。
例えば、あるべき報道の姿、みたいなことを言って対立構造に回収されてしまわないようにしつつ、あるべき報道が機能的に確保されているような社会に近づけるためにはどういう言論環境をつくればいいか、みたいな意識で話されていると思います。

>>93
概念の関係を示す文章は、その脈絡で理解されることを期待して書かれるものです。そのように読まない人に正しく読まれるように書くのは無理です。
110 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:57:59.99 0.net]: >>101
そういう文章なら（ｷﾘｯとか入らないからね
これは維新絡みの態度をポピュリズムと揶揄されての当てこすりでしかないと思うよ
111 名前：考える名無しさん [2019/07/22(月) 23:59:36.88 0.net]: >>106
ラジね…お爺ちゃん
112 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 00:02:32.22 0.net]: 霞ヶ関文学笑
113 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 00:03:42.70 0.net]: 日本の政治環境(国会の論議、テレビ討論、政治報道、路上演説、選挙カー)がおそろしく退屈で、公平性を担保するためなのか息苦しいルールが多いし、
基本的にありきたりの今年か言わないので議論が白熱しないので
そこに不満持ってる市民が既存政治に警鐘を鳴らす目的で扇動的な運動を繰り広げてるんじゃないのかな

特定の政策の善し悪しだとか、エリート主義だとかというよりも、日本政治の伝統的慣習を壊したい欲求が強いんたと思うね
114 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 00:06:38.18 0.net]: >>109
「ポピュリズムには反対だけど、大衆の善良な意志は信じる(ｷﾘｯ」は、
ポピュリズムに対抗してるつもりで、その実ポピュリズムに傾斜していることへの皮肉であって、当てこすりではないと思いますよ。

あと、東さんは都構想が大阪で民主的に選択されることを歓迎する意味で支持しただけで、都構想が良いものだとか、維新支持だとかは言ってないわけですよね。
もちろんその説明の時期が離れてるので、それぞれのとこでもっと誤解されやすかったとか、何かしら事情はあるかもしれませんけど。

いずれにせよ、(批判するつもりで抜粋されたはずの)ツイートを読む限りでは、それなりに整合的に理解できるようなことをおっしゃってるように読めると私は思いました。
115 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 00:10:39.92 0.net]: この批評家さまはスティグリッツの政策提言ですらポピュリズムと切って捨てるんでしょ？
116 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 00:11:11.43 0.net]: ネット消費者がSNSに流れるわけだな。
濾過された濃いレスが5ちゃんみたいなのに残るかと思ったら、ここ負け犬の馬鹿しか居ないわ笑

お前らの声何処にも届いてないよ
117 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 00:12:34.71 0.net]: せいぜいまとめサイトに奉仕してな❤
118 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 00:13:29.70 0.net]: 五反田の偉い批評家さまのつくったマニフェスト見てみたいわ
憲法ゲンロン草案のみたいにつくったら？
119 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 00:16:38.68 0.net]: >>115
直接文句言ってもブロックされるだけだし、文句言うのにここ５ちゃんが一番いいだろ
とりあえず批判が可視化されるの大事だしなあ
120 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 00:21:45.77 0.net]: 民主党政権誕生前後だったか、議会は「決められない政治」とよくマスコミから批判されたが、今の安倍政権はその政治的病を見事に克服したからなあ

野党はある論点について早急な結論を出すのを抑制して長々と議論し続けることが大事、という価値観で安倍と対峙しているように感じる
121 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 00:22:48.95 0.net]: >>118
この5ちゃんてポピュリズム以外の何者でもないよ。
122 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 00:24:19.16 0.net]: >>118
>>118
この5ちゃんてポピュリズム以外の何者でもないよ。
123 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 00:27:32.97 0.net]: >>112
112さんが語るような市民は「伝統」という言葉を聞いたときに「壊したい」という欲求を喚起されるような
124 名前：感覚を持っていない気がします。 皮肉っぽくとらないでほしいんですけど、れいわが盛り上がったのも「伝統的慣習」みたいな特定が働いていないことをよく示してると思います。 むしろ、112さんの説明は、ポピュリズムを自他ともに本気で喚起する・されるときの言説の型のようなものとして、外在的にとらえた方がいいです。 私が思うに「退屈」には、内在的に真実をついてるような感じの説明を外在的にとらえられない苦しさもあると思います。 説得されたくない意見ばかりなのに、それらの意見を処理できず選択を迫られるうっとうしさみたいなものがきつい。 東さんが何とかしようとしてることの中には、そういう種類の苦しさを減らすこともあると思います。 []: [ここ壊れてます]
125 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 00:28:52.33 0.net]: >>118
ごめん、今酔っぱらってて糞レスしちゃった。

でもさ、俺アンチ東だけど、東の議会制民主主義への疑いって共感出来ないけど同情しちゃわないか？
126 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 00:29:30.11 0.net]: >>119
むしろ、マスコミの「決められない政治」という批判が病的で、その病状を政治部門でさらに悪化させたのが安倍政権だと思いますけど。
127 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 00:32:48.52 0.net]: >>123
共感出来るけど同情しちゃわない
128 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 00:32:51.78 0.net]: ゲンロン0で最重要な項目に弱者への眼差しを置いた一手をこのスレで検証しない？

お前らは哲学者なんだろ？
129 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 00:33:42.34 0.net]: >>115-116
月並みですが
j-lyric.net/artist/a00734c/l005808.html
130 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 00:35:17.92 0.net]: ポピュリズムというか、画一性という意味ではなんJは極致だよね。集合体として完全に画一化されている
本人らは色んな人間や話題があるから多様性の象徴だとか思ってそうだけど
131 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 00:36:27.76 0.net]: 消費税ゼロ批判はいいとして、じゃあヒガシくんは消費税何％ならいいと思ってるのか言おうよ
そこらへん黙って相手の批判だけするから卑怯なのよ
132 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 00:41:15.97 0.net]: >>128
ああいう語尾を弄るのは自演をごまかすために発達したんだよ
はっ猫ちゃんいたのか
133 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 00:43:23.54 0.net]: >>130
猫はお前なのだ。
134 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 00:50:54.21 0.net]: >>122
私の「伝統」という言葉を引き合いに出して話を展開されているそうですが、
これらの言葉がどういう意味で使われたのかはあなたと私で齟齬が生じているかもしれません

伝統を壊したいというのは古臭いものへの拒否反応とその改革というより、機能不全を起こしているにも関わらず昔から延々と続けられている数多の権威的な慣習のことで、それを説明するための用語でしかないです
れいわのポピュリズムの動機とどのくらい照合するのかはわかりません

退屈というのは単純に議論の進行の段取りが決められていて同じような展開にしかならず、民意を正しく抽出して政治家が話し合うことが不可能になっていることへの失望がある
135 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 00:53:46.40 0.net]: 議論以前に党議拘束があるからな
改憲すらも予めそれで縛って結論ありきでやるんだろう
136 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 00:58:09.20 0.net]: ＞立憲民主党の枝野幸男代表は21日夜の記者会見で、比例代表で議席を獲得した「れいわ新選組」との連携に期待を示した。「国会や次の衆院選に向けて様々なところで連携できればありがたい」と述べた。

また裏切られたのかｗ
137 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 00:59:24.39 0.net]: わかった！俺構造主義からやり直すわ！ポピュリズムってなんだろう
138 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 01:10:38.15 0.net]: 暇な奴ほどすぐキレる
139 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 01:16:18.29 0.net]
140 名前：今の状況で選挙公約を真に受けてる人なんてどれだけいるんだろうね。 []: [ここ壊れてます]
141 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 01:18:30.41 0.net]: >>124
議会制民主主義のもとでは決められない政治のほうがむしろいいってことなのか　
時間をかけて論議を深めるのは早急な答えの導出に優越する、と

決断力と実行力を求めると、官邸主導安倍政権みたいなのが出現するから
142 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 01:30:04.29 0.net]: 答えがわかっている頭のいい人は、一方で何も変えられない。
大多数のわしら愚民はデモでもポピュリズムにでものった上で
それらがダメなことを確認していかないと前に進まないのさ。
143 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 01:35:20.40 0.net]: >>132
ということは、日本政治の伝統的慣習→日本政治の機能不全ってことでしょうか。

だとすると、まず第一に「機能不全」が問題なのだとすれば、それに対応するのは「壊したい欲求」ではなく「機能させる」になるはずです。
ゆるい言い方をするにしても「なんとかしたい」みたいになりそうなところのはずです。

伝統的慣習と機能不全は用語の違いと言えなくもないですが、後者について考えているのだとすれば、その行きつく先が、機能不全をさらに悪化させるような「壊したい」になるのはちょっと不自然だと感じました。

むしろ、私から見ると、退屈とか失望感とかが先にあって、そのイライラをぶつける対象として「議論の進行の段取りが決められていて同じような展開にしかならない」ものが選ばれたように見えます。
問題は、そういう感じが先に立つようなもの全般なんじゃないでしょうか。政治に限ったことではなくて。

党首討論など「単純に議論の進行の段取りが決められていて同じような展開にしかならず、…」という感じを覚えるのはよくわかるんですけど、
私などはああいうものに対して、機能不全とか権威的慣習というより、単なる不公正さを感じます。
語られる内容が問題なのであれば、あの形式で内容が伝わるわけがないことはわかっているのに、あの場の全員があの形式を守っているからです。

そもそも単に不公正でしかない状況で、何か可能性があるはずのような語りが繰り広げられる様子が「退屈」なのだとすれば、
そこで考えるべきは不公正さであって、その場から受ける印象ではないんじゃないかと。

さまざまなところで、そもそも問題の特定に失敗させられ、型通りの認識を強要される同調圧力が蔓延してるから、退屈・息苦しい、という感じになるんじゃないでしょうか。
144 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 01:40:03.08 0.net]: 金髪と作ってる新プラットフォームに乞うご期待
145 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 01:48:13.69 0.net]: >>141
哲学板らしい1行レスありがとう
146 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 01:54:31.74 0.net]: ちょうどヤフートップにれいわを左派ポピュリズムとした記事が出てるね
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidosatoru/20190722-00135238/
この記事にもあるが、問題は野党の体たらく。今までのように、野党も自民党も糞だかられいわしかない、
みたいな流れの選挙は気持ち悪いから勘弁してほしいよ
147 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 02:03:15.96 0.net]: あずまん嫌儲で大人気やん
148 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 02:10:50.29 0.net]: 野党もれいわに媚びてるしどうしようもない
149 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 02:11:09.40 0.net]: 率直に言ってれいわ如きで大騒ぎしてるのが分からん
シールズだってあんなもんだったじゃん
150 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 02:12:21.65 0.net]: 非安倍のガス抜きみたいなもんじゃん
ガス抜きがけしからんというならまた別の話だが
151 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 02:12:52.01 0.net]: 東ファン、アニメオタクの比率だいぶ下がったようだね
政治の話ばっかりや
152 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 02:16:17.26 0.net]: 本人が質問に答えるスレやん
153 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 02:47:37.94 0.net]: 坂上秋成さんがリツイート
鮫島浩
@SamejimaH
・
18h
山本太郎の消費税廃止論は理念も財源も明確だった。テレビ新聞が完無視し主要野党も取り合わなかった結果、
安倍政権が勝利し消費増税にお墨付きを与えてしまった。野党は次の総選挙に向け山本太郎の消費税廃止論を取り込むべきだ。さもなくば山本太郎はさらに台頭するだろう。

坂上さんあずまんから切られそう
154 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 02:53:32.94 0.net]: あずまんが山本太郎を批判→ネットで喝采かと思ったら、あずまんの方がN国の件もあって叩かれてて意外だったな
本命はN国とはいえ
155 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 02:54:02.16 0.net]: 語っても昔の作品だしな
封印と言うが、今のめり込むレベルのコンテンツがないんだろうな
156 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 02:59:15.59 0.net]: https://twitter.com/jenaiassez
ゆるふわ翼賛の皆さんは来るべき恐怖の体制下でも箒の柄の側知識人として生き残りたいんだろうが、そんな甘い話はなく、そういう状況では権力に近付けば近付くほど危険、ということを知っておくべきだろう。

うち一名って、確か「収容所群島」でなんか書いてたよな？まるで読めてないけど。
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157 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 02:59:29.71 0.net]: 自分の投票した先は隠してるでしょ
そんで他人の投票にだけケチつけてんのね
さもしい人間だね
自分が批判されないことばっかり考えてる公共性０のナルシスト
死ぬまでポチポチブロックしてろ
158 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 03:13:49.04 0.net]: 東と山本はIQとEQの高さが対称的
どちらの方が危険ということはない
159 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 03:16:07.03 0.net]: 山本太郎も頭の良さはあると思うけどな
政治家になってからは勉強熱心でもある
160 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 03:30:20.67 0.net]: >>150
９９万票か
浩紀、乗れよビッグウェーブに
161 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 03:32:09.56 0.net]: >>151
西に毒されているから意外に感じる
民意を読み取ろうともせず、落選候補にケチつける評論家がどこにいる

さらに言えば、山本太郎が危険という言説はかねてよりあった
こいつが目立つためにタイミングよくパクっただけ
162 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 04:11:13.67 0.net]: どれだけ否定しても難病患者が議員という風穴開けたのは事実なんだよ
そこを切り分けなければ安倍憎しのリベラルと変わらないぞ、東
163 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 04:31:40.20 0.net]: というより、難病患者を包摂性のシンボルにできたことが大きい
追加政策次第では更に化けるし、衆院選100人擁立ということはある程度エリートも入れてくる
N国と同類視するのはさすがに甘いよな
164 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 05:27:22.13 0.net]: >>156
スレ画は小学生から勉強熱心だったんだが
高校生で地上波ゴールデンタイムデビューしたリア充を支持できると思うか?
165 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 05:40:09.87 0.net]: 百万票ぽっちで思い上がるな
hazumaが応援演説したイノセッティは四百万票獲得した
タモさんも五十万票

ちな昨日放映されたMXでマツコデラックスが「みんな諦めてる。風吹くの待つしかない。」
と意気消沈しててワロタ
メロリンQにも頑なに触れず
五反田居酒屋はオファーしたら？
これからは多様性路線・LGBTQ路線でサバイブするんでしょう？
166 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 05:51:00.45 0.net]: 太郎さんは高校中退だけど,すぐ放送大学入学したはず・・・
某親の敷いたレール通りの人生を死んだ目で送ってる人とは地頭が違う
豚さん地頭も学習意欲も無いでしょ、勉強も恋愛も流されるがまま
参照　https://web.archive.org/web/20100720003715/https://www.shinchosha.co.jp/shincho/mishimasho_23.html
167 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 06:01:13.62 0.net]: 「山本太郎は危険だ」
「だから投票したんだよ」
168 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 06:16:46.58 0.net]: 単純な感情の釣りからいかに距離を取るか
169 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 06:39:22.84 0.net]: いや山本太郎がどんな能力や展望持ってたってもう何もできんでしょあの人、もうただの自民党員なんだから
せいぜいオタ向けの広告塔になるだけだよね、オタクを後ろから撃ちながら
170 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 07:30:10.53 0.net]: 東浩紀「れいわを応援するひとはすればいい。ぼくは危険だと思うので、危険だと言い続ける。あとは歴史が判断するでしょう」★2
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1563815170/
171 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 07:30:42.93 0.net]: >>166
それ山田太郎
172 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 07:34:19.03 0.net]: >>148
本来なら『天気の子』についての気の利いたレビューくらいだしてないといけない
173 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 07:37:42.76 0.net]: 素直に立憲を応援できる日が来て欲しい
174 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 07:51:48.61 0.net]: >>140
機能不全というのはかなり直感的なもの、科学的な解析によって得られたものではありません
論理でいうのならそのような言葉の選択は不自然なのかもしれないが、
私が感じるそれら違和感は一般国民にも共有されるだろうと、推定した上でのことです

確かにイライラ感情論であることを受け入れず、手法としてのポピュリズムの正当化のために既存政治の状況の悪さを最もらしく語っていると、感じるのだとしても
退屈や失望感のような「肌身感覚」は政治への不満を引き起こす要因の特定を促す気付きを与える点で軽視できるものではないです
怒りを抱えたまま有権者行動に移すのは危険といえば危険ですが

国会の議論やら党首討論や選挙報道見てつまらない、やるべきことをやっていない、議論が煮詰まらない、などの印象はバカには出来ませんし、
それらはその場の不公正さとも繋がることだと思います
175 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 07:56:08.85 0.net]: 延々長レスのわりに内容ないね
スカスカなのに曲線的って
まじ無駄だわ
176 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 08:04:12.22 0.net]: 【Ｎ国当確】東浩紀「どこでもいいから投票に行こう」的なキャンペーンに違和感があるのは、こういうことが起こるから★１３

勢い止まらねえな()
177 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 08:58:13.65 0.net]: つかぶっちゃけ吉本ラインの大衆に丸投げの思考停止派左翼の言説が本当に幅利かせちゃったら、東、宮台が10年前に想定した通りのろくでもないポピュリズムがマジで台頭しちゃったのが今回の結果だろ。俺左翼だから愕然としてるもん
178 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 08:59:19.38 0.net]: 代表政治が機能するとは、自らの日々の言動の効果を反映するように
制度化して確立すること。自らの日々の言動の効果が完全に無効化
されている状態で代表政治と呼ばれる制度を維持する名目のため
だけに投票するというのは、本末転倒した制度の形骸化に加担する
ことでしかない。そんな形骸化の下で動員される投票行動は、
ポピュリズム以外のものとはなり得ない。
179 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 09:00:52.32 0.net]: お気持ち代弁さん乙です
津田と福島に建てるはずだったゲンローグハウスについて代弁お願いします
180 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 09:03:57.41 0.net]: ろくでもないって
戦後左翼がポピュリズムじゃなかった
みたいな口ぶりだな

激烈な消費税反対してただろ
181 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 09:10:03.24 0.net]: 東のアンチリプに宮城だかの当選者の話流れてたけど、当地の有権者って消費税0パー訴えてる候補者に票入れたんだろ？これがろくでもないポピュリズム以外のなんなんすかね？
182 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 09:14:39.88 0.net]: それなら累進性をバブル期水準に
戻すことに抵抗することもポピュリズムになるが
自分自身の利益になる候補に飛びついたら
ダメ判定なんだろ

自称保守は都合いいね
183 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 09:18:49.38 0.net]: >>178
昔消費税なしでやってたんだし今もやろうとすればできるだろ
優遇されてた大企業が利益を従業員に還元しないんだから（トリクルダウンは起きなかったんだから）
企業の代わりに政府が税で代行するって意見が強くなってきてもしょうがない
184 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 09:23:51.15 0.net]: >>180
考え自体はわかるし、そうなればいいとも思うけど、本っ当にそれが実現すると思うか？権益って解体しても再構成されると思うよ
185 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 09:25:47.91 0.net]: あれラジね…差別がなければ貧乏になってもよいという今のリベラルの
発想ラジね…。まあ、ネオリベでもあり、金のある連中がこういうことを言うのだが

30 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf97-99T+)[] 投稿日：2019/07/23(火) 02:51:46.63 ID:ZHlexaR40 [1/2]
日本が良くなるとかほざいてる時点でインテリとは呼べん
日本の終わり自体は約束されている
選べるのは終わり方だけだ
最後まで「あの頃の日本」の幻想を追って先の大戦の再現をやって
弾の一発すら使って貰えず経済制裁だけで餓死しまくって終わるか
老人や障害者等の弱者と共存しつつ緩やかに衰退するかだ
それを選べ
186 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 09:26:01.11 0.net]: 東側の存在が圧力となって西側も分配が機能して
いたという分析があったと思うがたぶん本当なんだろう
無論共産圏の崩壊自体は良かったのだが
それは自由市場万能ということではない
187 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 09:30:47.48 0.net]: おときた駿（日本維新の会参院選東京選挙区候補）

@otokita

のようですね…。私は財政・経済については、同じ財務省出身でも高橋洋一氏らより、小黒一正氏の理論の方に理ありと思っています。
188 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 09:53:24.70 0.net]: 左翼ポピュリズムは嫌いだけど、害はないラジよ
しかし経済ポピュリズムは有害ラジね
189 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 09:54:23.83 0.net]: リベラル派のせいで、最近は弱者という言葉を見ただけで吐き気に近いものを覚えるようになったラジね
阿部公房は弱者への愛は殺意に満ちているとか言っているけどにゃ
190 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 10:15:09.09 0.net]: ヤカン最高王国
4時ですと圭修ファイブ
ダウンタウンの素としまうまのおしり

かわら長介、白岩久弥、倉本美津留、大崎洋みたいな
ダウンタウンより上の世代にも関わらず松本人志に影響受けまくった業界人が、
芸人以上に後者をバカにしてた80年代末の在阪イデオロギー闘争
2019年7月22日
191 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 10:26:27.66 0.net]: 最近の千葉こそがポピュリズム
192 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 10:26:57.45 0.net]: 選挙公約なんてベクトルの向きを示す程度のものだろ。
民主党の消費税や自民党のTPPのように向きすらひっくり返るのに
一言一句真に受けてるやつなんているのかね～。
193 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 11:15:23.45 0.net]: 山本太郎は人格とか誠実さにおいて未知数だから期待するのもわかる　
194 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 11:16:11.93 0.net]: 東くん立候補したらポピュリズムで集票しそう
195 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 11:23:14.56 0.net]: 郵政三社のなかで、大々的にやらかしてしまったかんぽだけ、
なぜか含み益が出ているという謎
196 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 11:33:40.01 0.net]: １日このスレをみていなかっただけで
400レス以上消費されていた
197 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 11:35:49.03 0.net]: プラスで1万レス以上ついたと考えれば
乱入者が全く見えないのは悲しい
198 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 12:25:32.43 0.net]: こんにちわー

>>171
「かなり直感的なもの、科学的解析によって得られたものではない」のに「機能不全」を語るということは、
わかりやすく言えば「私の物言いはオカルトだと承知していますが、正当化します」と言っているのに近いです。
もちろん、112＝171さんは「肌身感覚」≒「直感」≒「…などの印象」とオカルトを区別したいのでしょうが、
それは、いずれにせよ112さんの「用語法」が一定程度内容と無関係に共有される見込みがある、以上の意義がありません。

わかりやすく言えば、112さんの議論は、占いが(なんとなく)「機能」するのであれば、占いを「軽視できるものではない」、
よって占いを内在的に理解すべき、みたいな内容になってしまってます。
確かに占いは軽視できないし、そういう意味で「内在的な理解も大事」ですが、かといって、占いが出す結論を「内在的に理解しようとする(占い当事者の説明を素の事実認識と見る)」のはマズいですよね。

112に対応させるなら、112は、一般国民が用いる言葉を機能不全に陥らせることで、「機能不全」とみなした何かを壊す、みたいな、かなり危ない主張になっています。
これは、怒りとか暴走の問題です。そうなる以前の段階で言葉が機能不全に陥っていることに起因する問題です。

「違和感」を「共有する一般国民がいる(×一般国民にも共有される)」という推定は妥当ですが、それは違和感ではなくてある種の言論を支持する同調圧力が期待できる、という話にすぎないです。

わかる人には同じ説明をいろいろな形で繰り返している無駄な文章に見えるでしょうけど、性質的に必要だと思うので書きました。
199 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 12:29:08.23 0.net]: 訂正

×これは、怒りとか暴走の問題です。→〇この危なさを「怒り」「暴走」みたいに図式的・心理(主義)的にとらえて矮小化してはいけません。

ごちゃごちゃ直してるときにおかしくなってた。すみません。
200 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 12:40:46.79 0.net]: 東は消費増税支持してるわけだな・・・
なんかしょうもないねじれを感じる
201 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 12:41:08.45 0.net]: >>180
「消費税ゼロ」がダメは、経済的な理由だけで考えると危ないと思う。

あんまり詳しく説明するとアレなんだけど、自民の支持層が若者寄りになっているという朝日の報道があるでしょ。
ああいう支持層が税制についてどういうタイプの議論に乗ってしまいそうかを考えればいい。
社会的分断を深める要因を産むコストとして「ゼロ」は高すぎる可能性があると思う。
そもそも消費税がアレなロジックはさんざん逆進でどうとかなんとか言われまくってるでしょ。

>>182
そういう人たちは、単に無責任な悲観主義者だと思うけど。
東さんが昨日高校生に返した回答を読むといいんでない？

あと回答を読んで誠実だと思った実年齢か気持ちが20歳以下の人は、東さんが梅原猛さんに会ったNHKの番組を絶対に見てほしい。
202 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 12:58:43.98 0.net]: 東信者を増やしてもしょうがない
203 名前：よ 議論に負けないことだけを誇りに何も変えられず醜く老いていくだけ []: [ここ壊れてます]
204 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 12:59:08.87 0.net]: 経済解ってなさすぎであずまん駄目だｗ
205 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 13:02:49.29 0.net]: >>199
とりあえず私は199の行動を微妙に変えたぞ。やったね。

>>199みたいな人は東さんが梅原猛さんに会ったNHKの番組を見るか見ないかして、勝手に失望して醜く老いていけばよいと思われ。
206 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 13:04:07.73 0.net]: お金を増やさないと需要が高まらない、需要が高まらないと供給能力も上がらない。
供給能力と貨幣量を増やし続けるのが経済成長で、経済の肝は貨幣ではなく供給能力。
207 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 13:05:20.17 0.net]: >>199みたいな人は東さんが梅原猛さんに会ったNHKの番組を見るか見ないかして、勝手に失望して醜く老いていけばよいと思われ。

→>>199みたいな人は東さんが梅原猛さんに会ったNHKの番組を見るか見ないかして、何かを思いながら勝手に失望して醜く老いていけばよいと思われ。

抜けてた
208 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 13:09:29.57 0.net]: >>186
キモ
209 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 13:14:29.68 0.net]: https://www.youtube.com/watch?v=hRzvy1_SuvA
津田大介×東浩紀月イチあずまんフォーエバー 2019年7月22日放送

あずまん　れいわが２議席取ったのは少し驚き（テレビでまったく報道しないのに予想より取れてた）

現実に実現はできないかもしれないけどそうなったらいいなという口当たりのいい政策を使い
かなり劇場型政治を演出して一気に浮動層をかき集めるというのがポピュリズムだとしたら
今回のれいわ新選組がまさにそうである

安倍政権自体がポピュリズム政権

僕は立憲に投票したが立憲は今回（タレント議員とかを中途半端に使って）失敗した

今に思えば民主党もポピュリズムだった　埋蔵金と消費税ゼロはあまり変わらない

感想としては消費税ゼロ

百田現象と山本太郎現象は似てる
210 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 13:16:34.34 0.net]: あずまんと山本太郎がれいわの政策について対談するのみたいなー
211 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 13:18:13.76 0.net]: てか多数取ったら全部ポピュリズムなんだろ
ファクトを突きつけてもなにも変わらんと言ってるのも同じ人間なんだから呆れるわ
212 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 13:25:35.69 0.net]: >>205
追加　消費税ゼロは革命みたいなもの
213 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 13:26:55.39 0.net]: 消費税ゼロってそこまで過激かな
最高賃金を年間１億円までにするとかなら革命レベルだと思うけど
214 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 13:32:39.58 0.net]: 悪いけど「革命」とか言っちゃうのもポピュリズムっぽいよ
ポピュリズム指摘がポピュリズムっぽい
215 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 13:39:17.95 0.net]: 消費税なんてない国もあるし日本も元々なかったし実は時代遅れの税制だし。
216 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 13:40:11.61 0.net]: 「経済」「経済観」に関する「思い込み」って面白いよね。知性ともあまり関係ないし
217 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 14:04:17.02 0.net]: まあ、消費税をゼロにして法人税を消費税導入時のものに戻すというのは
別にありうるようラジね
ただ、まあ、実現しないラジよ…
218 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 14:08:03.34 0.net]: にゃんかあれラジね…
東スレ進みすぎて、2行以上のものは読めないラジね
219 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 14:36:00.00 0.net]: 日本は賃金の上方硬直性があり、アメリカは下方硬直性がある
日本は同一労働同一賃金が認められていないから、正規社員を減らして非正規社員に置き換えることで、失業率は低いが賃金は下がり続けデフレ脱却もない
アメリカは同一労働同一賃金が保証されているからコストカットのため解雇することになり失業率は増えるが賃金は下がらずデフレにならない
どっちもフィリップス曲線が当てはまっていない
物価上昇率が高ければ失業率も下がるというのがフィリップス曲線だけど、物価上昇しているアメリカでは失業率が高く、物価上昇しない日本で失業率が低い
220 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 14:38:44.45 0.net]: 2議席4%ちょっとの得票だよ。針小棒大なんだよ。
221 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 14:49:44.94 0.net]: さっそくロンブーか
野党のやりたいこと全て上回って出されてるな
中身は全くなさそうだが・・・
222 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 15:12:21.79 0.net]: 弱者救済＝マジョリティリンチに繋がるのは自明
223 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 15:14:26.52 0.net]: ポピュリズム棍棒でそこらじゅうを殴りまわっている
息苦しい
224 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 15:19:02.99 0.net]: ま
他者の気持ちを察しろ
自分が実は強者だと気づけ
君の掲げる常識は暴力だ

人は他人からこう言われたくはない
225 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 16:23:25.83 0.net]: れいわは政権取っちゃう可能性あるよね
次の衆院選次第ではかつての民主みたいな立ち位置になる
もしかしたら全く同じ道を辿って日本崩壊かもしれない
226 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 16:27:24.45 0.net]: 民主は元自民の鳩山の金で作ったんだし
自民を出て政治改革自体は進んだからな
それでこその安倍一強だよ

全然違う
227 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 16:40:17.30 0.net]: 思想の伝道師東
思想の破壊者山本
宿命の対決が始まる
228 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 16:46:41.54 0.net]: 革共同政治局が動労千葉に敵対、加えて二つの女性差別問題を隠蔽、
党本部で追及・批判が噴出、ついに政治局炎上
2019年7月15日

代表執筆：水谷保孝（みずたに・やすたか）
229 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 16:47:52.34 0.net]: 経済ポピュリズムはけっこう怖いラジよ…。

ちなみに、「ポピュリズムの経済学」については、例えば以下がある。
Rudiger Dornbusch and Sebastian Edwards eds（1991）：The Macroeconomics of Populism in Latin America, University of Chicago Press
230 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 16:49:18.13 0.net]: >>223
東に思想なんかあるの？
231 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 16:53:28.00 0.net]: 東しゃんは哲学研究で博士号を取られた方ラジよ…
232 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 16:55:23.96 0.net]: >>222
自民党は今や売国路線が明確になったから、今度こそバッドエンドだ
233 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 16:56:22.51 0.net]: >>227
学位があると思想があるの？
234 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 17:07:53.43 0.net]: ハッキリと右ポピュリズムを否定し立憲支持を表明したか
235 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 17:17:20.65 0.net]: あれだろギリシャとか南米
みんな公務員にすれば全て解決
236 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 17:17:52.90 0.net]: 筑駒文一地頭MAXラジね…
237 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 17:25:08.14 0.net]: >>195
んー、「機能不全」から話を広げすぎなんじゃないですかね
「伝統的慣習」と「機能不全」には『とある人間社会のタイプ』と『神の目から見た人間世界の不能性』という差違を考えることができますが、
ここではその区別を厳密に運用していませんし、抽象的な表現を巡ってあれこれ論理ゲームを繰り広げる必要性も感じません
現状不満の解消先として既存政治を槍玉に挙げていると、心理分析されるのは自由ですが、
つまらないという感想は観客の素朴な感性からでしかないです(あの料理が不味かったとかこの映画は退屈ど観に行って損した、とかと同じ)。

では消費者選択との違いは何かというと、そのような素朴な反応の上に
選挙などの政治参画を国民全員に要求されることです
いわば、退屈だから公の場を放棄するということは有権者である以上建前では許されないのです
238 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 17:26:11.79 0.net]: 東はあの醜い体型みれば自己管理の出来ない人間だと分かるだろう。
東はあの引き締まった山本太郎の体型を見習うといいだろう。
239 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 17:30:19.36 0.net]: >>234
あずまん・つだっちといっしょにとれーにんぐ！
ですね
240 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 17:30:45.92 0.net]: 長文読む気にならん。Twitterでやってくれ
241 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 17:33:42.95 0.net]: 東とか津田のぶくぶく醜く太った姿みると嫌悪感しか沸かない。
242 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 17:54:50.39 0.net]: 本人の書き込みが増えたな
243 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 17:58:45.82 0.net]: 財政赤字が積み上がってどうにもならなくなると
高偏差値の人でもおかしくなってヤケクソな経済理論にハマってしまうものだな
リフレ派も馬鹿みたいだったがMMTなんておつむがどうかなっちゃったとしか思えない
本来は知的だったであろう人々までをも財政赤字が痴的にしてしまうという末期的な感じ
244 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:01:11.10 0.net]: 女口調の擁護は本人
Ｕ田にしては無理筋な屁理屈ばかり
そこまでして擁護する関係でもあるまい
245 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:08:20.66 0.net]: >>233
195のすぐ下に訂正がありますので、>>195 >>196のようにアンカーしてくださったらありがたかったです。

本題ですが、あなたは>>112の言葉遣いを形式的な「用語」と説明したわけですよね。>>132
私はあなたが自身の言い回しを用語法かのように弁明したので、それについて検討しただけで、別に話を広げたわけではないですよ。
話を広げる・広げないという言い方をするのであれば、あなたの「用語」法に沿って話を広げるのは危険、というのが私の考えです。

それから、私は「心理分析」したのではなくて、あなた自身が「用語」としたことについて、整合性がとれないので、
その帰結として心理の話に触れただけです。>>140
それが受け入れがたい性質のものであることはわかりますが、理由と結論があるときに、結論部分に分析があるかのように言われても、こちらとしては何とも返しようがありません。

>>236(214も実質同じ)
大した根拠もなく勝手に仕切らないでください。
その根拠を述べようとすれば、自分も批判対象と同じふるまいになるような要求を当たり前のように書くのはやめてください。

というか、ポピュリズムがどうとか言ってますけど、214・236のような態度が当然かのような態度こそ、ポピュリズムの典型的表れだと思いますよ。
140で触れた党首討論の不公正さにも通ずる話ですけども。
246 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:12:39.12 0.net]: >>241
あのーもう少しシンプルに話をまとめてもらえませんかね？
文章が長すぎるし、何のためにやり取りしているのかわからなくなりますから
247 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:14:55.49 0.net]: >>242
話の内容とかこれまでのやりとりを受けての返答としては、十分シンプルにまとまってると思います。
もっと「手短」にしろ、というなら、いくらでもできますが、実際にそうすれば、今度は不躾、みたいに言われるだけの話だと思います。
248 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:19:32.75 0.net]: ずっと掲示板に張り付いて長文連投とかよっぽど暇なんやな
249 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:22:37.55 0.net]: 暇人しか来ないようなスレで何を得意がってるんでしょうか。
250 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 18:24:10.12 0.net]: >>234
人はね(笑)人はそんな単純じゃないよ。
251 名前：親犬 [2019/07/23(火) 18:25:13.05 0.net]: 東浩紀、鎌田哲哉、大杉重男、千葉一幹らが私を批判しているから、それに対して
応答したらどうかといわれた。しかし、こんな連中の低レベルな批判にまともに応
答する理由はない。
　この連中は、批評空間や群像新人賞から出てきた。世の中では、私が評価したと
思っているかもしれない。もちろん、相対的に評価したのは事実である。しかし、
その後の仕事については、また別である。私の評価はそのつど変わる。ただし、そ
れをいちいち言うべきではないと思い、長い目で見ようとしてきた。しかし、彼ら
が錯覚し思い上がって騒々しく噛みついてくるとなったら、一言いっておかねばな
らない。
　こういう連中は、全面的に私の言説の中で育ってきて、一人前になるために、そ
こから出ようとして、まず私にからみ攻撃する。しかし、それでは私に対する従属
をますます認めることにしかならない。（何にしろ私はこんなストーカーどもにつ
きまとわれたくない。）そもそも、このような心理はあまりに単純であって、それ
を自覚できないということだけからみても、この連中には見込みがない。彼らには
『トランスクリティーク』を論評することなどできない。端的にいって、理論的能
力が欠けている。それでも、勉強しようとする知的な関心や倫理的な衝迫があれば
いいが、それもない。たんに、何か派手に有名になりたいという根性があるだけだ。
　さらに、この連中には文学的能力がない。もともと「批評の批評」しかやったこ
とがないから、小説が読めない。教養がない。語学力もない。これらは致命的な欠
陥で、彼らがまともな批評家になれるわけがない。（その点で、何はともあれ、私
は福田和也を文芸批評家として認める。）
　『批評空間』やウェブサイトに載っているものについて、私がすべて支持してい
ると思う人がいるが、それはまちがっている。私は事前に読まず、刊行されてから
読んで、あれこれ意見をいう。その多くは痛烈に否定的である。しかし、めったに
批判を公言したりはしない。そのため、書き手が錯覚し、世間が錯覚することがあ
る。今後は、少しだけ本音を公開することにする。
252 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 18:25:22.07 0.net]: >>244
勢いのあるスレで自分の主張を聞いてほしい
253 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:33:48.62 0.net]: >>247
東さんが昨日高校生に返した回答と一緒に読みたい文章だよね。
254 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:41:30.32 0.net]: >>241
あなたがやりたいことは一貫してポピュリズム批判のようですが、私はポピュリズムの是非について延々と議論する気は全くないのですよ
またすべてのポピュリストたちの意識を代弁するつもりはないし、批判の受付先の役割をしたいとも思わないのです
255 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:41:45.66 0.net]: 東浩紀、鎌田哲哉、大杉重男、千葉一幹らが私を批判しているから

多すぎしゃんも柄谷しゃんを批判してたのラジか
256 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:42:21.20 0.net]: 憂国呆談
浅田彰 (著), 田中康夫 (著)
出版社: 幻冬舎 (1999/07)

ダウンタウンってのは、今までのお笑いの歴史からいろんなギャグを暗に引用してやっているわけ。
知ってるやつにしかわかんない。で、だんだん笑えない感じになってきて、
松本人志がひとりでやってるやつなんか、ほとんどベケットの不条理劇だよ。
ラディカルですごいんだけど、これはもう行き止まりなわけ。

小田嶋隆
吉本興業が瓦解するのかどうかはわからない。
ただ、1980年代の漫才ブーム以来続いてきた「お笑いブーム」なるものが、
今回の騒動を契機に終息に向かうことは、はっきりしていると思う。
2019年7月22日

石田英敬
小田嶋さんの見解に強く同意。氏のお笑い論は秀逸。
以下の
257 名前：一連のコラム「われわれは笑いながら奴隷になって行く」（３，４頁あたり）。同シリーズに他の回も。 テレビ史的にいえば、1980年が「パレオ（旧）・テレビ期」（TVが現実世界への窓であった時代）から 「ネオ（新）・テレビ期」（TVが現実世界を呑み込む時代）への転換点。 「オレたちひょうきん族」あたりがメルクマール番組でTVのバラエティー化が加速し全面化していった。（つづく） 「お笑い」は現実のシリアスな表象をショートカットし、現実世界を思考することを無効化する作用を担った。 そのためにTVのお笑い番組は、ポストモダンな消費社会の進行のために重要なファクターとなった。 あらゆる番組にお笑いタレントが進出してテレビが総バラエティー化していった。（つづく） １９７０年ごろまでは萩元・村木の「お前はただの現在にすぎない」のような別のテレビの未来の模索もあった。 寺山のような別の笑いもあった。しかし、笑いが文化産業の装置となり、 消費社会の意識生産のベクトルとなっていくのが「ネオ・テレビ」の時代。 2019年7月22日 []: [ここ壊れてます]
258 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:43:37.36 0.net]: 南田南@satovk
・2018年11月28日

群像新人文学賞評論部門の第41回（1998年度）は当選作が三人も出てる。現在からは考えられない盛況ぶりだ。
鎌田哲哉「丸山真男論」
千葉一幹「文学の位置――森鴎外試論」
日比勝敏「物語の外部・構造化の軌跡――武田泰淳論序説」
選考委員は
柄谷行人、後藤明生、高橋源一郎、中沢けい、李恢成。
259 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:47:00.87 0.net]: そのうち東浩紀論とか落合陽一論とか出てくるのかな？
260 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:47:22.60 0.net]: >>250
私は>>112さんが真面目に投稿してるっぽい内容がやべーなと思ったから突っ込んだだけ >>122 ですよ、もともとは。
140書いた時点で、何となくイメージが伝わってるっぽい感じもあったんで、話としてはそれで満足してますよ。
261 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:48:07.69 0.net]: 暁 / あかつき

@aquirax_k
・
2010年4月23日

鎌田哲哉のはてなキーワードが酷過ぎるwｗｗｗ「主要論文「丸山真男論」「知里真志保の闘争」「「ドストエフスキー・ノート」の諸問題」「進行中の批評」など。
43にもなって単著もないのになぜか一人前扱いされている不思議な人物。」だって完全にバカにしてる
262 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:48:29.20 0.net]: 何となくイメージが伝わってるっぽい感じもあったってのは、112さんにってことじゃないです、念のため。。
263 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 18:49:48.39 0.net]: 柄谷行人、松本人志の出身高校を訪ねたり、
日能研・渋谷を何となく探した事がある。
264 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:53:21.99 0.net]: 日能研渋谷か…にゃんかかっこよさそうラジね
265 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:53:52.82 0.net]: 東浩紀論～airからクラナドしかやったことないだろ～
266 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:56:39.99 0.net]: すもも

@sumomodane
・
5h

「もっと私の気持ちを考えてほしい」これが何で特権なのか？という女性のRTがきたけど、
こういうことが思える時点でやはり周りの人がなんとかしてくれる特権的な人生を歩んできたんだなぁと思いますけど、言い過ぎでしょうか。

（たしかに猫の気持なんか考えてる人なんてまったくいないラジね…
267 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:57:32.60 0.net]: 東浩紀論は誰かブックレンスの論考を書くべきラジよ…
彼の原文なんて読んでられないでしょう…
268 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 18:58:22.57 0.net]: 大塚英二論とか宮台真司論とかも必要ラジね…
論考でなくても、きっちりとした要約に感想文が付いたくらいのやつでいいので
269 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 19:02:53.53 0.net]: 宮台って、援助交際の取材で若い女性と付き合って
離婚したとか。
「援助交際は資本主義である」は柄谷がバカにしてた。
宮台は社会学を偉そうに語る。
270 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 19:05:50.73 0.net]: 小熊英二じゃなくて大塚英志か。
大塚はまた柳田論を出すみたいだが
柄谷のような意外性が期待できない。
271 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 19:12:23.62 0.net]: 批評家の東浩紀によると、本作と前作の『AIR』はともに「家族の再生」をテーマとし
ているがその描き方は正反対であるという。『AIR』の場合、主人公が（あるいはプレ
イヤーが）ヒロインの悲劇を傍観するほかないという構造を持っており、それがプレイ
ヤーであるオタク層に対して「父にはなれない」というラディカルなメッセージとして
機能したのに対し（「父になる」とは異性からの承認を受けて社会化するということの
比喩）、本作では主人公の岡崎朋也がヒロインの古河渚と結婚するなど「父になれる」
という正反対の保守的なメッセージを帯びている。そのため、『AIR』がオタクの解離
的な態度に対する批判的な側面を持っていたにもかかわらずヒットしたのに比べると、
オタクの欲望を再強化する形のメッセージを帯びた本作がヒットするのはごく自然なこ
とだという。
272 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 19:14:01.90 0.net]: @hazuma
「えいえんの世界」は神感がある。ながもりのデザインにも神感がある。ちなみに動ポモ2でも触れた
2010年5月14日

Oneはたぶん七瀬。Kanonは強いてあげるとすれば真琴。Airは絶対的に観鈴。それ以外は認めない。
CLANNADは風子＆渚。リトバスはけっこうどうでもいい……。
2010年5月25日

坂上秋成が「ONEやAIRが家族の不安定を描いているのに較べて、
CLANNADは標準的家族観を高く評価しているので問題だ」と言い出したので、
おまえには信仰心が足りないと返しておきました（ｷﾘｯ
2013年10月20日

あえて順番をつけるとしたら、AIR>CLANNAD>智代アフター＞KANON>クドわふたー>リトバス>Rewriteとかかな。。

AIR/CLANNAD/CROSS+CHANNEL/マブラヴ/君が望む永遠/未来にキスを/Ever17、とかとかとか
（偏っててすみませんｗ）。あの頃はなんかわくわくしたなあ。
世の中で知られているアニメとかゲームとはまったく別に、歴史が目の前で展開している感じがした。
2015年8月10日

人間はひとりで生きるし、ひとりで死ぬ。愛とか友情とかもすべて一方的であり、だれもなにも共有できないし、
救うこともできない。結局のところ、すべての哲学とか文学とかはその孤独さに行き着くしかないのだけど、
AIRはまさにその骨組みだけをすごく乱暴に差し出した物語であるように思う。

おれがこんなこと言い続けるのも批評空間の「呪い」なわけだけど、
そういう意味で批評空間とAIRはぼくにとって等機能だな。
2015年8月13日

QFで友梨花がカルト教団の教祖になっているのは、
ウェルベック「ある島の可能性」と麻枝准「MOON.」へのダブルオマージュです。
2016年3月21日
273 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 19:14:22.82 0.net]: >>261
特権というか非対称な関係性の中で特権謳歌してるように見える個人もいれば、そんなものはなくてただ話を聞いてくれと思ってる個人もいるみたいな構図なんじゃないだろうか(不躾)
274 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 19:55:11.46 0.net]: >>264
でも娘から察するに嫁は年下だが不細工だろうな
何かそれで許せちゃう部分はある
275 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 20:13:05.62 0.net]: 166名無しさん＠１周年2019/07/23(火) 17:21:42.59ID:yXOzDoOf0
この人たちのなにが情けないって揃いも揃って文学や
評論やってる連中（津田某とか古谷某はよう知らんが）って事
久米宏がテレビは国に首根っこ押さえられてちゃいかん、
そんなのは先進国としてあってはいかん事だって（まさにNHKを）批判してたけど
批評や芸術に奉仕する（と自負する）連中はテレビなんかに首を差し出すなよ
そんなのは御用文芸屋の成れの果てでしかない
276 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 20:20:28.06 0.net]: 98名無しさん＠１周年2019/07/23(火) 16:23:55.05
東氏は聡明な方だと存じているがこの意見はどうなのよ？

152名無しさん＠１周年2019/07/23(火) 17:13:41
>>98
たまたま東京に生まれただけのゴミだと思ってる
地方出身だったらこんな有名にはなってない
277 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 20:32:34.72 0.net]: 荻上チキも自民党の提灯持ちみたいなことしていたので、
Twitterのフォローを外した。権力の提灯持ちとかジャーナリズムのすることではない。
278 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 20:37:01.59 0.net]: 猫さんは緊急自然災害板原発情報
スレででスレ違い
な書評を繰り返しインテリ風をふかすのはやめていただきたい。
スレに相応しい書き込みをすればいいのになぜできないのか?

変人奇人の見本市のようなスレでなぜ自分だけ叩かれ
なければならないのか、不本意だと言う考えもおありで
しょう。だがいやしくもインテリならば基本的なルールを守る
ぐらいの矜持はあってしかるべきだと思います。
279 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 20:49:50.37 0.net]: 東浩紀@hazuma 「おまえのとこ最近どう？」「マイノリティとか貧乏人とかがうるさいんだよね」「あるねーガツンといっちゃえよ」「おれんところは軒並み逮捕してるよ」「やっぱそれしかないかなー」「締めるとこ締めないと国傾くぜ」

これ最高にセンスなくて笑った。
もう小説書かない方がいいよ
280 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 20:58:20.25 0.net]: デブがニット帽ってどういうこと？
あーハゲ隠しか
281 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 21:05:08.53 0.net]: >>186
強者のポジションでいきがっているのも 50代までさ。
大病をすればもっと早く自分の傲慢さに気がつくよ。
いくら心がけても結局病気から逃れられないんだ
早いか遅いかの違いはあるけどね。
282 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 21:08:34.35 0.net]: 自国通貨建ての財政赤字はいくらあってもかまわないって通貨発行権から得られる通貨発行益を考えれば当たり前の結論なんだけどな　国債の利子は問題になるけど無利子永久国債、そして発行しても借金として計上しない政府紙幣に移行していけばいいだけ
283 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 21:11:43.57 0.net]: 人工知能なんてリベラルでもなんでもないのに
リベラルが崇めてるよねって皮肉だろｗ
284 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 21:12:35.48 0.net]: 東さん財源論語るならもっと論理的に批判してよ　あなたの弟子の坂上は山本太郎の財源論を支持しているぞ
285 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 21:13:46.79 0.net]: >>274
東の人に対するリスペクトが決定的に欠けていることが滲み出ているセンスのなさなんだよな
はっきりいって救いようがない
こういうことは断じて筑駒のせいではなく東のパーソナリティに基づくものだ
286 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 21:19:46.08 0.net]: こいつはさ、
結局は祭りを起こしてほしいんだよ
誰かに空リプ送りまくって事件を起こしてもらってそれを神妙にコメントしたいの
村上隆もそうだよ

裏でいじめやってんだよ
287 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 21:27:03.75 0.net]: >>274
山口二郎の最高傑作コラムレベルじゃん……
やっぱ、酒飲んでデブるとダメだな
288 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 21:33:59.21 0.net]: >>280
冷たい人間だから突き抜け切れなかったとも言える
メンタルにあんまり宗教性がないからね
289 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 21:36:58.04 0.net]: 今のアズマンは経済詳しい中学生に論破されるレベルだぞ(笑
科学技術に関してはは天才秀才小学生に論破される..
290 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 21:37:35.41 0.net]: こんな奴が日本のお偉いさんじゃなくてよかった
ある意味文学は人を救う

吉本の社長みたいに童顔
生き方は顔に出るね
291 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 21:38:01.78 0.net]: MMTが理論的には正しいなんて中国見てれば一発でわかる
292 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 21:38:39.09 0.net]: 実践面では人権や格差の問題が大きくなるばかりで問題あるけど
293 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 21:41:45.63 0.net]: 大塚八坂堂「ミュシャから少女マンガへ」「黒鷺死体宅配便」25巻発売中！
れいわを「左派ポピュリズム」とする論調が出てきているがこれは今回憤りを持ってれいわに投票した人を衆愚、
つまりエリートの意に反するバカだと暗黙のうちに言っているに等しい。

安易なポピュリズム批判は投票行動をする人々を「愚衆」と嗤うことで選挙に参加しない方便を与える一方、
人々の側に知への反発を生む要因にもなる。群れに流される有権者に憤った柳田はしかし愚衆と罵倒せず
いかに主権者が有権者として自力で成長するかを前に紹介した「一等難しい宿題」写真に託した。

細かいところは覚えていないが選挙速報で、木村太郎が山本太郎をあれこれ突っ込んだ時、
「人は成長する」と山本が一言切り返し木村が思うがけない答えに「成長か」と呟いたシーンがあって、
政治家も主権者も成長することがポピュリズム批判に対する健全な回答だ、と思った。
2019年7月22日
294 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 21:47:58.51 0.net]: MMTからのばら蒔きって要は覚醒剤みたいなもんだろ
ましてや消費税無くしてそんなことして、結果的には機能不全で死ぬよね
295 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 21:48:37.14 0.net]: >>274-285
すごい嫉妬だなあ(不躾)
296 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 21:49:17.54 0.net]: 論理の限界を訴える東自身、人格も文才も優れていないから仕方ない
297 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 21:51:03.07 0.net]: >>280>>283
274の引用じゃなくてオリジナルのツイート見てちゃんと文脈確認してきた方がいいよ。
298 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 21:53:58.84 0.net]: >>289
国には通貨発行権があるから税金ってのはインフレを抑えること以外に取る必要がないってシンプルな結論　　国は個人の家計簿で考えてはいけない
299 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:01:44.96 0.net]: 哲学って当たり前のようなこともめっちゃ厳密に議論すると思ってたのにあずまんの態度ってokなのか？　せめて自分で語れなくても支持できるmmt批判している経済の専門家の意見ぐらい提示してくれ
300 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:01:51.10 0.net]: 何もかも正反対の二人
激突は
301 名前：歴史の必然 []: [ここ壊れてます]
302 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:03:53.02 0.net]: >>289
もはや経済の歴史の9割がmmtの論拠になっているぞ
303 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:06:12.41 0.net]: 何か火が付いてるみたいだし経済イベントはよ
304 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 22:06:50.82 0.net]: 長文くんには年末の東のふるまいについてどう思ってるか聞いてみたいわ
305 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:08:20.64 0.net]: 経済理論についてこんなにイキりまくって大丈夫なのか？人にちゃんと何故mmtが駄目なのか説明できるくらい理解してもないなら沈黙してたほうが賢明だと思うけど
306 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:09:04.35 0.net]: 現時点では日本がモルモットになるだけだろ
インフレ地獄で死ぬかどうかはわからん
307 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:10:26.14 0.net]: あずまんが安倍自民党を支持しない理由がわからなくなってきた
308 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:10:35.64 0.net]: >>299
だから東の経済観は「札束ありき」なんだよ。維新やみんなの党と近い
309 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:11:42.90 0.net]: よく知らない経済理論について堂々と語る方法
310 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:14:56.83 0.net]: >>50
＞東さんは、
＞あなたのような人たちが心底正しいと思いながらぶつけてくる罵倒にうんざりしているだけだと思います。

うーんなんかミニミニあずまん乙（若しくは忖度乙）ってかんじですな
まあなんか都合悪い質問しちゃったみたいでゴメンね　＾＾

ただこっちも東の心底正しいと思いながらぶつけてくる罵倒にうんざりしていますね　＾＾
311 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:16:26.28 0.net]: >>294
むしろ、どうして東さんにそれを直接答えさせようとするの。

そもそも、あなたは専門・関心領域以外についての見解を詳細に問われて答え続けられるの？
東さんはあなたと違って優秀だから自分はできないが東さんはできるべきだって、単なるあなたの都合の押し付けでしょ？

それに、厳密に議論できなかったり、厳密に議論したとしても制度的に学術的価値が認められないことに向かって努力するよう強いるのは理不尽でしょ？
参照している専門家の意見を明示したら論争に巻き込まれる可能性があるなら、その場合の不都合を考えた発言をするのは当たり前のことでしょ？

ある領域への関心を隠さない人は、すべてその領域への専門知に沿った見識を提示できない限り、取るに足らない意見を持つと判定される、みたいな、
文字通りの「マウント」ごっこに自他を巻き込んで何かいいことあるの？
312 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:17:56.57 0.net]: 正直心配だわ　フラクタルと猪瀬の失敗で大分没落したのにふわふわしたmmt批判が致命傷になりそう　新しいプラットフォーム作りに専念しなよ
313 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:18:18.86 0.net]: ゲンロンという雑誌経営している割には言葉の力や言葉での訴求力がない東。
俳優出身の山本太郎の演説には、あれだけの魂の入った言葉の力がある。
ああいうのが言霊というのだろう。長渕剛にもありそうなものだけど。
314 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:20:20.46 0.net]: >>304
わざわざ>>21のように断ることまでされてるのに、ほとぼり冷めたところで「ミニミニあずまん乙(若しくは忖度乙)」などとレッテルを張るのはやめてください。
315 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:22:46.20 0.net]: >>305
単純に何故mmtが駄目なのか　消費税ゼロが駄目なのか知りたいから　　もし東浩紀の意見が納得できるものならそれこそ今後の選挙の投票の参考にもなるしね
316 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:24:44.20 0.net]: >>307
カジュアルブロックとブロックを分けて、自分はカジュアルブロックすると語ることにだって、魂はこもってると思いますけど。

普通の人って、リアルなブロックをカジュアルにするじゃないですか。あなたみたいに。
317 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:27:31.75 0.net]: 東浩紀は頭がいい人という期待があるからこそMMTが駄目な理由を聞きたいと言うのも自然な気持ちだと思うけどな　勉強したいから東浩紀の言動を追っている人もいるわけで
318 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:29:55.71 0.net]: >>309
訂正東さんはあなたと違って優秀だから自分はできないが東さんはできるべきだって、単なるあなたの都合の押し付けでしょ?
「東さんは自分と違って優秀だから自分はできないが東さんはできるべきだ」って、単なるあなたの都合の押し付けでしょ?

すみません。

今後の選挙の投票の参考にするだけなのであれば、あなたの関心に合う論者をあなたが探して、その人の意見を参考にすればいいだけですよね。
なんでで、自分がこれはと目を付けた人のことを悪く言いながら、その人の頭を無料で借りるみたいな態度を平気でとれるのか、理解に苦しみます。
319 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:31:46.03 0.net]: >>311
頭がいいってのは、何でも回答できるってこととイコールじゃないですよ。当たり前ですけど。
テレビのクイズバラエティとかの見すぎじゃないですか。
320 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:32:47.97 0.net]: 普通に経済学者の反論を見た方がいいよね、現段階では
一流の学者や実務家でも割れるレベルだし
321 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:39:19.27 0.net]: >>311
リフレもｍｍｔも実質的に財政ファイナンスだからラジよ。
322 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:47:19.03 0.net]: 東浩紀がラジオでもれいわの経済政策について実現不可能といっているんだしれいわ支持者は根拠を聞きたいだろうな　　坂上なんかもれいわ支持者だしゲンロンに通っている人の中にもれいわ支持者は多いんだろう
323 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:51:20.65 0.net]: ANTIFA大阪@antifa_osk・24m

《比例区はＮ国に投票したと答えた人の内訳を見ると、男女比は男性68％、女性32％だった。年代構成は40代が27％で最も多く、30～50代で全体の6割超を占めていた。
Ｎ国に投票した人の支持政党は、29％が自民、33％が無党派層》

わかりみ

N国支持層は「中年男性の自民党支持層か無党派層」
324 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:52:33.95 0.net]: 猫は積極的棄権主義者なので、投票なんて行かなかったラジが、
あれラジね…。言ってたらN国に入れたかも知られないラジ…
325 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:53:09.45 0.net]: 囚人のジレンマも理解できない東先生https://togetter.com/li/1236337
326 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:53:28.13 0.net]: まあ、にゃんというか、猫はけっこうこの手のふざけた団体は好きラジよ…
こんな連中のために投票所にまで言って投票するのはあまりにおっくうラジが
327 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 22:55:58.49 0.net]: 一人で騒いでるだけならいいけど
票が入るからねえ
328 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 23:04:24.54 0.net]: >>316
わざわざ東の反論が聞きたいってのはお花畑東信者か意地悪なアンチ東しかいないだろうけどな
経済学者の話だけで十分なのは明らかだし
329 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 23:07:56.34 0.net]: >>307
それをポピュリズムと言って共感し易い言葉で人を惹きつけ、その実現性などを無視して賛同する貴方達みたいな馬鹿を馬鹿にしているんだがw
330 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 23:08:15.35 0.net]: 東浩紀@hazuma
「おれにわかるように説明しろ、できない、じゃあおまえはだめだ」って議論が根本的にまちがっているのはそこなのよね。
人間には、他人に説明することができなくても理解しているってことはいっぱいあるんですよ。
- 2019年7月23日
331 名前：考える名無しさん [2019/07/23(火) 23:11:42.67 0.net]: 馬鹿は自分達が馬鹿にされているのに気づかず更に馬鹿なことを言って積極的に馬鹿だと晒していく
もちろんギャグいっているつもりなんだろうが馬鹿だからギャグやノリと言って誤魔化しまともな事が何かすら知らずに人の顔色伺いながらおちゃらける哀れな虫けら

惨めな人生に乾杯！🥂
332 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 23:15:04.71 0.net]: つか東って学部レベルのマクロ経済学の勉強したことあるの？
経済学やるための応用数学とか勉強したことあるの？
勉強してそーに見えないのよね・・
せいぜいマルクス,ハイエク,フリードマンあたり読みました（フリードマンはあんま専門的でない本）ぐらいでしょ
「俺は皆が思ってるより経済わかってるぜ」って設定
あとで火傷すると思うよ
333 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 23:17:24.26 0.net]: かつて東と一緒に仕事したり付き合いのあった北田暁大に
標準的な法学、経済学を勉強していないとか言われてたよね
334 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 23:22:21.45 0.net]: 何が標準的かわからないから
何を読めばいいか上げてくれ
大学四年で読む程度の本って数は知れていると思うのだけれども
335 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 23:29:40.19 0.net]: 東もうダメっぽいな。。
336 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 23:35:06.29 0.net]: 鬱だって騒いで引きこもってる間に勉強したのでは？
337 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 23:39:41.71 0.net]: 東さん東さんって上田のフリしなくてもわかるよｗ
338 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 23:43:40.26 0.net]: あずまんそんたくんはネタや釣りじゃなくガチ信者かね
339 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 23:44:48.27 0.net]: 池戸万作に3レスくらいで論破されそうなあずまん...
340 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 23:52:38.03 0.net]: >>329-333
カジュアルブロックされて涙目の元信者乙
341 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/23(火) 23:54:59.27 0.net]: >>326-327
そもそも経済学って言うほど強固なディシプリンあるの？
傍から見てると基本的な議論の前提自体変なのにほっかむりして、その前提の上に理論武装した体系同士で空中戦ばかり繰り返してる集団みたいなイメージがあるんだけど。
342 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 00:02:16.47 0.net]: >>335
本当だよなw
343 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 00:08:46.02 0.net]: >>290
ん？
344 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 00:11:31.86 0.net]: ガチ信者きもｗ
暇人なのはいいけど粘着はするなよ
レス速すぎｗ
345 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 00:11:47.78 0.net]: ミクロ経済学の力とかは定評があるラジね。
346 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 00:15:41.31 0.net]: 理論の強度は低いけど、一応知っとかないと話ができないっていうものだろ
347 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 00:18:00.40 0.net]: 歴史的にだいたい数十年周期で産業構造の大きな転換がおこる
世界経済の中心的な国の産業がピークアウトすると新興国がキャッチアップしてくるので
国際的な安定秩序も乱れてくる
今はこうした循環のなかの転換期であって
日本はそれに対応できる産業政策がないから色んなところで衰退が進んでいる
リフレみたいに副作用が深刻なわりに成長産業を生み出さず大した効果もない政策とか
それよりもさらに酷い与太話のMMTとか
もう経済学はゴミみたいなことしか提言できないし
サイクルの中のそういう時期なのだから今は経済学に過度な期待をしないほうがよいね
348 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 00:18:52.61 0.net]: >>307
https://www.youtube.com/watch?v=raz8wUGulzc
349 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 00:18:54.93 0.net]: また選挙ラジか…まあ、しかしあれラジね…。

ポンピィ

@pom_pom_pee
・
1h

「消費税増税の悪影響が数字に現れる前に、衆議院選挙が行われると考えます。年内、または年明けではないかと、予測されます」
350 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 00:19:31.49 0.net]: 生きているのって本当に空しいラジね…
それしか言うことが思いつかないラジよ
351 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 00:25:01.86 0.net]: れいわ(他党でも)支持者でも公約の実現性を文字通り頭から信じてる奴がどれほどいるのかって話よ。
352 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 00:34:27.37 0.net]: 東浩紀 @hazuma
精神的にほんとうに限界がきたので、ゲンロンは大幅に縮小することにしました。詳しくは後日報告します。
18:43 - 2018年12月17日

東浩紀 @hazuma
短く要約するのはむずかしいんですが、ひとことで言えば、社員には裏切られ、裏切られたのはおまえに落ち度があると責められ、弱音を吐くと吐くなと言わ
れ、そのくせ収益の大方はぼくの文章や登壇に依っている、そういう会社だったんですよね。で、耐えられなくなってしまった。
18:57 - 2018年12月17日

東浩紀 @hazuma
ゲンロンはそもそも起業時よりトラブル続きでした。ぼくは執筆者で登壇者だから、経営はやるにしても、総務や庶務はだれかに任せるしかありませんでした。
ところがそこで任せた人物には裏切られ続けてきました。会社の金を引き出されたこともありました。
10:19 - 2018年12月18日

東浩紀 @hazuma
今回もまた同じことが起こりました。経理担当が逃げ出し、机を確認したところ社内の書類保存がめちゃめちゃになっていることがわかりました。けれども今回
それ以上にキツかったのは、そんな逃げ出した社員が（バレるまえは）それなりに人望を集め、彼に同調し退社する社員も複数いたことです。
10:21 - 2018年12月18日

東浩紀 @hazuma
むろん、最終的な責任は、そんな社員を雇っていたぼくにあります。けれども同時に、こんなことが繰り返されるということは、ぼくには経営能力がないという
ことなのだと現実を悟りました。ぼくにはひとを見る目がないし、人望がないようです。
10:22 - 2018年12月18日

東浩紀 @hazuma
ぼくは問題の社員に食い物にされていました。そしてそれに同調する社員も複数いました。今後それを防ごうと思えば、ぼく自身が経理や総務を直接管理するし
かない。この2週間ほど書類整理をしながら、その可能性を考え続けていました。そして結論として、これではぼくの人生は潰れると思いました。
10:24 - 2018年12月18日
353 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 00:34:47.75 0.net]: >>324
やっぱ哲学者ってゴミだわ
354 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 00:44:28.67 0.net]: 猫は積極的棄権主義者なので、投票なんて行かなかったが、
あれね…。言ってたらN国に入れたかも知られない…
まあ、にゃんというか、猫はけっこうこの手のふざけた団体は好きよ…
こんな連中のために投票所にまで言って投票するのはあまりにおっくうが
また選挙か…まあ、しかしあれね…。
生きているのって本当に空しいね…
それしか言うことが思いつかないよ
355 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 00:44:30.53 0.net]: 東の言う通り人々は忘れやすいからね。
小池百合子の公約のことなんて覚えていないだろｗ
356 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 00:47:03.51 0.net]: >>349
小池に熱狂した東と三浦でさえ、覚えていないよｗ
357 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 00:49:13.28 0.net]: 気持ち悪いハゲメガネ不細工メタボのおっさんがスーハースーハー鼻息あらげながら
「今から英語を勉強するのラジ！」とか言ってるのかと思うと、冷房も不要に感じられるほどゾッとする
358 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 00:50:03.06 0.net]: 人文系御用達のヒトラーまで持ち出したのか。そういう軽薄なことはしないと思ったのに
359 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 00:53:37.04 0.net]: 東浩紀 @hazuma というか、ぼくはもうリベラルについていけなくなっている気がする。ぼくの常識を超えている。老害といわれようが転向といわれようが、ついていけないのはしかたない・・・あとはついていけるひとでやればいいし・・・
360 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 01:11:34.27 0.net]: 政治的なメッセージをヌードパフォーマンスで
伝えようとするやつなんて昔からいただろ。
なぜいまさらリベラル嫌悪の理由にそんなものを
持ちだすんだか。
361 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 01:19:26.96 0.net]: 自分のタイムリミットが近づいてるからだろ
362 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 01:21:25.03 0.net]: 原理を考えるのもすごく大事だと思うけどいい加減さっさと署名運動して集めた書類を提出するなりしろよ
363 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 01:22:27.32 0.net]: あずまんは哲学のあるリベラルを信じてるからね
目先の結果の為のそれは求めてない
なぜなら下品だから
364 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 01:36:35.88 0.net]: 騒ぎ立て署名を集めてなにもしない。だから誰からも信用されなくなるのでは
365 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 01:37:13.44 0.net]: そもそもリベラルとは何を指すのかわからない
トランプや安倍に反対する人々をリベラルと呼んでいるのか、それ�
366 名前：ﾆも特定の政治家や政党を批判するかどうかに関わらずあるイデオロギーや思想の立場をいうのか []: [ここ壊れてます]
367 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 01:39:33.59 0.net]: あずまんのアーキテクチャはリベラルでなく、ソーシャルやコミューンだろ(´・ω・`)

話変わるが、あずまんが「テーマパーク化する地球」のテーマパークを資本主義や新自由主義と定義したよね
僕がバズワードだと批判したからだと思うのだけど(´・ω・`)
で、今更、資本主義化する地球、新自由主義化する地球というのが1周遅れなんだわ
今の地球は資本主義（新自由主義）以後だろ？ヽ(`Д´)ﾉ

バズワードを明確に定義すると、このように「実力」が露呈する
ニューアカがルー大柴になるのは、自分の中身の無さを誤魔化す為なのだ
368 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 01:44:54.03 0.net]: >>359
リベラル（自由主義）を定義しよう(´・ω・`)

エマニュエル・トッドを引用する
・子供がすぐに親元を離れ一人暮らしする　自由主義
・相続では長男が優遇される　不平等主義
この2つの要素を有する思想、つまり、絶対核家族構造から派生したイデオロギーだ

これはアングロサクソンの価値観だ
自由を主張するが、富の偏在や非白人の乳児死亡率の高さや警察官による射殺割合の高さという
不平等を内包する
これがリベラリズムだ
369 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 01:54:43.18 0.net]: カップラーメンの誘惑に負ける哲学者
370 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 01:57:57.25 0.net]: >>93
あずまんはエリート主義であり、ポピュリズムを忌み嫌っているだろ(´・ω・`)
あずまんスレでも、これ程度のポンコツしかいないの？（´△｀）
あずまんが共産主義者である自分を隠しているからなのだろうが、
あんな下手な隠し方に騙されるってねえ・・・

そういう「大衆」が王様になるのが小選挙区制と脱官僚による政治主導なんだけどさ
371 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 02:34:22.76 0.net]: >>340
経済学者と話をしたいならそうなんでしょうけど、そもそもその経済学者の話の先というか目的がよく見えないんです。

例えば、法学はその適用対象である現実との対応関係がはっきりしているか、はっきりしていない場合にはその点への明確な批判が可能な健全性があると思うんですよ。
全体の傾向がどんなに不健全だとしても、実際に健全な議論に接すると、はっきりこれが正しいと判断がつくようなところがあるんです(個人的にですけど)。

経済学の場合は、体系なり理論なりからの説明と現実との対応関係が不明確なまま話が進む印象が強いです。
そもそも、その点の疑問を感じる人は、端から経済学の専門的な理論の構築作業に関わっていなかったり、
構築作業に関わっていたけど、キャリアの途中で疑問を表明すると主流から排除されたりとか、
何か信頼できないイメージが強いです。

こういう疑問はごく当たり前の疑問だと思うんですけど、結局は340みたいに言われて終わるみたいな印象です。

>>354
東さんは平成天皇みたいな役割を果たしてしまうことを嫌っただけだと思います。
372 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 02:59:46.19 0.net]: 主流派の経済学者と話を合わせる必要はないが
制度学派と社会学の相性はいいはず
中野剛志などは制度学派寄りの視点でMMTを紹介している
表券主義、信用貨幣論は文化人類学、法学的側面が強調されがちだが
社会学が出自と考えた方がいいくらいだ
373 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 03:45:39.26 0.net]: 起きてしまったラジよ…
パソコンを付けてしまったラジが、とはいえもう寝るにゃ
374 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 03:48:01.51 0.net]: >>364
経済学の場合は、体系なり理論なりからの説明と現実との対応関係が不明確なまま話が進む印象が強いです。

これは全く大概の人が経済学に関して持っている印象だと思うラジよ…
とはいえ、最近では統計をもとに普通の科学のような手法で経済を論じるのが主流になってきているらしいラジよ
375 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 03:50:19.74 0.net]: >>366
わろたｗ
376 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 04:16:11.11 0.net]: 経済学はなにか言うのが難しい
明快な答えを自信を持って主張するにはよほどの専門家にならないといけないし、専門家でもよく間違える上に、価値判断はいるため
一つの答えに収斂しない

「社会」という複雑な現象が対象だから、誰もすべてを知っているわけではないから経済学は難しいってことだろうね
377 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 04:31:32.23 0.net]: 棄権運動(笑)以降インターネッ党に触れたことあったっけ
378 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 04:47:02.16 0.net]: 立民もポピュリズムに寄っていくだろうし
細野と合流かな
379 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 05:11:25.71 0.net]: 今必要なのは新しい階級、新しいカースト社会だと思う。

天道＝穢多非人、キリスト者（宇宙精神の暴力に自我を完全支配された単独者）
人間道＝農漁業（冷酷な母たる自然の円環を生きる本来の人間）
修羅道＝工業（終わりなき新技術・新製品開発競争にあけくれる鬼）
畜生道＝商業・興業（自動機械のように常により多くの資本を求めて彷徨う畜群）
餓鬼道＝公務員・士業（上記三業界に寄生する社会の余計者たち）
地獄道＝穢多非人、ヤクザ者（世界精神の暴力で自他を完全支配しようとする集団）

今はこれの天地が逆転している。
380 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 05:34:20.46 0.net]: 今度はジョンソンが新首相かよ
世の中終わってんな
381 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 05:44:13.71 0.net]: あずまん、また鬱病再発したの
ダイエットしてたのに
382 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 06:55:46.40 0.net]: 今晩は上田代表と東さんのラブラブ放送だよー♪

観ると太りそう
383 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 08:19:05.93 0.net]: 東がくたばりますように
384 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 09:31:26.19 0.net]: 85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4f47-acfm)2019/07/23(火) 21:25:14.19ID:jSeyG2VT0
・イートン校、オックスフォード大学ベリオール・カレッジを卒業
・同年L.E.K.コンサルティングに就職するが、退屈のあまり1週間で退職
・家族のコネで保守系紙『タイムズ』で働き始めるが、考古学関係の記事で学者の発言を改竄したため、すぐ解雇
・続いてやはり保守系紙の『デイリー・テレグラフ』記者となり、デマも交えたEC（EU）批判記事を書きまくる
・黒人・ゲイへの差別的な記事や植民地支配を賞賛する記事でも物議を醸した
・離婚２度　２人目の妻との間に４子　
・2000年以来『スペクテイター』の記者と恋愛関係にあり、2度妊娠(1度は流産、1度は中絶)させていた
・芸術コンサルタントのヘレン・マッキンタイアとの間に女児をもうけていたことが後に暴露
・昨年離婚、現在は新しいパートナーと暮らす

オックスフォード卒なら信用できるラジね…
385 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 09:38:48.49 0.net]: 外山恒一＆藤村修の時事放談2019.6.9（その３）

藤村　久米宏が悪いんです（笑）。
外山　そうなんだけどさ（笑）。
藤村　外山君が『全共闘以後』で書いてたとおりですよ。
久米宏が「ニュース・ステーション」で報道をバラエティ化してしまった。
久米宏の場合は、〝反権力〟というスタンスでそれをやってたから、まだよかったけど……。
外山　それは久米宏個人の〝キャラ〟に寄りかかって維持されてた水準にすぎないからね。
藤村　別の人がそれをやり始めたらダメだよね。
外山　ただのバカウヨ・バラエティにしかならん。
藤村　当時まだネットはなかったが、
〝「ニュース・ステーション」は許せん〟という体制的な右派の声は高まってたもん。
外山　で、左派的な「ニュース・ステーション」に対抗して、
〝報道のバラエティ化〟というまったく同じ手法で他局が次々と新しいニュース番組を始めたのが、
そのまま現在の姿につながってる。もちろん当初はここまでヒドくなくて、
要はフツーの奴がフツーのコメントをニュースに付け加えるだけで、
単に〝面白くないバラエティ〟にすぎなかったわけだが……。
藤村　それがだんだん……。
外山　スキルが上がって、とりあえずどんどん〝面白く〟はなってくるんだけど、
内容的には体制側の手先みたいなものでしかなくて、つまりオカミにタテつく連中を冷笑して〝面白く〟するっていう。
藤村　その結果、このテータラク。
外山　「ニュース女子」だってもう、だいぶ前の話でしょ？

外山　そういえばリベラル派が松本人志を叩いてるツイートをよく見かけるようになってるけど……。
番組自体を１度も観たことがないから実際どうなのかよく知らんが、
たぶん相当ヒドい発言を連発してるのは事実なんでしょう。だけどそもそも芸能人というのは、
〝空気を読む〟ことのプロなんだ。で、松本人志に至ってはもう、その〝プロ中のプロ〟なわけです。
そういう人が、伝わってくるようなヒドい発言を連発しているというのは、松本人志個人がどうこうというより、
世間の〝空気〟自体がもはや完全に「ニュース女子」レベルになってるということを単に反映してるんだと思う。
386 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 10:01:24.22 0.net]: 珍しくラジがsageてる
387 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 10:04:47.52 0.net]: ぶっちゃけ、素直に経済の勉強も経済の本もまともに
読んでないってゲロしたほうがいいとおもう。
なまじ知ったかかまして、しかもそれが皆にバレてるから
経済の話でつっこまれてんだよ。

こういうのが東は多すぎる。知らないことは知らないでいいだろ。

さらに、周りの人たちが東に対して期待値が高すぎるのもおかしい。
なんでも分かってるわけじゃないんだからさ。プレッシャーかけすぎ。
388 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 10:09:07.00 0.net]: 金正恩【公式】

@kimjungil2
・
7月22日

日本人達は不安よな。

金正恩動きます。
389 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 10:17:37.39 0.net]: 筑駒文一MAX地頭なら経済学なんて1週間でマスターできる
390 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 10:20:05.91 0.net]: 東浩紀

@hazuma
・
9h

というか、ぼくはもうリベラルについていけなくなっている気がする。ぼくの常識を超えている。老害といわれようが転向といわれようが、ついていけないのはしかたない・・・あとはついていけるひとでやればいいし・・・

（猫ももうリベラルにはついていけないラジね…。
勝手にやってろと言うだけラジよ。
391 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 10:20:36.15 0.net]: そういや、宮崎哲也が>382みたいなことを言ってたみたいラジね…
正確な時間は忘れたけどにゃ
392 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 10:27:00.52 0.net]: 宮崎がそういったというのはソースはしらんけど、
前からいわれてたね。

まあその宮崎自体がリフレ派からMMT派にうつるんじゃないかと
おもってるけど。
彼はラジオもやめたし、文春の連載もやめたから、今の考えがどうなのか
わからない。

文春をやめた理由は経済観が変わりつつあるからなんじゃないかと
勝手におもってる
393 名前：。 []: [ここ壊れてます]
394 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 10:54:56.49 0.net]: >>382
これは宮台の発言じゃないの？

ともかく宮崎哲弥はMMTと親和性高いだろうな。
395 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 11:05:58.59 0.net]: 知らねえよそんなもん・・・
ついていけねえのはこっちだわ

@hazuma
10h
Brexit関連のニュースを巡回していたら、Brexit leaves Britain naked をキャッチフレーズに、全裸になって大学で講演したりテレビに出ていたりするフェミニスト経済学者に出くわした。
リベラルはこういう手段も応援するのが正しいということになるんだろうけど、個人的にはちょっとキツいな。
396 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 11:06:36.59 0.net]: これ藁人形論法やろ
まず応援してるリベラルを連れてこいや
397 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 11:07:05.66 0.net]: 勝手にキツがって
そのくせ自民党のvivi広告が炎上したら西田呼んで喋らせてまあまあまあまあって
リベラル嘆きの前にてめえのクズムーブをヤメロ
398 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 11:08:05.89 0.net]: 宮台がいってたのか。

宮崎はもともと財政出動しろといってたし、井上智洋のことを高く買ってたからね。

井上はMMTに理解を示しているし、自分の金融政策論が間違っていれば
正すといってるから、宮崎も井上にひかれて、MMTに移る可能性はある。

実際、昨日も井上はMMT四天王といわれる望月夜と、ラジオでやりとりしてたから、
積極的にMMTを摂取しようとしているみたいだ。
399 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 11:09:40.78 0.net]: 経済観が変わったとかで済まされるのかよｗ
ここ数年のリフレマウンティングほど醜悪な態度は今まで見たことなかったがｗ
400 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 11:10:06.40 0.net]: >>387
殿の斜め発想は個人的にはちょっとキツイなw
401 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 11:13:18.49 0.net]: だいたい安倍とかトランプとかボリス・ジョンソンてのは保守なのか？
保守と設定してるからリベラルを対比させてるんだろうが
ああいうのを相手にして保守/リベラルの区分とか意味があるのかｗ
402 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 11:13:59.08 0.net]: 確かにリフレ派の調子づいた態度はむかつくものがあったけど、
考え方が変わって、間違ってました、ってことを認めるならマシだと思った方がいいわ。

間違ったまま突っ走る奴らが多すぎて、迷惑なんだから。

今はMMT勢のマウントが凄いからなあ。
究極的には流行りすたりの問題でしかないような気もするわ。
403 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 11:16:07.05 0.net]: 生活信条みたいなものがリベラルな人ってのは選挙で勝たなければ成立しないのだろうか
俺にはよくわからない
404 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 11:37:22.68 0.net]: 破綻回避を実質知ったのはムショ行ってからだし、ということは自分が何しでかしたのかを理解したのもムショだった
つーことは、本当に第三次世界大戦は起こると、リアリティ溢れる予測立ててたし
ハルヒ崩壊でラノベバブルが弾け、あの業界から完全に人がいなくなる、とか
裏でどういう団体が動いていたのか知ったのもムショ

あの頃は、完全崩壊間違いなしで
それを多少自分の手に委ねられるというプレッシャーがあった

これゼロ年代の想像力の末路やん
405 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 11:41:09.69 0.net]: まあ猫もリベラル的な物に対する嫌悪観しか今となってはないラジね…
ただリベラリズムについて考えているとイライラするだけなのでできるだけ
考えないようにしなければならないラジね。
406 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 11:42:58.33 0.net]: 山本太郎の演説が怖いとかさ
「この道しかない」とかしか言わねーで支持率８０％とか言っちゃってた現政権のほうが普通に怖いだろｗ
どっちにしろ国民がバカすぎて忘れるからいいようなもんのｗ
407 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 11:47:54.83 0.net]: ポピュリスト小池の東京都核武装は受け入れた東浩紀さん
408 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 11:49:07.44 0.net]: そもそもベーシックインカムの先鋒となったポピュリストだからなｗ
409 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 11:53:27.81 0.net]: 批評家がさあ
どんどんどんどん新しいこと
なんかよくわからねえ外人のフェミニストヌード経済学？かなんかに食いついて
安倍政権がやってきた扇動とはなんだったのか、アベノミクスってなんだったのかみたいなことを一切考えないから
この国はダメなんだよ
410 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 11:57:13.69 0.net]: これじゃワイドショーと同じなんだよ
フェミニストヌード経済学なんてのがあるんです！！！ついていけないです！！！

まるっきりバカだろ
でもこれが東浩紀なんだよ
411 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 11:57:14.95 0.net]: おれは大手メディアには影響されない言う人ほど
大手メディアがもたらすニュースに即反応するよね
412 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 12:00:00.14 0.net]: 安倍晋三さんと三原じゅん子さんが繰り広げたコントのほうがよっぽどついていけないんですけど
なんでこう「目をそらさせよう」とするのかな、と思うわけ
413 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 12:08:14.86 0.net]: よく考えたら安倍政権はポピュリズムだった、そういえば民主党もポピュリズムだった
とかさあ
ロバかラクダかなんかかお前はと俺なんかは思っちゃうんだよ
414 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 12:24:07.98 0.net]: れいわに躍進されたり、太郎に人々の期待が集まると、あずまんにとって何がまずいの？
415 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 12:28:28.91 0.net]: わかってるとおもうけど、東って新自由主義者だから
本当は自民党のことすきなんだよ。

ただ自分が自民党ファンだったことに気づいたのがここ二、三年だったんだろ。
だから、安倍批判するリベラルがうざくなってきたわけ。
416 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 12:41:38.10 0.net]: 金融関係の本を１０冊ほど読んだ結論は
金融政策だけで世の中解決しないなってことだな
417 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 12:47:14.06 0.net]: ぼくは最小福祉国家主義者で、国家は国民の最低限の安全保障と市民生活を維持するのが仕事で
（そして実際それで精一杯なはずで）、クリエイティブな才能を伸ばすとかイノベーションを支援するとかには手を出さず、
そっちは規制緩和でいいと考えている。だから官僚に夢を与える話はできないのよね。
@hazuma 2017/09/11 12:49

そりゃおれだって、左派のほうが正しいと思ってるけどさ・・・って話。これが理解されないんだけどね・・
@hazuma 2019/05/29 06:11

ここら辺の発言をみるにやっぱ東さんは共産党、れいわ新選組の公約はそれができればそりゃいいけど財源の制約で実現不可能と考えているみたい
mmtとか大西つねきの政府紙幣論を否定するにしてももっとゲンロンでガチに扱ってほしいな
エネルギーを注ぐ価値は極めて高いと思うけど
418 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 12:48:38.01 0.net]: >>408
10冊じゃ金融政策についてよくわからない、
かと思ったよ
419 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 12:52:51.40 0.net]: れいわ新撰組があそこまで躍進するのをみると
ほんとここ数年で流れが反緊縮にうつるとおもうんだよね。
民主党も共産党も近寄ってきたでしょ。

だから、東がここで取り上げる価値はあるとおもうけど、
その場合、彼は「自分がまちがえていた」といわなくてはならなくなる。
彼のプライドがたえられるの？ってはなしよ。
420 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 12:58:42.35 0.net]: >>411
誠実に熟議してくれれば誰も過去のあずまんの経済観が間違っていたとしても
誰も本気でバカにしないし尊敬もされると思うんだけどな
421 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 13:12:51.55 0.net]: ゲンロンはもう東じゃ代表じゃないんだかられいわ新選組の政策は実現可能か不可能なのかってイベント開こうって
東の意見は無視して実行できる社員がいなきゃ駄目だよな
422 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 13:13:57.66 0.net]: やっぱあずまんに今一番合ってるのは維新だよな
423 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 13:16:44.13 0.net]: >>409
そういう風に参照されちゃうのは不可避だから、定期的に「リベラルついていけない」的な発言するんじゃないかな。
参照する行為が悪いってことじゃなくて。参照されることを放置しとくと、すぐ「このようにご発言されていたから正しい」とやられる状況になるので。

東さんの場合、ほっとくとお笑い芸人とかがなりたがってるポジションに自動的に収まってきてしまうからおれはそういうんじゃねーよってやらなきゃならなくなるんだよ。
で、それやると本当にお笑い芸人っぽくなってくるけど、なってきたら政治的発言してフォロワー減らす芸能人みたいにふるまう。

山本太郎現象だって別にことさら悪く思ってるわけじゃないと思うよ。そういうのは全部比較の問題なので。
ただ評価しちゃうと巻き込まれておかしな方向にいく危険性があるから、危険性の方を言うだけのことで。

そもそもリベラルって、まとまっちゃダメなとこあるでしょ。勝手にあっちこっちで盛り上がってて、必要なときにつるんで、
互いに束縛しないようにしとこ、みたいなノリがある。だけど今のリベラルはパフォーマンスがすぎたり、支持者の知的過剰さを
指導的立場にある人がいさめないことが多いから(外部を意識して自分たちを整える関心が弱いから)、失望を表明することが多くなってるだけだと思うよ。

山本太郎さんについて言うと、どうもご本人は「自分を疑え」みたいに言ったらしいんだけど、そういうことを言うからこそ支持、という方面の熱量が足りないから怖いし「ついていけない」んだよ。
424 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 13:19:30.92 0.net]: 長文くんは語尾をラジにしてくれないかな。NGにしやすいので
425 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 13:22:14.98 0.net]: あずまんの思想を突き詰めると、筑駒文一地頭MAX以外は政治について考えなくていいってことなんだよね
元朝日新聞記者に注目していた理由はこれ。愚民の嫉妬によって落とされたけど
426 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 13:22:45.56 0.net]: てか、このあずまんを応援演説まで行かせた猪瀬って凄かったんだな
すぐ辞めちゃったけど
427 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 13:22:46.04 0.net]: >>416
どうせ誰も読まないから心配いらないですよ。
428 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 13:23:46.68 0.net]: >>378
あれが悪いこれが悪いって駄々っ子じゃないんだからさぁ……
429 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 13:27:08.67 0.net]: >>420
風潮の分析としての練度はともかく普通の懸念だと思うけど。
430 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 13:39:11.19 0.net]: >>411-412
自分の能力に不安があるんじゃなくて観客の判定を信じてないだけなんじゃないの。

それに尊敬されたいんだったら、それこそ松本人志みたいにふるまえばいいだけでしょ。
商売じゃなくて社会に関心があるから無責任に「勉強」しないだけでしょ。

単純な話東さんみたいな人が特定の経済理論とってそことつるんだとして
それで勝とうか負けようがあんまりいいことにならない感じしかしない。
正しい方を選んだとしても反対方向からの憎悪がすごいことになりそうだもの。
431 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 13:47:06.47 0.net]: ＞＞ぼくは最小福祉国家主義者

これも曖昧だよな
社会保障はどういう考えなんだろう
大きな政府と小さな政府はどうやって区別するのかな
例えばスウェーデンは国民負担率は７０％の大きな政府だと考えられているけど、競争力は高く、市場主義が徹底されている国だし

アメリカはデフレもなく競争力も高いと思われているけど、上位数％の所得がここ４０年で何百倍にもなる一方、中間層は４０年連続で実質賃金が下がり
貧富の格差が桁違いの国になっているんだけど、日本もアメリカ化を目指すのかどうなのか
数字上は日本もアメリカと同じコースなんだけど、アメリカはトップ層がすごいが日本はその力がない
432 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 13:53:30.94 0.net]: 宮崎哲弥は基本がソーシャルな考えや感性だからな。
井上とも近いけど森永卓郎や松尾匡とも近い。れいわ支持と見ている。
433 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 13:54:21.23 0.net]: >>423
誰の発言でも断片的に抜き取って読むのはいいことじゃないけど、東さんの発言は特にそうだと思うよ。
だいたい「そりゃおれだって、左派のほうが正しいと思ってるけどさ」って書いてあるじゃん。でもこれはリップサービスなんでしょ？

平和主義の問題について考えてみたらいいんじゃない？今ならみんな難しそうな顔して「外交が」とか「安全保障が」とか言うじゃん。
そういうこと普通に言えるのかどうかちゃんと関心持ってたら、簡単に発言なんかできなくなるし、ちゃんとまとまった話をしたらしたで、せいぜい数千人ぐらいしかちゃんと見てくんないよ。

本当に頭良くてガチで悩んでるから簡単に発言しないんだってば。
434 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 13:57:58.97 0.net]: リベラル「女性,LGBT,障害者,外国人！」　弱者男性「あの、私は…」　リベラル「うるさい死ね！」　自民党が勝つ要因
435 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 14:01:42.45 0.net]: >>426
それに関しては「自民党」がそういう構図だよと煽ってる面もあるから餅つきが大事
436 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 14:06:51.49 0.net]: もっと言うと、リベラルの大半はうるさい死ねは禁句と思ってるお人よしの集団と見るとわかりやすい
弱者男性の方も「お人よし」なとこをとらえて「きれいごと」ばかり言いやがってとリベラルをバカにする
しかもあるべきリベラルって何？とか思って何か読もうとすると、杉田敦じゃなくてAKBっぽい方に流れ(笑うところではない)
それもまた現存するリベラルがダメな理由となる

実際には自民党のほうが、原理的にも弱者男性について「どうでもいい」という政策をとっているのだが、
「どうでもいい」よりはキツいことを言ってくるように見えるリベラルの方がひどそうに見えるという理由で、自民党が支持される
437 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 14:07:23.84 0.net]: >>378
なに? この風が吹けば桶屋が儲かる類の与太話。そうまでして媚びを売りたいの?
438 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 14:10:13.36 0.net]: というか、東は断片的なことしかいわないから、断片的に読まれてるだけでは？

経済の話ひとつとってみても、具体的なことは何も言わない。
「しかし、僕にはわかっているのだ。MMTのようなものはペテンだと」って
感じの発言するからおかしい。

本当は何もわかってないだろ。
>>422は「観客の云々」いうけどさ。
問題なのは「分かってる風な口ぶりでTwitterにかきこんでいる」ことにあるんだよ。

実際は経済について興味なんかないくせに。
439 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 14:14:06.01 0.net]: >>430
本たくさん出してるんだから「断片的なことしかいわない」は事実に反するでしょ。

あと、「しかし、僕にはわかっているのだ。MMTのようなものはペテンだと」って感じの発言するのがおかしいことは当然わかってるでしょ。
おかしいから距離をとる人はどうせ本読んだり昔の発言をちゃんと覚えてたりしてくれない人だから、仕方なしに切ってるだけだよ。
440 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 14:19:50.72 0.net]: >>424
宮哲はラジオやめる前タローを何度か呼んでたしタローの政策褒めまくってたよ
441 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 14:21:48.24 0.net]: 選挙棄権運動のときに明らかに自民党を応援してしまうことやっているのでIWJの岩上とか町山が東を攻撃したみたいに
知名度ある知識人的存在がれいわ新選組の政策を実現不可能っていうなられいわ支持者も黙ってないだろうし当然その根拠ぐらい出してくださいって
東本人にいうよな　東もそれが嫌ならツイッターやラジオでいわなきゃいいだけ　
442 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 14:25:50.20 0.net]: 【野党弱体化?】れいわ新選組、40代の支持が最多比例票は他の野党支持層が流入- 朝日新聞・出口調査★2
443 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 14:33:06.24 0.net]: 嫁に決めつけが酷いって言われてるから単にそういうおっさんなだけだぞ
444 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 14:34:16.61 0.net]: 東は何も分かっていない
頭も悪い
友達の猪瀬ですらもう相手にしていない
だからといって政治を語ってはいけないわけではない
全員で無視すればいい
445 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 14:38:58.44 0.net]: >>432
そう、松尾センセも呼んでな。宮崎は貧者や底辺への感受が以上に強いｗ
446 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 14:40:32.58 0.net]: 思い込みと決めつけが、ある種の強度だという広義のハッタリで生きてきた人
447 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 14:42:14.09 0.net]: 宮台も中国型MMTに対抗せよ的なこと言ってたし
やっぱり経済を論じられないと致命的にアレだ。
448 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 14:44:55.07 0.net]: にゃんか、ナサについての記事の中に

Yang is to ちなうぁtNeil あrmstロンfいsとてぇU.S.
449 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 14:45:18.94 0.net]: 世論の日和見で自民を否定しなくなったんだよ
三浦るりが出てきてから彼女に没頭してるしね
そのほかの批評だって思い込みが激しい
それでも読んでて楽しいからいいやって人向け
エンタメ目的でないなら東ウォッチは時間の無駄だよ
450 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 14:45:26.97 0.net]: まあいいラジよ…。
山貞的構文があったということラジね…
451 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 14:50:14.76 0.net]: 「『らき☆すた』って有名なんだ。観てみるか」⇒チョココロネ [249341373]

29 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fde-qv3u) 2019/07/24(水) 14:41:37.15 ID:UsgOG1EL0
再評価されても良いと思うんだけどな、今見ても新しい。
あずまんがが現代の感性に耐えない古い物になってしまったのとは対照的
452 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 14:50:51.74 0.net]: お人よし？ポリコレに抵触した人間は自殺させる勢いで追い詰めるだろ
ポリコレポピュリズムでマジョリティしばきを続ける限り保守に利用されるのは自業自得ｗ
453 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 15:00:21.16 0.net]: >>433
選挙棄権運動のときの東さんの発言には確かにちょっと誤解招くところがあったように記憶するけど、別に自民党寄りってわけではなかったと思うし、
れいわの経済政策の実現性については、政策を実現する具体的なプロセスが明らかになっていない経済政策だけで支持を獲得するのは不誠実という話なんじゃないの。

恐れてるのは政権についたときに政策を実現できなかった後に残る幻滅でしょ。

>>441
2、3日前の発言すらフォローできないんだったらチェックするのやめなよ。
454 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 15:01:39.57 0.net]: >>444
お人よしっていうのは、そういう理不尽な憎悪に対してどこまでも菩薩のようにふるまえることじゃないと思うよ。
455 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 15:12:27.45 0.net]: >>445
なぜ恐れるの？ダメなものなら当然に帰結としてダメになるだけのことでしょ。
幻滅しなけりゃ真剣に考える動機付けも無いんなら望ましいことじゃないの？
456 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 15:20:13.89 0.net]: じゃあ何も変わらんね
一生思考停止のポリコレアベガーしてろよ
457 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 15:33:17.11 0.net]: >>383
チマチマとストーリー積み上げてないで早く楽になれよ

今すぐ細野と合流したいんだろ？
458 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 15:39:20.15 0.net]: 正解を出してくれる政権誕生を待ち続けても何も変わらない思考停止だな。
459 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 15:43:15.84 0.net]: 長文の本人よ
暇ならゲンロンを手伝え
上田が嫁に行けなくなったらお前�
460 名前：ｪ責任取るんだよな？ []: [ここ壊れてます]
461 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 15:52:05.32 0.net]: 論壇ホステスに骨抜きにされて馬鹿を晒してたよね
極めつけには経営悪化を社員やバイトのせいにするという醜態
何年も粘ったものの呆れて見放した読者がどれだけいることか
462 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 15:53:01.44 0.net]: いや、れいわの経済政策にケチつけるなら、東自身が何故そう思うのかを
いえないと、なぜケチつけるの？ってはなしなんだが。
463 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 16:07:50.93 0.net]: アゴラのパクリさ
自分で考えるわけないだろ
464 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 16:08:27.79 0.net]: リベラルと保守の対立はやはりアイデンティティポリティクスの問題に集約されるのか
465 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 16:11:46.13 0.net]: アゴラはMMTに関しては肯定的なんだよな。
466 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 16:23:00.48 0.net]: どうすんだよこれ・・・

アベノミクスはMMTの実験だった
池田信夫
いよいよ日本の国会でもMMT(Modern Monetary Theory)が出てきた。自民党の西田昌司氏は「安倍政権はすでにMMTをやっている」という。
467 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 16:34:03.46 0.net]: 長文くんはゲンロンでバイトしろ
468 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 16:44:02.65 0.net]: >>453
それについては>>431で書きましたし、いくら本人を問い詰めてもそういう答えしか返ってこないのはわかるんですから、
それをもって東さんの懸念はとるにたらない根拠のないものだ、とみなしておけばいいんじゃないでしょうか。

ただ、あんまりはっきり所在を書くのもどうかと思うので書きませんが、まっとうなリベラルならチェックしてそうな有名ブログ(もちろんこれは私見ですが)を
チェックしていれば、有名なMMT論者の議論や、その界隈のいかがわしさなどが端的に説明された記事は普通にあります。
東さんがその記事を読めば、当然れいわの経済政策について実際のような反応をするだろうし、読んでいないとしても簡単に判断がつく件なので、
それを見れば危険と断ずるのは当然である印象しか受けません。興味がある人はちゃんといろいろ調べればいいだけだと思います。
469 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 16:45:14.75 0.net]: アベノミクスはMMTの実験だった
池田信夫

ルフレもMMTとやらも、財政ファイナンスラジよ…
そんだけのことラジね…
看板が変わっただけラジよ
470 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 16:45:31.83 0.net]: 山本太郎が政権とったら殺されると思ってるらしいぞw
471 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 16:46:59.42 0.net]: MMT（現代貨幣理論）：その読解と批判
2019年7月1日

早川秀男氏のウェブ記事ラジね…。
まあ10分ぐらいで読めそう（猫は未読ラジ）なので
おすすめしておくラジよ
472 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 16:47:29.84 0.net]: ほんとに中受じゃないから反発してたのか
473 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 16:52:28.30 0.net]: 中受原理主義
偏差値至上者
東大文一卒業
474 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 17:00:28.28 0.net]: 今後の知識人は経済的に札束マウントの部分は諦めて経済的には平等にして
知識人という名誉職で満たされるしかないのでは。
475 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 17:01:52.73 0.net]: ＞革命ってのはだいたい博物館壊したりインテリ殺したりするものだということについて、最近は思いを馳せている。

お前なんか殺す価値もねーよ自意識過剰のとべない豚ｗ
476 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 17:03:47.70 0.net]: れいわ躍進　共感集める「生活当事者」視線…「ヤンキー」山本太郎氏は地方に浸透するか・前編
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20190724/k00/00m/010/134000c

中島岳志もこの記事を嬉々と紹介する豚もほんとテキトーだねｗ

こんなテキトーな分析で学者や批評家面できるんだから楽勝なもんだ本邦はｗ
477 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 17:08:17.17 0.net]: 京アニがあんなことになったんだし、ゲンロンの商売柄考えりゃしょうがない面もあるな。
478 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 17:18:20.57 0.net]: 忘れてた。宮哲は藤井聡にも近いし三橋とも近い。
まあ太郎が両者と近いから当たり前だが。
社会的包摂というか貧困や弱者対策、経済成長重視の経済ありきの考えだよ。
479 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 17:18:31.60 0.net]: キチガイに殺されるのとこれは全然意味合いがちゃうやろ
480 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 17:21:11.69 0.net]: 鍵かけてんじゃねーかｗ
革命食らったのか？
481 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 17:21:28.46 0.net]: だから経済ファースト人間と思想理念ファーストの人間の
分断というか差異がむしろポイント。
482 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 17:21:56.86 0.net]: 弱すぎるｗ
483 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 17:22:43.30 0.net]: ヤンキーうんぬんて自民党支持の理屈に使ってたヤツじゃねえか・・・
いい加減にしろｗ
484 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 17:23:10.05 0.net]: 勝手に革命呼ばわりして、それに与するやつはキチガイ扱いなのかも
485 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 17:24:33.06 0.net]: 東のコア、唯一はっきり持ってるのって反共だけなんだろうな
486 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 17:27:42.60 0.net]: >>415
こんなの全然嘘だな
はっきり原初的な恐怖に怯えてるんだよｗ
扁桃体ドリブンでめちゃくちゃな暴言を吐いてるだけ
487 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 17:29:28.31 0.net]: >>476
それはあるね
488 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 17:36:38.81 0.net]: 太郎は学者や文化人とも交流あるし基本MMTなんだから文化的破壊とは無縁だろｗ
489 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 17:41:49.59 0.net]: シールズに対する妙な反応も「怖かった」の一言で充分だったんだな
490 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 17:52:24.87 0.net]: 小池百合子に対しては親和的なわけだ。
491 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 17:52:35.96 0.net]: 「ポジション取りに汲々としている！」と宮台先生に一喝されて欲しいｗ
492 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 18:00:52.33 0.net]: 【京アニ】「らき☆すた」武本康弘監督も安否不明 [628044343]

（大河小説「二人の死刑囚天国漫遊記」

ツトムとマモルは武本監督に会った。
「やあ、武本しゃん」
「災難だったラジね…」
「ほのぼのとした日常系のアニメのスタジオだったラジが…」
「まあ、そういう日常が抑圧ないし排除したものが、ラカンの…」
「そうラジか…」
「まあ、監督の域に達していなかったヤマカンしゃんは難を…」
「監督の域に達していたばかりに…」
493 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 18:04:20.74 0.net]: 18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-FX/1)2019/07/24(水) 17:59:32.14ID:P/2z7gLzp
この人社会を語る癖に何を語らせても相対的に物事を見る事をしないよな
常に自意識をさらけ出し続けてるだけ
494 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 18:06:55.94 0.net]: 東ってやっぱおもろいわｗ
殺される妄想を抱いて怖くなって鍵かけｗ
かわいすぎるだろ
495 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 18:08:22.15 0.net]: れいわもラディカルリベラルも理解できない時代錯誤の東は、
もうゲンロンもやめて、トンカツ屋の店主になって、さらにブクブク正恩みたいに
デブっていればいいんだよ。出る幕なしだからw
496 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 18:23:18.11 0.net]: オタクや弱者に対してならマウントとっても大丈夫って思考だったし
元来人間の屑だから
いつやられてもまあ不思議ではないわな
Ｕ田さんが天涯孤独で逆恨みしてくる可能性すら否定できない
497 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 18: ]: [ここ壊れてます]
498 名前：28:14.62 0.net mailto: ワイが刺しに来ると思ってんのか？🧐 []: [ここ壊れてます]
499 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 18:46:52.32 0.net]: あずまん単に「認知の歪み」で自ら苦しむｗ
500 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 18:49:15.67 0.net]: 木下ちがやって政治学者？の山本太郎ポピュリズム批判論読んだけど、
https://www.facebook.com/chigaya.kinoshita/posts/2425626454164330

＞１９６０年代には右派に属するニクソン大統領すら「われわれはみなケインズ主義者である」といわしめるような

これだってケインズ全体主義のポピュリズムやんという見方だってできますよね？ｗ
（あと黄色いベスト運動を批判的に論じるのはいいとして、マクロンのネオリべシバキに対する批判的検討は一切無しのダブスタっぷりもいかがなものかｗ）

ちなみにこの政治学者はシールズやらの反安倍デモはポピュリズムじゃないって立場で、この点東とは反する

よーするにこの木下ちがやって政治学者？も東も自分の嫌いな政治家や気に入らない政策を攻撃する方便としてポピュリズムがーって喚いてるだけじゃないっすかね

世の中ポピュリズムがーって言おうと思えばいくらでも言えるものだらけで、ある政党や政治家、政策に対してはダンマリを決め込むのに
なぜある政党や政治家、政策に対してだけポピュリズムがーってなるのというｗ
この恣意性はなんなんだろうねという感想ｗ
501 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 18:49:33.47 0.net]: 東信者も把握できない謎の思想地図を
書いてるんじゃないかな

自分のなかだけだと整合性あるってやつ
502 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 18:54:07.10 0.net]: ポピュリズムはマジックワードやな。
批判は具体的にやれ。
503 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 18:54:16.78 0.net]: そもそもれいわの政策、経済系は特にインテリ都市向けなのにｗ
504 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 18:54:46.80 0.net]: とりあえずポピュリズムがーって喚いてるひとを観察すると
それがポピュリズムかどうかは置いといて
そのひとがどんな政党政治家政策が気入らないかという
そのひとの政治性は浮き彫りになりますよね
505 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 18:57:06.82 0.net]: そういう時はそいつにとってのポピュリズムじゃない
具体事例を挙げさせればいい

それが出来ないならポピュリズムも
定義を気に入らないものに
当てはめているだけだと分かる
506 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 18:57:25.95 0.net]: >493
都市部インテリって東みたいなネオリべ志向ジャマイカ
507 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:02:41.63 0.net]: >>496
一方で左派経済政策好きな一群もいるんだよ、当たり前だが。
508 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:04:02.75 0.net]: 大体、田舎のおばちゃんに国債と日銀の関係とか政府紙幣とかETFとか通じないだろ
良くも悪くも。
509 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:05:40.30 0.net]: 自分から引っ掻き回して反発食らったら被害者気取り
自制心の無さの言い訳に京アニを使うな
510 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:06:15.11 0.net]: あずまん・・・そんなあなたも救いたい
　　　　　　　　　　　　　　by　山本太郎
511 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:09:10.71 0.net]: >>462
こんなの庶民は読み通すことすら出来ない
地方土人から選挙権のはく奪を急げ
512 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:09:29.61 0.net]: 京アニの犯人って、身長除けば東と体型が似てるよなw
513 名前：考える名無しさん mailto:sage　 [2019/07/24(水) 19:16:39.69 0.net]: ロシア革命時の知識人の運命に自分を重ねちゃったｗ
514 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:21:11.74 0.net]: 杉田俊介
『天気の子』。アニメ批判のアニメ、アニメ化する日本的現実
(巫女＝誰かの自己犠牲によって大人全員が責任回避する)を批判するアニメだった。
しかしその結果あらわになった「狂った現実」をまさにアニメ的情念だけで「大丈夫」と全肯定してしまう。
今の日本人の民度にふさわしい自己欺瞞だと思った。

不特定多数の大人たちが誰か(人柱、巫女)を犠牲にして皆が救われるならそれでいいじゃん、
現実なんてそんなもんでしょ、と自嘲気味に諦めるのに対し、
ホダカは「ヒナを殺し(かけ)たのは自分の欲望そのものだ」と、個人的な加害に気付きかける。
あそこだけはよかった。それもなし崩しになるけど。

人柱(アイドルとか天皇？)やオリンピックやアニメで日本の現実を誤魔化すのはやめよう、
狂った世界にちゃんと直面しよう、という話なんだけど、人間界は最初から狂ってるから仕方ない、
という責任放棄の論理になるのが意味不明。
「世界の秘密を知る反逆的な若者vs無自覚な大人」の描き方も相当戯画的。

新海誠が一番敵対しているのは細田守かもしれない。児童相談所や警察などの公共的なもの
(ソーシャルなもの)がとにかく理不尽なまでに嫌悪される。『おおかみこども』とあまりに対照的。
国家も社会も一切信じない(けどスピは信じる)
新海誠＝セカイ系はネオリベというかリバタリアンと案外近い気がする

しかし清々しいほどの神道的なスピリチュアルだよね。『ムー』でいいじゃん、『ムー』で！という。
2019年7月23日
515 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:22:19.25 0.net]: 杉田俊介
全てがじわじわ水没していく、この国も社会もどんどん狂っていく、でもまあ神様を信じたり恋愛したりして、
日々を楽しく幸福に暮らすのは素晴らしいし、みんな大丈夫だよ、と若者たちを祝福する新海さんの立ち位置は、
ひどく無責任な気もする。応援はすれど社会改良の責任は負わない大人の典型というか

いちばん人格が破綻していて、行動がぶれていて、苛々させられて、気持ち悪かったのは、須賀圭介だった。
それゆえ一番気になった(『エヴァ』のゲンドウのように)。新海は須賀に自分を重ねているのだろうけど、
「ちゃんとした大人の男性」の像が描けず、屈折し破綻するところに重要な何かがあるのか。

「誰か一人に不幸を押し付けてそれ以外の多数派が幸福でいられる社会よりも、
全員が平等に不幸になって衰退していく社会を選ぼう」、それでも「大丈夫！」だと。
そこでは社会が変えられる、という選択肢がなく、
社会＝自然(天気)は人為の及ばないものとして美的に観賞するしかない。まさに日本浪漫派。

「この現実は少しも大丈夫じゃない！」と強く認識するところからしか、行動も変革も生まれないし、
自分たちの存在や欲望を内側から変えようとする意志も生まれないんじゃないのかな。
こんなもののためにうまれたんじゃない。大丈夫ではない、しかし共に生きよう、と。
2019年7月23日

フェミニズム的な批判とは別に、男性学やメンズリブの観点からは、須賀(妻を喪ったシングルファーザーで、
喘息持ちの娘を義母に連れてかれている)の混乱したダメさ、支離滅裂さは、考えるに値する。
『未来のミライ』のリベラルな父親像、『エヴァ』のゲンドウのAC的でＤＶ的な父親像とも対比して。
2019年7月24日
516 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:25:08.77 0.net]: 社会学でアニメ語りから卒業しろよ
517 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:26:35.52 0.net]: 右派ポピュリズムは平気なのに左派ポピュリズムをあんなに怖がるのなんでだろう

あとあずまんは文章を正確に読む能力は高いけど文章以外のものが読めてなくて
必要以上に怖がってるように見えるなぁ
518 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:28:54.94 0.net]: それは東が右派だからだろ。
なんで東を左だと思ってるのかわからない。
彼の発言って右でしょうよ。
519 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:29:51.45 0.net]: 俺も日本赤軍的文革的な狂騒をあまりに
危険視しすぎだと思うな

危険には変わりないが、現状とあまりにも
かけ離れている
520 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:31:14.58 0.net]: 自民党の政策がNHKの民営化に反対、保護したり
反自由主義なんだよ
521 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:31:58.27 0.net]: なんの影響力もないお前らが
メディアの奴隷となって、政治談義で社会とつながっている気分になっている滑稽さ
522 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:38:15.91 0.net]: お前がなwww
523 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:44:04.01 0.net]: チェルノブイリとか福島がモンスター化されてることに怒ってたけど
あずまんはれいわとその支持者をモンスター化し過ぎなのでは
524 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 19:50:17.69 0.net]: Kは十年以上にわたってA氏の仕事に協力して多大な貢献をしてきた
今のG社があるのは半分はKのおかげといっても過言ではない
しかしそんなKでさえ突然「お前はもう切る!絶交だ!」と罵倒されてしまう
こんなの人が離れない方がおかしい
リベラルとは程遠い人格の持ち主、他者に対する優しさが全くない
525 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:50:36.61 0.net]: >>506
ゼロ年代批評がこの潮流を作ったのかな
宇野、小林のアイドル批評も
526 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:50:40.37 0.net]: れいわの都市部中心ゲリラ的左翼に反応する
以前にみんなもっと政治を語ろうという
土壌を作るのが知識人だろう

れいわから入ってその内に別の路線にいく連中も
いっぱいいるだろう
527 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:50:41.23 0.net]: >>511
ヒガシがツイッターで政治談義をやめればこのスレの政治談義も減少するよ
このスレの政治談義の量はヒガシのツイッターでの政治談義の量と比例している
個人的にはヒガシは政治について真の傍観者であって欲しい
ヒガシは政治に向いてない
528 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 19:53:03.60 0.net]: リベラル人士もA氏を徹底的に罵倒して嘲笑ってるからお互い様
529 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 19:54:02.43 0.net]: >>518
先にリベラルを罵倒したのはAでしょ
なんで被害者ヅラしてるの???
530 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 19:54:38.51 0.net]: 東浩紀よりも、そのまんま東の方が数十倍政治センスがありそうだ。
531 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 19:57:27.67 0.net]: もうリベラルではない、新しい政治思想を作ればいいのでは？
既存の中から選ぶのではなく、誰かが作り出した形ではなく
自分で作り出せばいい
532 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:00:27.59 0.net]: 童貞のくせに政治を語るなよ(笑)としーるずを嘲笑していたのは醜悪だったな
（４０以上の童貞は魔法使いだから政治を語っていいらしい）
こういうのは冗談のつもりでも、単にしーるず云々を超えて政治そのもに対する嘲笑・冷笑
で悪質なのだよ
チンピラじょーねんクラスの屑の言動
533 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:02:18.63 0.net]: 杉田しゃんの「天キノコ」の批評文を拝読したラジよ…
当たってるんだろうけど、まあ、にゃんというか、…
534 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:03:24.98 0.net]: シールズも、東の禿げ隠しのニット帽twitterアイコンには言われたくないだろw
535 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:04:08.35 0.net]: 東浩紀「れいわを応援するひとはすればいい。ぼくは危険だと思うので、危険だと言い続ける。あとは歴史が判断するでしょう」★2 [304868982]

伸びてるラジね
536 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 20:04:14.38 0.net]: 最も寛容で普遍
537 名前：的で進歩的なリベラル尊師として崇められたいだけの人 「ぼくのほうが真のリベラルなんですよ」という真正性の高さを常にアピールする []: [ここ壊れてます]
538 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 20:04:22.02 0.net]: >>522
おまえが童貞だってことだけがわかるレス
539 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:04:41.70 0.net]: 語尾が「ラジ」「にゃ」のおじさんは魔法使いだから政治を語っておK
540 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:06:32.79 0.net]: >>527
ネトウヨみたいな透視能力持ってるの？
541 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:06:35.81 0.net]: 童貞はしつこいからな。ラジ、にゃ、発狂さんなどなど
542 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:06:35.93 0.net]: 562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 0f3b-QDqZ)2019/07/23(火) 15:05:49.38ID:S5TbrrU+0
重度障害者初の議員として歴史に名を刻んだ船後・木村両氏
言論界の泡沫としてTwitterのアカウント以外に何も残せなかった西ちゃん
前者が仮に歴史に判断されるとしても後者は誰それ？なんだよなあ

（これは違うラジね
東しゃんは歴史を作ったンラジよ…
郵便本、動ポモあたりのころは一挙手一投足が注視の的だったンラジね…
猫も結構追いかけてた口ラジよ
543 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:07:59.42 0.net]: あずまんも若い頃から今の体型だったら魔法使いになってたかもしれない。。
544 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:08:11.71 0.net]: 570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f6b-CMz4)2019/07/23(火) 21:25:10.46ID:55a9PTz10>>578
マルクス・ガブリエルによると民主主義の敵は
「悲観主義者」「相対主義者」「虚無主義者」の三つ

東ってどれも当てはまってるんじゃね
特に一つ目の悲観主義者なんて確実に当てはまってるだろ

（猫もどれも当てはまってるラジね
そしてこれらについて変わることを求める動きとは徹底的に戦うラジよ
この限りでは相対主義者ではないラジ
545 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:09:14.78 0.net]: ラジは戦う高齢童貞だなw
546 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 20:09:51.75 0.net]: 「はいはいぼくちゃんすごいでちゅね～、お弁当二個作ってあげたから早く日能研に行きましょうね～」
547 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:10:24.23 0.net]: 悲観的にならないのはバカか詐欺師かのどっちかしかいないなんて言ってるぐらいだからね
548 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:13:00.66 0.net]: >>522リアルタイムの動画で見てたけどこういうセクハラ社員やバイトの男の子にしてニヤニヤしてるんだろうなあと思いました
549 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 20:13:37.37 0.net]: れいわ信者「巨悪と戦うべきなんだ～!」
とか言っても絶対自民党には勝てないわけじゃん
衆参過半数取れるの?取らなかった場合はどうやって責任取るの?
何回負けても責任取らないシイカズオと同じ結果になるのは自明
550 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:14:28.55 0.net]: 語尾が「ラジ」「にゃ」のおじさんは素人童貞なだけで親のカネで風俗行きまくってそう
551 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 20:16:47.62 0.net]: この調子だと自民党はあと100年間は安泰だな
そしてその間に野党第一党は改憲派が定着して、与野党一致で憲法改正完了
552 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:19:35.24 0.net]: >>521
そんな才能あったらグダグダ既存政党で政治を語ったりしない
553 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 20:20:32.19 0.net]: こいつは大学の先生の類も嫌いでしょうがないんだろ
ものすごく独善的なんだよな
554 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:20:47.69 0.net]: >>522
こいつは年長者は抑圧することが大事とか言ってて実際やってることはただのハラスメントだからな
本人に抑圧とハラスメントの違いがついてないから周りから人が去ってく
浅田彰はもっと上手にハラスメントしてた
555 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:21:01.15 0.net]: >>540
敗戦の異常事態が生んだ鬼子だからな
尖閣占領される程度の突発的な事態が起きたら
改憲はあっという間になだれ込むよ

だから思考エクササイズとしては9条論は
面白いが、面白いだけ
556 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 20:22:05.83 0.net]: もうお前の席はないから二度と表に出てくるなよ
ガラモンと誰も読まない同人誌を作っていればいい
557 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:22:09.36 0.net]: >>538
取ったら取ったでちゃんとやれるか？俺は無理だと思うよ。太郎がどっかで頓珍漢やると思う
でも太郎の態度はデリダに近いはずだよね。そう言ったら東は意味もなくキレそうだけど
558 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 20:24:40.51 0.net]: 自民党が単独で3分の2を取れなくても、野党第一党が改憲政党になったら簡単に憲法改正なんて出来てしまう
559 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:24:44.64 0.net]: 俺「悲観主義者」「相対主義者」「虚無主義者」の傾向全部あるけど、自民下痢ゾーに緊縮財政と増税されたりで政治的実害凄いから選挙だけは欠かさずいってるわ
俺が金持ちや既得権者だったら選挙棄権したり東みたいにリべサヨ冷笑してリべサヨマウティングで遊んでたかもしれない
560 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 20:28:06.92 0.net]: とはいえ、自分の考えを隠す部分が多い人はね
あんまり信用出来ないし、共感は出来ないのよね
561 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 20:30:12.01 0.net]: れいわを危険視するAは病気でしょ
れいわが政権取れるわけないだろ
Aはただ単に山本太郎に嫉妬してるだけ
562 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 20:35:18.39 0.net]: AがMMT批判するのも中野剛志への嫉妬
日本でMMTを一番最初に紹介したのが中野の『富国と強兵』だから嫉妬してるだけ
563 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 20:39:54.84 0.net]: 未だに経済観がミルトン・フリードマン
池田○夫のように脳ミソが化石化してる
564 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 20:44:37.80 0.net]: フリードマンは負の所得税のような革新性のあることも言ってたわけでしょ。
で、いけのぶは新古典派だけでなく宇野経済学もかじっているし、
フーコーの議論も以前は追っかけてたからそんなに石頭には思えないんだけど。
565 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 20:48:44.32 0.net]: MMTは社会主義を大幅に進化させた理論
MMTの登場でマルクスも完全に過去のものになった
オールド左翼がMMTを批判してるのは、MMTが彼らのアイデンティティーを根本から崩壊させたから
566 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 20:51:54.27 0.net]: 嫌儲で連日叩かれてるな東浩紀
567 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 20:53:27.11 0.net]: Aはケルトン教授が女だからという理由だけでMMTを批判してるクズ
568 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:55:37.46 0.net]: しかし日本のマスコミやインテリマジョリティーのように日本の借金凄いんだぞー論でいくと
緊縮財政は焼石に水でインフレごり押しで公的債務踏み倒すしかないんだけどね
569 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 20:58:41.74 0.net]: >>555
嫌儲に集う貧者からすればあずまんみたいなネオリべ系インテリは最大の天敵だろうね
570 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:00:51.81 0.net]: Aの経済観が古すぎて吐きそう
この人こんなに馬鹿だったの?という喫驚
571 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:01:37.14 0.net]: 東って、どう見ても富裕層にも儲かっているようにも見えんけど、
なんで金持ちの味方をするの？見栄なのかい。
572 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:03:10.92 0.net]: そんなAもガラモンとしか付き合えない小金持ちレベルの人でしょ
それなのに必死で貧民を見下す理由が解らない
単純に滑稽だよ
573 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:04:03.80 0.net]: >>559
君も君で私怨凄そう
574 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:04:07.75 0.net]: 東、うつ病になりかけたじゃん。あのままノイローゼになって失業したら、
即貧困層に入ってくるけどな。その時、最小福祉なんて言ってた自分が
575 名前：馬鹿だと 後悔する筈だが。デブだから人工透析でもいいが []: [ここ壊れてます]
576 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:04:08.87 0.net]: >>529
でもおまえ童貞チョッパリじゃん
577 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:04:20.09 0.net]: いやだから、経済の知識がないんです。
許してやってくださいよ。

アベノミクスが始まって以降、日本は経済論争で明け暮れているわけ。
それは今までの政権下ではあまりおこなわれてこなかった。

Twitterやネットの影響で少し経済に関心があるやつらなら、経済に関するリテラシーが
どんどんついてる。
その時代に東はのれなかったわけよ。だから許せ。責めるな。
人間誰しも知らないことはある。
578 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:06:20.24 0.net]: 『永遠の0』600万部=ゲンロン200年分(年間3冊刊行×1万部×200年)
579 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:07:49.10 0.net]: 『永遠の0年代』なら百田を超えられるかもｗ
580 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:08:44.06 0.net]: >>521>>541
むしろ「新しい政治思想を考える(既存の政治思想を無批判的に受容しない)」態度を保つからリベラルなんじゃないの。

「民主主義」だって、単なる多数決主義になったら決定事項を強要する題目に成り下がっちゃうから、実質的な民意の反映の必要が要請されるでしょ。

>>477
そういう恐怖と>>415のような考えを持つことは、別に矛盾しないと思うよ。
581 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:10:03.90 0.net]: リベラルっていうのは古い封建的共同体に基づく価値から自由である
ということに過ぎないのでは？
582 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:10:30.96 0.net]: 東はMAX年収3000万とか言ってたし金持ってるだろ。
社員は安月給で使い倒すけど
583 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:12:26.47 0.net]: 学歴も収入もMAX
584 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:12:37.18 0.net]: 壊れちゃったな
585 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:15:25.69 0.net]: また壊れたの?
去年の年末壊れたばっかりなのに
586 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:16:31.31 0.net]: >>569
それだと現代的な憲法的価値の擁護とリベラルは無関係ということになるけど、リベラルへの評価に関わらず、そんなふうにとらえて話をしてる人は皆無なんじゃないの。

569さんはリベラルが何かを問題にしているのではなくて、リベラルという指示される対象が簡単に否定される言説空間が快適なので、
それに見合ったリベラルの定義を選びたいだけでしょ。何が望ましいかとか、そういった実践的なこととは一切関係なく。
587 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:17:16.44 0.net]: >>564
うーんと、、、最近の性の悩みでも打ち明ければ童貞じゃないって信じてくれるかい？
若い頃はsexしたあと１０分以内で勃起してすぐ２回戦できてたんだけど、加齢でチンポの勃ちが悪くなって勃起までのインターバルが長くなって悲しいわあ
588 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:17:41.57 0.net]: リベラルという指示される対象が簡単に否定される言説空間が快適
→リベラルと指示される対象が簡単に否定される言説空間が快適
589 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:19:50.26 0.net]: 猫ラジの性体験は母親とだけだろうな
590 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:21:18.64 0.net]: 昔は千葉とかがまもってくれたのにな。
仲直りできたんだろうか。
youtubeで千葉の愚痴をたれながしてる動画あったけどさ、
さすがに言い過ぎだとおもったよ。
591 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:21:34.04 0.net]: れいわって、ヤンキーの反インテリ運動なん？
592 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:21:59.17 0.net]: >>574
法の下の平等とか、現代の憲法的価値は封建制を否定するもので、リベラルでしょう。
何が望ましいかと言ったら標準偏差が小さい世の中かなあ。
593 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:24:03.92 0.net]: 山本太郎なんか叩いておけばいいと思うラジが
理由はよく分からないラジね…。
理由がなくても叩くのが猫の流儀ラジよ
594 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:25:59.28 0.net]: a person who supports political, social and religious change
· Economic liberals argue in favour of world market integration in order to promote development.
· This concern with citizenship is found equally amongst liberals, radicals and feminists.
2
a person who understands and respects other people’s opinions and behaviour, especially when they are different from their own
· He is a liberal who cherishes individual autonomy.

Oxford Learner’s Dictionary of Academic English
ある記述に過ぎないがふたつの意味があるな
これは俺自身意識が曖昧だった
595 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:27:00.80 0.net]: >>579
ないない。

NHK　れいわ旋風が問うものは
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/20430.html
596 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:27:09.14 0.net]: 枝野や志位は綺麗事言ってるけどブクブク太ってるし権力にしがみついてるでしょ
そういう姿に嘘臭さを感じる左翼層が山本太郎に流れてる
イデオロギーを無視した感情に基づいた救民運動的な感じに惹かれるのでは
597 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:29:32.19 0.net]: >>522
あれは内容的には宮台さんは絶対に自分の歴史を修正してるだとかそういうのに近い話なんじゃないの。別にバカにしてるとかじゃなくて、
もちろんバカにしてるように受け取られやすい物言いではあったんだけど、そう受け取ってしまいがちなことも含め大丈夫かみたいな話なんじゃないかと。

東さんにそれ言われずに、ネットでそこに焦点当てて騒がれた場合を想像してみたらどうでしょう。
みんな東さんが先に言ったから東さん最低とか言ってるけど、そういうこと平気で言う人って東さんみたいな表現絶対しないよね。
598 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:29:57.93 0.net]: 三浦瑠麗は経済的ルサンチマンかられいわを支持するのが多いみたいなことを
tweetしていたけど、正直言って、
社会運動とか障碍者運動とかをコケにしすぎている感じがする。
599 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:31:20.02 0.net]: 「メシアタロウさま～わしらをお救いくださいませ～」
600 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:34:55.73 0.net]: >>586
社会運動や障害者運動なんて全然動員できないよ
ポリコレでは人は全く集まらないのが現実
単純に「貧乏人救います」だけを連呼したほうがはば広く動員できる
政治左派より経済左派の方が動員力があることは歴史が証明してるし学問的にも明らか
601 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:36:11.95 0.net]: >>581
猫ラジおじさんみたいな親が資産家でニートの人はリフレやMMTによるインフレで親の資産が吹っ飛ぶのに恐怖するのはわかるぜ
キミは経済理論じゃなく自分の資産にしか興味が無い人だからね
あべもめろりんQも怖いだろう
602 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:36:40.76 0.net]: ポリコレは票が逃げる、これが民主主義の基本原理
603 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:37:40.32 0.net]: >>588
貧乏人救いますだけじゃ政治的に偏狭な奴も入ってくるから、
それを避けるために重度の障碍者を入れたのは大きいと思う。
604 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:37:55.59 0.net]: >>584
変に落ち着いちゃってハングリー精神が皆無なのは確か
政権交代前の民主にはやってやるという勢いが確かにあった

リベラル云々については階層的に考えないと駄目でしょ。何をどう実現したいのかリアルの次元もあるし
メタの次元もある。後者の話ばっかしても何の意味もない。東は総じてメタを留保しようとするあまり
曖昧な言動に傾きがちだよね。一番駄目なパターン
605 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:38:48.27 0.net]: ＞東さんみたいな表現

ここ付け加えておくと、「童貞のくせに政治を語るなよ(笑)」みたいに小馬鹿にするような言い方はしてなかったかと。
感じとしてはエヴァのミサトさんがシンジ君をからかうような感じでふざけてたというと、ちょっと良く言いすぎでしょうけど、そういう感じだったと思いますよ。

>>580
現代の憲法的価値は、「古い封建的共同体に基づく価値」からの距離で定式化されてないでしょ。
例えば「健康で文化的な最低限度の生活」みたいに考えるでしょ。
606 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:41:14.33 0.net]: >>593
まあ、家柄が良くて土地持ちでアパート経営で収入を得ているような人のことも考えて、
「暮らし」を良くするのがいいと考えられがちだよね。
今の憲法は戦争で負けた結果得られた、
大日本帝国の解体の上に成り立っているのは否定できないでしょ。
607 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:41:39.38 0.net]: >>588
というか日本の労働者重視で
あとはウヨでもサヨでもどっちでもいいという
視点しか今以上に動員できないよ

共産党はそうじゃないから勝てない
左翼は理論的に基地から消費税まで
つなげて考えているからな

保守はその点いい加減
なんとなく国益なんだと言えればなんでも通る
608 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:42:14.76 0.net]: >>592
＞東は総じてメタを留保しようとするあまり曖昧な言動に傾きがち

ゲンロンとして憲法草案出してるのに、この言われよう。そりゃ鍵もかけたくなるよね
609 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:42:35.16 0.net]: 258 ：氏名黙秘：2014/08/20(水) 14:18:38.95 ID:???
中本家がかなり資産を持っていることがわかる　
↓

【世紀の捏造】東浩紀612【慰安婦記事】

978 ：考える名無しさん：2014/08/20(水) 00:16:34.03 0
資産防衛とか考えた方がいいのかなあ。
どうしましょうかねえ。
私がくいっぱぐれないために…
でも、日本が破綻しても、ハイパーインフレは怒らなさそうですね。
どうしてかは分からないですが、
そこまでは怒らないだろうという見込みが書かれていましたわ。

awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1407503946/
610 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:44:08.76 0.net]: >>588>>595
＞政治左派より経済左派の方が動員力があることは歴史が証明してるし学問的にも明らか

動員した後どうなったかについてもお忘れなく～
611 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:46:19.94 0.net]: 三木清とかが最近人文系の方面で注目されているのは、
強ち今の世の中の風潮と無関係ではないんだろうな。
612 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:46:21.43 0.net]: 635 ：氏名黙秘：2015/02/14(土) 18:21:12.81 ID:ld9oq6BM
中本裕之（新62期）の実家は、株式投資を行う余裕がある資産家
↓

【原発】原発情報2935【放射能】

336 ：地震雷火事名無し(奈良県)[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 10:44:21.89 ID:mvf9I+ty0 [7/21回(PC)]
正月そうそう、株売っておけばよかったって
親が語っていたよ。
まあ、昨日は葬式でして（わたしは出ず。）
東京に地震が来なくてよかったね。
われわれがいないときに、できれば起こってほしいよ。
当たり前だけどね。

【長文】新62期中本裕之過去ログ【奈良県】
kanae.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1411395207/
613 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:53:21.05 0.net]: >>599
ネットでいろいろ読めるようになったからな
ネット直前なんてロクに扱われてなかったよ

たとえば平田篤胤とか北一輝もそう
614 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:54:32.03 0.net]: >>585
お前見苦しいからそろそろ消えろよ
615 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:57:52.80 0.net]: >>585
>>593
なというか無理に擁護してるわけじゃないんですよね？　う～ん．．．。
616 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:57:56.69 0.net]: れいわはどう頑張っても社民党以上にはなれないだろう
社民党の票を食って終わる運命にある
そんな弱小政党を過剰に危険視するAは異常だよ
山本太郎個人への嫉妬に狂ってる
617 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 21:59:08.02 0.net]: 戦前の社会大衆党みたいな感じになると思っているのでは。
618 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 21:59:47.39 0.net]: >>18
じゃあ君はネトウヨも嘲笑しないの
619 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:01:59.04 0.net]: >>604
だよな
ほんと目の敵にする意味不明

そもそも太郎のカリスマ性だけでもってる
620 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:02:40.03 0.net]: >>604
いやいや
社民は余裕で越える
全盛期民主の半分くらいまでは行くと思う
621 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 22:03:58.28 0.net]: 社民党は今回の選挙で労組関係の女性を擁立していたから、
何だ、日本の社会問題にも興味あるんじゃん
と思わされたね。
622 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:05:24.73 0.net]: れいわは細川日本新党レベルまでは行くだろうな
623 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 22:06:08.95 0.net]: >>608
夢見すぎ
624 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:09:10.18 0.net]: まあれいわの未来は次の衆院選の結果を見てから予想した方がいい　ただ山本太郎の演説や国会答弁の能力は国会議員の中でもトップクラスだと思う
625 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:12:10.98 0.net]: トップクラスでなくトップ。しかも世界でトップを独走している
626 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 22:15:14.86 0.net]: 丸川珠代（附属池田）とか
山本太郎（箕面自由）とか
足立康史（茨木高校）とか
は北摂の独特の風土が生んだ政治家だと思う。
627 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:18:28.29 0.net]: >>611
そこまで支持してるわけじゃない。でもポテンシャルが伸び白あるからね
ブレーン次第ではかなりいいとこまで行く
628 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:26:44.04 0.net]: >>602-603
とにかく言いやすそうな悪口を並べることしか頭にない方が見苦しいですよ。

遅ればせながら津田さんのラジオ聴きましたけど、やっぱりれいわのこと批判はしてますけど、むやみに悪く言ってないというか、リベラル目線で普通に懸念をしゃべってるだけでしたよ。
629 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 22:29:12.80 0.net]: ・安倍支持もポピュリズム
・安倍不支持もポピュリズム
・日本は１万年前からずっとポピュリズム
630 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:30:02.03 0.net]: 山本の演説能力があるのはyoutubeの動画みればだれでもわかる。
ディスプレイもってきて、そこで経済についてあれだけ語れる国会議員、
どれだけいるんだよ。いねえだろ、実際。

結局、リベラル系で山本を支持できるかどうかは経済について勉強してるかしてないか、
だけだとおもうわ。
三浦瑠璃がリベラルなのか保守なのかはしらないけど、彼女も経済については何も勉強したこと
ないだろうから、いまいちわからんってのが現実なんだろ。
そして自分のわかってる範囲でしか人のことは評価できないから、
あいかわらず「ルサンチマン」ということばでお茶を濁すしかない。
ポピュリズムということばもそうで、実際は何もわかってない人間が何かをいいたいときに
利用する単語にすぎない。
631 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:35:17.65 0.net]: 自民のメス犬自称学者タレントなんかどうでもよくない？
あとリベラルで経済わかってたら山本支持しろってのもおかしいだろw そーいうとこだよ危険なのは
632 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:35:58.39 0.net]: ＞三浦瑠璃がリベラルなのか

そんな訳ねーだろｗ徴兵制とか言い出す英語も出来ない学者なのに
633 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:37:09.71 0.net]: 東の知能の劣化と信者のそれが見事に比例してる。長文くんは最たる例
634 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 22:39:17.23 0.net]: M浦は山本太郎より馬鹿なおばさん
経済はネオリベ、政治は対米従属原理主義
米民主・共和主流派の下請けババアでしかない
635 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 22:41:19.99 0.net]: >>615
安全保障政策が昔ながらの非武装中立論なら議席は伸びない
これが現実
636 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:41:39.73 0.net]: バカの話は必ず長い (宝島社新書)

内容紹介

ひとつでも心当たりがあったらあなたもバカだと思われているかも! 「『それから』
『また』といつまでも話を続けてしまう」「話の終わらせ方がわからない」
「ついつい話が脱線してしまう」「自分の話に酔ってしまう」「沈黙が怖い」「『あ~』
『え~』が多い」バカだと思われる言葉と行動や、すぐできる論理的思考の組み立て方を
C.N.S.(株)話し方研究所所長、櫻井弘がわかりやすく解説。

「あ~また部長の長話が始まっちゃった」「早く終わってくれよ」。こんなぼやき、
あなたも聞いたことがありませんか?会議やプレゼン、講演にスピーチ。会話の行われる所に
は、必ずそんな皆に嫌われる「長話バカ」が存在します。誰もが悪いとわかっているのに、
どうして長話は減らないのか。人はなぜ無駄に長い話をし、改めることができないのか。
そしてなぜ長話をする人は、頭が悪そうに見えるのか。本書では会話とは何か、
コミュニケーションとは何かを分析し、コンパクトかつ論理的に話す方法を考察。
「長話バカ」にならないための方法を提案します。
637 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:42:20.19 0.net]: お金を刷ることが出来るのに財源が足りないと庶民から税金を取る意味がマジでわからない　　あずまん説明してくれ
638 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:44:40.92 0.net]: インテリに相手にされなくなったからって拗ねるなよ。
西さんがエロゲだセカイ系だ批評だと言ってる間に、
まわりはどんどん賢くなってるんだよ。
同世代のインテリも、真面目な熱血バカの山本も。
娘を見ればわかるだろう。
日に日に知性と仲間をなくしてるのは努力嫌いの西さんだけだよ。
639 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:45:09.54 0.net]: 「バカな奴は単純なことを複雑に考える。
普通の奴は複雑なことを複雑に考える。
賢い奴は複雑なことを単純に考える。」

（稲盛和夫）
640 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 22:45:53.48 0.net]: AはMMTを全く勉強もしないで批判してるから悪質
そんな奴ただの屑じゃん
どんな理論も批判するなら勉強してからやれよ
641 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:46:52.19 0.net]: 話を聞いていると、「このひとわかっていないな。」と思うことが度々あります。
そういう人は、たいてい

①話が長い
②横文字、専門用語をやたら使う
③早口になる
④資料の棒読み、引用。
⑤「誰々が〇〇と言っていた」的な聞いてきた話の乱発。

そういう人、周りにいませんか。
こういう人の、リーダーとしての能力は著しく低い。
自分が、話していることを理解できていないので、
しゃべっていても、聞いている方は、さっぱりわからない。

「
642 名前：バカな奴」は、自分をできるだけ大きく、 立派に見せるために、簡単なことを、わざわざ難しく、回りくどく話そうとするんですね。 要するに、小人物。 []: [ここ壊れてます]
643 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 22:48:13.98 0.net]: 右からも左からも馬鹿だと思われて相手にされなくなってる状態
644 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:48:29.57 0.net]: 元々リベラルよりも猪瀬橋本三浦細野と話が合う人間だろ
東は多少マッチョでも最低限の常識は持ってる保守派と組んだ方がいいな
645 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:50:04.21 0.net]: >>608
目玉以外の政策読んだことないだろ
今のままでも局地的には十分に旋風だよ
ゴリゴリの左翼から多少票を奪うってだけでな
646 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:50:05.63 0.net]: 「賢い奴」は、聴衆に理解してもらおうと考えるので、自分で重要なことを取捨選択して、
まず自分が理解して、かみ砕いて、中学生が分かるように話す。

（さすがに小学生が解るには、さらに説明がいるので・・）

これが、リーダーの資質（山本太郎にも該当しそうな資質だな)

スピーチは、自分の偉さを見せるためではない。聴衆に理解させるためのものだ。
いちばんわかりやすく感動したのは、竹中平蔵氏の講演だ。
ノー原稿。そして、順序立てて、話を区切り、展開が解りやすく、さすがだと思いましたね。
647 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 22:51:21.91 0.net]: 東が京アニの件で自分の思い出だけ話して満足してたの本当に許せん
648 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 22:52:13.80 0.net]: 三浦瑠璃さんがリベラルか保守かわからん人が理解する経済政策って、普通に怖すぎなんですが。

>>624 >>627 >>629
そういうコピペで何か言えた気になれる自分を少しは省みた方がいいと思いますよ。
649 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:53:29.41 0.net]: 短い時間で、いかに多くの情報を発信し、人の心を動かせるのかが、指導者のスピーチで
しょう。人の心をつかむ天才だった、田中角栄元総理は、次のような名言を残しています。

「話をしたいなら、まず結論を言え。理由は３つに限定しろ。世の中、三つほどの理由を
挙げれば大方の説明はつく」
　｢若い君が本当に思っていることを話せばよい。借り物はダメだ。百姓を侮ってはいけない。
小理屈で人間は動かないことを知れ｣
「分かったようなことを言うな。気の利いたことを言うな。そんなものは聞いている者は一発で
見抜く。借り物でない自分の言葉で、全力で話せ。そうすれば、初めて人が聞く耳を持って
くれる。」

これ、全部、山本太郎の演説に当てはまるな

人の心がわかる人でありたいですね。

自分の都合だけではなく・・・
650 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 22:56:51.40 0.net]: >>631
保守派はネオリベ大嫌い集団になりつつあるから、右にも居場所はないよ
651 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 22:57:28.99 0.net]: >ここ付け加えておくと、「童貞のくせに政治を語るなよ(笑)」みたいに小馬鹿にするような言い方はしてなかったかと。
>感じとしてはエヴァのミサトさんがシンジ君をからかうような感じでふざけてたというと、ちょっと良く言いすぎでしょうけど、そういう感じだったと思いますよ。

これがハラスメントに当たらないと思ってる時点でやばい。
長文くんって若い信者かと思ったけど、年老いたオタクなのか。
救いようがない。
652 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 22:57:44.52 0.net]: >>635
三浦は風見鶏だろう。
653 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 22:58:11.94 0.net]: >>636
有名人の言葉を盾に人の心を語るような人が、それぞれの人の心を大事にする人だとは思えませんが。

人の習性を利用しているのか、人の心を掴んでいるのかは紙一重ですよ。
654 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 23:00:02.81 0.net]: 緊縮増税規制緩和構造改革
豚はこれでどれだけの貧民が苦しんできたか理解出来てない
ネオリベを明確に悪と定義しないと土俵にすらあがれないよ
655 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:00:30.53 0.net]: 思うに東の理想はカリフォルニアみたいな
政治と精神風土じゃないの？
656 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 23:00:43.45 0.net]: 見えざる手によって資本を効率的に配分♪
657 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 23:01:53.46 0.net]: >>642
西海岸(カリフォルニア、ワシントン、オレゴン)はホームレスだらけだよ
658 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:02:01.46 0.net]: >>638
そこはそもそも>>585の前提で書いたことなんで、そこだけ取り出して文句言わないでください。
あくまで政治語りで表舞台に立つとしての話です。ハラスメントだと大騒ぎするなら、世間一般の弄りをまず批判してください。
659 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:02:09.37 0.net]: >>606
ネトウヨだって馬鹿にされ嘲笑されりゃ頑なになって話の聞く耳を持たないでしょう
仮に私がネトウヨをある論点で説得したいなら馬鹿にしたり嘲笑したりするということはしないですね
東浩紀は左翼は頭良くなるべきだ、変わるべきだとかいろいろな注文をしょっちゅう付けるわけですが、
本当に左翼に対してそういうふうに思っているのなら左翼を馬鹿にしたり嘲笑したりするのは悪手ですよね？
人間馬鹿にされ嘲笑されればその相手の意見を真面目にきこうとは思わないものですよ
私の東浩紀に対する不信は、左翼に問題があると思うのなら馬鹿にし嘲笑したりすることなく地道に対話すればいいのになということですね
660 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 23:02:11.66 0.net]: >>642
科学技術の進歩を無批判に受け入れ、限られた人の間だけでのみ自由な会話を楽しみ、
増大するホームレスのことなど気にも留めない、そういうイメージがカリフォルニアの風土に
ありそうな気がするんだが。
661 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 23:03:08.32 0.net]: 今ごろカリフォルニアンイデオロギーかよw
豚はどんだけセンスないんだろう
662 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:03:58.14 0.net]: 1、打席に着かない（観客席で批判ばかり）
2、来た球を打たない（空振りやアウトが怖い）
3、打つけど走らない（打ったら全力で走れ）

こう言う人多いですよ。そりゃ、観客席でやじってるだけじゃ、
自分は批判されないし、傷つかない。ほんと、自分は安全地帯にいて、
相手がやり返して来ないことを分かった上で、批判してる卑怯者(東弘紀)ばかりじゃないか？
663 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:04:36.33 0.net]: >>641
そういやフジの女政治記者で
ヒルズに住んでハワイで出産する準備している
官僚の娘がいる

この辺りの感覚は地方だとわかんないかもだが
みんな基本自分のキャリアしか眼中にない
664 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:05:17.66 0.net]: >>644
そんなん分かってるわw
665 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:05:39.51 0.net]: 【悲報】大阪芸大教授「京アニは麻薬の売人以下」→大炎上…偽の夢を売って精神的に搾取ってほんとに麻薬で草★3 [544259297]

日常系なんてあれラジね…
まあ、そういうのばかり作っていた会社が非日常的な事態に遭遇するというのは
にゃんというか、…
666 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:05:50.66 0.net]: ＞ハラスメントだと大騒ぎするなら、世間一般の弄りをまず批判してください

すぐ話しをそらし、関係ない話長々とする長文あずまん信者くん。吉本の社長かこいつはｗ
667 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:06:26.19 0.net]: >>646
例えば直近の津田さんのラジオなど、きちんと話すシチュエーションではバカにしたり嘲笑したりなど一切してないし、
そっちがデフォなのは接すれば容易にわかるのに、わざわざそれを無視して攻撃するならそれなりの扱いになるのは当たり前でしょう。
668 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:06:41.62 0.net]: 442 名前：番組の途中ですがアフィ�
669 名前：Tイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8a-vgZV) 2019/07/24(水) 23:03:21.34 ID:NqfkoALs0 アニオタはアニメしか見たことないんだろう だからアニメが一番素晴らしいと思ってしまう 他のジャンルの作品にも触れたほうが絶対にいい それでバランスが取れる とりあえずドストエフスキーをお勧めしたい []: [ここ壊れてます]
670 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:08:07.87 0.net]: >>653
>>645のどこが長いんでしょうか。「あくまで政治語りで表舞台に立つとしての話」と書いてるのに、どこが逸らしてるんでしょうか。
671 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 23:08:13.45 0.net]: >>そっちがデフォなのは接すれば容易にわかるのに、わざわざそれを無視して攻撃するならそれなりの扱いになるのは当たり前でしょう。
なんだ身内か。ご苦労様
672 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 23:09:13.69 0.net]: シリコンバレーの犯罪率は東京の5倍以上と言われている
豚が移住するには最適な場所だね
673 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:09:47.67 0.net]: https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1560603999/

シバエリスレ、本当に頼むラジよ…
猫以外誰も書き込んでいないラジよ（あとなりすまし）
674 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:10:05.87 0.net]: 三浦瑠麗なんて学生の作文以下で謎の自民党賞取ってんだぞ
この国どうなってんだと血の気が引く
西もこの女に相当入れ込んでたぜ
675 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 23:11:07.05 0.net]: 割とマジであずまんが頭おかしくなったのは上田のせいだと思ってる
676 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:11:34.30 0.net]: >>657
「直近の津田さんのラジオ」は、身内でなくても簡単にきけると思うんですが。。
677 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:13:41.63 0.net]: 59 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2019/07/17(水) 12:18:53.01 0
……ここが柴田英里でいいんだよな?上のレス群も荒らしとかじゃないんだよな?

60 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2019/07/17(水) 20:41:46.68 0
柴田英里そのもののの。私は真剣です。

（シバエリスレ２で会話らしきものはこれだけラジね…
60は猫ラジよ…。
678 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:14:45.89 0.net]: あずまんが瑠麗たん好きなのは凄く解るｗ
ドンピシャなんだろうなｗ
679 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:15:32.88 0.net]: >>654
バカにしたり嘲笑される側からすると「きちんと話すシチュエーション」とか関係無いんだけど
キミわざと煽ってる？
680 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:17:35.21 0.net]: >>665
そう言っていいんだったら、東さんだって同じでしょう。
「「きちんと話すシチュエーション」とか関係無い」と簡単に片づけるあなたの態度は、バカにした態度ではないんですか。
681 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:17:47.69 0.net]: Aは学歴主義であって知性主義ではないよな
だってA自身に知性がないし
オタク的知識はあるけどさ
682 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:18:38.48 0.net]: >>664
カラダじゃなくて精神的に融けあいたいんだろうな
そういう感がある
683 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:19:27.97 0.net]: ホステス瑠璃に騙されるあずまんは魔法使い
博論は感想文でもいいんだ
684 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:21:37.12 0.net]: あーそれで橋下に嫉妬してるのか
ニット帽も瑠璃旦那のパクリだな
685 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:21:45.36 0.net]: >>667
うんそれはわかる
結局本物にガツンとやられない温い言論環境でやってきてるしね
686 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:23:38.18 0.net]: ルーリーは自分大好きだから姫扱いしてたら落とせるんじゃない
半裸でカフェに来てたしね
687 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:24:40.45 0.net]: >>672
辻元にしか見えない人間からしたら、ただただ汚いパンパンなんだけど
688 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:24:58.57 0.net]: この人>666ネタで絡んできてるのか素でこうなのかがよくわからない。。
689 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:25:03.66 0.net]: >>661は却下だなｗ
690 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:26:33.55 0.net]: ＞半裸でカフェに来てたしね

ふざけんなｗ飲んでた焼酎吹いたｗ
691 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:26:36.11 0.net]: ルーリーが来る前は政治センスあったの？
692 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:28:32.18 0.net]: >>674
693 名前：ネタじゃなければ本人だろうな Ｕ田さんは登壇中だ []: [ここ壊れてます]
694 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:28:36.86 0.net]: >>667 >>671
少数の本物相手よりも多数の偽物相手の方がはるかに厳しい言論環境だということは、現代人なら誰でも知っていることだと思うんですが。
695 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:29:50.67 0.net]: あずまん信者の長文くんは「ああ言えば、上祐」を思い出す
ゲンロンの洗脳力凄まじいんだな。尊師を美化するオウム信者を思い出す
696 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:30:22.41 0.net]: 京アニは麻薬の売人以下
https://web.archive.org/web/20190721123529/https://www.insightnow.jp/article/10539

これ書き出しは膨らみそうなんだけどw
設定したゴールまでどんどん雑になるのな
697 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:30:59.97 0.net]: >>674 >>678
そういう態度は嘲笑そのものだと思うんですけど。
698 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:32:40.46 0.net]: 三浦瑠麗の英語力はルー大柴とあまり変わらんだろｗ
699 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:33:13.11 0.net]: 近頃でてきた池戸にまでからまれて
こたえたんじゃないのか。
700 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:33:56.96 0.net]: >>680
東さんの態度を批判していたはずなのに、結局その東さんが絶対にしないような罵倒に走ってどうするんでしょうか。
701 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:34:01.28 0.net]: >>681
単純に今やるなよっていうね
今これに乗っかっちゃうのはまともな人間なら無理
702 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:37:16.86 0.net]: 鍵垢にしてから
われらが世界的！！
はまずいだろ。。
703 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:37:48.73 0.net]: まあリべサヨより経済クラスタとかの方がアグレッシブだからな
俺もリフレ派によく絡まれて酷い中傷されたよ
だからリフレ政策云々というよりリフレ派（人）に恨みはいまだにある
あずまんも同じ目にあってくれて嬉しい
704 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 23:40:37.85 0.net]: 東浩紀@hazuma
まだ続いてる日露混ざった討議。鍵かけてるからいうけど、絶対ゲンロンカフェが世界的だよ。
マジ反知性主義どうでもいいわ
705 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:42:02.96 0.net]: ＞東さんが絶対にしないような罵倒

このあずまんファンの子は東がいままでどれだけ他人に対して酷いこと言ってきたかとか知らんのかしら
やっぱ東の悪口引き出すための釣りかな
706 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 23:43:13.01 0.net]: 「ブログ経済学」が政治を変えた(´・ω・`)

アメリカでもMMTは人気があり、民主党のサンダースは「雇用保障」（MMTのスローガン）を公約に掲げている。
主流派の経済学者は全面否定に近いが、Cochraneはおもしろい考察をしている。
彼がMMTについて調べると、査読つき学術誌ばかりか、NBERのワーキングペーパーにさえMMTの論文は1本もないのだ。
ネットで検索しても、ブログ記事しか出てこない。

リフレ派も同じだ。世界中の学術誌に"reflation"についての学術論文はなく、
Google Scholarで検索してもブログ記事しかない。リフレもMMTと同じような「ブログ経済学」だが、
経済学は純粋科学ではない。物理学では学界で認められることがすべてだが、
経済理論は政策を実行する政治家や官僚に認められないと意味がないのだ。

この点で主流派のマクロ経済学(DSGE)には、致命的な欠陥がある。それはむずかしすぎて、政治家には理解できないのだ。
彼らにわかるのは大学1年レベルの「どマクロ」経済学や、素朴な貨幣数量説までだった。
リフレ派やネトウヨは、そういう情報弱者にターゲットを絞って宣伝した。

この作戦は成功だった。日本では主流派は政策にほとんど影響を与えなかったが、リフレ派は安倍政権に入り込み、
日銀の金融政策を変えてしまった。それが空振りで窮地に陥っているのを見て主流派は笑っているが、
こうなった責任は主流派にもある。政治家に魅力的な経済理論が正しいとは限らないが、
彼らに魅力のない経済理論は意味がない。政策として実現できないからだ。
707 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:44:23.86 0.net]: 本格的にヤバい奴寄りのオッサンになってきて草
一番なりたくないタイプのおやじ
708 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:46:55.08 0.net]: Aは記者が来ると学歴は関係ない下らないって言うんだけど
仲間内では宇野は私大だとかいって馬鹿にしてんだよね
あらゆることがそんな感じ
圧倒的に人に恵まれるのにクズだとバレて距離を置かれる
709 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 23:47:30.47 0.net]: >>691
ネコラジ語ジジーこと中本さんそのコピペ貼るのは何回目ですか？
710 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:48:25.89 0.net]: >>681 >>686
というか、この人の論考自体が批判対象としての「京アニ」にあたる機能を果たすシロモノになってるような。。
711 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:48:57.93 0.net]: >>685
東さんがファンの女性にどんなあだ名つけてたか知ってる？
712 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 23:49:16.45 0.net]: 最近、猪瀬直樹さんや三浦瑠璃さんと絡まないね
あずまんは定期的に関わる人々が変わってる印象
津田さんくらいだねずっと一緒なの
713 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:51:40.64 0.net]: >>687 >>689
どう見ても討議とカフェを比べた発言でしょ。むしろ「マジ反知性主義どうでもいいわ」と毒吐きたかっただけじゃん。

こんな短いツイートすら曲解して歪めて叩いて何が楽しいんだか。。
714 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 23:51:56.24 0.net]: 東の人格がもう少し良ければ世界変えれたよ
でもクズすぎてどんどんひとが離れてく
東本人はそれを認めたくないから全て他人のせいにする
ここでまともな客は離れてくんだけど、逆に残った信者は先鋭化していく
その成れの果てが長文くん
715 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:57:04.85 0.net]: >>696
知らないですけど、少なくとも>>680みたいに罵倒する人がそういうこと言っても説得力ないし、
あなたたちは文脈を無視するし、東さんだって人間だから間違いの一つや二つあるかもしれないし、
はっきりいってかなりどうでもいいですよ。ただあまりにひどい言われようだったから、返してみただけです。

>>699
個人的な恨みがあるのか何か知りませんが、ちゃんと言いたいことがあるなら人身攻撃のようなやり方はやめた方がいいですよ。
716 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/24(水) 23:58:07.42 0.net]: 留学の件（英語）、デリダの件（フラ語）、現在の件（露語）など自然言語運用における
躓きや迂回と、ロジカルに処理だけは延々できるという彼の能力の間の距離が現在
につながってる気がした。この距離こそが彼のライフそのものではあるのだが。
717 名前：考える名無しさん [2019/07/24(水) 23:58:22.70 0.net]: ついに自分を長文くんと自己認識し始めたのかw
718 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 00:03:40.64 0.net]: 津田はバンドマン
社会人経験なし
Twitterの一発屋
親が運動家
東と違って好かれてる
719 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 00:09:49.54 0.net]: >>693
要するに東は柄谷などが読めるか否かにポイントを置いているわけでしょ？
すが秀実は学習院中退だから云々とケンカを売ることを言うわけでもないわけだし
720 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 00:11:43.56 0.net]: 津田は東の提灯持ちで情けない
宮台の提灯持ちだけしている神保とかいうジャーナリストと同じ穴の狢
721 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/2 ]: [ここ壊れてます]
722 名前：5(木) 00:17:08.06 0.net mailto: 津田はそれでいいんだよ
コミュ力全振りが取り柄なんだから []: [ここ壊れてます]
723 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 00:19:44.44 0.net]: ＞あなたたちは文脈を無視するし

おまいう
724 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 00:22:17.62 0.net]: 津田の悪いところは東との関係性が壊れるのを恐れてきくべきことをきかないところ
つまり忖度しすぎ
725 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 00:23:44.60 0.net]: >>693 >>696
内情と公的な発言の間に齟齬がありすぎるんであれば、5chで散発的に悪口書いてないで、もっとちゃんとした形で訴えれば普通にみんな関心持つと思いますけど。
ただ、なんか最近話題になってる吉本と似た問題というか、そういうことがあって簡単にはいかないとかあるのかもしれませんけど。

>>707
確かめられる範囲でそうなんだから仕方ないですよ。私は裏とかわからないですし。
726 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 00:24:40.71 0.net]: 東のような奴が自由に商売できるんだからいい国だよ
東のような奴が天下取れる国はいい国ではないが
727 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 00:28:22.89 0.net]: >>708
それ津田だけのせいじゃねーだろ
気に入らないとすぐオモチャぶち壊す幼稚なおじさんは誰だよ
728 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 00:29:57.73 0.net]: 東はこどおじ気質だなｗ
729 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 00:35:57.02 0.net]: 池戸に絡まれてた？
730 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 00:59:13.23 0.net]: >>710
行動起こさないから天下のとりようもないでしょ
731 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 01:24:48.49 0.net]: 鍵アカにしてぐだぐだと愚痴を書き連ねて
本当に情けない哲学者ですね。
732 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 01:32:46.03 0.net]: 哲学者つかお手玉を競ってるアレ
ジャグリング競技者
733 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 01:39:59.68 0.net]: まあ東が言ってるどんな頭のいい人でもほとんどの局面では馬鹿だってことでいいんでないの
734 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 01:50:12.22 0.net]: 専門外は頓珍漢なこという奴はいる
教養人のふりしたただのオタクなんだよ
東もその一人だろ
735 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 02:14:33.73 0.net]: みんな誰かに叩かれて～♪
そして誰かを叩いてる～♪
736 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 02:17:44.03 0.net]: 文学の研究者ってインテリといってもマイナーじゃない？
こういう分野で尚かつ外国作品読むなら左翼になりがちだし

れいわはヤンキーではない
山本太郎は礼儀と熱血漢の体育会系
体もよく作られてる
候補者は意外とインテリ

立憲の枝野は経産相時代にアイドル売り出しいまだに歌ってる
売春に切り込むこともなく、モー娘。を出馬させ、
ラーメン食って肥えてたら怠慢と思われても仕方ない
737 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 02:38:15.37 0.net]: あずまん批判されがちだけど、なんだかんだで立民入れてくれるし、やっぱりリベラルの人だと思うよ
738 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 02:44:42.65 0.net]: ロシアイベント
代表と会社ごとロシアに行っちゃえば？
ニット帽もはえる
ついてる脂肪も意味がある
739 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 02:46:39.12 0.net]: 紫原明子さんとの関係は完全に切れたな
まぁ昔の話だが
代表に追い出されたんだよな
でも良かったな離れておいて
740 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 03:00:49.56 0.net]: 代表と不倫って嘘だよね？
ああいうのが好きだっけ？
しかも独身って地雷なんじゃ・・・
741 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 03:00:57.34 0.net]: 東浩紀@hazuma もうね、鍵もかけたし、理系だってだけで文系バカにしてる連中に媚びるのやめました。それで媚びても、いいことなかったしね（具体例：ドワンゴ）。

脈絡なさすぎ。脳が壊れてきてるんだろうな。。悲しいわ
742 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 03:04:29.32 0.net]: バカにしてたのカワンゴだけじゃね
それもハズマが先に喧嘩売ったんだろ
ドワンゴに媚びてまで一体�
743 名前：ｽをしたかったんだ []: [ここ壊れてます]
744 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 03:06:29.87 0.net]: ルーリーにはバカにされてもしつこく付きまとってたな
何かいいことあったんだな
745 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 03:06:33.61 0.net]: 東は対立煽って人々を分断に追い込むのが得意だな。デリダやってたんじゃないの？
746 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 03:09:14.14 0.net]: 損得勘定で付き合ってるから信用されないのにね
ギブギブギブノーテイクの津田を友達だと思ってるらしい
747 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 03:13:33.67 0.net]: トラブルメーカーだよな
身近にいると一番迷惑なゴミ
学校だと最初は調子に乗って、途中から卒業まで虐められるタイプ
748 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 03:16:00.43 0.net]: 中年の鬱に巻き込まれて人生棒に振らないようにね。そんなのは上田代表だけでいい
749 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 03:16:08.05 0.net]: ゲンロンでトラブル起こすのも、救いの神になろうって願望があるんだろうよ
典型的なモラハラ夫
750 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 03:19:00.85 0.net]: 上田代表はいいんだな・・・
751 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 03:19:15.47 0.net]: 自己像は高尚インテリだが基本の性根がアレなのでアレにしか見えない
752 名前：考える名無しさん mailto:Sage [2019/07/25(木) 03:25:15.40 0.net]: アレ＝馬鹿
753 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 03:31:27.16 0.net]: あずまんはやっぱりSF小説家になってフィクションから思想や哲学を伝えていった方が幸せになれるよ
たまにその手の文学賞貰ってさ
754 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 03:32:59.74 0.net]: 心根はヤンキー未満
松本ですら後輩守ってた

そこらのレベル感が高学歴集団と合わないんだろうな
非情な超エリートに混ざればよかったのに
755 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 03:42:15.60 0.net]: あずまんが裏でひどいこと言ってるらしい件どうなったの
あるんだったらちゃんと言えばってレスついたら速攻収まってて草生えるんだけど
756 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 03:47:44.27 0.net]: 730がナチュラルにいじめ正当化しててキモい
757 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 04:05:22.54 0.net]: そもそもにインテリと幼児性は関係ないし
頭良くなれば性格良くなるかと言えば現実的には増長して性格悪くなる奴が大半だ

官僚とか見れば分かるように悪さしかしない
758 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 04:06:36.51 0.net]: 大学教授とかの傲慢さは知っての通り
そんなインテリが社会を考え動かしているんだから住み易い国になる訳がなかった
759 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 04:09:07.38 0.net]: かと言って共産主義革命のようにインテリを根刮ぎ殺し尽くしても暴力性が高く頭の悪い奴が汚職の限りを尽くすだけで更に悪くなる

答えは何処にあるんだ……
760 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 04:09:15.82 0.net]: やりたいことは決まってるんでないの
評価されないと嫌なんだろ
761 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 04:11:52.02 0.net]: 評価されたくない奴がいるのか
762 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 04:12:48.02 0.net]: >>740-742
お前の思考の外だろ
763 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 04:13:48.31 0.net]: >>744
叩いてる連中は東に何を求めてるんだろうな
764 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 04:14:56.57 0.net]: 結局ライフワーク的な軸も特に無く、僕を見てよってぶーたれてるだけなんだよなあ
765 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 04:58:16.84 0.net]: ひとのことなんか知ったことじゃないが、かまってちゃんはうざがられるな
わざわざ悪口いわなきゃ気が済まないところはヤンキー女子高生っぽい
こういう幼稚なやつは、中の上以上には少ないことはたしか
766 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 05:41:51.48 0.net]: 朝から客の毒女が店員にストレス発散の為に10分ほど大声で説教していて辛い

どうせならこういう迷惑行為を無くす事をマニフェストにして欲しい
そっちの方が余程現実的で住み易くなるんだが
767 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 05:42:46.90 0.net]: >>745
君の守備範囲の外と言った方が良いんじゃないの？
768 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 05:58:56.06 0.net]: おはよう

うんこ製造機

ダメおじさん
769 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 05:58:56.71 0.net]: いい気分で「答えは何処にあるんだ……」と書いたのにバッサリ切られて悔しかったんですね、わかります
770 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 06:14:30.39 0.net]: 学力高いほうが人間性も優れているよ
東くんみたいのも少しはいるよ
東大はマザコンモラハラもいるよ
ただ悪口大会は下の下だよ
社員を攻撃する態度はブラック企業以下だよ
771 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 07:39:51.60 0.net]: 受験勉強の講座やろうよ
この科目は何をどうやった説明だけでも盛り上がるよ
772 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 08:32:31.11 0.net]: 偏差値低い＝ヤンキーだと思ってるだろ
773 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 08:37:37.65 0.net]: 昔、受験国語には自信あるってたしかいってなかったか？

受験国語の解き方、みたいな参考書をかけばいいんじゃないのか。
売れると思うぞ。
774 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 08:57:48.57 0.net]: 「15歳の君に送るアニメ批評」
775 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 09:09:17.19 0.net]: 東しゃんは、無勉強で日能研の国語のテストで全国一桁に入ったんだとか
なんだとか、…、さすがラジね…
これが地頭というやるらjね
776 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 09:15:02.47 0.net]: 反知性主義の正体。その地域でしか威張れない人、その地域でしか生きられない人が、博士の俺を敵視してくるのだ [805596214]

2 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b22-cCBo) 2019/07/25(木) 08:58:05.25 ID:1eELYLds0
東浩紀かよ
777 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 09:15:32.96 0.net]: 東しゃん知名度はとても高いラジね…。
さすがラジよ。
778 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 09:17:39.34 0.net]: 東も東京でしか生きられないだろ
779 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 09:19:59.97 0.net]: れいわが集めてくるタマは維新よりだいぶマシだしなあ
やっぱり新しいことをやってると思うよ
橋下政治塾なんてのは「政治は選挙だ」みたいなことしか言わなかったわけだ
そうじゃなくてすでに個人のイシューを戦ってる人を国会に送り込む
雑巾がけから政治業者を育ててそいつの家業にさせたって国益にならない
780 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 09:24:03.32 0.net]: まあ田中正造モデル、逆に古いのかもしれないが
いずれにしろ国会は国会としての意味を取り戻さなければいけない
東みたいなのもなんだかんだ言って政権奪取のための下部構造としかみなしていないわけだ
781 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 09:36:17.91 0.net]: 山本太郎、テレビにでてたね。
あれだけ理路整然と経済についてかたれる政治家、他にいるならおしえてほしいわ。
782 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 09:47:38.60 0.net]: あずまんはなぜこんなにヘイトを集まるのか考えた方がいいよ。人格的な欠点は疑いようがない。そこを変に擁護しようとすればするほど拗れるだけ。クズでも言ってることは正しいという方向しかないし、それならクリアに物事を説明できなきゃ。
783 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 09:57:35.69 0.net]: ツイッター鍵かけてる
784 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 09:58:01.55 0.net]: ＞あれだけ理路整然と経済についてかたれる

語ればいいってもんじゃないラジよ…
経済学者なら、どれだけでも経済について理路整然と語れるラジね…
785 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 10:00:33.27 0.net]: mmtについてうまく説明できないけど反対の声を上げるのは見上げたもんだけどね。
警鐘を鳴らすとかじゃなくて、悲鳴みたいなもんだよね
過剰な攻撃性がなければもうちょっと聞く耳もつと思うんだけど
786 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 10:03:20.75 0.net]: 東くんのツイートを楽しみにしていたのに鍵垢にするなんてひどいじゃないか
787 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 10:04:25.48 0.net]: >>768
どんな理由で反対しているのかわからんの�
788 名前：ﾅ困る まあ2009年のはてなブログで政府紙幣を発行して国の借金返すことも反対してたからその流れなんだろうけど []: [ここ壊れてます]
789 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 10:08:18.98 0.net]: ねずみ王様

@yeuxqui
・
2h

カジノやるから、ヤクザとの関係OKということにしておいた方がいいということかもしれんな。警察的にもファシズム国家にするなら、その方が都合いいだろ。
790 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 10:09:23.80 0.net]: 国家はいくら借金しても大丈夫とかありえないラジよ…
それが正しいのなら税金ゼロにせいという話ラジね
791 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 10:09:32.28 0.net]: 東大卒のあずまんに目をつけられるなんて、中卒の太郎には光栄の極みだろ
792 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 10:09:43.17 0.net]: いや、反論しないからたたかれてんだろ。
論があれば聞くけど。そんなものもってないだろ。

でも、それもいいんじゃないの。
東に経済についてきいても何もでてくるわけないし、そんなの期待するなよ。
経済についてわからないならTwitterで詳しい連中に質問すれば良いだけ。
793 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 10:13:54.24 0.net]: 東しゃんはけっこう勘はいいラジよ
そうでなければ論壇に君臨できないラジからね
まあ政治的センスはなさそうラジが
794 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 10:16:16.77 0.net]: >>772
それ正しいよ　お金を刷って通貨発行益として計上すればいいだけの話だからね
国債だと利回りが問題になるのとインフレ抑制のために税金は必要になるだろうけど　例えばベーシックインカムやるとしてもお金を刷り続けて継続的に配ると絶対インフレになるのでbiの財源は所得税法人税などの累進課税にしたほうがよい
795 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 10:26:47.09 0.net]: 根拠は言わないけどこの政策が間違っていると思うのでこの政党はポピュリズムだから危険って結構やばい態度だと思うんだけど　自民党から金貰ってやってないことは願いたい
796 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 10:30:01.31 0.net]: 知能なら安倍と太郎は大差ないし、喋りは太郎のほうが上手い
太郎が大卒自民党二世だったら間違いなく総理になれたね。中卒れいわからなれるかは知らん
797 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 10:34:39.27 0.net]: 太郎は進次郎だろ
798 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 10:40:57.34 0.net]: 進次郎は大卒だから
トータルでは負けるよ
799 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 10:41:07.77 0.net]: 進次郎は地元で強いだけだからな
個人的には嫌いじゃないが
話に内容ないし弱々しいよ
800 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 11:44:32.02 0.net]: 音喜多推してる宇野ちゃんとどっちがマシ？
801 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 11:45:00.89 0.net]: 最近嫌儲やたらにこの人のスレが立ってるけど一種のダミー的な役割なんじゃないの。
東氏たたきに政権に不満のある 5chネラを分散させておいて本丸の自衛隊のホルムズ海峡派遣
の進捗から目をそらすための。
802 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 11:46:28.54 0.net]: 本当のところはスポンサーの意向にみたいな形で東さんは政治経済に関して発言しているんじゃない？
郵政民営化を推進した小泉みたいなもん
それなりに頭良い人なんだからmmtの正しい部分や選挙棄権の署名運動とかが自民を応援することくらい
わかっていると思う
803 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 11:48:27.22 0.net]: いまさら金では動かんだろ
マジでヤンキーに怯えてるだけだよ。かわいそうだろ
804 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 11:53:05.26 0.net]: まあ東が一番恐れているのは
学歴ない活動家にデモ中に頭を叩かれるとか
そういう類の出来事だろう
関西弁の生コンとかな
805 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 11:56:38.94 0.net]: 正直、金で動く人ならこんな難儀な人生歩んでないと思う
この人はガチなんだよ
確か昔、AKBをやたら推す識者が何人かいたけど、どうもあずまんの所にもその以来が来たらしくて、でも断ったって呟いてたよ
806 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 12:00:29.46 0.net]: コミュ力不足
807 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 12:09:33.43 0.net]: なんだこいつ
東の裏アカか？なんかそっくりだな

門田隆将
@KadotaRyusho
れいわ新選組が122万票集めたことで立民と共産のラブコールが始まった。改憲を問う国民投票の際に「反対」の若者票を大量に集めてもらうためだ。
この組織の背後にいる勢力について警視庁公安部が何らかの答を出さなければならない時も来るだろう。国家公安委員長の国会答弁が極めて重要になってくる。
808 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 12:14:20.71 0.net]: れいわは躍進してほしいが
今後伸長するなら同時に
新左翼の残党との繋がりは
バンバン出てくるだろう

そんなのあたりまえ
809 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 12:19:39.17 0.net]: さあどう出るかw

https://news.biglobe.ne.jp/trend/0724/blnews_190724_2479254717.html
7月24日（水）19時46分　BIGLOBEニュース編集部

放火事件に見舞われた京都アニメーションを「麻薬の売人以下」などと表現したコラム
「終わりなき日常の終わり：京アニ放火事件の土壌」に批判の声が相次いでいる。
ビジネスメディア「INSIGHT NOW!」に掲載されたこのコラムは24日、非公開にされた。
取材に対して運営会社は、内容に「一部不適切な発言があった」とコメントした。

このコラムは、大阪芸術大学の純丘曜彰教授が「INSIGHT NOW!」に寄稿し、21日に掲載されたもの。
1970年代からのアニメ業界の歩みやトレンドを解説し、京都アニメーションの前身が
「うる星やつら２ビューティフル・ドリーマー」に携わったことが、同社の後の方向性を決定づけたとしている。
その後の京都アニメーションの作品については、「一貫して主力作品は学園物」で、「らき☆すた」や「涼宮ハルヒの憂鬱」など、「似たり寄ったりの繰り返し」とのこと。
また、学園物は「中高の共通体験以上の自分の個人の人生が空っぽな者、
いや、イジメや引きこもりで中高の一般的な共通体験さえも持つことができなかった者が、精神的に中高時代に留まり続けるよすが」だと考察している。

そして、こうした人たちをファンにすると、「いつか一線を越えて、作り手の領域に踏み込んでくる。それが拒否されれば、連中がどう出るか、わかりそうなもの」とのこと。
最後には、京都アニメーションを「偽の夢を売って弱者や敗者を精神的に搾取し続け、自分たち自身も中毒に染まるというのは、麻薬の売人以下だ」と断じた。

このコラムは24日に非公開になった。
運営会社は取材に対し、問い合わせが複数寄せられたことから利用規約に照らし合わせて内容を確認したところ、
「一部不適切な発言があった」とコメント。また、純丘教授へ危害が加わることも懸念されたことも非公開にした理由の一つとした。
「INSIGHT NOW!」では、寄稿された記事の確認は掲載後に行っているという。

https://news.biglobe.ne.jp/trend/0724/2479254717/20190724194647294_thum800.jpg
810 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 12:21:43.04 0.net]: れいわにすり寄る立憲も見切るのかな？
811 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 12:27:25.23 0.net]: 犯人が下見してるとこの監視カメラ画像とかもう見ただけでオタク嫌悪を呼び覚ますからな
ワークアウトが流行り始めた頃から思ってたがオタクの時代は決定的に終わった
812 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 12:33:01.82 0.net]: まあ、にゃんか、山本某が消費税5％でもいいといったのを
柔軟であるとか言ってるレスを嫌儲で見つけたけど、
あれラジね…。最初強い要求をしてちょっと引き下げるっていう
定型的なあれラジよ…
813 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 12:34:34.53 0.net]: PsycheRadio

@marxindo
・
2h

汚い表現，下品な表現，嫌らしい表現，憎たらしい表現，異常な表現，不道徳な表現，不謹慎な表現を守れ。
814 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 12:35:21.68 0.net]: >>791
あずまん読んだからアニメ詳しいですよってノリの教授だな
815 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 12:37:36.97 0.net]: 自演グッドコップバッドコップ
816 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 12:40:00.31 0.net]: wikipedia上だともともとこうだな
>消費税を5%に引き下げ、将来的には無くす。必要あらば大資本家から増税する。
817 名前：学術 [2019/07/25(木) 12:42:32.53 0.net]: 納税する方が財がお得なプランがあれば、寡数納税の結論でもいいな。
818 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 12:46:15.16 0.net]: ルソーは街の祭りを自分への嫌がらせだと思い込んで怖がってたらしいけど
あずまんもそんな感じになってない？
819 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 12:48:11.15 0.net]: 統失やん
820 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 12:51:53.83 0.net]: ぶっちゃけ犯人、痩せたらそこそこ強そうな顔つきで、イメージどおオタク
821 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 12:52:33.28 0.net]: 途中だった
オタクに見えん青葉
822 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 13:05:18.40 0.net]: ブロック祭りは怒らせるだけで際どいだろ
まともなやつはめんどくさがって意見しなくなった
823 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 13:05:30.91 0.net]: 仲山ひふみ Hifumi NAKAYAMA
まあそんな感じのアニメもいまや普通に放映されているわけですね。
「艦これ」が保守反動的なのではと言われていた一昨年辺りまでの空気が早くも懐かしく思われてきた。

Yoshiharu ISHIOKA
もっと前からそういうのはありますよ。マブラヴオルタ派生のTEもそっちに分類可能と言えなくもないでしょう。

仲山ひふみ Hifumi NAKAYAMA
『マブラヴオルタ』そのものは江藤淳的な防衛リアリズムが主調をなしていたものの、
そこまであからさまに陰謀論に感染してはいなかったと記憶しています。
『トータルイクリプス』はそうではなかった感じですか。

Yoshiharu ISHIOKA
GATE的な「売国奴ハードルの異様に低い」政治談義を含む作品は、
広く取れば『絶望先生』までもが含まれるわけです。

仲山ひふみ Hifumi NAKAYAMA
いやしかし『絶望先生』の憂国からの中韓批判モードは半ば以上ネタでしょう。
それともそう思っていたのはリベサヨ読者だけだったのか。

Yoshiharu ISHIOKA
あれはピンポンダッシュですが、
ようは「仮想上のリベサヨ嘲笑」が安全な「危険な匂い」となり蔓延したのは事実ですね
2015年7月19日
824 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 13:06:22.14 0.net]: >>798
選挙演説でも言ってたよ
825 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 13:57:50.92 0.net]: 亡き父は晩年なぜ「ネット右翼」になってしまったのか

父の偏向も、入り口はそんな出版物だったのだろう。
けれども長引いた抗がん剤治療で徐々に衰えていく中、
枕元の本は「正論」や「諸君」から「Will」や「Hanada」といった読みやすく過激なものへと移り、
ついに父からはそうした出版物を買いに行く体力も、
その活字を読み切る精神的体力すらも奪われていったようだった。

買いに行かなくても手に入るのが、ネットのコンテンツ。
そして文字を読まなくても音声で読み上げてくれるテキスト動画。
衰弱するほどに、父の触れるコンテンツは粗悪なものに偏り、
その衰弱の経緯は父のパソコンの中に刻まれている。

父のブラウザのお気に入りは、古いものでは代表的右傾コンテンツである
「チャンネル桜」の動画などが多かったが、
末期に閲覧が多かったのは主にヘイトなテキスト動画が中心だった。

言わずもがな、再生回数を収益根拠とするそれは「営利配信物」。
最近は内容がオカルト・フェイクすぎてYouTube側から収益無効化の対象にされるほどの卑俗なコンテンツだが、
もう父はそれを聞き流し関連動画を巡るだけで、そのファクトを調べる力すら残されていなかったのだろう。

体力と共に認知や思考力が失われていく中、その醜い言説が父を蝕んでいった。

鈴木大介（1973年 - ）
2015年、『最貧困女子』で第14回新潮ドキュメント賞候補。同年、脳梗塞で倒れる。
その顛末を記した闘病記『脳が壊れた』を出版した。

蝸牛
非常に切迫した鈴木大介さんの文章。しかし、この記事を掲載した『デイリー新潮』の日間アクセスランキング1位は
「韓国『ウォン急落』で防衛ライン突破間近　文在寅が払わされる反米・反日のツケ」、
第2位は「韓国不買運動『昼は反日、夜はアサヒビールで乾杯』という呆れた実態」という記事である。
2019年7月24日
826 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 14:00:50.31 0.net]: >>760
サイキラジオかw
827 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 14:47:35.30 0.net]: 10はよ読みたい読みたい
828 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 14:47:46.43 0.net]: ツイッター政治の時代か
東も巻き込まれてるのが皮肉だな
829 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 14:55:54.22 0.net]: MMTなんてカルトみたいなものラジよ…
こういうのが支持を集めるというのはいかに人をだますのがたやすいか
ということを如実に示しているラジね
830 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 14:57:59.34 0.net]: この禁治産者がそういうならMMTはいいものだろう
831 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 14:57:59.61 0.net]: 37考える名無しさん2019/07/20(土) 21:12:12.870
ちゃんと経済を勉強すればわかる。日本に財源問題なんて存在していない。
そもそも消費税は不要。増税すべき（というより元に戻すべき）は所得税と法人税。
金持ちにとってデフレは好都合。国民の多くは素直（馬鹿）だから金持ちのプロパガンダに騙され続けただけ。

ＭＭＴ理論を実践しようとしている政党は「れいわ」だけ。
勿論、金持ちサイドの経済学者共は「ＭＭＴなんてとんでもない馬鹿理論だ！」と騒いでるが、聞くに値しない。

ケルトン教授の動画みて勉強してみ？
832 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 14:59:07.25 0.net]: 609 名前：考える名無しさん 2019/07/20(土) 23:41:13.47 0
いよいよ山本太郎の快進撃が始まる
冷笑してた奴らに大泡吹かせてやる
833 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 15:03:03.54 0.net]: 208考える名無しさん2019/07/25(木) 06:05:35.660
れいわに投票した奴はアホや。
834 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 15:12:10.27 0.net]: 自民に投票する奴はアホだ、自民を勝たせる国民がバカ、そしてそれに対する反発
選挙のたびにこれやってた
要するに主役が代わりつつある
835 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 15:14:09.71 0.net]: 国
836 名前：がお金使わんと貨幣量も生産能力も増えないべ。 この当たり前の事実で成長目指しましょというのがMMT。 お金ファーストで考えると、予算がー財源がー無駄がーとなってしまう。 生産能力と厚生ファーストで考えるのがMMT。 []: [ここ壊れてます]
837 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 15:22:26.71 0.net]: ということは遂に人類は景気循環を乗り越えたんですか
838 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 15:29:47.31 0.net]: 『思想地図』東浩紀×宇野常寛トークショー
2010/01/12

東：『ゼロ想』の「セカイ系」と「バトルロワイヤル系」の対立は、
僕はそのまんま東浩紀と宮台真司の対立だと思って読んだ。
つまりあれは、宮台真司のほうが東浩紀よりも新しいと言っている本だよね。
ちなみに言えば佐々木敦が『ニッポンの思想』で「ゼロ年代は東浩紀の一人勝ち」と主張したのは、
僕はこの点において間違いだと思う。じつはいまでも、僕の周りに集まってくる奴はみんな宮台信者なわけよ。

東：でも、君が取り出している僕の裏側には、君の嫌いな僕がいるじゃん。それはどう処理するの？

宇野：片方は褒めて、片方はけなすしかないでしょう。

東：それはあまりに都合がよいでしょう。まえに荻上くんにも言ったことだけどさ、
きみたちは「東浩紀というテキスト」を前にしているのではなく、身体を持った一人の人間として僕を相手にしている。
良かれ悪しかれ。そのかぎりにおいて、そんなことができるわけない。それに、たとえテキストとして見てもね、
たとえば押井守について考えるとき、「彼は『ビューティフル・ドリーマー』みたいな傑作を生んだけど、
実写映画は終わってね？」ということでカタがつくかというと、作家としての評価はそういう視点ではできない。
本人の想像力の中では、全てがつながっているんだから。ダメな作品を撮るひとが同時にいい作品も撮る。

宇野：それではやはり、東さんはised@glocomの東と『ゲーリア』の東は不可分であると認識しているわけですね。

東：どう考えても不可分だよ。僕の仕事の一部だけ取り上げられても困る。

宇野：でも個人の自意識と残したテキストはイコールじゃないですからね。僕らは東さんの残した仕事を使って、
自分たちの理論を作り上げているんです。こういう仕事をする若手がいたほうが活性化していいじゃないですか。

東：なんか俺、すでに死んでいるみたいだよね（笑）。つまり君たちは、東浩紀の遺産を使って、
宮台真司をさらにパワーアップさせていこう、という方針なんだ。

宇野：「宇野常寛の10年代の著作には、90年代後半の宮台真司と、ゼロ年代前半の東浩紀の影響が強い」。
それで別にいいじゃないですか。
839 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 15:41:48.69 0.net]: こういう地図でキャッキャしてなにが悪いんですか
別にいいじゃないですかコンテンツ批評で
840 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 16:52:55.41 0.net]: 宇野なんか相手にする必要はないラジね。
841 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 17:17:34.88 0.net]: >>818
ある程度は「克服」、というより人為的に「処理」できるというのが正しいかな。
842 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 18:04:20.75 0.net]: 東くんが理想の政党がないなんて言ってるうちに左派ポピュリズム政党が出来てしまったよ
太郎ちゃんはまだまだこれから伸びそうだし
次の選挙では消費税減税を飲まない野党も攻撃しちゃうのだろう
誰が一番割を食うかといえば立憲だろうね
自民は高笑いだ
843 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 18:13:09.53 0.net]: 立憲は集団的自衛権以外はいいだろう
党としてはとにかく伝統化した切れ味のいい
護憲論に逃げなければそれでいい

ただ議員自体は古い左翼連中も多いから
あと20年は耐え忍ぶことが必要
844 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 18:15:22.02 0.net]: れいわ共産連立政権樹立したら、あずまんツイッターアカウント消してしまうのではｗ
845 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 18:16:46.51 0.net]: 左派ポピュリストといっても
ミニ政党がラジカルな政策を売りにするのは当たり前の話だろう。
そういう政策を主張する政党が何十も議席を獲得したというなら
ともかくまだ２議席の段階で騒ぐ意味がわからん。
846 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 18:18:50.82 0.net]: 東：でも、君が取り出している僕の裏側には、君の嫌いな僕がいるじゃん。それはどう処理するの？

宇野：片方は褒めて、片方はけなすしかないでしょう。

東：それはあまりに都合がよいでしょう。

意味が分からん
全人格的承認を求めているのか？
847 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 18:26:45.59 0.net]: >>825
そもそもその時は東のツイッターが
どうのって次元じゃないだろw

ウエルベック的な世界だよ
848 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 18:28:51.53 0.net]: 博報堂発行の雑誌『広告』のリニューアル創刊号入荷。
「価値」というテーマのもと、フィシュリ／ヴァイス+ Arupのサーペンタイン・プロジェクト、ガンダムのモノ作り、
80年代シティ・ポップ再興現象などを特集。批評家・佐々木敦、哲学者・東浩紀、建築家・小林恵吾へのインタビュー等掲載。価格1円
849 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 18:30:02.34 0.net]: うわあ絶対読まない
850 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 18:37:12.89 0.net]: >>826
次は更に増えるぞ
山本太郎は頭がいいから小選挙区のどこに立てばメディアが取り上げざるを得ないか考えている
安倍首相や小泉ジュニアの地元じゃ一蹴されるだろうからどこだろうね
比例票の掘り起こしも考えるだろうから関東だとは思うが
851 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 18:44:46.41 0.net]: >>828
天皇制も残るし中受文一官僚も残るし9条も残る
国体は護持される
ヒロキは何を恐れているのか
852 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 18:48:00.72 0.net]: マルクス全集読まないと指導的知識人に
なれないというのは東にとっては致命的な世界
853 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 18:58:05.22 0.net]: 一日一善笹川がテレビ局に圧力かけているけど
やっぱこれが重要だよなあ
多元的な相互監視

大メディアにクロスオーバーシップ規制の流れが
潰されたし、望月は記者クラブ批判をしない

現状でもいっぱいやることある
854 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 19:08:14.88 0.net]: れいわにブーストが効いてるのは1年ぐらいだろう、小池百合子の例から考えても。
現在の維新程度になれたら御の字の気がする。
855 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 19:17:29.74 0.net]: 地元がないから無理だろう
その点維新には可能性がある
856 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 19:23:02.05 0.net]: その程度のミニ政党なのに針小棒大に騒ぎすぎなんだよ。
スポーツ平和党とかサラリーマン新党とかあっただろう。
857 名前：考える名無しさん mailto:Sage [2019/07/25(木) 19:31:55.62 0.net]: ＮＨＫ受信料１９億円支払い命令確定　東横インの上告退ける

政治センスゼロの東が言うのと違って、こういうNHKの暴挙があるから
n国党の存在意義はとても高い
858 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 19:33:25.76 0.net]: まあ、そのあたりの政党よりも勢いがあると気づいたんだろな。
実際、増税されれば更に山本太郎を支持する奴は増えるだろ。
生活が俄然くるしくなるんだから。いつまでも増税にたえられるわけない。
859 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 19:34:27.24 0.net]: >>324
これは正しいんだけど、それじゃ済まされない職業を選択したんだから、あずまんが言っていいセリフじゃないね
860 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 19:36:31.05 0.net]: >>839
甘すぎる

中央線沿い住んでいるキッズみたいな感覚
861 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 19:38:02.03 0.net]: まあ進歩的知識人がそれいっちゃあおしまいよ
ではある

大衆はバカだから俺の言う通りにしろ、
と変わらない
862 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 19:38:18.91 0.net]: 中受エリートによる専制統治を見てみたい
863 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 19:41:40.69 0.net]: そういや個人の職歴や技能を細かく成績表みたいにして
ブルーカラーのマッチングをしようとしていた
若手官僚いたな

そういう感じになりそう
基本的に人間を理解していない
864 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 20:01:52.68 0.net]: もう賞味期限切れなんだよ。だいぶ前からだったけど。
865 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 20:05:19.85 0.net]: 友敵理論に陥るのが良くないって言っといて、れいわめっちゃ敵視してるのなんなん
866 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 20:10:10.65 0.net]: >>416
字数でNGするんじゃダメなん？
867 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 20:12:49.98 0.net]: 百田は敵で、敵に与するようなことした石戸は甘いって言ってたやん
868 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 20:20:18.19 0.net]: >>428
そこで共産党には縋らない理由って何？
869 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 20:39:07.35 0.net]: このアカウントのツイートは非公開です。
https://pbs.twimg.com/profile_images/1128113817496346624/PqDMGqzD_400x400.png
870 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 20:42:08.37 0.net]: 霞が関が強かった時代、日本経済黄金期
政治主導と唱い永田町が強いいま、日本経済衰退
871 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 20:43:45.00 0.net]: 財務省が一番強いけど
872 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 20:53:53.59 0.net]: でも、twitterアカウントのtweetとかフォロワー数とかを見てると、
財務省からの発信って国交省や外務省や経産省より下なんだなと思わされる。
873 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 20:54:27.78 0.net]: 80年代は良かったなあ
知らない層はかわいそう
874 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 21:17:34.53 0.net]: スケールのでかい思想家だったら何処の政党を支持するかなんて些末な問題でしかないけどな
問題はそうでもないってことだ。あまりビジョンに力がない。オワコンまっしぐら
875 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 21:24:01.22 0.net]: N国が画面に映る度にアイザイアバーリンの危惧がこんなにわかりやすく現実になったんだなぁ、と感慨に耽るのは俺だけじゃないはず

投票した人々って、自意識としてはやっぱ生活保守なんだろうな。笑えない
876 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 21:27:18.53 0.net]: でUは落合DJ社長事件をどう批評するの
877 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 21:35:13.31 0.net]: >>856
NHKと総務省も悪いよ
年収削減して受信料減らすとか何もしないんだもん
どいつもこいつもとっちらかしの売国だから変なのが繁殖するんだよ
878 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 21:38:18.66 0.net]: >>858
そりゃそうなんだけどね
879 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 21:49:44.11 0.net]: 東君は立憲に乗って中から変えたほうがいいんじゃないかな
このままじゃ立憲はれいわに寄るか寄らなくても大幅に議席を減らすだろう
山本太郎は危険だぞ
今朝の番組の最後に外国人が貴方の仕事を奪うと言って煽ってたからな
あれはトランプかファラージかボリスジョンソンだよ
880 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 21:53:42.84 0.net]: ＞今朝の番組の最後に外国人が貴方の仕事を奪うと言って煽ってたからな

え、そんなこと言ってたっけ
881 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 21:58:48.67 0.net]: ぽむ
「昨年の末に決まったのは何か。大量の外国人を安い労働力としてこの国に招き入れる。
これによる混乱によって首が絞まるのは誰か？皆さんなんです。」
この山本太郎の発言、普通に考えたら欧州極右排外主義者の主張と重なるのだけど、
彼を支持するリベラルは全く気にならないのでしょうか？

もちろん、山本氏が入管の非人間的な収容者の扱いに強く抗議しているのは知っています。
だから彼を極右排外主義者と決めつける気はありません。
また、現在の劣悪な状況では外国人労働者にとっても不幸でしかないからという考えから
こう発言しているのかもしれません。

しかし、全くといっていいほど話題になってないけれど、れ新が他野党と違って
「外国人労働者受け入れ反対」を明記していることの意味を考える必要はあるのではないかと思うのです。
2019年7月24日
882 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 22:04:37.88 0.net]: だからね彼はナショナリストなんだよ
安倍ちゃんとは立ち位置が違うし
帰りたい時代が違うが過去の日本を愛してるのさ
ろくでもないだろ
883 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 22:05:15.63 0.net]: 鍵垢なんかにしてる場合じゃねえよ
884 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 22:12:37.02 0.net]: AIによって起こるであろう、技術的失業、労働環境の変化も大きいだろうね。
885 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 22:12:55.21 0.net]: >>860
あなたが壊されるとかさあ、ゴタゴタ言わずに完全なポピュリストだよね
普通に太郎ヤバいと思うわ
886 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 22:15:51.08 0.net]: 外国人労働者は雇用の調整弁で良いっていう世論もあるんじゃなかろうか
887 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 22:16:32.84 0.net]: ネットで飛び交うような安易な煽りだなｗ
やはり中卒は馬鹿か詐欺師にしかなれないｗ
888 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 22:21:32.82 0.net]: ネットで飛び交う云々よりかは、
今いる外国人に対してどう顔向けできるのかってのが重要だよな。
889 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 22:23:27.22 0.net]: そろそろ鍵開けてくれ
890 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 22:23:47.78 0.net]: 普遍的リベラルじゃなくて
ナショナリストリベラルだから
ポピュリストとも呼ばれるのだろう
891 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 22:26:05.96 0.net]: アンチグローバリズムだもんな。
892 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 22:26:20.74 0.net]: 太郎ちゃんが間違ってるのは経済が上向けば子供が生まれると思ってるとこだ
だが現実は生まれないんだよ
外から来てもらう以外方法はないんだ
だのに分断を煽ってどうする
893 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 22:27:39.34 0.net]: フォロー申請したら許可してくれるのかな？誰かした人いる？
894 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 22:28:12.20 0.net]: >>862
左翼発想の難しい点ではあるね
働きたい希望をもつ人間を排除するのは共生じゃないから

そこでどうしても、無知で資本家の養分になるのは
移民の君のためにならないというロジックが必要になる
共産党も平たくいえばそう

アキレス腱ではないにしろ、基本的には
左翼にとってごまかしが必要なトピック
895 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 22:29:49.23 0.net]: つまり、
　　・増税ポピュリズム
　　と
　　・減税ポピュリズム
　　がある
896 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 22:31:33.33 0.net]: >>871
哲学板だから敢えて突っ込むけどポピュリズムの危うさって国枠以前のガチに素朴な社会制度に起因されるもんだよ。
誤解を恐れずに言うけど、例えばスクールカーストで苛められてた子が世界ごと自己を回復しようとする因果性と、その子を苛めてた子が
897 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 22:32:46.94 0.net]: 左派が簡単に太郎に騙されるとは
898 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 22:33:42.42 0.net]: >>877
🔪💥👧👱♂
899 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 22:34:06.62 0.net]: >>877
世界がフェストゥムである事を維持しようとする双方の欲望が、アンチ東の俺としては悔しいけど、デリダ的に現実化してるのが今の日本です。
900 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 22:34:26.47 0.net]: 経済左派は政治左派あるいはインテリから右翼とみなされることが多いと思うけど。
901 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 22:35:20.46 0.net]: >>880
トイレトイレ
902 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 22:38:21.06 0.net]: 凄い、どこの政治議論のスレを見ても山本太郎たたき。
やっぱり金を持ってる所が政治的に最強なんだな。
903 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 22:39:26.04 0.net]: >>880
デリダ的な調和を実現している、ですね。すみません
904 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 22:49:01.39 0.net]: いうても、欧米の左派も反緊縮を訴えだしたのはここ数年なんやろ。
山本太郎とそこまで時間差ないような感じするんだが。

左派の連中が「どうしてリベラルはまけたか」系の本をここぞとばかりにだしてるけど、
いってることはすべて「経済を語らなかったから」だからなあ。
905 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 22:49:32.54 0.net]: 経済　　　左派
外交　　　アメポチ
表面上　ちょいウヨ

下痢のこれくらいのスタンスが現実的で動かしがたいんだろうな
906 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 22:53:45.85 0.net]: >>885
そうだね
というか昔の左派にとって今の経済学は
ウソ学問だったわけで理解する必要がなかった
907 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 22:54:58.22 0.net]: あずまんは優秀なのにフラクタル、猪瀬、福島観光地化、積極的棄権失敗する人の、印象が強いな
908 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 22:57:17.52 0.net]: 稲葉振一郎とかbewaadとかドラエモンとか島本秋
辺りがネットで煽っていたのが現実世界で実現してしまった
というイメージはあるな。
909 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 22:58:19.78 0.net]: 正確には、官僚たるbewaadは煽っていないんだけど、
コメント欄で彼に反論をぶつけるユーザーが沢山いたのが印象的だった。
910 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 22:58:33.91 0.net]: 田中角栄は、
　　旧大蔵省主税局と国税庁を優遇（増税）
　　主計局（国家予算編成）は干した
　　総理と非大蔵官僚が国家予算編成を主導する省庁再編をやろうとしたらスキャンダルが漏れ出て失脚
　　↓
竹下登（田中派）は、主税局の言うがまま消費税を導入を強行するが施行直後に捨てられ退陣
　　↓
自民党を初めて下野させた細川護煕内閣は、
　　大蔵省の唐突な増税案に言及した途端に瓦解した
　　↓
橋本龍太郎（田中内閣以前からの大蔵省主計局縮小派）は、
　　「橋本構造改革」（2000年の省庁再編）と細川内閣に増税案を押し付けた大蔵官僚の粛清
　　と引換えに増税案（消費税５％）を受け入れたがデフレスパイラル発生により選挙で大敗、総辞職
　　↓
小渕恵三は、「オブチノミクス」で大公共投資
　　しかし大蔵省は緊縮財政、日銀は金融緊縮で乗数効果無し
　　行き詰まり脳梗塞で急死
　　↓
小泉純一郎は、
　　橋本龍太郎が粛清した財務官僚を復権させるのと引き換えに増税拒否・ゼロ金利・金融緩和をやらせた
　　しかし財務省と日銀は貧困層の所得増になる前にゼロ金利と金融緩和を打ち切る
　　↓
以後の政権に増税を強行させようとするが、福田・安倍・麻生・鳩山・菅・野田は短期で倒れた
　　（ただし、東日本大震災直後に復興増税をやらせ税収を減らし財政を悪化させることには成功）
911 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 22:59:29.83 0.net]: 政治が個人の心的現実の逃げ場、癒しのコンテンツになっちゃったら世も末だよね。

まぁ世も末なんだろうけど。
912 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 23:01:02.48 0.net]: カースト底辺の怒りを野党が吸収出来ていないのはなぜ？
913 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 23:04:24.93 0.net]: 事故の教訓世界に、チェルノブイリを観光地化
2019/07/11

【モスクワ＝畑武尊】１９８６年の爆発事故で史上最悪の放射能汚染を引き起こした
ウクライナ北部のチェルノブイリ原子力発電所周辺�
914 名前：ﾉついて、ゼレンスキー大統領は１０日、 事故の教訓を世界に伝えるための観光地化を進める大統領令に署名した。大統領府が発表した。 ゼレンスキー氏は「チェルノブイリは地球上で唯一の場所だ。研究者や観光客に見せなければならない」と語った。 観光客が原発周辺に近づきやすいよう道路や検問所を整備し、通信環境を向上させる。 原発から半径３０キロ圏内は居住禁止になっており許可がないと入れないが、この地域への観光客は近年増えている。 インターファクス通信によると、昨年は７万人が訪れた。このうち９０％が外国人だという。 一方、原発の解体作業は続いており、この日、 爆発した４号機を覆う鋼鉄製のシェルター内部のシステム稼働式典が行われた。廃炉の時期のめどは立っていない。 []: [ここ壊れてます]
915 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 23:06:34.27 0.net]: >>893
君が「野党」っていう字に騙されてるからだよ。「与党」はいつも最悪だけどね
916 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 23:08:18.86 0.net]: >>893
底辺は選挙行かない
そういうのと話一度してみ
917 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 23:09:07.63 0.net]: >>888
世にいう天才のパラドックスね
918 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 23:12:37.86 0.net]: ●国の債務を増やしてはいけない場合
・インフレーション年率が８％を超えている国
・自国通貨を発行していない国（EU加盟国など）
・貧困層の短期殲滅を国策としている国（平成期以降の日本など）
919 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 23:19:47.89 0.net]: ケツの穴
魚住克也
920 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 23:21:11.60 0.net]: 「個人の心的現実の逃げ場ではないマクロ政治・ミクロ政治」
が実在すると妄想する者を哀れな保守反動と呼ぶ
「リアルな政治（笑）」とは常に批評空間を欠いた虚妄空間でのみ成立するもの
921 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 23:21:48.04 0.net]: 東しゃんは、日本も21世紀も悪いものではないが、
21世紀の日本は魔窟みたいな悪い取り合わせである、みたいなことを言っていたラジね…（「平成という病」？）
まあ、これはうまい言い方で、本当は日本は屑だし、21世紀もろくなものではないと言いたいんだろうと
推察するラジよ…猫も同じ意見ラジね…
922 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 23:24:04.81 0.net]: >>896
「『底辺』が投票券を持っている」っていう不気味さだよなw本当は全然笑えないけど。
柳田だって今の世の中フィールドワークさせたら投票すんなって言ったと思うな。
923 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 23:28:07.98 0.net]: >>900
そうだよね、生きている内しかそもそも「認識」なんてできないもんねw俺が間違ってたよ、ごめんね
924 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 23:29:23.14 0.net]: >>862
俺りべらる(笑)じゃないけど、
＞大量の外国人を安い労働力としてこの国に招き入れる
＞これによる首が絞まる
ってのは単に事実だと思うぞ
移民は賃金引下げ圧力になる
日本人非正規低所得と移民で奴隷競争になる
低学歴低技能の単純労働系じゃない高学歴高技術系の移民受け入れなら賛成
925 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 23:32:58.61 0.net]: まあ、移民というのは、あれラジね…
人が減ってるので仕方ないんだろうけど（入れないともっと貧しくなる）
入ってきたら入ってきたで分断を招くんだろうラジね…
にゃんか、「すでに共存している」とかいうのを「いい言葉」として
受け取るような感性は猫にはないラジね…
そんなのは既成事実に対する屈服ラジよ…
しかし、どうすることもできない…
926 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 23:33:50.36 0.net]: >>904
なら移民なしで企業は海外で
人を雇うことにして、少子化ならば賃金上がるの？
927 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 23:34:31.62 0.net]: まあ、「政治経済の生態学」（現代はもう少しまともラジが）という本で、
にゃんか、日本は移民にも女にも差別的なので、
労働環境がひどく、どうしょもないと論じられてたみたいラジね…
（スゥエーデンはどっちにも寛容、メリケンさんは女は嫌いだが、移民は好き）
928 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 23:35:27.80 0.net]: 移民はどうしょもないラジね…。
好きにはなれないが、出て行けとも言えないラジよ…
どうしょもないとしか言いようがないラジね…
ビターラジね…。
929 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 23:36:40.83 0.net]: まあ、昭和後期というのが特殊すぎたラジね…
まあ良い時代ではあったラジが、持続可能性はなかったラジね…
そうとしか言いようがないラジ…
930 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 23:38:07.63 0.net]: 語尾がラジなのは全部飛ばして読んでいる
931 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 23:42:01.83 0.net]: そういやダークツーリズムってなにが
そんなに飛びつくアイデアなのかさっぱりわからない
フーンで終わりなんだが
932 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 23:43:31.98 0.net]: 低賃金移民を入れた時点で生産性は著しく低くなる
低賃金労働者が存在するだけで生産性を押し下げる
933 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 23:44:28.68 0.net]: twitter.com/ryushokanbook/status/1154196114163191808
二村知子‏ @ryushokanbook

同じニット帽でも東の病人みたいなハゲ隠しニット帽姿とは対照的だなｗ
革命家のニット帽姿だな
(deleted an unsolicited ad)
934 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 23:48:09.44 0.net]: ファッションセンス0よな
ダイエットはどうなったんだか
935 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 23:49:14.01 0.net]: 「では、実際に貧しくなってから考えてみましょう」ということでれいわ推し
936 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 23:55:43.48 0.net]: 黒瀬陽平@kaichoo
1時間1時間前その他
明日のために、近所でいつもお世話になっている花屋さんで花を買った。
京都まで持っていくので、、と伝えると丁寧に包んでくれて、「秋葉原の時も、たくさんお花を包んだんですよ」と話してくれた。
937 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 23:58:46.53 0.net]: >>906
というかあんた低学歴低技能の単純労働系の移民受け入れに賛成なのですか？
話にならんね
別にウヨじゃない左派系経済学者だって低学歴低技能の単純労働系の移民受け入れは
ヤバイって言ってる人けっこういるぞ？
938 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/25(木) 23:59:14.76 0.net]: 金森修【編著】
明治・大正期の科学思想史
勁草書房（2017/08発売）
第１章　国民と実学―「啓蒙」と「戯作」の交点［金子亜由美］
第２章　山川健次郎の科学思想と尚武主義―物理学・社会学・富国強兵［夏目賢一］
第３章　横井時敬の農学［藤原辰史］
第４章　明治・大正期の地理的知―朝鮮半島の地誌と旅行記をめぐって［米家泰作］
第５章　宇宙と国粋―三宅雪嶺のコスミズム［奥村大介］
第６章　帝國大學と精神病学と精神病者―明治・大正期における精神病治療思想の系譜［橋本明］
第７章　天変地異をめぐる科学思想―関東大震災と科学啓蒙者たちを中心に［中尾麻伊香］
第８章　千里眼は科学の分析対象たり得るか―心理学の境界線をめぐる闘争［一柳廣孝］

昭和前期の科学思想史
勁草書房（2011/10発売）
序章　“科学思想史”の来歴と肖像[金森修]
第１章　原子核・素粒子物理学と競争的科学観の帰趨[岡本拓司]
第２章　眞島利行と日本の有機化学研究伝統の形成[梶雅範]
第３章　日本人起源論と皇国史観―科学と神話のあいだ[坂野徹]
第４章　日本漢方医学における自画像の形成と展開―「昭和」漢方と科学の関係[愼蒼健]
第５章　生物学と歴史哲学―京都学派における“生物学の哲学”[板橋勇仁]

昭和後期の科学思想史
勁草書房（2016/06発売）
第一章　武谷三男論──科学主義の淵源［金山浩司］
第二章　生物学者・柴谷篤弘の科学思想［斎藤光］
第三章　下村寅太郎という謎──「精神史」としての科学思想史と「自己否定の自覚」［板橋勇仁］
第四章　科学論の展開──武谷三男から廣重徹へ［岡本拓司］
第五章　生命としての科学／機械としての科学──科学の意味をめぐる問い［瀬戸口明久］
第六章　不完全な死体──脳死と臓器移植の淵源［美馬達哉］
第七章　核文明と文学［金森修］
939 名前：考える名無しさん [2019/07/25(木) 23:59:51.33 0.net]: あずまんは立民のブレーンに入って欲しいわ
純粋に一度あずまん的なリベラルがどこまで行けるか見てみたい
940 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 00:01:49.09 0.net]: >>862って東のツイートか？
やっぱこいつマクロンとか支持するわけだ・・
941 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 00:08:01.24 0.net]: >>912
ウヨじゃない経済学者,左派系の経済学者もそういうこと言うよね
そういう懸念を示すと経済に詳しくない・興味無いりべさよからすると排外主義的に見えるのかもね
942 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 00:08:09.54 0.net]: 主任講師Kさんオタバレしてるやん
943 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 00:10:14.45 0.net]: 東京23区がシンガポール化すればよい(北区・足立区除く)
基地だの原発だのは地方にくれてやれ
職があるだけありがたいと思え
944 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 00:11:27.30 0.net]: 宮哲も「外国人労働者（低学歴低技能の単純労働系）受け入れ反対」つーてたな
東と経済や移民、れいわの評価について議論させたらすげー険悪なかんじか
最悪殴り合いの喧嘩になるんじゃねーかｗ
945 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 00:13:38.20 0.net]: >>917
単に受け入れ規模の問題だよ
もう議論の段階が違う

受け入れ制度をいかに優れたものにするかでしかない
946 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 00:15:40.70 0.net]: 自国の非正規底辺労働者を移民と奴隷競争させるのに反対することがリベラルじゃないというのなら
リベラルなんてくそくらえですよ！あずまん＆あずまん信者くん！
947 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 00:17:10.32 0.net]: 移民への恐怖心がほんと異常だよな
ここ10年くらいだな
日本の左翼まで移民への恐怖に
かられだしたのは

ヨーロッパは移民政策に失敗したって
いうのがウヨサヨの共通認識になってる
948 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 00:18:14.25 0.net]: マジで東は宮哲と議論して欲しいわ
ルリとかモギとか宮Dはどーでもいいｗ
949 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 00:18:20.90 0.net]: >>926
もうパニック状態やな
950 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 00:19:57.12 0.net]: >>925
同意
951 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 00:23:10.55 0.net]: 移民（人）への恐怖心じゃない収入（カネ）が目減りする恐怖心だよ
ウヨは（人）への恐怖心かもしれんが
移民と低賃金競争させられなきゃ（賃下げにならなきゃ）別に移民受け入れなんてどーでもいい
これが非正規低所得でウヨ的差別排外主義者じゃない人の意見でしょ
952 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 00:25:27.53 0.net]: >>919
細野のブレーンになるのが向いてる
鈴木寛とともに政権をハックしよう
953 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 00:26:57.65 0.net]: ああ文化左翼ぶち●してえええええええええええええええええええええええ
954 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 00:27:02.09 0.net]: 移民は下層の人間はむしろ嫌わないみたいラジね…
下層同士で結婚したりして、親戚に入ってくるらしいラジよ…
むしろ、ちょっとした小金持ちとかが、移民を嫌うみたいラジね…
あるいは田舎者が…
955 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 00:28:39.48 0.net]: 　　　　,,::"::::::::::::::/　　　　ヽ/　　　　ヽ:::::::::::::"::,,
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　　ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’　　最近は言わないけど
　　　l　ﾞl,,.ヽ　ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l　l　ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|　　人間関係　　　な！？！
　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |
　　　,lﾞ|,,　〉､ﾞl、　　￣｀~´￣　　　　〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,
956 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 00:29:51.75 0.net]: まあ、猫は移民も観光客も嫌いラジね…
ただ、日本から出て行きたいという気持ちはあるものの、
仕事もないし、何もないラジよ…。
どっかのアナウサー（アナウンサー）がオージーに移住して
旦那さん、プータローしてるっていうのが、テレビに出てたラジよ。
957 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 00:31:03.53 0.net]: あずまんのお気に入りの旧民主党議員（旧民主党右派）はみんな自民党に寝返ったから
もうあずまんも自民党支持でええと思う
旧民主党右派がいる自民党の派閥支持すりゃええ
958 名前：考える名無しさん mailto:ｓ [2019/07/26(金) 00:53:54.90 0.net]: 野党のポピュリズムはたしかに問題があるけど
与党のポピュリズムに対する批判の配分が少ないのはどうなのよ？という感想
そもそもリフレ派の政策が未来に大きなツケを回しているだけで
頭の中がお花畑の典型的なポピュリズム政策なのだけど
そしてリフレ派のポピュリズムが現在のリベラルのポピュリズムの下地を作った部分はあると思うのだが
こういうのはちゃんと指摘してもらいたい
959 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 01:13:41.00 0.net]: 経済わかってないのに経済について判断すること、それ自体がすでに
ポピュリズムじゃないの？

自分にポピュリズムということばがかえってきてるだろ。
960 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 01:45:28.36 0.net]: 自民政権下での移民受け入れは避けられない
中から修正する為に細野と合流すべきだ
961 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 02:44:10.92 0.net]: へぇー、アズマンはブレーンがやりたいんだぁ。お誘いないの？ﾌﾟｯ
962 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 02:51:17.62 0.net]: 宮台は民主の時にブレーンの一人だったね
今の自民は東を必要とはしないだろうし、かといって立憲はれいわにすり寄ってるし、微妙なとこだね
963 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 04:40:48.34 0.net]: ポピュリズムレッテル貼り合戦
964 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 04:46:06.77 0.net]: マジであずまんは自分が出て行くんじゃなくて後ろから操る方が最高の知能を有意義に使えると思うわ
965 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 04: ]: [ここ壊れてます]
966 名前：55:40.20 ID:Jm+mKkxQy mailto:西ピロキへの評価
浅田彰「他人の評価に飢え取り巻きを作り褒められ安心したい僕を見て褒めてのヒステリー君」
柄谷行人「騒々しく理論的能力に欠け知的関心や倫理的衝迫がなく教養も語学力もない思い上がった有名になりたいだけの子犬」
福田和也「久々に会うと大人になっていたが未だにアニメと漫画しか知らない無教養」
池田信夫「自己中心的幼児。バランス感覚なし。思想家や批評家ではないただの年とったオタク」
仲正昌樹「それらしい発言を試みるレベルの低いマルクス主義者」
大塚英志「無責任。批評が商売」
北田暁大「彼の言うアーキテクチャに埋めつくされた社会は来ない」
上野千鶴子「世代ごとに運がある事すら分からない事実認識のおかしな偽善者」
小谷野敦「電波少年の真似事人生。節度も無く適当な文学の素人。批判から逃げ続ける批評家」
後藤和智「若者バッシングの先駆者。宮台にすぐ頼る。統計や証拠が無く印象と推論を並べるだけ」
副島隆彦「読者より自分の方が賢いと思わせる為に意味不明な文章を書く劣勢遺伝子の塊」

浅田彰「褒めたら喜ぶバカ」
https://ameblo.jp/konagano2012/entry-11907881787.html
https://ameblo.jp/konagano2012/entry-11907859681.html []: [ここ壊れてます]
967 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 04:58:44.70 ID:Jm+mKkxQy]: 西ピロキへの評価まとめ
浅田彰「褒めたら喜ぶバカ」
幼稚な人間性
https://ameblo.jp/konagano2012/entry-11907881787.html
https://ameblo.jp/konagano2012/entry-11907859681.html
【炎上】東浩紀が原発麻雀で福島の原発事故や被災者をネタにして侮辱し､炎上したら逆ギレ #バカッター #カオスラウンジ
https://togetter.com/li/609484
詭弁の手口
www.anlyznews.com/2018/06/blog-post_23.html
評論家東浩紀､東京から豚走→しかし逃げた先で地震に遭遇し改名へ : ガハろぐNewsヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ
gahalog.2chblog.jp/archives/51968003.html
日本から消滅すべき論
www.anlyznews.com/2015/12/blog-post.html
968 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 04:52:20.63 0.net]: 過去においてもあらゆるものに「懸念していた」形になってるので新参者のれいわに対しても同様だわな。

(Wikipediaより)
>民主党政権誕生後の11月13日には「大竹まことゴールデンラジオ！」（文化放送）に出演。
のちに「ぼくは政権交代の直後に、リベラルで知られる団塊世代の芸能人がMCを務める、
あるラジオ番組に出演したことがある。民主党に懐疑的な意見を述べたときの、
あのゴミでも見るかのような侮蔑の視線は忘れることができない。」と振り返っている。
969 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 04:58:16.80 0.net]: >>947
自民党以外の党には等しく同じ態度なんだねw
970 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 05:33:22.47 0.net]: 移民が悪いんじゃなく低賃金移民が悪いんだろ
だったら厚遇するしかないような方法を作ればいいじゃない
なのになぜか移民はダメって話になるよな
上野千鶴子とかさー前原誠司とかさー
人口
971 名前：減っても生きていけるってそんなわけないだろう []: [ここ壊れてます]
972 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 05:40:10.22 0.net]: >>947
東はプライドが高すぎるんだな
いつもは自分が侮蔑してる側だからそういう視線に我慢が出来ないのだろう
話してみれば折り合える部分が多かろうに
973 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 05:47:33.58 0.net]: でもさ、無いとは思うが立憲やれいわにオファーされたら手のひら返しする人じゃないの？この人
急に対自民党にやる気出しちゃうとかさ
974 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 05:55:49.12 0.net]: れいわ新選組に対して東浩紀がブレーンとして役立てることって何があるんだろう　大学の改革とかit関連とか？
975 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 05:58:48.14 0.net]: 宮台のように政党の神輿を担ぐことに興味はないだろうな。
東が興味がある神輿はドワンドとか(だった)だろう。
976 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 05:59:13.35 0.net]: ドワンゴ
977 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 06:08:03.50 0.net]: 現実的なことを言うと
日本の政治は外交安全保障と改憲議論は与野党で共有して、経済政策と社会政策は微妙に違うという状態に収斂していくと思う
当面は自民党と国民党の二大政党制になって、ポリコレ重視の左翼政党(立憲共産社民れいわ)は衰退していくと思う
経済左派(貧困者労働者重視)の需要は国民党の政策で十分賄えてしまうわけだし
ちなみに維新(ネオリベしばき系)は一番早く消えると思う
978 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 06:13:02.90 0.net]: >>949
移民政策で成功した国家が歴史上ないからです
アメリカはネイティブアメリカンを大量虐殺しています
979 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 06:25:47.24 0.net]: 自民と国民の二大政党制ってそれはギャグで言ってるのかね
国民は次の選挙で消滅する
980 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 06:32:54.33 0.net]: 一番多い弱者は貧乏人だからね
ひろきが蔑視する貧乏人を救うことを最優先にしないと選挙に勝てない
981 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 06:35:09.60 0.net]: 立憲共産社民れいわは共食いになって衰退する
こいつらが一発逆転するには一つの政党になるしかないが、共産党が絶対に拒絶するだろう
982 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 06:40:24.76 0.net]: 立憲れいわ社民が1つになって党名は民主党にならないかな
国民民主も多様性の為に入って欲しいけど

自民、民主、共産、維新の4択でいいよ
983 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 07:09:56.06 0.net]: >>957
立憲の方がれいわに食われる可能性があるから消滅リスクが高い
984 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 07:17:19.45 0.net]: 国民は自民と立憲に割れて消える
今朝からその動きが加速している
立憲はれいわに押されても一定数は残る
985 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 08:13:09.07 0.net]: 障害者を議員にするというのはメディア戦略的にも有効だったみたいラジね…
毎日のようにニュースになるからにゃ…
頭いいラジね…それは認めざるを得ないラジ。
986 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 08:16:43.93 0.net]: 相模原障害者施設19人殺害５人に１人覚えてないＮＨＫ調査 | NHKニュース
2019年7月26日 4時47分
987 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 08:17:16.76 0.net]: 今のニュースなんてどんなに大きいニュースでも忘れられるラジよ
別に障害者がどうであれ関係ないラジね
988 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 08:19:17.38 0.net]: >>956
ネトウヨと同じこと言ってるコイツ
989 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 08:22:25.54 0.net]: ここにカキコして諸兄で外国人労働者と肩を並べて働いたことある人はいますか?

俺は某自動車部品メーカーの一次下請けで数十年働いたものだが 90年代から
日系の人たちが入ってきてその後 2010
年代の前半からフィリピン系の人たちも入ってきた。
結論から言うと職場内限定ならば彼らともうまくやっていけると思う。
ただしグループリーダー(20人の職場なら10人ぐらいの下士官的なポジション)
の中には明らかに彼らを格下の存在したとして扱うことを隠さない人間もいた。
ここで注意して欲しいのはあくまでも工場と言うお互いの仕事が
密接にリンクしていやが応でも協力しなければ回って行かない職場だということ
感情や気分がむき出しになる実生活の場でずっと顔を付き合わせるようになった場合は
どういう状況になるか想像できない。
楽観的になりたいけれど 70年前に同じ国民として隣国を扱った
(たとえ建前に過ぎなかったとしても)
結末がもはや壊滅的な状況だということを見るにつけ安易に
移民に頼るべきではないというのが私の私見。
990 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 08:29:02.09 0.net]: ヨーク

@revengeofzt
・
2011年11月2日

佐々木敦「ニッポンの思想」読んだ。「存在論的郵便的」の要約の仕方がシンプルで的確でスゴい。本上まもる「〈ポストモダン〉とは何だったのか」と併せて読むと80年代～ゼロ年代の思想マップ理解度UPしそう。
991 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 08:35:09.08 0.net]: >>966
移民政策が成功した国があるなら提示してみろ
992 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 08:36:44.52 0.net]: 【岩手】「投げたかった」涙こらえ…大船渡・佐々木の夏、投げずに終わった　国保監督「甲子園より未来」
993 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 08:48:14.26 0.net]: >>969
アメリカ
994 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 08:49:09.91 0.net]: >>967
安価な労働力でしかなかった北米の黒人は
リンチされまくってた

程度問題として考えない移民排除の左翼に未来はない
必ず差別を生む
君のいう安易じゃない制度や教育は可能でやりがいがある
995 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 08:49:35.06 0.net]: 皆アメリカを目指して失敗している
何故アメリカだけが成功しているのか
996 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 08:53:12.46 0.net]: 移民反対の左翼か
10年前なら馬鹿と言われそうな文章なのに
今では左翼が移民反対か

結局日本の左右は政権の政策次第でコロコロ変わるってのを示唆している

日本に思想はなく自民信者か否かだね
997 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 08:55:39.24 0.net]: >>973
アングロサクソン諸国が未来のリベラル国家
適度に反目しかし戦争はしない

この巨大な空間に安定したポジションを得るのが
明治以来の日本の路線
今の日本の移民政策の規模は
統治技術を磨いたりコントロール可能な規模

ちなみに俺には移民の親族がいる
彼らは非常に日本に文化的貢献をしている
998 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 09:00:44.91 0.net]: >>974
そうここ10年か15年くらいの
左翼の変質

全く未来志向じゃなくて
昭和志向
999 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 09:04:44.47 0.net]: >>971
ネイティブアメリカン(原住民)が滅亡寸前になってるだろ
これは明らかに移民政策の失敗だ
原住民の一人でも不満に思ったらその移民政策は失敗
1000 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 09:05:28.30 0.net]: 移民なんて心から歓迎しいてる人は世界中どこを探してもいないラジね…
やむを得ないというだけラジよ…
1001 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 09:08:13.65 0.net]: しかし自民の推し進めている移民も建前は有能な人材確保とい言いつつ実態は期間工や介護などの単純労働の確保に比重を置いている

そもそも日本という独自の言語と文化・人種・風土に簡単に移民が溶け込めない
行き場のない難民同然の移民しか居着かないのは自明

移民反対派も本来相入れない主張が混じっていて一括りに左翼と言っていいものなのかって気はするが
1002 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 09:08:43.49 0.net]: ＞アングロサクソン諸国が未来のリベラル国家

これ笑う所か
アングロサクソンはタスマニア人を虐殺して文字通り絶滅に追いやっただろ
そんな連中がリベラルなわけない
1003 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 09:11:07.55 0.net]: 199 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! MM96-+Thh) 2019/07/26(金) 09:09:57.61 ID:12EgDsJFMFOX
壊れる可能性があるから試合なんて出るなよ
俺もストレスでハゲる可能性があるから働いてないし
1004 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 09:11:24.94 0.net]: 甲子園のために肩を壊すなどというのはばかげているラジね
1005 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 09:12:02.04 0.net]: 過去にそうであっても現在においてはそうだという話
宗教の原理主義見たいに頭の固い事言ってると馬鹿扱いされるよ
1006 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 09:13:33.85 0.net]: でも甲子園で活躍できなきゃそもそも野球をやる意味が無い
1007 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 09:13:54.08 0.net]: 移民は文化汚染でもあるし遺伝子汚染でもある
汚染というのは悪化という意味より、伝統の破壊という意味で
ハーフ信仰が強い今はあまり意識されないのか知らないが、その辺軽視されすぎだと感じる
1008 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 09:17:24.82 0.net]: >>983
トランプ、ジョンソン、ブレグジットって知ってる?
英米が急速に右傾化してるのに、「アングロサクソン諸国は未来のリベラル国家(ｷﾘｯ」とか言われても馬鹿としか思えない
1009 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 09:19:37.02 0.net]: まあ、経済的な理由から移民をあれするというのはありえないラジね…
移民なしだと経済が回らないンラジよ…
女が子供を産まないラジからね…
どうしょもないラジよ…
1010 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 09:33:15.69 0.net]: アメリカの左翼系メディアの動画をyoutubeで見てるけど
人種間対立が後戻り出来ないレベルで酷くなってるのが解る
この調子だといずれ内戦が起きて分裂すると思う
1011 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 09:35:15.78 0.net]: https://www.youtube.com/watch?v=1iwq_mOL4Hs
東は立憲に入れたんだな
まともな判断だ
1012 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 09:35:28.10 0.net]: 次スレ
東浩紀486
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1564070846/
1013 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 09:40:56.33 0.net]: >>988
人種ってなんだって話
君はものを知らずに語っているのが一連のレスでバレてるからヒントして教えてあげるよ
後は調べてから出直しておいで

あとね
ネットやニュースちょっと見て語るとか流石に頭が悪過ぎる

報道で毎日殺人事件取り上げるから年々治安が悪化しているって勝手に思い込むのと一緒の話
統計的には急激に犯罪減ってるのが事実なのにさ
1014 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 09:43:18.70 0.net]: >>986
政治的対立は自由主義ではあたりまえ
60年代の英米は差別が今よりも酷く
同性愛者もいかがわしい精神異常者だった

右傾化している日本で進む
ユニバーサルデザインと同じで
アングロサクソンの右傾化は
そう単純じゃない
1015 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 09:45:19.77 0.net]: >>988
ロス暴動の時もそれ言ってなかった？w
1016 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 09:47:44.81 0.net]: >>991
アメリカのヘイトクライムは三年連続で上昇しています
馬鹿はちゃんと統計を調べろよ
1017 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 09:49:29.34 0.net]: 3年上がったくらいで内戦起きるならアメリカは今頃51個に割れてるなw
1018 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 09:49:47.66 0.net]: アングロサクソン出羽守とか頭悪すぎる
アメリカがめちゃくちゃになってる現実から目を背けたい幼稚な心理
1019 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 09:51:15.65 0.net]: ほんま馬鹿は直ぐ動画を信じて知ったかするから困るわ～
君向けにひろゆきの程度の低い言葉を引用してあげたくなる
1020 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 09:51:48.25 0.net]: アメリカはもう終わりだな
そんな所を理想化する馬鹿はリベラル失格
1021 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 09:53:37.30 0.net]: >>996
いや何年も住んでいたので
君よりかは現実を見ている

差別されたり
窃盗にあったり
苦しい思い出あるよ
1022 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 09:54:45.81 0.net]: それでは君らが目標とする移民のない素晴らしい国はどこにあるんだ
1023 名前：考える名無しさん [2019/07/26(金) 09:55:02.76 0.net]: アメリカ出羽守は死ぬべき
1024 名前：考える名無しさん mailto:sage [2019/07/26(金) 09:57:02.05 0.net]: 結局山本太郎と支持者が言ってることは
日本を取り戻すであり
ナショナリストで間違いない
1025 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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