【迷惑】ペット動物禁止賃貸で飼育する ４【飼育】

1 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/03(土) 18:28:05 ID:ea81hytZ] 元はウサギ限定のスレでした。 ウサギの話題を引きずるもよし、新たな話題を提供するもよし。 不可物件での飼育は基本的にダメですよ。 それでも突進したい人はどうぞ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ 過去スレ 【うさぎ】ペット動物禁止賃貸で迷惑飼育 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pet/1171937730/ 350 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 14:07:07 ID:yo3EctwP] >>348 亀レス乙！ 遅かれ早かれ>>325は引っ越すよ。 351 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 14:07:54 ID:GX/VzLrD] そりゃあ引っ越すよ。転勤多いし。 352 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/07(水) 14:17:28 ID:chbpWHND] ペット可に最初から住め。 353 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 14:18:00 ID:GX/VzLrD] 仕方ないじゃん、会社の指定範囲内だし。 354 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 14:18:48 ID:btJJsXkr] 転勤多いのか。大変だな。 契約違反しないようなトコへ引っ越せるといいね。 355 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/07(水) 14:19:24 ID:chbpWHND] じゃあ最初から飼わなきゃいいじゃん。 そんなの他人の財産を侵害する理由にはならないぞ？ 356 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 14:21:28 ID:btJJsXkr] >>353 ありゃ、借上げ社宅なのかよ。 契約当事者が会社だと、家主に見つかると、会社からもペナルティあんじゃないの？ リスキーなことするチャレンジャーだなあ。 357 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 14:25:07 ID:btJJsXkr] 普通の会社なら、総務から借上げ社宅の規定や規則が指示されていると思うけど、 家主とトラブル起こしちゃいかんとかかれてないか？ 賃貸住宅の契約違反ならだいたい金で解決できるけど、会社はそうはいかんだろう。 358 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 14:27:31 ID:GX/VzLrD] まあ、実際は君らの言うような大げさなトラブルにはならないよ。 見つかったこともないし、注意されてから引っ越せば そんな大きなトラブルにならないよ。そんときは自腹になっちゃうが。 もちろん可物件で条件にあったり、気に入るところがあればそれ借りるよ。 359 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 14:31:57 ID:GX/VzLrD] 他人の財産を侵害するって・・・なんて大げさな！！！ 君、そんなにいろんなことを大事に受け止めて、疲れる性格だな。 360 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 14:34:53 ID:u8+Xxboo] 見つかったことがないのに、大きなトラブルに発展しないと断言するとはスゴイ予知能力の持ち主なのかな。 社内の自己進退にかかわる問題なのに結構暢気だね。君のおおらかさが伝わってくるよ。 前にいた会社で、借上げ社宅の件で家主とペットのことでトラブッたボケがいてね。 ボーナス査定を下げられたヤシがいたよ。 翌年の昇給査定も減らした。 って私が下げたのだけどね。実はその問題の彼の直属の上司だったからさ。 361 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 14:36:48 ID:XKy5Vvy3] ん？終わったの？ 362 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 14:44:56 ID:u8+Xxboo] 当時、社内で問題となったのは、対会社の契約であったこと。 問題の彼はその賃貸を退去することになるのだが、実質の契約解除となったことで、会社に損害が生じたんだよ。 契約違反をしたのは、契約当事者である会社なんだよね。 その責任を取らされて、彼の上司である私も監督不行き届きでお咎めがあった。 もちろん、彼には今後禁止動物を一切飼いませんという始末書を書かせたが、 彼もずいぶんと大らかな性格で、自分のしたことも重さを感じていないようだったね。 契約違反というのは、会社にとって重大な信頼問題になってしまうのだよ。 まあ、総務が気を利かせてもみ潰してくれればよかったのだが、彼が少し意固地になってね。 飼っていたペットの放棄を拒んだみたいなんだ。 同情の余地がないとして、厳しい対応になったみたいだよ。 私もかばいきれなかった。orz 363 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 14:55:52 ID:GX/VzLrD] 個人的なことでスレ違いかもしれないけれど、うちの会社は福利厚生削ってる一環で 今までは、会社対不動産契約で、自分は給与から家賃の４割払えばよかったんだが 近年、個人対不動産契約に変更されて、今まで会社が払ってた分は、給与に上乗せされることになった。 組合が会社側に文句言ったが、よくあるパターンで会社側の言うとおりになった。 そのせいで、全体収入がみかけ上あがり、所得税たくさんとられるようになって、手取り減った　orz しかも、某マンスリーアパート指定だと、前金くれてチケット購入で少し格安になるという規定だが なんかこぎれいな物件多いので、さすがにヤバスと思って、そこははずしといた。 バーター契約って無能だな・・・。 話題がズレたが、俺の場合個人契約と同じ。 ただ、会社から通勤圏内であるとか、家賃の幅があるからな。 条件は厳しす。 364 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 14:59:37 ID:wTnb6Z+7] 終わり？ 365 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 14:59:39 ID:GX/VzLrD] 福利厚生削って会社は×年連続最高益だってさ。 社員は給料減ってるのによｗ なんか、そんなことかいてたらムカツイテキタぞ！ てか、きっと俺も君の部下並に、ペット飼うことそんな重要なことと思ってない。 アホと言われりゃそれまでよ。 366 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 15:01:00 ID:wTnb6Z+7] まだ？ 367 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/07(水) 15:49:55 ID:chbpWHND] >>359 大袈裟？ 財産じゃなければなんなんだ？ 368 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 16:21:56 ID:wTnb6Z+7] >>367 もう終わってるよ。煽りageご苦労さん。 369 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 16:55:07 ID:/zptCISh] 「うさぎ 主食 ペレット」で検索かけてみ。 どれだけ多くのショップや解説ページで「主食＝ペレット」と書いてあるか解るから。 専門店が未成体を中心に扱うのは当然と思うが、 ならば飼育書も未成体を中心に解説するだろうさ。 飼い始めの飼い主が読むんだろうからね。 ペレットと牧草の関係には同意する（飼育書に書いてあるからな）が、 それを「主食＝ペレット」と書いても全くおかしくないってこった。 「ピーターラビット ネザーランドドワーフ」で検索かけてみな。 ピーターＲのモデルがネザーであることは、既に定説なんだよね 370 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 17:00:55 ID:/zptCISh] 前レスは>>322-323ね。 続き。 オランダで生まれたネザーが、 スコットランドに持ち込まれる可能性がないとでも？ まあ、「ペレット＝主食」という表記もピーターＲのモデルがネザーであることも、 1つや2つのサイトの話じゃない。 物凄くたくさんのサイトの共通認識だ。 軽率に否定するアナタの見識は、失笑モノだね。 371 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/07(水) 17:13:40 ID:chbpWHND] >>368 ageレスに何の問題が？ 372 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 17:19:38 ID:HZjqz/II] 　ふーん 373 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 19:13:07 ID:iaVqu3J+] ID:GX/VzLrDは契約っていう事の重大さをもう少し分った方がいいと思うよ ホントに社会人？ 374 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/07(水) 19:17:29 ID:uv3FyS/I] >>370 糞のようなサイトを100個並べてみても、説得力はありませんな。 ウサギをペットとして飼育する場合、牧草は主食でペレットは副食ですよ。 牧草を主食にするように獣医師向け専門書の飼育者指導要領にも書いてある事実です。 これを否定するのは、今ではずいぶんと勇気のある言動ですよ。 うさぎ総合スレあたりでペレット主食説をカキコすれば1日以内に抗議殺到間違いなしです。 あんた本当にうさぎ飼っているの？ 375 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 19:18:06 ID:uv3FyS/I] また、ネザーランドドワーフはピーターラビットのモデルではありませんよ。 時代背景を考えましょう。 19世紀にオランダ（ネザーランド）に於いて、ネザーランドドワーフの原型は偶然にできました。 そして20世紀中頃までかけて現在のスタンダードに近い形となりました。 一方、ピーターラビットの作者であるヘレン・ビアトリクス・ポター（Helen Beatrix Potter）は1866年7月28日生まれ。イギリスのロンドン出身の絵本作家です。 彼女の父、ルパート・ポターは法廷弁護士として教育を受けていたが、ほとんど仕事はせずに紳士クラブに時間を費やし、そして彼女の母は訪問者を迎えるか自分から訪れるかに時間を費やしていた。 かれらは、両親の遺産で暮らしていたのである。ビアトリクスと弟のバートラムは、乳母と家庭教師の世話を受け、彼女が成長すると両親は彼女を家政婦としてあらゆる知的発展を阻み、その代わりに家を監督することを要求した。 そんな彼女の多くの事業と物語は、こっそりと家へ持ち込んだり、休日にスコットランドと湖水地方で観察した小動物が発想を素材とする。 ピーターラビット(Peter Rabbit)は、1893年9月4日にビアトリクス・ポターが友人の息子に宛てた絵手紙が原型である（同日がピーターラビットの誕生日とされる）。 1902年には初の本「ピーターラビットのおはなし」が出版されるが、19世紀終わりに偶然ｵﾗﾝﾀﾞで生まれたﾈｻﾞｰをｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞで先の暮らしぶりをしていたﾎﾟﾀｰが遭遇し、またモデルにすると考えるのはどうにも強引。 ポターの専門家は、ﾋﾟｰﾀｰﾗﾋﾞｯﾄは湖水地方に生息するアナウサギをポターが想像のうえでアレンジし作り上げたウサギとしている。 ネザーをピーターラビットのモデルとする定説は、最近のうさぎペットブームが作り出した、業界の広告PRがもと。 なんの時代考察もなされていませんよ。 これらネットバカがニセ情報を簡単に信じてしまうという、いい見本ですな。 きちんと検証できるようにヒントをイパーイ出してあげたのに、また同じ結論に帰着するとは進歩ないですな。 失笑を通りこして、呆れます。もうほうけてしまいますた。はは 376 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 19:38:16 ID:DwB5cMXF] 長文ご苦労。で？ 377 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 19:51:03 ID:0jHMdAei] >>369 >それを「主食＝ペレット」と書いても全くおかしくないってこった。 副食：牧草、パン とか、もうアフォかと。 ime.nu/www.asahi-net.or.jp/~BW5Y-KS/usaindex.html 主食はウサギ用のペレット（総合飼料）がいいようです。最近は色々なメーカーか らウサギ用ペレットが出回っています。 そのほか副食としては、牧草（干し草）・ハト餌・野菜類・野草類・ハーブ類・パ ン・ヨーグルトなどを与えるといいでしょう。 こういうバカサイトを根拠として論じる見識の低さがバカにされるのさ。 主食＝ペレット、レベル低なHPだな。クソサイトをいくら数多く見つけたところで、あんたの知識が増えるわけではないよ。 間違ったクソ知識は増えるかもね。 378 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 19:52:05 ID:/zptCISh] >>374-375 主食、副食の定義がなされていない状態で、 アナタが先に示した割合配分を想定しつつも 表現として「ペレット＝主食」とするサイトは山ほど。 つまり、そのような表現を使用＝内容も糞サイト、との決めつけは 単なる偏見であり非常識な見解でしかありません。 ピーターＲにつき、 オランダの種がスコットランドに持ち込まれることは有り得ない、 という見解は、アナタの勝手な断定あり、何の信憑性もありません。 広告ＰＲであるという指摘も、アナタの妄想以上の根拠ナシ。 379 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 19:59:17 ID:/zptCISh] >>374-375 長いので分けます。 仮に定説が事実と相違していたとしても、 サイトが定説を載せるのはごく当たり前であり、 その記載をもってサイト全体の信憑性を疑うことは、 単なる偏見と拡大解釈でしかない。 失笑モノですな。 またアナタの言う専門家とやらについて、 何ら客観情報は示されず。 何か証明できたとでも本気で思ったんですか？ 380 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 20:15:42 ID:Mx/fghwR] >>379 明らかに真実と違う説をあたかも真実のようにして記載しているサイトは そのサイト全体の信憑性を下げてアタリマエ。拡大解釈になどなりません。 あなたの情報も客観性に乏しいので、私と似たり寄ったりでしょう。 それと、あんたにだけは、証明するつもりはサラサラないのであしからず。 真実が知りたいのなら、ご自分で調べなさい。 ウソ、誤解、バカ説、トンデモ説をまたあなたが唱えたら、笑いながら指摘してやるよ。 381 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 20:21:29 ID:uuhipHgz] で？ 382 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 20:30:07 ID:/zptCISh] 負け惜しみ、乙。 383 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/07(水) 20:30:18 ID:+MIGeyOu] >仮に定説が事実と相違していたとしても、 >サイトが定説を載せるのはごく当たり前であり、 >その記載をもってサイト全体の信憑性を疑うことは、 >単なる偏見と拡大解釈でしかない。 　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | 　　　　　　　　　|はいはいわろすわろす　　　　　 | 　　　　　　　　　　ｙ────────────┘ 　　　　　∧＿∧ ∩　ﾊﾞ───ｿ 　　　 　 （　・∀・）ノ＿＿＿___ 　　　　 （入　　　⌒＼つ 　／| 　　　　 　ヾヽ 　／＼⌒)／ 　| 　　　　　　|| ⌒|￣￣￣| 　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 384 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/07(水) 20:40:34 ID:+MIGeyOu] >>382 負惜しみは君でしょう。（笑） 専門家ねえ。名前だけは教えてやるか… あとは自分で調べなさい。君を論破するのはもう飽きたから。 日本におけるビアトリクス・ポター研究の第一人者 吉田 新一（よしだ しんいち 1931年-）は、日本の児童文学研究者、翻訳家。日本におけるビアトリクス・ポター研究の第一人者で、海外児童文学作品の翻訳も精力的に行った。 教え子に桂宥子がいる。 立教大学文学部英米文学科卒業、同大学院文学研究科修了。 立教大学教授、日本女子大学教授を経て、現在は立教大学名誉教授。 日本イギリス児童文学会会長、絵本学会会長などを歴任。 385 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 20:49:41 ID:6n3Ii6mR] サンタが本当にプレゼントを持ってくると疑わない子供のようだ。 ID:/zptCISh　かわいいよぉ　ハァハァ ＞>仮に定説が事実と相違していたとしても、・・・以下略 サイトの管理人が嘘だって自覚して記載してるってこと？ で、それを真に受けてると・・・コイツは駄目だ。 頭痛くなってきた。イタタ・・ 386 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/07(水) 20:55:13 ID:+MIGeyOu] >>385 >サンタが本当にプレゼントを持ってくると疑わない子供のようだ。 　　　　 ,＿＿_, 　　　　.l＝=＝l 　　　　.L＿＿」 　　　 ／　　　＼. 　　..l´:::::::::::::::::::::｀l 　　 |　　特 選　　| 　　 |丸大豆醤油| 　　 |...........................| 　 　.）::::::::::::::::::::::（ 　　.〔::::::::::::::::::::::::::〕 　　.〔::::::::::::::::::::::::::〕 　　.〔::::::::::::::::::::::::::〕 　　.〔:::::::（,,ﾟДﾟ）::::〕 ＜ ｼｮｰﾕｰことは言わないで♪ 　　.〔:::::::(/::::::::つ::〕 　 　 ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 　　　 　　.し｀Ｊ 387 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/07(水) 21:00:43 ID:+MIGeyOu] |　 | |　 |∧_∧ |＿|´・ω・`) |梅| ｏ定説ｏ |￣|―ｕ' """""""""" |　 | |　 |∧_∧ |＿|´・ω・`) |桜| ｏ　ヽｺﾄ |￣|―ｕ'　　定説 """""""""" |　 | |　 | |＿| |松|ミｻｯ |￣|　　　定説 """""""""" バカな定説だけ置いて逃げるな。もうアボガド。 388 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/07(水) 21:01:51 ID:+MIGeyOu] 　＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／ 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐ 　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ / 　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i 　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ) 　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|） 　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i 　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U 389 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 21:02:47 ID:d2/5QhKa] 　＼もうね、アボカド／　　 ＼　馬　／　　　　 ＼　鹿　かと／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　| つ　　⊂| 　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ∧ﾉ~ 　 　　　　　! ,'っ ＿c,! 　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　 ﾐ|　･　 ＼　 　　　⊂/　 ・　 ＼ 　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　 ﾐ|　　... '＿）　　 　　｜ ＿＿,,▼ 　　　　 /:::::::::::::ヽ.　　　　　　 ﾐ|.　(,,ﾟДﾟ)　 　 　 　 |･　(,,ﾟДﾟ) 　　 　 /.::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 　 | （ﾉ　　|）　　　　　 | （ﾉ　　|） 　　　　i:::::（ﾉDole|）　　 　 　 　 | 　 馬 | 　 　 　 　 |･･ .鹿 | 　　　　 ﾞ､::::::::::::ノ　 　　　　 　 人..＿,,,ﾉ　　　　　 ι.・,,＿,ﾉ 　　　　　　U"U　　　　　　　　　　 U"U　　　　　　　　 U"U 390 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 21:03:36 ID:OZbcnEw8] 　　　＼モウね／　　　　＼　アボカド　／　　　 ＼　馬　／　　　　＼　鹿　かと／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　| つ　　⊂| 　　　　 ∩;;;∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.∧ﾉ~　　　　　　　　! ,'っ ＿c,! 　　　（Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ)　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　.ﾐ|　･　 ＼　 　　　⊂/　 ・　 ＼ 　　　　i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ　　　　　　γ⌒^ヽ　　　　　　　.ﾐ|　　... 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22:01:00 ID:tCWXq+s+] ところで、さっきの社宅の人のことは、忘れた方が良いの？ ID:/zptCIShさんは社宅じゃなくて持ち家なんだよね？ 398 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/07(水) 22:09:52 ID:L/vA96+i] ime.nu/ime.nu/www.asahi-net.or.jp/~BW5Y-KS/usaindex.html このサイトはトンデモ説の宝庫だな。 399 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 22:11:44 ID:/zptCISh] 負け犬の遠吠えをスルーしつつ、 社宅の人とこちらに何の関係もない。 400 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 22:12:58 ID:n/nThHGl] >>398 ID:/zptCIShがトンデモ自説を裏付けようとして踏んだ地雷サイトですな。 401 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 22:16:09 ID:zT7RvDhM] 金魚とかトカゲとか鳴かないし毛も飛ばないやつはいいの？ 402 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 22:19:13 ID:n/nThHGl] >>401 契約者である家主に聞こう。ここで答えられる人はいませんよ。 403 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 23:30:12 ID:Bmkt4v31] 　　　　　／⌒ヽ　　 ／⌒ヽ 　　　　/　　　　ヽ　/　　　　ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　|　　　　　|　|　　　　　|　 ＜　>>399の過去カキコみて失笑しました 　　　　|　　　　　|　|　 i⌒i.__.|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　|　　　　　|　（_｀○´__） 　　　　|　　　　　 Ｖ　Ｌ人__!ヽ 　　／　　　　　　　　　　　　 　＼ 　 　 　　／￣ヽ　　/￣＼ 　/　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　|　　　 |　 |　　　 | 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　|　　　 |　 | i⌒i.__| 　|　　　●　　　　　　　　　● 　　| 　 　 　|　　　 |__（_｀○´__）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　／　　　　　　Ｌ人__i,　　＜　しっしょうしますた 　　＼　　　　　　×　　　　　　／　　　./　　　　　　　　　　　ヽ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　-､､,,,,,＿＿＿,,,,,､､-　　　　　 |　 ●　　　　　　 ●　 | 　　　／::/::::`ー―'o`ー―':;:ゝ、　　　　'、　　　　 ×　　　　 / 　　（__ン:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ__）　　　　＞┬―‐,､―‐┬＜ 　　 　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　(_ヽ/｀￣´ oﾟ￣＾ヽ/_) 　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　∩∩ 　／~`〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜'~＼　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　 （・ｘ・）　ｼｯｼｮｳｼﾏｽﾀ 　｀ー､＿,､＿,､＿,､＿,､＿,､＿,;--'~´　 く~'~"~~~~"~~"~'~'~~,ゝ　 /;;゜;Y゜ 404 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/07(水) 23:30:17 ID:chbpWHND] しかし負け犬の遠吠え使うの好きだねぇw よっぽどやられちゃったのが悔しいようだ。 405 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/07(水) 23:35:36 ID:ESPiUPwr] >>404 ぴったりの形容だからね。 悔しがってるのは失笑モノの人でしょ。 さっきからＩＤ変えてコピペで必死に荒らしてるしｗ 406 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/07(水) 23:52:02 ID:chbpWHND] お前だろそれwwwww 407 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/07(水) 23:56:04 ID:Z6NLNuk+] ところでエサを貰える生き物は外に出ないって事に明確に答えてもらってないわけだが？ 408 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 00:00:26 ID:K6b5Hm+H] 被捕食動物であるリスが脱走する件もな。 409 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:02:15 ID:wZ41ytyl] >>406 あほくさ。 >387-388　あたりのＩＤを見てみな。 書いてる文字も含めて、失笑モノの中の人であることは明らかだろ。 さしずめID:chbpWHNDは、脳内論破の負け犬ｸﾝかな。 またＰＣでＩＤをちゃんと見れば、 実害の発生に至るプロセスを無視して、「単なる感染可能性の比較だった」とか >324、>330あたりで書いてたのも、コピペ厨に成り下がった失笑ｸﾝだったのか。 あはは、もう終わりだね。 410 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 00:07:13 ID:Yi8lUgFD] >>409 お前のID今日は日にち跨いでないのに変わってんだよねぇ。 俺のは朝から変わって無いが？ お前のこずるいサル並みの脳みそなら、肯定派をコピペで責めれば反対派の仕業と思わせるぐらい考えるだろ。 411 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:15:07 ID:C90qcTaD] >>402 私もカメとかカエルとかヤドカリとか飼ってるんですけど、いまさら大家さんに聞けません。 ペット禁止の項目というのは、共同住宅において他の居住者への迷惑のほかに 借りてる部屋を人間が通常の生活をする範囲を超えて 室内を破損したり汚したり匂いを残す恐れがあるから、賃貸人退去のあと著しく不動産価値を落とす恐れが あるから存在すると思うのですが、ペットとしての概念で禁止されるとしたら生き物でなくても ぬいぐるみでも、はたまた人間の愛人であってもペットだと思えばペットだし。 見つかって指摘されたら、観察標本であるといいわけしようかと思ってるのですが・・ 実際こどもの夏休みの宿題の観察記録にされてるし。 法的にはペットってなんなんでしょうね。 412 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:16:20 ID:wZ41ytyl] >>407 >293で既に答えた。 ＞で？　ウサギが（集合住宅の共有部分に）脱走した例ってのがあるの？ には明確に答えてもらってないわけだが？ >>408 ウサギが被捕食動物であることに加えて、臆病で神経質だから、と推測を追加。 いずれにせよ猫とウサギで“実際に起こりうる”リスクは全く違うことは 既に>321で答えた。 413 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:18:33 ID:KKa6cDmR] まあ、肯定派はうさぎ飼育に関しても、素人だということが十分わかった。 間違った知識にもとづくカンチガイや思い込みが多くて笑っちゃう。 なんせ知識の源がDQN最高峰のHPだもの。 たいしたオバカさんだよ。 414 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:22:47 ID:wZ41ytyl] >>410 ほ〜う。 じゃあ>384（=>386-388）も、こちらの自作自演か？ >384は、専門家の名前と略歴なんぞ必死に挙げてますが？ >384がこちらの自演なら、リアルの失笑ｸﾝが黙ってないでしょうよ。 それとも、そのやり取り自体がこちらとの壮大な自演だったとでも？ｗ ＩＤが日にちを跨がずに変わるのは、昼間＝携帯　夜間＝自宅ＰＣだから。 その証拠に、水曜の１時代のＩＤと木曜の２３時代のＩＤは一緒（ ID:ESPiUPwr） 自分達に都合が悪いと何でもこちらの自作自演。何度目だよ。 415 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:22:53 ID:KKa6cDmR] うーん論破するのは飽きちゃったし… でも、このバカカンチガイして図に乗ってるし… うーん… 416 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:23:20 ID:wZ41ytyl] >>413 負け犬、乙 417 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 00:26:11 ID:f8PxgKaj] >>412 これのことか？ >「被補食動物」だから、捕食動物である猫と違って、安全が確認されるまでは外に出たがらない >とこちらは思うわけでねぇ。 勘違いと思いたいけど、これだったら、かなり“ 明 確 ”にお答えいただいたようでｗ 418 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:29:57 ID:wZ41ytyl] >>417 そもそも、指摘自体が要領を得ないしね。 で？　一方、アナタは何もお答えいただいてないようでｗ 419 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 00:29:58 ID:Yi8lUgFD] >>414 IDが変わってる以上なに言っても意味ないよ。 それこそが「疑わしき部分」である事に変わりはない。 お前の自演は分かりやすいんだよw 420 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 00:31:20 ID:f8PxgKaj] >>418 一方あなたは？　はぁ？ お前が問われてるのだが？ 421 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:32:10 ID:wZ41ytyl] >>419 こちらの指摘は全くスルー？ ＞じゃあ>384（=>386-388）も、こちらの自作自演か？ ＞>384は、専門家の名前と略歴なんぞ必死に挙げてますが？ ＞>384がこちらの自演なら、リアルの失笑ｸﾝが黙ってないでしょうよ。 ＞それとも、そのやり取り自体がこちらとの壮大な自演だったとでも？ｗ ＩＤが変わってるのは携帯と自宅ＰＣだから。だから昨晩と今晩でＩＤは一緒ですが？ 何か不自然でも？ 422 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:32:54 ID:wZ41ytyl] >>420 はいはい。答えられないのね。お疲れ様。 何で一方的にアナタだけに質問する権利があるんだ？ 423 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 00:35:11 ID:Yi8lUgFD] >>412 指摘？ なんで指摘されにゃならんの？ ぜんぜん関係ないことだな。 IDが変わってる以上なに言っても意味ないんだよ。 なに必死に話題を変えようとしてんだかw 424 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 00:36:09 ID:f8PxgKaj] >>422 お前が先に答える側なんだな。 質問したのはこちらが最初。 お前はそれから逃げてるだけ。 425 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 00:38:05 ID:f8PxgKaj] >「被補食動物」だから、捕食動物である猫と違って、安全が確認されるまでは外に出たがらない >とこちらは思うわけでねぇ。 まぁ、これが“明確”と言うんだからビックリだがな。 426 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:41:57 ID:wZ41ytyl] >>423 指摘したのは、アナタが勘違いしてるから。 まず自作自演ではない根拠を説明した。 コピペしてるＩＤの中の人は、直前までこちらとやりとりしていた相手。ＩＤから明らか。 次にそちらの疑惑につき、ＩＤが変わって戻った理由を説明した。 これも証拠として昨晩のＩＤと今晩のがある やれやれ、それらの説明を全て無視で、自分に都合のいい妄想を堅持か。 話題を変えようとしてる？ バカですか？　話題ど真ん中だろうに。 427 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:43:07 ID:wZ41ytyl] >>424 こちらは答えた。逃げてるも何も、何が聞きたいのかもよく解らん。 同時に回答もできるハズだな。 アナタこそ、逃げてるだけじゃないかｗ 428 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:45:17 ID:hfc8EVDk] 契約違反してウサギを賃貸住宅で飼育しても、誰にも迷惑かけないという君の主張はわかりました。 君の飼育方法は理解を超えた素晴らしい飼育方法なのでしょう。 ですが、あなたの超絶スーパー飼育を全ての飼育者に強制できるものではなく、 また、マネもできないのです。 ですから、あなたの飼育理論を他人に押し付けないで下さい。 あなたが、自分なら迷惑かけないと主張するのは結構です。 でも他人にには押し付けないで下さいね。大変迷惑ですから。 ハイ。あなたは、大手を振って、迷惑を誰にもかけない飼育方法を開発したとご自慢ください。 ついでに、その方法を家主さんに教えてあげたらどうでしょう。きっとよろこぶと思いますよ。 429 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:48:21 ID:wZ41ytyl] ツマンネ 430 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 00:51:18 ID:Yi8lUgFD] >>426 自演でない根拠なんてあてにらないよ。 自演してる本人にしかわからないからね。 IDが変わってる以上お前の言うことはあてにならない。 431 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 00:52:43 ID:f8PxgKaj] >>427 >「被補食動物」だから、捕食動物である猫と違って、安全が確認されるまでは外に出たがらない >とこちらは思うわけでねぇ。 これが“明確”？ 432 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:00:32 ID:zpLQZRS4] >>429 契約違反してウサギを賃貸住宅で飼育しても、誰にも迷惑かけないという君の主張はわかりました。 433 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:02:16 ID:wZ41ytyl] >>430 はいはい、 相手の都合の悪い話は反論も何もできずに華麗にスルーするわけだね。　 そして自分に都合のいい妄想、乙。 負け犬がまた１人か。 >>431 質問の意図がよく解らないから再設定して。 アナタが何をもって“明確”としているかも不明。 こちらの質問にも逃げずにとっとと答えて。 434 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:02:37 ID:zpLQZRS4] >>429 でも、あなたのトンデモ飼育を基準にしないで下さい。 だれも真似できません。それを基準に自分の主張を押し付けないで下さい。 435 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:03:24 ID:wZ41ytyl] >>432 そりゃどうも。 436 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:04:22 ID:wZ41ytyl] >>434 主張の押し付け、って何？　こちらが何時？　何をしたことが？　押し付けなの？ 437 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:04:55 ID:zpLQZRS4] >>429 あなたの飼育方法は謎だらけです。 そして、あなたも自分で説明できないことを自覚しましょう。 438 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:06:40 ID:zpLQZRS4] >>436 あなたはウサギ飼育は誰にも迷惑をかけないと主張し、その考えを押し付けています。 現在進行形の押し付けです。 439 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:07:01 ID:Yi8lUgFD] >>430 お前がよく使う手だよ。 >>431の質問にも論点をずらそうと必死じゃないかw 440 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:07:51 ID:wZ41ytyl] >>437 意味が解りません。 こちらがいくら説明しても、アナタ達が自分達に都合の悪い話を信じないだけでは？ 441 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:09:25 ID:wZ41ytyl] >>438 そもそもは、ウサギを隠れて飼う人達のスレに、反対派が反対意見を押し付けてきました。 それにレスしたら今に発展しただけで。 今もアナタ達もしつこくレスを返してくるわけで、お互い様ですな。 442 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:09:45 ID:f8PxgKaj] >>433 >「被補食動物」だから、捕食動物である猫と違って、安全が確認されるまでは外に出たがらない >とこちらは思うわけでねぇ。 これが“明確”な答えだと思うかって聞いてるの。 お前本当の馬鹿なの？ 読めば分かることだろ。 自分で書いたことだぞ？ それとも自演のし過ぎで訳わかんなくなったか？ 443 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:11:18 ID:zpLQZRS4] 私は、ウサギ飼育禁止賃貸集合住宅での飼育は、少なからず他人に迷惑をかけてしまうと思っています。 あなたは迷惑かからないと主張していますね。 主張するだけならあなたの自由ですが、その主張に異を唱えると自分の飼育が絶対正しいとばかりに、他人に押し付けています。 それが、正しい認識のもとに主張されることなら同意もいたしますが、全然同意できないのですよ。 444 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:12:56 ID:wZ41ytyl] >>439 論点をズラしてると認めるのねｗ >431については、何が聞きたいのか解らないから質問を再設定しろと書いた。 再設定しないのは、あちらの勝手。 あちらの“明確”の定義も程度も解らないから、答えようが無い。 そもそも何が論点なのかアナタには解るのか？　解るなら教えて欲しいね。 ともあれ、アナタは 自分に都合の良い事実（こちらのＩＤが変わった）だけ採用し、 自分に都合の悪い事実（反対派とコピペ厨のＩＤが同じ、こちらのＩＤは昨晩と今晩で一緒））は 華麗にスルー。 やれやれ。負け犬、乙。　 445 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:15:40 ID:wZ41ytyl] >>442 明確だな。明確でないなら、ドコがどう明確でないか教えてくれ。 あと、寄せられた質問に答えろやｗ >>443 こちらが「押し付け」であるなら、アナタ達もこちらに「押し付け」してます。 こちらもアナタ達の見解に全く同意できませんね。状況は同じです。 またも自分を棚に上げて他人を非難するわけですか？ 446 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:17:05 ID:zpLQZRS4] 賃貸集合住宅で他人に迷惑となる行為という定義において、見解の相違があるため、 各論においても意見がすれ違うのでしょう。 まずは定義を統一した方がいいのではないでしょうか？ 447 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:20:47 ID:wZ41ytyl] >>446 どのような定義ですか？ 「契約を破る＝即ち、迷惑」そのような定義を示してくるのが反対派。 一方こちらは、実害がないのに迷惑に該当する、その理由が全く解らないまま今に至ります。 448 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:22:33 ID:zpLQZRS4] 迷惑と感じることで次のようなモノをあげますが同意されますか？ �@他人を不快におもわせるモノ �A他人の財産を侵害するモノ �B他人の権利を侵害するモノ �C他人の名誉を傷つけるモノ �D他人のプライバシーを暴露するモノ 449 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:23:09 ID:f8PxgKaj] >>445 お前の勝手な思い込みが明確だと？ しかも思うって書いてるのに？ アホ丸出しｗ >あと、寄せられた質問に答えろやｗ なんの事？ 450 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:23:37 ID:B2jWdlEt] 早くスレ消化してもうやめよう。 451 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:24:28 ID:zpLQZRS4] �@他人を不快におもわせるモノ どんなものがるでしょうか？ 私なら、 騒音、悪臭、振動、でしょうか。 あなたはどうです？ 452 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:26:10 ID:Yi8lUgFD] >>444 その質問は「お前の得意」と言うことを認めると言うことなんだな？ 453 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:26:44 ID:wZ41ytyl] >>448 同意しません。 残念ながら、アナタの話の持っていきたい方向がミエミエなもので。 そして、もう今までに通り過ぎてきた議論をやり直させられることもミエミエなもので。 454 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:27:13 ID:zpLQZRS4] あと病原菌や汚染化学物質による空気や水の汚れも不快ですね。 455 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:29:53 ID:zpLQZRS4] >>453 他人にかける迷惑の定義が違えば議論にはなりませんよ。 456 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:30:39 ID:wZ41ytyl] >>444 いいえ。単にアナタが自分の論点ズラしを認めたことを指摘しただけ。 で、また自分にメチャクチャ都合の良い解釈だことで(呆 >>451 運びたい方向は解りますが、 また「ウサギに当てはまるか？」の水掛論と、 「程度問題」が出てくるだけです。 「迷惑が僅かでもあれば、否定されるべき」とこちらは言ってないもので。 457 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:31:23 ID:zpLQZRS4] >>453 議論しないで主張だけでは、それは押し付けと言うものではないでしょうか。 458 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:33:03 ID:wZ41ytyl] >>455 改めて定義を詰め直すことがバカらしいくらい、長々続けてきました。 それともアナタは新入りさんですか？ 459 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:34:51 ID:wZ41ytyl] >>457 今まで、ず〜っと議論してきました。 尤も、反対派こそがこちらの主張や質問をスルーして、 自分達に都合の良いの結論を繰り返すわけですが。 今晩のID:Yi8lUgFDのようにね。 460 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:35:10 ID:zpLQZRS4] >>456 そうですね。程度の問題だと思います。 例えば�@の不快ですが どのくらいなら不快なのか不快でないのかを各論として論じていけば、 だいたいの迷惑なラインが見えてくるよな気がします。 461 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:38:08 ID:wZ41ytyl] >>460 申し訳ありませんが、こちらはもう疲れました。 今までの議論を通じ、反対派は議論の相手にならないこともよく解りました。 アナタは議論ができる人だという印象を持ちましたが、 改めて始めから仕切り直す気になれません。 462 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:38:27 ID:zpLQZRS4] >>458 ウサギ飼育における迷惑の定義がここで出来上がっているとはとても思えません。 いままでのスレを読み返すと、それぞれの主張をゴリ押ししているだけで、 定義づけをしようなどという論は語られていませんよ。 あるというのなら、読みかえしてきますので、アンカーつきで教えていただきたい。 463 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:41:22 ID:zpLQZRS4] 仕切り直しといわれましても、迷惑の定義には一歩もすすんでいないと思います。 あなたが疲弊しているのなら、無理強いはしません。 また後日にでもお会いしましょう。 464 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:43:20 ID:Yi8lUgFD] >>456 都合がよいとはどんな解釈だよ。 当然の事だろ？ お前の得意の論点ずらし と言う。 論点をずらしてると認めるのね。 と言う。 と言う事はお前自身で認めてることじゃねぇかw ここまで馬鹿だとは。 負け惜しみ乙 465 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 01:47:07 ID:f8PxgKaj] 自論が“　明　確　”と言い、自分のしてる事を他人にされると自分勝手という。。。 まったく本当に都合のいい香具師だな。 466 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:49:35 ID:wZ41ytyl] >>462 例えば、迷惑になる可能性の状態として、 >216に挙がっていることを反対派は出してきました。 １について、 ウサギが脱走するか？等の議論を散々尽くしましたが、 こちらの>321に対し、反対派は反論できず。終了です。 ２について、 齧りクセや程度について前スレ以前から延々やりましたが、 サークルで飼えば被害は最小限に抑えられ、 仮に幾らか齧られても原状回復で補えることを説明しました。 ３について、 臭いその他について延々やりましたが、>266に反論ナシ。終了です。 （飼育書等でトイレの躾として臭いを徹底的に消す」は常識です） ４について、 １と同じです。またウサギで被害が出たという報告は1件も示されていません。終了です。 ５について、 >219、>272でその曖昧さを指摘しましたが、回答ナシ。終了です。 467 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:54:06 ID:wZ41ytyl] >>463 ごきげんよう。もっと早い時期にお会いしたかったですね。 >>464 バカだなぁ…。 “アナタが”　こちらの指摘に対し＞430で “自分のレスを”「オマエがよく使う手（論点ズラし）だよ」と認めたんです。 こちらは、「こちらがよく使う手」だなんて何も認めていないんです。 >>465 相手に質問だけして、自分は相手からの質問をスルー。 まったく本当に都合のいい香具師だな。 468 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:55:52 ID:wZ41ytyl] さて、負け犬ｸﾝ達の相手は本当に疲れたので、 寝ますかね。 469 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:57:41 ID:wZ41ytyl] >>467 寝る前に自己レス訂正。 >430　× >439　○ 470 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 02:04:58 ID:Yi8lUgFD] >>467 あははは、バカすぎw 「お前がよく使う事」に対して認めたと言うならお前自信の事も認めたって事もだよ。 471 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 02:17:59 ID:f8PxgKaj] >>467 お前もよくやるだろ。 同じことだよ。 472 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 10:25:32 ID:Mt6rsa1o] 鳴かない動物ならバレナイヨ 473 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 10:45:28 ID:/q/Igt7O] 333 ：名も無き飼い主さん ：2007/03/07(水) 11:46:15 ID:6uWB8N0A >>330 １．人畜共通感染症に他の契約順守者を晒してしまう害。 ２．柱、壁などを齧って破壊する害。 ３．スプレー行動などで臭いを部屋につけてしまう害。 ４．他の入居者へのアレルゲン暴露の害。 ５．契約者として契約違反を確信しその行為に及び、風紀を乱す害。 これの １．人畜共通感染症に他の契約順守者を晒してしまう害 において、感染する可能性を否定するヒトがいたので、 感染の可能性は猫同様にあると論じたのだよ。 バカだな議論のスリカエは君の十八番だろ。 474 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 13:08:15 ID:oN5TUlkc] そろそろ答え出してもいいんじゃないか？ ●ペット禁止物件であっても、一軒家でかつケージ・サークル飼いを厳守し、常識の範囲内で世話をすればＯＫ。 異論ある？ 475 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 14:34:14 ID:/4FNQL0Z] 異論なし！ 以上！ 476 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 14:56:12 ID:A6KHfIdt] 契約は守れ。 お前ら何かあっても責任取れないだろ。無責任に物事を決めつけるな 477 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 15:21:10 ID:SyUtpPTb] じゃ　こうしようぜ ●ペット禁止物件であっても、一軒家でかつケージ・サークル飼いを厳守し、常識の範囲内で世話をして、バレなければＯＫ。バレたら自己責任。 478 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 16:27:33 ID:f8PxgKaj] どんな理由があろうとも不可物件で飼育を薦めることは無いだろう。 飼ってても書かなきゃいいだけの事。書くから言われる。 479 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/08(木) 20:49:18 ID:HC6f+qU0] ペット禁止物件で飼ったら駄目だろ。 480 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/08(木) 20:52:37 ID:UW0BRD+v] えっ！　そうなの？ 481 名前：名も無き飼い主さん mailto:以下ループ [2007/03/08(木) 20:54:33 ID:HC6f+qU0] 常識だろ。 482 名前：名も無き飼い主さん mailto:ループ1 [2007/03/09(金) 01:02:20 ID:67jXLlTS] 当然だ 社会での負け犬のみが不可物件で飼育する。 483 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/09(金) 01:06:13 ID:uPSb9XEm] ジエンは終わったの？ 484 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/09(金) 09:11:21 ID:67jXLlTS] 論破されて終わったんじゃね？ 485 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/09(金) 22:15:51 ID:2PGicUPa] いやいや。 一定期間ほとぼりを冷ませてから、 「論破された覚えはない！論破されたと言うなら、具体的にどこが論破に当たるのか示せ！」 とか言って帰ってくるさ。 486 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/10(土) 21:40:21 ID:r/YRy+sw] 誰が見ても一目瞭然で論破されてるのにな。。 屁理屈を重ねてごまかしてるだけだ。 487 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/10(土) 22:06:42 ID:7rtEVYv3] 糞 ス レ 終 了 488 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/10(土) 22:28:17 ID:flIZvYxp] 論破されちゃった人が必死ですねｗｗｗｗ 489 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/10(土) 22:32:23 ID:LlBdzXu1] 契約違反などせずに普通に飼いなよ。 490 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/10(土) 22:34:49 ID:Tf1LhB+c] 迷惑飼育？おいおい、何処で育てようと勝手だろ。 要はきちんと育てているか。 不可物件だろうと関係ない。 ヒトと動物は共生するべきであり、それに伴う障害ともとれる『飼育禁止』なんてくだらない契約要項なんて糞喰らえだな、誰に何と言われようと飼い続けてやろう。 491 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/10(土) 22:46:49 ID:n9Y3JHSM] ルールは守ろうよ・・・ 492 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/10(土) 22:49:52 ID:2sCRNCM4] >>490 自分が契約者じゃないから、言いたいこと言えるよなー いーなぁ、ニートって 493 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/10(土) 23:02:40 ID:SCCmXNOV] そーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーす そーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーす そーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーす そーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーす そーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーす そーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーす 494 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 00:49:39 ID:hddOz7rV] >>490 >誰に何と言われようと飼い続けてやろう。 家主に飼うのやめてといわれたら、飼育放棄するか引っ越すくせによｗｗ 偉そうにここで言っても、口だけなんだよなｗｗ 495 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 06:08:33 ID:BdfIf9W6] 何とでも言えｗｗ┐(´ー｀)┌ それだけか？ 496 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 08:30:23 ID:J1b7MWdI] 久々に出張から帰ってきて覗いたら、こんなもんか。 >>485-486 >485、ご名答ｗ そしてまた、アナタ達は何も答えられず、>85のように脳内論破宣言するわけだ。 最後まで負け犬、乙。　 497 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 10:27:13 ID:uloJiANj] はいはい。 論破されちゃった嘘吐き乙 498 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 10:48:33 ID:J1b7MWdI] >>497 何時？どのレス番で？　を示せない負け犬、乙。 499 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 11:50:20 ID:w0PSdR/H] >>496 復帰はもうちょっと休んでからのほうがよかったんじゃない？ ところで、極論をすると、法律など守る必要はないと思うが、どうか。 法律は「守る」という社会的合意の下でのみ有効なわけで、 「法で定められた権利も要らないし、義務を果たすつもりもない」と言うのであれば それはそれで良い。 だから、ペット禁止の物件でペットを飼おうが、家賃を一切納めまいが、 気に入らんヤツを殺そうが自由だ。 その場合、大家から裁判所を通じて退去処分を執行されたり、 家賃のカタに財産を差し押さえられたり、警察から殺人罪で逮捕されたり という介入をされるだろうが、それに従う必要は一切ない。 ただし、実力を持って排除できればの話だが… まあ、そんな事が出来るのは範馬勇次郎ぐらいだろうな。 500 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 11:52:13 ID:qASdvm+9] >>498 オマエモナ 501 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 12:09:32 ID:qASdvm+9] >>485 釣れましたねw 502 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 12:17:52 ID:P4PWKQ5b] 軽微な違反も法律違反。軽微の定義がそれぞれである以上、とりあえず守りましょう。 どんな軽微な違反でも、そんなの守りませんよ宣言は人としてどうかと思う。 503 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 13:03:56 ID:1Kicc1mo] >>502 契約違反と法律違反を一緒にするのは良くない 民事と刑事だよ？ 504 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 13:09:15 ID:M1qDbiQ3] >>503 いっしょにしてないよ。 私は刑事についてのみ言ってます。 どこかのバカは民事も刑事もいっしょみたいだけどね。 505 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 13:15:24 ID:1Kicc1mo] >>504 それは失礼！ 軽微な違反を契約違反の話かと思ったよ 506 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 14:00:03 ID:w0PSdR/H] いや、契約自体が民法で定義されているわけだから、 契約を破る事は法律を破る事でもあるんじゃないの？ 刑事と民事の違いは、案件が刑事法/民事法の どちらの適用を受けるかですよ。 507 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 15:03:29 ID:pLvM4Yem] やれやれ。 >217にてこちらは、 ＞刑事のルールすらしばしば違反がなされる。 ＞まして罰則の不明確な民事の特約、しかも実害の少ないウサギ飼育が… と書いたわけだが、自分に都合の悪い部分は相変わらず目に入らないらしく 「どこかのバカは民事も刑事もいっしょみたいだけどね」か。 また「契約は法的に有効」は、肯定派と反対派の数少ないコンセンサスであったわけだが、 それすら理解してなかったのだろうか。 508 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 15:14:45 ID:pLvM4Yem] >>500 >466 509 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 15:35:11 ID:1Kicc1mo] >>506 契約を破ると、罰金刑？それとも懲役刑？ 契約はあくまで約束事。これを破って被害を被った人が相手を訴える。これが民事 刑事法、民事法って意味分ってるの？ 510 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 15:47:38 ID:/IB4QcJa] 罰則が不明確だってｗｗ 民事訴訟に罰則なんてねーよ。 賠償責任のこと言ってるん？ 511 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 16:09:30 ID:pLvM4Yem] >>506 分かってるよ。…難しい話でもなんでもないし、 安易に「相手は分かってない」と決めつける、その発想が分からない。 契約条項には、違反者が食らうペナルティが明記されている場合もあるだろうし、 損害賠償金を請求される場合もあるだろう。それを「罰則」と呼称しただけのこと。 512 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 16:53:14 ID:TG3XC20g] ばっ‐そく【罰則】 ある法令のなかで、違反行為に対する刑罰または過料を科する旨を定めている規定。 民事上の契約に罰則なんてないよ。法令でもないのにそんな呼称するのはタワケだな。 513 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 16:59:01 ID:TG3XC20g] 法律違反している人がたくさんいるから、自分は契約違反します。 なんてバカな主張するのは池沼だよな。 その契約違反は軽微なものであるからとか…。 軽微かどうかは契約当事者がお互い同意のうえで判断するもの。 重大な契約違反かどうか、相手の了解もなしに決め付けることは、契約というものを理解していない証拠。 それと、軽微な法律違反を肯定しているが、その代償は決して小さくはないだろうな。 514 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 17:19:41 ID:qASdvm+9] >>508 屁理屈を並べられてもねぇw 結局実害0の証拠もあげられないわけだがな。 515 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 17:23:10 ID:np3sdo5K] ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。 ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。 ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。 ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。 ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。 516 名前：506 mailto:sage [2007/03/11(日) 17:37:43 ID:w0PSdR/H] >>509 だから、>>506に則って考えれば契約違反というのは刑事ではなくて民事ですよ。 517 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 17:49:30 ID:CRjzdsv6] いい齢ぶっこいたジジイがいつまでもなに言ってんの？　 みっともないですな！ 518 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 17:58:30 ID:CRjzdsv6] 反対派って！ 519 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 18:08:21 ID:pLvM4Yem] >>512 そうかい、そりゃ失礼。 >>514 ドコがどう　屁理屈？　か指摘できなければ、論破確定ｗ 犬猫についてこれだけ被害報告がある中、ウサギには無し。 それで十分。 520 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 18:10:20 ID:qASdvm+9] >>519 ほとんどだが？ 分からなければ論破確定。 521 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 18:16:12 ID:qASdvm+9] ウサギに報告無しが証拠？ ﾌﾟ、なんたる馬鹿。 報告される前に不可物件で飼育してる馬鹿が逃げ出してんだろ。 522 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 18:29:40 ID:JU4i7JSF] そうそう、結局↓こういうことになるんだよな。 494 ：名も無き飼い主さん ：2007/03/11(日) 00:49:39 ID:hddOz7rV >>490 >誰に何と言われようと飼い続けてやろう。 家主に飼うのやめてといわれたら、飼育放棄するか引っ越すくせによｗｗ 偉そうにここで言っても、口だけなんだよなｗｗ 523 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 18:37:35 ID:pLvM4Yem] >>520 「ほとんど屁理屈だ」という抽象的で中身のない指摘には、 「いや、屁理屈ではない。」コレで反論終了。 反論に対し再反論できず、既に反論済の話をそのまま持ち出せば、被論破確定。 実害を論証も出来ず、実害の実在データも無く、実在の根拠を何も持たず、 ただ「『実害が無い』というデータは無い」ことだけが根拠。 つまり妄想。 524 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 18:48:58 ID:qASdvm+9] >>523 みんなに屁理屈と言われてる物は仕方ないな。 少なくとも議論に参加してた人からはそう見られてる。 よって多数決により屁理屈確定。 実害は無いと言う証明ができてない。 お前の言うのは脳内の勝手な理論でそれは人には届かない事。 今まで「ソースを出せ」と言ってきたお前が言うその理論は通らないぜ？ 「実害の無い」と言う誰もが納得する証拠を出すまではな。 前スレだったか？ で、誰かが実害のあった話をしてたな。 あれを嘘だと言う証明ができてない以上お前の理屈は通らないのだよ。 そー言う事。 きっちり証明できてない以上論破されてるって事。 525 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 19:18:22 ID:pLvM4Yem] >>524 ＞多数決により屁理屈確定。 バカだｗ　理屈って何だか解ってるか？ 実害は無いことにつき、論証は済ませた。 アナタはそれに反論できず。「屁理屈だ！」と繰り返すだけ。つまり論破確定。 「ソース出せ」という要求に対し、今まで何も出せず、それでいて論証を試みていたのが反対派。 その理論は通らない。 また前スレでの話は、ウサギかどうか不明。 あの話が「嘘ではない」という客観性もない。つまりあの話は根拠として無効。 （実際に反対派は「アレルギーのネタ」で、嘘判例をでっちあげた前例もある） いずれにせよ、存在が証明できないものは、ないも同然。 幽霊や宇宙人と同じ。 526 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 20:16:28 ID:VcVWeLCr] 526 527 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 20:23:58 ID:GkhYSAlB] 保守 528 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 20:28:38 ID:V5hyBVJi] うちも一応はペット禁止だけど、黙認してもらってる。 近所の人も大家さんも管理会社も知っている、うちに文鳥がいる事を。 529 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 20:46:07 ID:OeEP0/c2] それってメチャメチャ凄くない〜超やばいって感じ〜 530 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 21:08:00 ID:43Cdmalh] いいのいいの、契約違反が発覚した時点で、逃げ出すのは＞525だから。 ペット飼育放棄か引越しの二者択一。 実害がないという主張は、自分が勝手に言っているだけで、契約当事者である家主はそんことは知りません。 実害があるとかないとかは、契約当事者がお互い同意のうえで判断するもの。 実害がないかなんてのは、相手の了解もなしに決め付けることではない。 勝手なひとりよがりな解釈は、契約というものを理解していない証拠だ。 契約違反して、『ソレは実害がありませんから許されるでしょ、どんな実害があるのか証明しなさいよ。』 なんて言ったら、相手は契約解除の手続きを粛々と進めるでしょうな。 バカはここでしか生きられない。 531 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 21:20:55 ID:pLvM4Yem] あはは。 お仲間も今や理屈では>524を擁護できないみたいだｗ >>530 今更に「契約解除」の話ですかｗ　 「契約解除できる」という結論に至るまでの理屈を説明できるんだろうね？ それともまた、借地借家法３０条の講釈から必要か？ 最終的に、実害が有る無しは裁判所が決める。 ペット飼育を巡ってどんなモノが実害と認められてきたか、判例を見たらいいよ。 ちなみにこちらは契約違反者ではないんだよね。 532 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 21:31:43 ID:uloJiANj] >>531 とうとう笑ってごまかす事になったか。 正直屁理屈以外のなんでもない。 悔しかったら実害の無い証拠を見せろ。 まぁ、論破されるのが悔しくてできないだろうけどなｗ 533 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 21:36:37 ID:j3LnvDPV] >>531 >ちなみにこちらは契約違反者ではないんだよね。 なぜ、契約違反してるのに契約違反者ではないのかな？ まさか、自分はそんな契約はしていないからとヌカスのか。 534 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 21:46:26 ID:GkhYSAlB] 某大手ネット通販サイトのウサギのページでみかけた１文です。 ＞ペット禁止マンションなどにお住まいの方など目隠し梱包をご希望の方には、無地の箱で発送いたします！ ペット禁止物件でペットを飼うのは今や常識。 社会全体からみれば、反対派は非常識な人間とみたほうがいいでしょう。 しかし、上の分文章・・・なんかエロいな。ウホッ！ 535 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 21:48:59 ID:GkhYSAlB] >>533　ID:pLvM4Yemは以前、持ち家で一軒家という脳内設定をかましたDQN女。 536 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 21:50:10 ID:GkhYSAlB] 要するに「構ってちゃん」。相手するんならそれなりの覚悟は必要。 537 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 21:51:14 ID:O1gnxkpT] >>534 社会全体からみれば、この大手通販会社が非常識でしょう。 そんなこともわからないの？ばか。 538 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 22:06:08 ID:jDWm6bAG] （#＞Д＜）　あー、ペット可物件に住みたいよー。 でも引っ越すと会社からの補助金６万が無くなっちゃうし、 物件の数少ないからなぁ・・・。 そうだ！このスレでみんなこっそり飼ってるかアンケートしてみよう。 そしてどんなペットをどんな飼い方してるのか聞いてみよう。 って人が、このスレに来ている大半ではないかと。 契約違反だ氏ねってのは当然だし気持ちもわかるんだけど、 違反は承知でこっそり飼う為にみんなが情報交換する場なんだから、 ここで怒っても無駄ですよ。 あと住人も「この飼い方なら迷惑じゃない」とか燃料投下するのは慎みましょう。 悪いものは悪いんです。 539 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 22:17:05 ID:pLvM4Yem] >>532 既に反論済の話をまんま蒸し返し、乙。 論破確定。 >>535 「女じゃない」と何度書いても、こちらを女認定したいらしい。 そんなに女と会話してたいの？　それとも「女＝バカ」という２ちゃん脳か？ｗ どっちも“喪”の思考回路だがね。 >>538 もう昔とは、スレタイもスレ趣旨も変わっている。 540 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 22:18:19 ID:87kiqdnJ] >>538 みんなルールを守って、家賃高いペット可や、ローン抱えて分譲マンションや持ち家を買って住んでいるんだよ。 お金も出さない、リスクはかけたくない、そんなヤシがここで何を言っても無駄です。 不可賃貸でする飼育情報交換はおｋですよ。 どんなふうに隠れているのかわかるし、家主側としては対策が練りやすい。 541 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 22:25:47 ID:qASdvm+9] >>531 笑ってごまかすとはなw 屁理屈を屁理屈と感じないから社会から逸脱してるんだよ。 誰がどうみても屁理屈だぜ？ 早く実害の無い誰もが納得する証拠を見せな。 542 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 22:27:29 ID:uloJiANj] >>539 反論してるけど納得されて無いようだぜｗｗｗ つーか、反論した事が全て正しいと思ってるのか？ お前はキチガイ以上だな。 543 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 22:31:59 ID:pLvM4Yem] >>541-542 反論したことが正しいかどうかは別に、 反論に対して何も再反論できない時点で、議論は終了。 そして再反論できなかった側は被論破確定。 今のアナタ達だｗ 544 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 22:45:49 ID:gh/aYH0l] どうしても他人を論破したことにしたがっているみたいだから、論破されてあげようよ。 契約違反においてその実害を認め認定するのは、 �@入居者だけでいいの？ �Aそれとも家主だけ？ �B両者の同意が必要？ どれですか？ 私は�Bだと思います。 では、論破してください。 545 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 22:46:09 ID:qASdvm+9] >>543 証拠もあげられないからとうとう逃げ出したかw まぁ、お前が反論した事に笑って逃げ出したんだがな。 自分で自分の事言ってりゃせわねぇなw 546 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 23:30:35 ID:pLvM4Yem] >>544 残念でした。�@〜�Bのどれもハズレ。 今この場で実害について議論してるんだから、判断者はここの肯定派と反対派。 反対派が出した実害の想定例につき、全てこちらは論証なり反論なりを済ました。 それに対して反対派は反論も再反論も出来ず。 もはや議論は終了だね。 547 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/11(日) 23:36:33 ID:gkkVMAv+] 結論出てんじゃんw ●ペット禁止物件であっても、一軒家でかつケージ・サークル飼いを厳守し、常識の範囲内で世話をして、バレなければＯＫ。バレたら自己責任。 548 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/11(日) 23:37:08 ID:qASdvm+9] >>546 反論すりゃいいってもんじゃない。 意味の無い反論は駄々っ子の足踏みと同じ。 しかも自分では証拠を示せと言うくせに、無害と言う証拠は一向にあげられず。 言う事といったらくだらない脳内論ばかり。 それが反論とはこれまたおかし。 とっとと証明しな。 549 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/12(月) 00:06:55 ID:dSX2hOx4] >>548 ＞反論すりゃいいってもんじゃない。 ＞意味の無い反論は駄々っ子の足踏みと同じ。 その言葉、そっくりそのまま返すよｗ 「意味のない反論」とは、曖昧で抽象的で中身の無い、「くだらない脳内論ばかり」というこの一言。 「無害という点につき、論証は既に済ませた。この上、データなど必要ない。 一方、「実害がある」という主張につき 実害を論証も出来ず、実害の実在データも無く、実在の根拠を何も持たず、 ただ「『実害が無い』というデータは無い」ことだけが根拠。 つまり妄想。 …と何度も書いたけど、ソレに反論できず、既に反論されたことを繰り返すのみ。 つまり被論破確定。 550 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/12(月) 00:11:24 ID:dSX2hOx4] >>548 ３行目に対する反論↓ >525にて、 「ソース出せ」という要求に対し、今まで何も出せず、それでいて論証を試みていたのが反対派。 その理論は通らない。 と既に反論したとおり。 >>547 こちらは「集合住宅」でも、その結論を支持する。 ま、いずれにせよ話がループしてばかりだし、駄々っ子の相手も潮時だな 551 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/12(月) 00:18:48 ID:nAKyrpVr] >>550 反対派の主張をすべて同じと考えるなよ。 俺が言ってるのは「無害と言う証拠」の証明であり、それ以外の事は受け付けない。 その証拠を掲げない限りお前は論破されたって事。 552 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/12(月) 00:31:15 ID:JoBb6I2d] ウサギが柱や壁をかじるという実害があるので契約書の特約で禁止しているのだが、 どうもそれは実害にならないとカンチガイしている人がいるようですな。 実害にならない範囲なら特約で禁止などせぬよ。 笑かしてくれるのは、その特約を承知で同意し、調印して契約を締結したのに、 その特約で禁止されている動物は実害がないなどと言うことだ。 順番を間違えるなよ、実害がないなどと主張できるのは契約締結前までだ。 何をトチ狂ったこと言ってんだ。契約というものを一から勉強して来い。＞ID:dSX2hOx4 553 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/12(月) 01:08:10 ID:IqXW9iX4] >>546 >残念でした。�@〜�Bのどれもハズレ。 >今この場で実害について議論してるんだから、判断者はここの肯定派と反対派。 >>531 >最終的に、実害が有る無しは裁判所が決める。 >>531で書いたことをもう忘れているのか？ここでの議論（あんたのバカな戯言）なんて関係ない。 当事者間で解決する民事問題なんだよ。解決できないなら司法判断だ。だがその前に契約当事者が実害があるかどうかを決めるんだよ。 契約書に禁止を謳っているのだから、実害の検証の前に禁止行為の放棄がまず先だ。 うさぎ飼育を放棄してから実害の話は聞いてやる。それがいやなら、契約前に言ってこい。 おまいはバカのうえに嘘を平気でつけるの人間なのだな。 554 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/12(月) 02:21:15 ID:dSX2hOx4] >>551 あはは、一方的に論破の定義を設定して、それで論破したってかｗ それで満足ならどうぞご勝手にｗ それこそ正しく「脳内論破」。いや笑える。 >>552 その程度の実害なら、原状回復で十分賄える範囲。契約解除なんてまず無理。 そして「ペット禁止」だけなら単なる曖昧特約。ウサギが齧る害にまで適用は及ばないだろうね。 …って書いたら「ウサギ禁止と明記している」と言い出すんだろうけど、 今のタイミングで出てきた自称・家主の話など、信用できない。 アナタが家主のスタンダードとも思えない。 つまり、話の前提が全くかみ合ってない。 >>553 あのさぁ、当事者間で解決する話という前提なら、ここでの議論も、 ２ちゃんで反対派がガーガー言うのも的外れなんだよね。 例えば>552みたいな家主は、自分の物件の賃借人が違反した場合にその人と話せばいいだけで、 ２ちゃんにいる肯定派と議論する必要なんて無い。 家主が何を意図して特約を入れてるかなんて、ケースバイケース。 >531で書いたことは、以前に「契約解除」の話をしたからで、 「契約解除」は裁判所の司法判断を根拠にすべき話だから延々と判例を解釈しただけで、 その前提がココでの議論全てに当てはまるわけではない。 要はどの人も、後から違う観点で入り込んできて、 勝手にこちらを違反者と妄想して、それを前提にレスされても、まあﾎﾟｶｰﾝだね。 555 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/12(月) 02:26:21 ID:dSX2hOx4] もうお終いだな。 今までの議論にはもはや駄々っ子レスしかつかず、終了。 新しい人だか何だかは、話がかみ合ってない。 過去ログも読んでなさそうだし、「ともかく契約違反はダメ」の議論からやり直させられそうだ。 あとは勝手にやって。 556 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/12(月) 02:47:25 ID:IgFRstcq] >>554 >その程度の実害なら、 勝手にその程度と決め付けるなよ。 >原状回復で十分賄える範囲。 原状回復させるのは当然だ。原状回復費用はその後の入居者が使用した場合に問題ない範囲で工事を行なう。 契約違反した分際で原状回復させたらいいなどと甘い考えは持つなよ。 ウチの柱は高いぞ。柱を取り替える工事費は当然お前もちだ。 >契約解除なんてまず無理。 契約解除なんてさせるものか。原状回復させてから、契約期日まできっちりと住んでもらうぞ。 嫌なら違約金を払え。 >そして「ペット禁止」だけなら単なる曖昧特約。ウサギが齧る害にまで適用は及ばないだろうね。 >…って書いたら「ウサギ禁止と明記している」と言い出すんだろうけど、 昨今の契約書は、トラブル防止の観点から禁止動物を詳細に規定している。 モチロンうさぎも飼育禁止動物だ。 >今のタイミングで出てきた自称・家主の話など、信用できない。 お前の戸建て住まいよりは信用できるだろう。 >アナタが家主のスタンダードとも思えない。 お前が賃借人の標準なわけもないのと同じだボケ。 557 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/12(月) 02:55:42 ID:IgFRstcq] ウチの契約書の特約条項には、 別表１で定める飼育禁止動物を飼育し住居室内、ベランダ等の居住設備に禁止動物による被害があった場合、また他の入居者に迷惑がかかった場合は、 その全ての責任は飼育禁止動物を飼育した入居者にあることを認め、その損害が生じたものにたいして乙は、甲及びその害を被った者へ全額を弁済することとする。 と書いてあるのだよ。 558 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/12(月) 02:57:45 ID:IgFRstcq] 退去時の現状回復義務なんかとは訳が違うことを認識しておけよ。 559 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/12(月) 03:01:46 ID:IgFRstcq] >>554 お前がそんな費用払う必要がないと言ったら、連帯保証人に請求するまでだ。 他人に迷惑かける奴は、とことんいろんな人に迷惑をかけるのだな。 お前の連帯保証人は誰だ？ 会社の上司や会社じゃないといいな。それならお前はクビだ。 560 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/12(月) 03:06:29 ID:6mTjILdW] >>555 ＞「ともかく契約違反はダメ」の議論から それどんな議論だったの？ 結論は？ 561 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/12(月) 08:26:00 ID:nAKyrpVr] >>554 いや、お前のくだらない言い訳はいいよ。何が脳内論破だよ。 勝手？お前に言われるとはなw 早く「無害の証明」をしろよ。 これができるかできないかの問題だ。 馬鹿でもわかる簡単な事だぜ？ 562 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/12(月) 09:08:36 ID:YMK7dPQa] >>554 >家主が何を意図して特約を入れてるかなんて、ケースバイケース。 借主がどんな飼育をするのかもケースバイケース。だよな。 バカな論理振り回して悦に（ry 563 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/12(月) 09:11:21 ID:ONlmElH+] >>554 >要はどの人も、後から違う観点で入り込んできて、 >勝手にこちらを違反者と妄想して、それを前提にレスされても、まあﾎﾟｶｰﾝだね。 こちらがポカーンだぞ。 オマイは契約違反者の立場で話をしているのだろうが。設定ではな… 564 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/12(月) 09:13:44 ID:S6CKAOPN] ID:dSX2hOx4 勝手なことだけ言って逃げていったのだから、オマイが論破されたと、ココを読む人はみんな思うだろうな。 オレもそう思うぞ。 『ハイ君は論破されちゃったのね！』 565 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/12(月) 09:27:36 ID:k7yBLWQG] ID:dSX2hOx4 は被論破者です。 566 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/12(月) 09:28:21 ID:tdCl4bzY] ID:dSX2hOx4 は論破されて逃げ出しましたとさ… 567 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/12(月) 09:49:23 ID:717kPT6F] >>539 反論ってこれか？ >「ほとんど屁理屈だ」という抽象的で中身のない指摘には、 >「いや、屁理屈ではない。」コレで反論終了。 俺から言わせてもらうと「屁理屈ではない？　馬鹿かｹﾞﾗｹﾞﾗ　屁理屈以外のなんでもない」 これがお前の言う反論を真似た俺の反論。 蒸し返したってのは逃げてるのか？まぁ、それもいいだろう。 さすがにどこから見ても論破されてるからなｗ 最後まで証拠を掲げられず言い訳ばかりのカス人間だな。 568 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/12(月) 10:19:55 ID:XhEJrd5W] 家主側の立場の人が出てきたら逃げだすだろうと思っていたところ… ヤパーリね。 わかりやすいヒトだ。 569 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/12(月) 19:20:49 ID:q27QqewL] で、家主側の立場の人の言う事には反論しないのな。 これはこれでわかりやすい。 570 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/13(火) 00:52:49 ID:OXNEIW+D] 推定では2〜3人は居たはずの肯定派も見事に居なくなったと言う不思議。 しかも論破され始まった途端にな。 心理学板でも言われてる事だが「自演はテンションが下がるとできなくなる」と言うのは嘘ではないようだ。 571 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/13(火) 12:01:03 ID:XcJ5sNsJ] という事で、不可物件でも飼ってもよいとの結論に達しましたとさｗ 572 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/13(火) 15:04:15 ID:ym1Bw5V+] >>571 >>1 573 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/13(火) 16:06:00 ID:XcJ5sNsJ] >>572 つ>571 574 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/13(火) 16:09:46 ID:lEmV/OCG] >>573 飼っていいかを決めるのは契約者当事者の合意が必要だよ。 契約相手（家主）に訊いてみな。 ここでは結論はでませんし達しませんよ。 もうアボガド（AA略 575 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/13(火) 17:28:11 ID:Amlw2Ino] さっき家主に聞いてみたらあっさりOKでたよ。 犬、猫はNGでウサギ、ハムスター、熱帯魚はOK。 他にも細かく聞こうと思ったけど、しつこく聞くのも変だから聞くのはやめた。 具体的な種類は聞いてないけど室内の範囲で飼えるもので 基本的に室内から出さないものはOKだった。 あと「鳴き声がうるさいものはやめてね。」と言われた。 鳥系は駄目かも。 576 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/13(火) 18:10:34 ID:ym1Bw5V+] >>573 >>1 577 名前：名も無き飼い主さん mailto:e [2007/03/13(火) 20:14:19 ID:XcJ5sNsJ] >>574、>>576 >571 578 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/13(火) 20:20:09 ID:ym1Bw5V+] >>577 >>1 579 名前：名も無き飼い主さん mailto:ge [2007/03/13(火) 20:22:07 ID:XcJ5sNsJ] 馬鹿共が釣られた━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!! 580 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/13(火) 20:23:34 ID:OXNEIW+D] 盲目達へ。 >不可物件での飼育は基本的にダメですよ。 581 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/13(火) 21:30:37 ID:OXNEIW+D] 釣られてるのを釣ってると勘違いするのはゆとり教育の弊害。 582 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/13(火) 22:03:58 ID:ym1Bw5V+] 　 　 ,-ｰ─‐‐-､ 　　 ,! ||　　　　　| 　　 !‐-------‐ 　　.|:::i ./￣￣ヽi 　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)　||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!! 　　|::::（ﾉ 中濃 ||） 　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ|| 　　＼i `-----'/ 　　　 ￣U"U￣ 583 名前：名も無き飼い主さん mailto:s [2007/03/13(火) 22:26:39 ID:XcJ5sNsJ] >>581 また釣られたの？ｗ 584 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/13(火) 22:30:20 ID:7ZSdv1qt] >>575 聞いてみるもんだねー！ 直接聞くのが一番だね！ 良いか悪いか一発でわかるもんね！ 585 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/13(火) 23:22:50 ID:OXNEIW+D] 今度は「釣られた」に異常反応するゆとりが降臨です。 586 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/13(火) 23:24:46 ID:sGgmOk8G] >>584 そういうことだ。禁止だとしても、聞いて許可を得たなら問題なし でも許可得たからって、柱齧らせて良いわけじゃないよ？ 587 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/14(水) 00:06:44 ID:feX/eo6n] このスレもだいぶ香ばしさが出てきましたね。 588 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/14(水) 00:35:24 ID:55BZCJNy] >>586 柱齧らせるのは故意過失による損傷になるだろ。 机の角をぶつけて壁傷つけたとかと一緒で修繕費を払うことになるんじゃね？ 589 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/14(水) 00:44:25 ID:feX/eo6n] 契約の範囲内での使用中の事故である「机で壁に傷をつけた」と 契約に反する使用をした結果の自己である「ペットのウサギに柱を齧られた」を 大家さんは同列に扱ってくれるのかなぁ。 590 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/14(水) 01:26:45 ID:55BZCJNy] >>589 >>586は>>584のように許可を得てる場合の話だろ。 591 名前：590 [2007/03/14(水) 01:31:00 ID:55BZCJNy] >>586じゃなくて>>588だな。 ようするに588で伝えたかったのは許可得てる場合は故意過失の損傷と同じになるだろ？ ってことな。 592 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/14(水) 06:54:31 ID:wBupSP+w] 許可を得たのなら、契約書の禁止動物からうさぎを除外する一文を付け加えてハンコもらっておけ。 593 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/14(水) 10:24:06 ID:i+kkzjpd] >>589 まぁ、無理だろうね。 大家とどこまで話をしたかによるけど、大家は「ウサギはケージ内で飼う生き物」と思っているかもしれない。 594 名前：sage mailto:age [2007/03/14(水) 21:38:59 ID:TLGGrPPU] 保守！ 595 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/16(金) 00:02:56 ID:PYy1zm58] うさぎをケージに閉じ込めて飼育したら運動不足になっちゃうよ。 あとワンルームとかでうさぎ飼っている人もいるだろうケド、狭くないか？ それと、ワンルームのペット可賃貸って実際にあるのか？ 596 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/16(金) 00:49:26 ID:/dadNYe9] ttp://www.first-gp.co.jp/oneroom/pet.html 597 名前：名も無き飼い主さん 　 [2007/03/16(金) 01:02:59 ID:HkUH8lkY] うさぎって大きくなると ケージ壊すことあるよね？ もし、留守中に部屋に出ちゃったらどうするつもり七日･･･ 598 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/16(金) 01:35:10 ID:JA3iMfNt] >>597 どんな安物ケージなんだよｗｗ 599 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/16(金) 01:38:43 ID:wijKSF+r] >>596 乙&ゴクロー ペット可ってすごく多いんだね。 なんでペット可に引越しないのだろうか？ 引越しできないほどの貧乏が、不可で飼うDQNてこと？ DQNで貧乏の証が不可賃貸で飼育するなんだねｗ 600 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/16(金) 11:15:05 ID:FKXy+6jC] 600 601 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/18(日) 10:55:08 ID:pAU7wKSe] >>599 借上住宅制度のない小さな会社に勤めて 田舎のハウスメーカー建売を得意げに買って自慢し 官舎に住んでる人や転勤族を知らない貧乏ＤＱＮ乙 602 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/19(月) 02:34:48 ID:ZtO1kRsd] >>601 図星さされて凄い悔しかったんだねｗｗｗ 603 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/19(月) 02:44:08 ID:vvkMVIHD] >>601 借上げ住宅制度？ それをいうなら借上げ社宅制度でしょ 不可物件でウサギ飼うのはDQNで貧乏の証＋バカで無知の証も加えないといかんな。 604 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/19(月) 17:02:11 ID:dMGkQ/dO] しかし肯定派はどうしてこうも馬鹿なのかねぇ。。 言葉のキャッチボールもできないほど自分勝手な事ばっかり言ってたりさ。 605 名前：☆人 [2007/03/19(月) 21:54:18 ID:e7bcFqZK] ペットと泊まれるペット同伴の宿 www.geocities.jp/dhmsk194/pet/ このサイトでは、ペット同伴で泊まれる国内のホテルや旅館のホームページ を紹介しております。旅行に出かける時に犬や猫をペットホテルへ預けて行 くか、それとも犬や猫と同伴で旅行が出来るかは、ペットが家族同然の方に とっては大きな問題です。 606 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/20(火) 01:09:35 ID:8+tXFpox] その大事な家族の為にペット可物件に引っ越してやれよｗ コソコソ隠れて行動制限してまで飼う様なマネしねーでよ。 607 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/21(水) 13:36:32 ID:ZUy1eCFV] ペット可で犬とうさぎは申告せずに飼ってた 608 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/21(水) 14:15:35 ID:+M26Zx95] >>604そうか自分勝手だから飼うんだ 納得 609 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/21(水) 14:31:50 ID:kOqgJ1C1] ペット可物件に移れない貧乏人はペット飼うな あ、非常食っすかｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 610 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/21(水) 14:56:41 ID:mNRfNDPa] もうあれだけコテンパンに論破されちゃったから出てこれないだろw 611 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/21(水) 15:30:34 ID:S+LWyLrJ] いやいや、またしばらくほとぼりをさましてから 「何をもってコテンパンに論破されたと言うのか根拠を示せ」 とか言いながら湧いてくるさ。 そんで、 「>>611　ご名答。でお前らはまた根拠を示せずに脳内論破を（以下略」 とか言い出すんだろうなぁ。 612 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/23(金) 00:10:49 ID:vft130dt] >>603 どうでもいいが借上げ住宅制度もある。 613 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/23(金) 10:41:44 ID:wm0ep1Sq] >>612 どうでもいいがペット可に住め。 614 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/23(金) 11:24:38 ID:cvYAVJcD] >>612 論破されにきたの？ 615 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/23(金) 17:55:07 ID:4gLGrUZk] tbs age 616 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/23(金) 18:12:21 ID:KjMb5LZg] >>603 354  Name： 名も無き飼い主さん  [sage] Date： 2007/03/19(月) 03:18:41  ID: vvkMVIHD  Be:     >>350     No.     I cover a place bitten by a rabbit with a board of a tree. こんなわけわからん英語書いて、高校生のガキに手玉にとられてバカにされて 「不可物件でウサギ飼うのはDQNで貧乏の証＋バカで無知の証も加えないといかんな」と エラそうに言われてもバロス 617 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/23(金) 18:39:57 ID:gUcfVuNJ] >>540 会社で平社員しながら残業しまくりレオパードゲッコーのみ大量に飼って品種改良してアルビノブリザードとかタージュリンとか増やして 売ったりその上一週間PC８台フル稼働でにはネトゲでチートやBOTや寝マクロ、バグ利用しまくってアカウント解約されまくったり 死ぬような思いをして2年間実家でがんばりキャッシュで5LDKの分譲マンション購入したけど不動産屋に騙されてペット禁止だったんですが？ 人に迷惑かけてるわけじゃないんだから良いじゃないか、何が悪い ペット禁止住宅で爬虫類飼育最高 618 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/23(金) 18:59:44 ID:Z1NVKZiS] >不動産屋に騙されてペット禁止だったんですが？ 不動産屋に言え。 619 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/23(金) 19:09:50 ID:gUcfVuNJ] >>618 世間知らず？買った物はどうにもならねーんだよ？ 620 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/23(金) 19:11:55 ID:Z1NVKZiS] 契約書に調印したのは自分だろ。 自己責任という言葉を知れ。 騙されたと思うのなら、不動産屋に言え。 不動産屋が否定しているのなら、話はそれからだ。 621 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/23(金) 19:18:16 ID:gUcfVuNJ] >>620 >契約書に調印したのは自分だろ。 そうですが？ >自己責任という言葉を知れ。 は？誰も人のせいにしてねーしｗ >騙されたと思うのなら、不動産屋に言え。 >不動産屋が否定しているのなら、話はそれからだ。 世間知らず丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwニートだろお前wwwwwwwwwwwwwww 家の１件も持ってないなんて哀れwwwwwwwwwwwww 622 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/23(金) 19:23:52 ID:Z1NVKZiS] なんだ５ＬＤＫのマンションは妄想か？ 623 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/23(金) 19:28:33 ID:gUcfVuNJ] >>622 自分がしょぼい賃貸に住んでるから悔しい、だから妄想扱い。 可哀想(；ω； 624 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/23(金) 19:31:04 ID:Z1NVKZiS] >>623 ところで不動産屋に何を騙されたんだ？ 625 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/23(金) 19:33:54 ID:Z1NVKZiS] あーそうそう。オマイは信じないかも知れないが、ウチは戸建てだよ。 某大手ホームメーカーで一昨年に建てたもの、いわゆる注文住宅だよ。 626 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/23(金) 19:36:13 ID:jAqbKkus] >>617俺のマンションなんかペット可のくせに爬虫類禁止だぜ 627 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/23(金) 19:50:08 ID:soUB+INF] 今このスレには ・必至に自演して誰か釣りたくてしょうがない ID:gUcfVuNJ＝ ID:Z1NVKZiSと ・単発レスを発するもカレーにするぅされているID:jAqbKkusと ・それを眺めてニヤニヤしている俺の 　３　人　し　か　い　な　い 628 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/23(金) 19:53:40 ID:Z1NVKZiS] >>627 >ID:gUcfVuNJ＝ ID:Z1NVKZiS こういうのは恥ずかしい行為だよ。 629 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/23(金) 20:53:13 ID:LbK8sOfk] ズ ボ シ で す か ？ 630 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/23(金) 20:59:28 ID:OoY+QXRK] 不可賃貸でペット飼うような人は、なんで貧乏人でDQNで馬鹿なのかな。 アタマが足りないからしょうがないのかな。 631 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/23(金) 21:52:23 ID:KjMb5LZg] >>630 お前らが言うアタマいいとか、カコいいってのは>>616で指摘した>>603程度のやつのこととか 必死で、ハウスメーカーのダッサい戸建てを、借金で建ててひぃひぃ言いながら 共働きで維持すんのがステータスみたいに、いまどき、思ってる時代錯誤な田舎もんとかのことな。 632 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/23(金) 22:58:28 ID:sJGWIsxr] ↑と、ペット可賃貸にも住めない貧乏人が言っております。 633 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/24(土) 06:28:05 ID:UkPE9a1c] 不可物件のくせに、小型哺乳類を一時的に預かってます。 家主さまに恐る恐る報告したら「今度写真見せてねー(･∀･*)」と。 あれ…？ 634 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/24(土) 08:10:36 ID:ldPj8sqL] 飼育不可物件でも小動物はOKなんてのはよくある話。 635 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/24(土) 08:47:27 ID:25SuuCNb] 小動物の定義はケージや水槽等の中だけで飼育可能な動物らしいな。 運動させるのにサークル使ったり、部屋に放すようなものは家主もおｋしないみたいだ。 フェレットやうさぎやモルモットを小動物だと思っているとNGだされるケースもままあるよ。 636 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/24(土) 09:05:48 ID:PIVan1Dz] >>634 最近は飼育禁止動物を詳細に決めて特約条項に入れるのが主流。 一律にペット飼育禁止とするのは流行りません。 そういう契約書にする家主は、認識が甘いのでトラブルも多いが、飼ったもん勝ちのケースも… まあ負けのケースもあるが… 東京都は賃貸住宅のペットに関するトラブルの多さから、ペットに関する特約条項について、飼育動物の定義を具体的な動物の種類を契約書上で詳細に記載するように指導しています。 小動物はおｋなんて勝手に思っていられるのも今のうちかもよ。 637 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/24(土) 09:10:35 ID:kzn8Q2KJ] 東京都が賃貸住宅問題に関する新しいガイドラインをつくると、その後はほぼ全ての県で右へ習えだからなあ。 まあそれだけ賃貸住宅が集中していて、問題が最初に表面化してくる場所なんだろうケドね。 638 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/24(土) 09:14:33 ID:ldPj8sqL] >>636 一律にペット禁止とは言ってないが？ 639 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/24(土) 09:15:05 ID:oFkvtJcl] >>634 カブトムシとかクワガタ等の昆虫類とハムスターくらいだろう。あと微妙だけど小鳥くらいかな。 640 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/24(土) 09:17:13 ID:mkJSe5Kq] >>638 後だしカコわるｗｗ 641 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/24(土) 09:18:48 ID:kemiSQug] 飼育可物件でも多頭飼いはNGなんてのはよくある話。 642 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/24(土) 10:08:21 ID:tH+LoAVn] 小動物ならおｋと勝手に思い込んで、禁止動物を飼育しているDQNは多い。 オマイラ家主か管理会社に確認しろよ。 643 名前：名も無き飼い主さん 　 mailto:sage [2007/03/25(日) 01:49:52 ID:zACQhYFi] 小動物も不可ってどういう物件よ。 昆虫も不可って事？ 644 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 02:06:36 ID:jOshe0Py] >>643 そういう物件だろ。人間以外は住んではダメという物件だよ。 昆虫が不可かどうかは家主に聞けよ。ここで聞いてどうするんだ？ バカだろオマイ 645 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/25(日) 09:30:10 ID:i4RUrVz4] まあ、よしんば黙認してもらえたとしても、 隣でバルサン焚いたせいで小動物が死んじゃった場合なんかの 補償は一切無いだろうな。 そもそも、殺してはいけない小動物がいることを考慮して バルサンを焚かないといけないルールにはなってないもんな。 646 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 10:34:43 ID:KMTkXU7u] >>640 自分の勘違いを棚に上げてなに言っちゃってるの？ 馬鹿？　ああ、馬鹿だったな。 647 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 10:48:34 ID:RBOfK0NK] あーあ>>646は後出しの言い訳しないで逆ギレしちゃったよｗ バカはごじぶんでしょ 648 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/25(日) 11:04:13 ID:KMTkXU7u] >>647 お前流れ分かってる？ ゆとり？ 649 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 11:09:24 ID:h1Y4aSZ3] >>634 に対するレスが>>636 その中で「一律にペット禁止云々」 >>634を読み直してもどこにも「一律にペット禁止」とは書かれてないよなぁ。。。 >>647は何言っちゃってんだろ・・・ 春になるとおかしい奴がふえるな。 650 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 11:25:21 ID:Xxd/xNMT] >>634 >飼育不可物件でも小動物はOKなんてのはよくある話。 飼育不可物件と、何の形容や説明もなければ、単にペット動物の飼育を禁止している物件と判断すのは常識的な判断だな。 単にペット動物の飼育禁止と謳った賃貸借契約物件なら、それは一律にペット飼育を禁止することに他ならないよ。 まあ、この程度も理解できないなんて、ゆとり教育の弊害は思いのほか重篤だということか。　フーっ 651 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/25(日) 11:30:23 ID:clrT1UGz] ゆとり教育世代は不憫だよなあ。 今の３０代以上からも、今の幼稚園児からも一生バカにされるんだよ。 あと２０年後には、今の幼児たちに、『ホント、ゆとり世代は使えねーよな。バカばっかだし…』ていわれるんだろう。 涙で目が曇るよ…。笑い涙だけど。 652 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 11:33:00 ID:h1Y4aSZ3] >>650 世の中にペット不可物件ってのは存在するんだぜ？ 社会から取り残されたお花畑ちゃんかい？ 653 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 11:37:38 ID:h1Y4aSZ3] 論破されちゃった馬鹿がまた難癖つけに来たのか？ 今日も泣きながらPCの電源落とすのかい？ 654 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/25(日) 11:42:18 ID:TRhe7oTx] >>652 ペット不可物件？そんなの普通にあるよな。 >>636で >最近は飼育禁止動物を詳細に決めて特約条項に入れるのが主流。 >一律にペット飼育禁止とするのは流行りません。 とも書いてる通り。 最近の主流は禁止動物を詳細に決めているが、最近の契約ではない場合や、主流からはずれた家主はいるだろ。 未だ、たんにペット禁止としか書かないような家主はいて当然だ。 655 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 11:46:30 ID:h1Y4aSZ3] >>654 居て当然なら>>634に間違いはねぇだろ？ 656 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 11:50:53 ID:S7biZlHd] >>636をよく読めば君の勘違いは理解できると思うぞ。 誰も間違いだなんて書いてねーのに… そんなに自分がバカだとアピールしなくても… 657 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 11:57:12 ID:h1Y4aSZ3] >>656 だからさ、流行りとか流行りじゃないとかって別に関係ないだろ？ 実際にそう言う家主は居るよって話じゃね？ しかもその方が多いぞ？ 658 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 12:04:30 ID:S7biZlHd] で？ 659 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 12:06:58 ID:h1Y4aSZ3] お前はバカだなって事。 660 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 12:18:59 ID:BuAl3Z4S] >>657 住宅供給公社や都営住宅、県営住宅は飼育禁止動物を細かく決めて契約書に謳っているよ。 で、一般家主へ補助を公的資金で行なっている物件も多いが、それも右に倣えでまた同じ。 ただたんにペット禁止とする家主は少なくなっているよ。 法律専門家のHPなどでも、トラブル防止目的に禁止動物を明記しましょうとか、サイトのQ＆Aによく書いてある。 また、PDFファイルで契約書の雛型なんかもﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞできるところも同じ。 ＞多いぞ！ という君の指摘はどうかと思うな。 661 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 12:20:58 ID:h1Y4aSZ3] いや、だからさ・・・ そんな物件ばかりじゃないだろって言ってんじやね？意味わかんない？ 662 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 12:38:13 ID:SUwR+vnP] いや、だからさ・・・ そんな物件ばかりだろって言ってんじやね？意味わかんない？ 663 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 14:46:58 ID:KMTkXU7u] まぁ、少ない例をあげられてこれを見ろって言われてもね。。。 世間一般では「不可物件に対する意識は小動物はおｋの場合が多い」だよ。 664 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/25(日) 15:31:17 ID:uA+WT+1Z] >>663 それには同意。 でもな一般的な定義では、不可物件で認められる小動物はカブトムシとかクワガタ等の昆虫類と小型の水槽で飼える魚類とハムスターくらいだろう。 あと微妙だけどグレーゾーンの小鳥かな。 大型のケージを必用とするような動物はNG。 小さなケージならおｋとする場合もあるだろうが、運動の為にケージから出さなければならない動物も完全NG。 だからウサギやモルモットやフェレットはNGだな。 まあ、ここでどの動物はおｋNGなんてのはキリがないから、契約当事者同士で確認しろ。 飼育おｋな小動物は家主に聞くこと。 665 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 16:26:58 ID:KMTkXU7u] >>664 >でもな一般的な定義では、不可物件で認められる小動物はカブトムシとかクワガタ等の昆虫類と >小型の水槽で飼える魚類とハムスターくらいだろう。 何が言いたいの？ 666 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 16:30:20 ID:xDbatVz9] だからウサギやモルモットやフェレットはNGだな。 667 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 16:39:02 ID:KMTkXU7u] 俺がウサギやモルモットを飼育していいって言ってるか？ 668 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 16:39:39 ID:KMTkXU7u] いいと言うか「肯定してる」か？ 669 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 17:03:49 ID:wiCCEYu/] いいとも悪いとも言ってないな。肯定も否定もしていないな。 ただバカを晒しているだけ。 670 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 17:14:45 ID:KMTkXU7u] >>669 まぁ、お前が馬鹿だって事は分かったよ。 671 名前：名も無き飼い主さん 　 [2007/03/25(日) 17:25:06 ID:O6i3OB3F] ここにいる人って大家さんの人が多いのか知らないけど、 小動物飼育で目くじら立てる人は 大家に向いてないと思う。。。（迷惑行為をする場合は別として） 法人相手にビルでも経営した方がいいんじゃないか。 672 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 17:26:09 ID:h1Y4aSZ3] ID:wiCCEYu/ あはははは〜あーぁ。 673 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 18:02:18 ID:gXOVyPKb] ペット可物件で調べるとすごく多いのに、なんでワザワザ不可物件でペット飼うバカがいるんだろう？ 脳みそ腐ってるのかな。 674 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/25(日) 18:59:31 ID:Fo0ooYgG] >>671 それと契約遵守しないこととは話が違うだろ？ 675 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 20:42:06 ID:oL0lF5Zs] 会社の転勤で一緒にインコを寮（経理が借りた普通のマンション）に連れてくんですけど、 経理の人にはペットOKか確認は取れてません。 というか、気まずくて聞いてません。 上司と、一緒の部屋の方はいいよって言ってくれたんですが、もしバレても上司が平気と言ったんで大丈夫ですよね？ 携帯から失礼しました。 676 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 20:54:11 ID:KMTkXU7u] >>675 いいか悪いか聞きたいの？ 判断できないの？ 677 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/25(日) 22:59:38 ID:TputKdEF] ＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼ ￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､ ＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼ くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､ くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ, く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､ 二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿ ‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ ､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ 　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 / -,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ　　さあ願いを言え ''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ' 　どんな願いも聞き流してやろう。 678 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/26(月) 10:48:18 ID:K5kv6JcN] >>675 上司は「（俺はインコと住むことを気にしないから）いいよ」 不動産屋に確認しろ。大家が羽毛アレルギーで鳥厳禁とかあるかもしれないｗ 679 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/26(月) 12:11:54 ID:1fwHK4Zl] >>675 そういうの経理じゃなくて総務の仕事だろ。 経理が社員用住宅の手配する会社ってどんなトコだよ。 680 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/26(月) 12:14:07 ID:1awtNGOZ] 財務も経理も総務も管理部門はみんないっしょという小さい会社なんだろうよ。 681 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/26(月) 12:27:19 ID:9hai1u9o] >>675 そんなちっちぇえ会社の同僚や上司がいいといえば、インコを飼えるなんて判断するとは…。 あんたの会社が大会社でその賃貸マンションのほとんどを社宅として使っているとかの優良顧客でもない限り、上司に権限があるとは思えない。 常識で考えてインコ飼育の許可権限なんてあるわけないわな。 もう少し社会の仕組みを理解しろよ。 契約当事者である会社と家主の問題だろ。 会社の担当者に訊ねるか、家主に聞け！ 682 名前：名も無き飼い主さん 　 [2007/03/27(火) 01:26:14 ID:DzldpMLR] でも、それを聞くのは総務（>>675の勤める会社では経理？）の仕事だよね。 気まずくて聞けない、じゃなくて聞いてもらわないとｗ 683 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/27(火) 10:16:41 ID:kqU033qt] ﾍﾟｯﾄ不可賃貸物件でフローリングを腐らせたor変色させた方いますか？退去時何ていい、いくら取られましたか？ 684 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/27(火) 11:14:48 ID:3LXVnSSd] 家主とアナタは原状回復以上の請求がアナタにできるようにと、ペット不可特約条項付契約を締結しているはずですね。 床材の交換費用は全額アナタ持ちでしょう。 広さによって変わるのでしょうが、次のような費用が発生します。 �@床材の撤去費用 �A床材の解体費用 �B床材の搬出運送費用 �C床材の廃材としての処理費用 �D新しい床材の費用 �E床材の運送費用 �F床材の設置費用 以上です。 材質、広さによりピンキリですが相当な覚悟は必用でしょうね。 それと、床材を張り替えている間の工事期間の営業補償を請求される場合も思います。 （家賃の1ヶ月分） 685 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/27(火) 11:25:59 ID:3LXVnSSd] >>683 というか、もう取り放題のケースですよ。 そういうのは、（不可飼育は）家主も事前に情報を掴んでいたりしてね。 集合住宅用掲示板や回覧板でペット不可順守を呼びかけているでしょう。 そうです、アナタに向けての警告なんですよ。 警告を無視して不可動物を飼育したツケは払いましょう。 部屋に動物の臭気が篭り通常のルームクリーニングでは臭いが落ちない場合などは、壁紙クロスは全張替えもしなければなりません。 こういう費用も請求対象です。 掲示板での張り紙や回覧板が回ってきたのなら、狙い撃ちの可能性大です。 ウチはペット飼っているなとウスウス感ずいたら、回覧板と掲示板の両方で警告しています。 直接本人に言うには証拠がないですし、退去時の請求で払ってもらえばそれでいいですから。 こちらは民事訴訟にもなれているので、警告した内容、回数や時期なども証拠として全部残しているのです。 あきらめて、請求金額の精査を自分でして、素直に全額払いなさいね。 請求内容などは、一般的な価格ですボッタリなどはしていませんから。 686 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/27(火) 11:32:45 ID:3LXVnSSd] ご自分で払えないような場合を想定して連帯保証人を立ててもらっていますので、アナタが支払いを渋るようでしたら、請求は保証人にされます。 保証人に迷惑がかからないように、社会人として適切な行動をとりましょう。 アナタがしていたペット不可物件での飼育行為は、そのようなリスクある行為だったと勉強しなさいね。 高い勉強代でしょうが、ひとつ賢くなったでしょ。 契約主義社会における契約とは、とても重要で大切なことなんですよ。 687 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/27(火) 11:43:49 ID:BkZ2zseP] まあ、>>683-686のような場合は契約書上の正当な権利の行使だから請求は不等請求にはあたらないだろうなあ。 でもやり方が少々慣れすぎのカンジだよ。 いままで相当に請求してるんだろうな。 家主にとっては契約書にもとづいた当然の請求なのだろうが…。 688 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/27(火) 11:50:12 ID:lRQj8/1A] >>683 短時間に大漁だなｗｗ 689 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/27(火) 13:44:30 ID:kqU033qt] 683です。数々のご意見ありがとうございます。現在まで回覧板、掲示等ありません。高い勉強代と思いますが経験ですね。広さは6畳1Kです。 690 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/27(火) 13:53:16 ID:HH2EkvQv] >>689 じゃあバックレればいいじゃん。建物の構造上に問題があって、床が腐ったことにすればいいんだよ。 退去の日時を半年ほどずらしてしまえばいい。その間に家主と協議だな。 ペット飼育の痕跡は全てなくせば修繕費用をチャラにできる可能性は高い。 691 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/27(火) 14:26:59 ID:uydSflSu] 建物の構造上に問題？ 集合住宅で同じ部屋がいくつもあるのにその部屋だけがって事？ そりゃ無理じゃね？ 692 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/27(火) 14:33:41 ID:qv05BuhL] >>689 ところで何を飼っていたんだい？ 693 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/27(火) 16:32:47 ID:kqU033qt] 689です。飼っているのはフェレットです 694 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/27(火) 16:36:39 ID:S41lQ08A] >>693 フェレットか…。壁紙も張替えになるだろうな ま、退去前に自分で業者手配してやるって手もあるけど 695 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/27(火) 21:28:56 ID:M9lGX6fv] >>694 たぶん部屋の模様替えには家主の同意が必要な契約になっていると思うから、自分で勝手な手配は無理だと思う。 696 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/27(火) 21:44:06 ID:qv05BuhL] 6畳１ｋのフローリングの床材交換でざっと40万〜60万円かな。 壁紙と天井のクロス張替えで20〜30万円位。 まあ、何年住んだか知らないけれど、住んだ年月で割れば、1ヶ月あたりの費用が出るだろう。 4年住んだなら90万割る48で月19000円弱。家賃が少し高かったのだとあきらめよう。 今度からはﾍﾟｯﾄ可物件にしましょう。 697 名前：名も無き飼い主さん 　 [2007/03/27(火) 23:23:52 ID:FvGc5EAW] おいおいフローリング40〜60って無垢の木でも入れる着？ ４年住めば原価償却もしてるだろうし いくらなんでもボリすぎ。 そりゃペット禁で飼われて頭に来るかもしれないけど、 そんな商売してたらどっちもどっち。 698 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/27(火) 23:50:08 ID:WzakI5Hw] >>697 >おいおいフローリング40〜60って無垢の木でも入れる着？ さあね。しらんよそんなこと。 床材の剥がし、解体、搬出、運搬で10万円 フローリング床材の材料費が15万〜35万円 材料の納入運搬費用が　　　　　　 5万円 床材の貼り設置作業費が　　　　7〜9万円 剥がした床材の廃棄物処理費用が1〜3万円 ざっと４０〜６０万円。ぜんぜんボッタ数字じゃないね。 新築でフローリング入れるんじゃないいんだぜ。 材料費だけなら確かに40〜60万は高いだろうな。 それと、原価償却は故意の過失で修繕が必要になったものについては、補償する側は全く関係ないのだよ。 家主は税務上は関係あるけどね。 699 名前：名も無き飼い主さん 　 [2007/03/28(水) 00:56:41 ID:8a/tdMhf] これ見るとそんなに掛からなそうだけど。 そんなに高いフローリングじゃないでしょ？＞6畳１間 あとは大家さんと交渉だね。 マクッションフロアー　（CF）張替えリフォーム 　平米単価／￥２５３０〜 参考までにつ　ttp://www.rakuten.co.jp/az-riko/1800290/1802933/ 700 名前：名も無き飼い主さん 　 [2007/03/28(水) 01:03:43 ID:8a/tdMhf] >>689 もちろん、勝手にリフォームしたらだめだよ。 クロス換えも相場を自分で調べてみたら？ 20〜30マソはかからないと思うよ。 701 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/28(水) 01:29:08 ID:EFoPmjW3] ご意見ありがとうございます。詳細はっきりしてなくてすみません。6畳1Kのフェレット、築3年で来月更新予定です。参考になりありがとうございます。 702 名前：名も無き飼い主さん 　 [2007/03/28(水) 01:44:11 ID:8a/tdMhf] >>701 築3年なのか・・・ まぁがんばって交渉して・・ 703 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/28(水) 02:31:31 ID:JtgWPbjL] ×原価償却 ○減価償却 減価償却って意味を理解してない人が本当に多いよね 適正な期間損益計算のためにするのだよ 704 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/28(水) 08:43:50 ID:F+D+XCim] >>703 木造建築の法定償却年数って何年？ 705 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/28(水) 10:31:36 ID:vNZGahqg] >>704 建物の躯体と内装は別です 706 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/29(木) 22:21:18 ID:07fdMrnd] トン切りごめんな 全くの無知で一年賃貸アパートでウサギ飼ってしまい（もちペット禁止） 今月、引越しの時にかかった費用が かじられた壁紙全張替え１０万円 かじられた押入れの木のへり取り換え７万円 据え付けストーブ基盤から配線まで全部かじられてダメになって取替え１２万円 貯金も生活もｵﾜﾀｗｗｗ ウサギ捨てたいwww俺が悪いんだけど３０万以上の出費なんてやってられっかよｗｗ マジ捨ててえｗｗｗ愛着がゼロすぎるｗｗｗ今までかわいかったけどもうウサギいらねえｗｗｗ 今もマンションなのにｗｗマジ捨てたいんだけど東京でウサギ捨てたら逮捕されっかな 707 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/29(木) 22:24:33 ID:6J84PcSV] ト全今かか据　貯ウマ今？ 708 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/30(金) 01:37:56 ID:BvT6unsI] 捨てるよりも、里親募集すれば？ 709 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/30(金) 01:46:34 ID:3XFaXvIw] ウサギ本気で捨てたいなら大蛇スレ池。いくらでも貰い手いるよ。 710 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/30(金) 09:45:24 ID:ScQuz/4H] >>706つ処刑 711 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/30(金) 21:09:06 ID:d3CY9fN5] ペット不可で飼うなんて正気か？ 712 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/30(金) 22:57:53 ID:HjcZ614x] >>706 なんか信憑性が感じられん・・・。 何でだろ？ｗ使いすぎで頭が悪そうに見えるからか・・・。 頭悪いからペット不可物件でウサギを飼ってしまったんだな。 713 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:36:36 ID:HE51HOHU] 基地外しか飼わないと思っていたが、バカも飼うようだな。＞不可物件 714 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/31(土) 14:36:19 ID:uzT0h45s] >>706 アイゴー団体に泣き付いてみたらどうだ？ ペット禁止にして飼わせない、飼い続けさせないような大家は動物虐待だ！！　 って大騒ぎしてもらってさ。 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1174620128/l50 「馬鹿」の上に、「偽計業務妨害罪」って勲章が貰えるかもよｗｗｗ 715 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/31(土) 21:02:13 ID:LhnGC6OG] 基地外、バカ、ときて今度は犯罪者かよ＞不可物件で飼うヤシ 716 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/01(日) 01:15:12 ID:haN05fut] 退去するとき壁やら柱やら猫にばりばりにされて30万かかったけど大家さん猫飼ってたのは普通に許してくれた。 717 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/01(日) 01:18:16 ID:tZo/CQQc] >>716３０万も払って『許してくれた』という馬鹿がいるスレはここですか？ 718 名前：名も無き飼い主さん 　 mailto:sage [2007/04/01(日) 10:55:57 ID:GS4xr5iT] しかし>>696の90万ってすごいね むしろ儲かるじゃん 719 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/04/02(月) 13:09:57 ID:iB5MBp3a] 商売は儲けなあかん。 儲けのない商売は商売とはいわん。 それは慈善事業言うねん。 720 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/04/02(月) 16:09:14 ID:uWDQdEJ5] >>717猫がやったやってないにかかわらず壁や柱の傷は弁償するものだということを分からない馬鹿がいるスレはここですか? 721 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/02(月) 22:04:12 ID:sxU/cfIt] 猫の話題は板違いだと思う。犬猫板のスレでやっておくんなす。 722 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/04(水) 12:06:41 ID:hTOOmoZY] 伊東市の市営ペット問題 society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1174423083/l50 ＞1 ：納得いかない ：2007/03/21(水) 05:38:03 ID:JaGXlhhh ＞今日、日テレみてたら市営でのペット持込み禁止だとか・・・。 ＞内容はこういったものでした。近所からの苦情が相次いでいる、それで事件も発生。 ＞事件の内容は、ペットの苦情を言いにいった女性が逆上した男にノコギリで殴られたとの事。 （以下略） この犯人は実刑8ヶ月の判決を既にうけた模様。 不可物件で飼うのはこういう犯罪者が多いのだろうか。 ここに来る不可物件飼育者もそうなのか。なんか気味悪いな。 723 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/04(水) 12:36:55 ID:9CZFdwYV] ペットを飼う権利は法のもと、誰にでも認められている権利である。 しかし、飼育には法によっていくつかの義務が存在する。 ひとつ、『周りに迷惑をかけてはならない。』 不可物件で飼育することは、それだけで迷惑です。 義務を怠っている人は、権利の主張はやめてね。 724 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/04(水) 22:23:50 ID:H98Z7OMS] 不可で飼うヤシはすぐにペットを死なせてしまうという統計がある。 725 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:29:39 ID:nKAuCjOK] ﾍﾟｯﾄ可物件に移ろうと何件か問い合わせたらほとんどが小型犬のみとのこと； 犬だけがﾍﾟｯﾄじゃないのになぁ 726 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/06(金) 07:21:33 ID:qA7E2afU] >>725 いいわけはいいから早く越せよ。 727 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/06(金) 07:33:53 ID:zUUkCo8c] わろ 728 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/06(金) 12:39:02 ID:Mvx1SbVU] 迷惑な飼い方をするほとんどの飼い主は、不可物件で無許可飼育している。 飼いたいなら、許可取れよ。 729 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/04/06(金) 12:43:47 ID:OwFP5d3R] 『賃貸住宅部屋探しペット可』とググルと582000件もヒットするのに、 ペット可が少ないだの言い訳が多いね。 730 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/08(日) 07:57:20 ID:Zbonti7R] バカみたい 731 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/08(日) 10:09:06 ID:QE958/A0] 不可物件で飼っているバカはペット飼育する資格すらない。 ということに未だ気がついていないヤシがここに定期的に捨てゼリフを吐きにくる。 732 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/08(日) 10:20:45 ID:Cz62mt3v] >>731 >>730のようにって事かな。 よっぽど論破されて悔しかったんだろｗ 733 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/08(日) 11:21:45 ID:8yxqCrhq] >>732 本人は論破されたと思っていないみたいだよ。 客観的にモノをみられない性分らしいし。 734 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/08(日) 12:18:45 ID:QxxPhB1U] 一連のやり取りを見るとあまりにも自分勝手な意見が多すぎて、そこから考えると“論破された”とは考えないだろうね。 終盤は回りから見れば“頭悪いな”をとおり越して哀れとしか見られなくなってた。 735 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/04/08(日) 19:14:27 ID:rCpkjVrf] ここ読んで反省した 水槽抱えて引っ越します 736 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/10(火) 19:05:41 ID:Cn/wXLXe] www.youtube.com/watch?v=YF618DrpBdY 737 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/10(火) 21:52:42 ID:7bfM+t9h] ↑ 汚いフェレットだな。なんだよこの毛並みは。 738 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/13(金) 13:16:17 ID:dU+zg209] 大家への確認のとき ｢ハムスターとかうさぎとかもだめですか〜｣OK ｢うさぎもだめですか〜｣OUT ちなみにうちのうさぎは夏毛と冬毛で少し色が変わる。夏茶色っぽい。冬グレー ちなみにうちのうさぎは間違いなく外にでたがってる。（戸建の1階で放し飼い、2階禁止） ちなみにうちのうさぎの主食はチモシィー ちなみにうちのうさぎは無臭。トイレも毎日掃除すればほぼ無臭。来客に帰りに聞いてぜんぜん。 ちなみにうちのうさぎは柱、壁のコーナー噛みまくり。 ちなみにうちのうさぎは生え変わり中で家中もくもく。 ちなみにうちのうさぎは野うさぎはトイレを決めたところでしないのでペットになりにくかったのでは。（予想） 739 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/17(火) 08:48:44 ID:wyD1+NNs] 　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 　) 　)　　／犬_厨＼　　　 　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　集合住宅での「ペット不可」という決まり自体がルール違反！！！ ＜　6| . : )'e'( : . |9　　 bibibibi.blog52.fc2.com/blog-entry-219.html 　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 　　　　　　　　　 　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V bibibibi.blog52.fc2.com/blog-entry-219.html 740 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/04/17(火) 09:29:52 ID:Dic+KTzB] >>739 認識不足厨のたわごとをイチイチ貼るなよ。 ペットを飼いたければ、飼えるところで飼いなさい。 741 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/17(火) 10:43:29 ID:2B6+gNz7] またつまんない話が始まるんだね 742 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/17(火) 21:39:02 ID:ukpQWbyR] 県営住宅、市営住宅などで、隣人のペットが迷惑でしたら、 迷わず通報しましょう。相手の名前と部屋番号だけを言えばＯＫです。 wiki.fdiary.net/jyutakuka/?%BD%BB%C2%F0%B2%DD%A4%CE%A3%C8%A3%D0%A5%A2%A5%C9%A5%EC%A5%B9 743 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/17(火) 23:34:29 ID:vlmvY2A3] >>741 始まらないよ。 不可では飼わない。 これがＦＡ。 744 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/18(水) 01:23:57 ID:Dcq0bE71] 論破された負け犬以外はこないだろ。 でもさすがにあれだけ屁理屈を並べてもやられて尻尾を巻いて逃げ出したから降臨できないかw 745 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/04/18(水) 01:39:58 ID:uJRP5qml] >>742 県営住宅、市営住宅でなく普通のマンションの場合は？ 746 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/18(水) 10:17:59 ID:Gt7cIAx8] >>745 管理組合か管理会社へどうぞ。 747 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/18(水) 22:37:46 ID:uZk0wnmQ] 伊東市の対応は当然だよ。 不可物件で飼育するほうが悪い。 出て行くか、ペット飼育を放棄するか選べるだけでもありがたく思わないと。 いままで散々迷惑をかけてきたのに、それを許してそこに住まわせてあげようといっているのだから、 ペットを手放すことくらいはしないとね。 ペットを手放すことくらいできないなら、そこに済む資格はありません。 別に、ペットの為に公営住宅があるわけではないのですから。 もっと厳しい条件で暮している人たちに部屋を譲るべきなんだよ。 748 名前：745 mailto:sage [2007/04/19(木) 00:53:26 ID:L3reoO3e] 747の言うとおりだね。 742見たけど只の自己中。歩み寄りなど出切るわけがない。 普通のペット不可マンションでさえアレルギー持ちの人とかは迷惑するのに かなり自己中心的な人としか思えない。 県営住宅、市営住宅なら尚更周囲の人間に対して配慮や遠慮を心がけるべきでしょう。 家は普通の不可マンションだが40戸中4戸犬飼発見。 自分はアレルギー持ちだけど犬アレルギーではないから室内犬飼いたいけど やっぱり不可物件だし犬アレルギーの人もいるだろうから、その辛さが分かるし 迷惑だと分かってるから飼えない。 749 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/20(金) 01:33:38 ID:Du2M0/+U] ひょっとして、アンカー間違えてない？ 750 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/25(水) 20:11:26 ID:y/Y2ltCk] 伊東市の市営ペット問題 society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1174423083/l50 伊東市で犬猫飼い住民を排除 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1174620128/l50 751 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/28(土) 12:00:16 ID:nX41PCom] 生活保護を受けている人間がなんでペットなんて飼っているんだ？ 驚いたな。そんな余裕あるなら打ち切るべきだな。 あれ？もしかして満足にお金かけないで、虐待になりかねない飼い方しているということかよ。 他人に迷惑かける飼育しておいて、虐待か。 ヤレヤレ、いったいぜんたい伊東市の市営住宅の住民はどんな人種なんだ。 752 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/04/29(日) 14:15:14 ID:Ttx2IWox] 団地でカレイを飼っているのがいるんだが、食用なので ペットではないと言い張っている 753 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/29(日) 14:45:37 ID:iBvHbUqQ] 食用なら家畜だな。 住居専用で契約していて家畜を養殖したとなると、ペット飼育以上にメンドクサイことになるぞ。 契約解除は免れんな。バーカ 754 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/04/29(日) 16:32:06 ID:SOsYp8f6] うちの部屋にはひよこが500羽ほどいますが何か 755 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/04/29(日) 18:51:46 ID:W7UNYfrB] ウチの鶏舎には１万５千羽いますが何か 756 名前：猫だが、何か文句があるんか！ [2007/04/29(日) 18:59:51 ID:3SHFBy+z] >生活保護を受けている人間がなんでペットなんて飼っているんだ？ そりゃペットが生活保護を受けれないからです。 ペットがペットらしく生きる権利もありますわ。 生息の場を奪われこっちが人間に合わせて暮らしているのに その態度は許せん。 何様だと思ってやがるだ！ 757 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/29(日) 20:27:24 ID:4lxx+mdI] >生息の場を奪われこっちが人間に合わせて暮らしているのに おまえはなんていう種類の動物なんだ？ 哺乳類ホモサピエンスじゃねーのか。 758 名前：名も無き飼い主さん [2007/04/30(月) 23:34:06 ID:yzoVMkpB] 貧乏人はペット飼ってはダメでしょう。 資格がないもの。 759 名前：名も無き飼い主さん [2007/05/05(土) 00:18:30 ID:/zNWoGrF] 貧乏人はペット飼ってはダメでしょう。 760 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/05/05(土) 01:22:44 ID:Ov8yg+GV] でもまあ、職員からペットを飼うことを勧められて飼い始めたのに、 情が移った頃になって「ルールはルールだから、ペットを処分するか出て行け」 というのもひどい話だとは思うけどな。 まず職員が飼うのを奨めたりするなよと。 住人からすれば「伊東市が飼う事を奨めたのに、同じ伊東市が飼っちゃダメと言う」 と言う状態になってるもんな。 まあ、公務員の言う事を鵜呑みにして信用するってのも甘いっちゃ甘いんだが… 公務員なんて、始めは良い顔してても、都合が悪くなったら裏切るぐらいのことは 平気でやりかねないんだから。 761 名前：名も無き飼い主さん [2007/05/05(土) 08:15:10 ID:1yZWPeky] >>756基地外現る 762 名前：名も無き飼い主さん [2007/05/05(土) 20:31:52 ID:1yZWPeky] hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1178357617/ ↑ここに外飼い馬鹿がいます!!通報して！！ 763 名前：名も無き飼い主さん [2007/05/06(日) 05:04:02 ID:A9p7OEkh] ルールを守れない住人が一番悪い 764 名前：名も無き飼い主さん [2007/05/06(日) 05:43:17 ID:488GeA90] ルールを守れない障害者が悪い。 障害をたてに何時までも飼い続けようとする。 すごく迷惑だ。 765 名前：名も無き飼い主さん [2007/05/06(日) 07:19:45 ID:ka9I4rqY] 障害者自身が社会のペット 766 名前：名も無き飼い主さん [2007/05/07(月) 08:54:00 ID:UUnpQXNw] 障害者を潰して犬の餌にすればよい。 767 名前：名も無き飼い主さん [2007/05/07(月) 09:03:48 ID:id+PJz/Z] 環境省のネコの飼育基準や都道府県条例を無視する無責任DQN飼い主のネコから、大切なペットを守る方法を語りたいです。 自宅設置の捕獲箱でネコを捕獲し、動物保護センターで保護してもらう情報交換をメインに、寄せ付けない方法も語っていきましょう。 なお、動物の保護及び管理に関する法律第５節 動物愛護担当職員（第17条)第３章 都道府県等の措置等（犬及びねこの引取り）第18条１項及び２項において、 都道府県は所有者不明のネコの引取りしなければならない義務があります。 猫飼いさんにお願いしたいことは �@室内飼い �A他人に迷惑をかけない �B不妊手術の３つです。 ねこに家をなわばりと認識させて、家から外に出さないようにすれば他人に迷惑をかけることはありません。 家の外に出たがるのは、家の中に魅力がないからなのです。 ねこは気持ちのいいことをいつもしていたいと考える個人主義の動物ですから、家の中に満たされるものがあれば、家の中にいるはずなのです。 外飼いするようになったのは、徳川時代の「生類哀れみの令」によりねこを自由にさせていたのが外へ自由に行くようになりその部分だけが慣例のように残っているのだという説もあります。 被害を受けている人は捕獲箱での猫の捕獲では次のことを守ってください。 �@自宅、私有地、敷地内で設置捕獲する。 �A捕獲した猫には危害を加えない。 �B捕獲した猫はしかるべき方法で保護する。 （都道府県が指定した施設にすみやかに届け出る） 以上この3つを守ることで違法性はまったくなくなります。 768 名前：名も無き飼い主さん 　 [2007/05/09(水) 02:13:11 ID:SjX16jq+] うさぎはケージで飼えば、観賞用の動物だからOKですよね♪ 769 名前：名も無き飼い主さん [2007/05/09(水) 07:27:13 ID:7Bu3hzCb] ネコは室内で飼えば、観賞用の動物だからOKですよね♪ 770 名前：名も無き飼い主さん [2007/05/09(水) 10:19:00 ID:aHLnNmCA] >>768>>769死ね 771 名前：名も無き飼い主さん [2007/05/09(水) 12:11:05 ID:/31kiIsR] ペット禁止は、初めから決まっていたことじゃないか。 ペットを飼いたいならペット可の住宅に引っ越ししなさい。 772 名前：名も無き飼い主さん [2007/05/09(水) 12:28:59 ID:HgF/D5mY] オナペット飼ってるんですが、すごく気持ちいので許してください。 ちなみに、鳴き声がうるさいくらいですよ。 773 名前：名も無き飼い主さん [2007/05/09(水) 13:49:21 ID:aHLnNmCA] >>772とりあえず病院へ 774 名前：名も無き飼い主さん [2007/05/12(土) 10:58:13 ID:NnS7JPYr] 契約違反して、開き直るとは… クズだな！ 775 名前：名も無き飼い主さん [2007/05/14(月) 17:43:40 ID:dP1BiRJo] ネコを室内飼育できないバカは飼う資格がないね。 776 名前：名も無き飼い主さん [2007/05/21(月) 10:58:55 ID:xfrLf7OD] まさかこの板には不可物件で黙ってウサギ飼ってるのはいねーよな。 777 名前：名も無き飼い主さん [2007/05/21(月) 11:14:25 ID:KvRd6Ps+] 不可物件で犬コロ飼ってます 778 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/03(日) 10:14:56 ID:El/PO+dY] 飼育禁止に同意したくせに、手のひら返すその根性がいやらしい。 779 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/03(日) 14:43:14 ID:jPnabzjo] 不可で入ったけど管理人に言ったら礼金ちょっとプラスで払って、繁殖させない・汚くしないって条件で飼わせてもらったよ♪ 言ってみる価値あり(・ω・) 780 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/03(日) 14:44:13 ID:jPnabzjo] 不可で入ったけど管理人に言ったら礼金ちょっとプラスで払って、繁殖させない・汚くしないって条件で飼わせてもらったよ♪ 言ってみる価値あり(・ω・) 781 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/03(日) 18:05:36 ID:tCwCJ7t3] 別に違反を容認するわけじゃないけど、直接関わってる大家でもないのに基地外みたいに契約違反契約違反唱えてる奴って痛いね。 782 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/03(日) 23:25:17 ID:FzY5chX/] >>779 まじでー よし、明日聞いてみよう。 783 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/04(月) 08:19:54 ID:8M2pI/ys] ペット飼育可のマンション、首都圏で初めて７割超える 6月2日20時18分配信 読売新聞 首都圏で２００６年に発売されたマンションのうち、ペットが飼える戸数の比率が初めて７割を超えたことが、民間調査会社の不動産経済研究所（東京都新宿区）の調査で分かった。 かつてのマンションは、周囲の迷惑になるなどの理由でペットを飼えない物件が多かった。ペットブームを背景に、ペット飼育を認める分譲会社が増えており、 マンションでもペット愛好家が市民権を得たようだ。 同研究所によると、０６年に首都圏で発売されたマンションで、ペットが飼える戸数は５万５５１１戸に達した。全体に占める比率は７４・５％で、前年調査より１０・１ポイント増えた。 １９９８年の調査では、ペットが飼えるマンションの発売戸数は７０９戸で、全体に占める比率は１％程度だった。 784 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/04(月) 08:31:24 ID:rcY3oVo4] >>781 痛いトコつかれてしまったのね。あんたのほうがイタイよ。 785 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/04(月) 08:49:48 ID:q/+W4N2v] >別に違反を容認するわけじゃないけど 自分についてだけ容認しているのとチャうか？ アホバカやな 786 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/04(月) 11:34:17 ID:DdkYUw3S] >>784-785 逆に聞くけど、あんたらは他人を妄想で罵倒するほど何でそんなに必死なの？ 基地外だからとしか思えない。可哀想に。 787 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/04(月) 13:50:21 ID:jxwlZFgG] 入居したいからと飼育禁止に同意したくせに 入居したら手のひら返すその根性がいやらしい 隣人にしたら、そういう汚らしい根性のヤシが隣に住むのが嫌 788 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/05(火) 09:25:31 ID:2+PhgDI6] 『入居前の約束なんて、入居してしまえば関係ないね。』 ってのがミエミエなんだよな。 ウソツキはというより、人間としてダメな部類だろコレ！ 789 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/05(火) 09:29:19 ID:pEGouShz] 　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、 　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ. 　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ 　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんおばちゃんたち 　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうして可物件に越さないの？ 　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l | 　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ 　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´ 　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、 　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l 　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`| 　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/ 　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１ 　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ 　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ 　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′ 　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l | 　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′ 　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 | 　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 ! 　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l 　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1 　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ 　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 | 　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/ 　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′ 790 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/05(火) 09:31:26 ID:A4xMzsV/] >>788 子供の頃に満足な教育がされなかったカワイソウなバカたちなんだよ。 親に、約束は守りましょうね！って教わってないんだよ。 791 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/05(火) 09:34:05 ID:tGsHpXCZ] DQN親に育てられた世代なんだと思うな。 たぶんこいつらの親もこの手のダメな人種だろう。 ダメ親の子供だから、ダメなヤシが育つ。 792 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/05(火) 09:47:56 ID:OO6zk61M] 大家が良いって言うならいいじゃん。 何が問題？ 793 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/05(火) 09:50:26 ID:meZ58gyz] >大家が良いって言うならいいじゃん。 家主に訊かないで飼うのが問題。 794 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/05(火) 09:53:07 ID:OO6zk61M] >>793 >>787-791の流れはそういう話じゃないと思うけど 795 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/05(火) 10:14:15 ID:KVKHFZjG] >>794 ＞大家が良いって言うならいいじゃん。 家主に黙って飼うのが問題。 796 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/05(火) 10:22:34 ID:MHhsL1Yc] >大家が良いって言うならいいじゃん。 大家に隠れて黙って飼うのが問題。 入居前の約束はなかったことにしたいのだろうけどね。 >『入居前の約束なんて、入居してしまえば関係ないね。』 こういうのは社会で通用しませんから。 親の教育がわるくてこんなロクデナシが育ったんだろうな。 DQNはDQNを産みDQNを育てるってことだな。 797 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/05(火) 10:24:45 ID:MHhsL1Yc] あの……落としものですよ？ 　　　　　　　　 .∧__,,∧ 　　　　　　　　（´・ω・`） 　　　　　　　　 (つ善と） 　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´ 　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？善良な心 798 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/05(火) 10:48:54 ID:KVKHFZjG] 子供の頃、よく親にいわれたこと。 ウソをつかない。 約束は守る。 不可物件で家主や隣人に隠れてペット飼っているDQNは、 この２つを知らない。 または親に教えられていないかだな。 799 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/05(火) 12:30:49 ID:qIjGzUnj] みんなアホの一つ覚えで同じ事言ってるから、全部自作自演に見えるんですが？ｗｗ こんな所でしか吠えられない、他人の親まで攻撃の対象にする…君たちは余程アレな教育を受けてきたんだねぇ。 正義の為なら人を傷付けても構わない、ってか人殺してもいいくらいの勢いだなオイ。 800 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/05(火) 13:01:55 ID:ZbFNezQ2] 親の責任は重いからなあ 801 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/05(火) 13:04:36 ID:Iku4ZPTu] ＞ってか人殺してもいいくらいの勢いだなオイ。 基地外の表現はどうしていつもこう・・・・・ 802 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/05(火) 13:07:57 ID:Iku4ZPTu] 大家の許可とっているんなら、そんな過剰な反応しなくてもいいはずなのに不思議だね。 803 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/05(火) 13:38:02 ID:qIjGzUnj] ホント不思議だね、喚いてる連中。 自分が迷惑被ったり違反を見つけたなら大家にチクればいい話。 それができないビビりのへたれ君がこんなところで違反だ違反だとギャアギャア騒いでも何にもならんよ？ 結論は出てるんだろ。「契約違反は許せない」 うん、正論だね。これで終了 …とはならずにひたすら同じ事繰り返して騒いでる奴って統失かなんか？ 頭が壊れたCDみたいになってるから同じ事ばっか繰り返すのか？ 804 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/05(火) 14:06:01 ID:8SDBh/CQ] 神経質　ｷﾀｰ!! 805 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/05(火) 15:38:43 ID:Jo2sKuE8] 家主がいいならいいさ 黙って飼うのはいかんな。 迷惑です。 806 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/05(火) 16:00:23 ID:SDT6Ov2b] アホばっかだな ペット不可に同意して住んでいるんだから飼っちゃいけないのは当然だろ それに対して「親が〜」とか言うやつもアホだろ たかだかこんなな問題で親バカにして煽てるって 大人気ないな 807 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/05(火) 16:09:29 ID:M3xfyp+L] 指摘する事でもないと思うし・・・。 808 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/05(火) 17:01:43 ID:Pp0JEoYY] 県営や市営の集合住宅、犬猫鶏はダメって明記されてるのに 犬猫飼ってる人大杉。鶏はみたことないけど 犬を欲しがる子供に「うちは団地だから飼っちゃダメなんだよ」と 説明しても隣で犬飼われてると説得力ないんだよね。 猫の糞害もひどいし。ほんと迷惑 809 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/05(火) 18:05:05 ID:EDwU53m/] 親までバカにされることしている自覚ないのか？＞不可賃貸で飼ってるDQN 810 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/05(火) 18:06:32 ID:oJvL5oEh] >ペット不可に同意して住んでいるんだから飼っちゃいけないのは当然だろ 当然のことができてないからバカにされてるのだろうな。 811 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/05(火) 18:21:39 ID:XphziVOi] >>808住宅の管理団体、行政に訴えよう。 812 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/05(火) 18:37:32 ID:mkJNJ8ze] >結論は出てるんだろ。「契約違反は許せない」 はい。許せないコトをしているヒトを糾弾したり、バカにしたりするスレですから当然です。 813 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/06(水) 01:34:31 ID:+o+bIj4H] >>812 はぁそうですか。 人を糾弾したりバカにするのが楽しみな低俗人間の集うスレなんですねｗｗ 低俗人間は親からそういう躾を受けて育ったんですね。 じゃあいつまでも同じ内容をリピートしてお楽しみ下さいませ。 814 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/06(水) 02:14:46 ID:e8w5AkUb] >>808 wiki.fdiary.net/jyutakuka/?%BD%BB%C2%F0%B2%DD%A4%CE%A3%C8%A3%D0%A5%A2%A5%C9%A5%EC%A5%B9 是非、メールにて報告しよう。 815 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/06(水) 06:20:57 ID:kcHChDBD] >>813 自分が不可賃貸で飼ってないんなら別にいいだろ。 不可で飼っているから、噛み付いてるようにしか思えへんな。 親の躾ができていないから、ウソついたり、入居時の約束を簡単にやぶるのとちゃいますか？ DQNはDQNを育てるってのは本当のことだよ。 816 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/06(水) 06:59:16 ID:cQfgf7V3] 親にいわれた。 �@ウソをつかない。 �A約束は守る。 不可で大家に隠れてペット飼っているDQNは親に教えられていないのだ。 こうやってDQNはDQNによってつくられる。 817 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/06(水) 07:01:01 ID:cQfgf7V3] >人を糾弾したりバカにするのが楽しみな低俗人間の集うスレなんですねｗｗ その低俗な人間にさえもバカにされるアンタっていったい… 818 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/06(水) 07:03:53 ID:y+okvecZ] 飼育禁止に同意したくせに、手のひら返すその根性がいやらしい。 819 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/06(水) 08:18:09 ID:3n0uga6Y] 虫とか爬虫類はどうなの？ 820 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/06(水) 08:41:35 ID:4YmdvRGq] 種類による 821 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/06(水) 10:08:27 ID:1e4Ubg6r] 数にもよる 822 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/06(水) 11:30:31 ID:pBuekZrZ] DQNに育てられたからDQNになる。これ当然の帰結だよ。 約束を守らないヤシの子供は約束を守らない人間に育つ。 ウソをつくヤシの子供はウソツキになる。 入居前に約束したのに、入居後に約束を守らない。 ウソをついて契約違反のペットを飼う。 まあ、DQNの所業だな。 DQNはバカにされて当然だし、その親もこんなDQNを育てたことでバカにされて当然。 823 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/06(水) 15:36:32 ID:EztrkIaV] ペット不可賃貸住宅で毛のあるような動物飼育は付近住民の迷惑になります。 集合住宅なんだから、他人の迷惑を考えて欲しいものです。 ペット不可を選んで住んでいる動物アレルギー体質の人がいるということを理解しましょう。 あなたのウサギの毛が飛んでいることに気がつきましょう。 契約時の約束を守らないで、他人にウソ吐いて、隣人に迷惑までかけて、不可物件でウサギ飼っているようなDQNは 一刻も早く引越してもらいたい。 お隣のあなた、あなたがケージの掃除をするたびに毛が飛んできますの。ネコの毛にしては細いので調べてもらいました。 私が家主に苦情を言うか、あなたが謝ってくるのか、どちらが先でしょうかね。 824 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/06(水) 16:02:51 ID:+o+bIj4H] 面白いほど釣れるな♪ こんな所に何を書いても無・意・味♪ 飼う人は飼うし、飼わない人は最初から飼わない。 それぐらい分かれよｗｗ 引っ越しオバサンみたいに同じフレーズ繰り返してるお前らのアホレスみて改心する人なんていないから♪ 825 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/06(水) 17:00:46 ID:e2AECFgL] 付近の住民に迷惑けているのは、引越しオバサン。 迷惑度は不可で飼うオマイといっしょ。 826 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/06(水) 18:09:06 ID:+o+bIj4H] >>825 そうですねー♪ って言ってほしいの？ 別にペット禁でペット飼う事を肯定するレスなんてひとつもしてないんだけどなー♪ おまいらの妄想力がキモ〜い★ 827 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/06(水) 21:20:34 ID:Q3oQLv8S] まあ、迷惑だな。不可で飼う行為。 828 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/06(水) 22:02:34 ID:Y2HdyCi6] 親がＤＱＮなら子もDQN。 逆もまた然り。 829 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/06(水) 23:16:15 ID:RKw7rRPm] なにがイタイってここで不可で飼ってるといわないでウソついて釣り宣言してるヤシでそ 830 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/06(水) 23:20:13 ID:MI/siRl4] 　 ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧ 　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ 　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼) 　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7 　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3） 　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/ 　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣ 　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜　 ああ痛いな 　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　＼＿＿＿＿＿＿ 　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~ 　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼ 　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ ＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_ 　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼ 　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_ 　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿ 831 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/07(木) 00:18:37 ID:44jepaiI] このスレを読んで、以前ルームシェアしていた友達を思い出した。 男の人を家に入れないっていう約束で一緒に暮らし始めた。 彼氏が出来てからも一度も家には入れなかった。 しかし、友達に彼氏が出来てからは毎日その男が家に入り浸るようになった。 約束を守ってと言ったら、その後３ヶ月、家の中でも挨拶なし。 その間も男は毎日来ていたので、もう一度約束を守って欲しいとお願いしたら、怒って出ていった。 出て行く時に、私の物まで持っていかれた。代わりにいっぱいゴミを置いて行かれた。 今から考えると、それ以外の面でもいろいろDQNな子だった。 まぁ、それを見抜けなかった私も甘かったが… スレ違いごめんなさい 832 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/07(木) 00:32:39 ID:qh1TC1Qc] >>829 文盲かな？小学校は卒業したの？ 君の親は妄想で他人を攻撃してもいいってしつけたんだねｗ 妄想が酷いのは病院で看てもらったほうがいい。手遅れだろうが… 833 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/07(木) 01:05:50 ID:bPtkjTra] >>829 禿同。最低人間がコイツだ。 834 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/07(木) 01:22:08 ID:bPtkjTra] >>829 Your lie will be patrimonial. It is not difficult what kind of education you took in imagination. It is not good to label last educational background of another person. 835 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/07(木) 01:36:11 ID:bPtkjTra] >>829× >>832○ 836 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/07(木) 01:39:10 ID:bPtkjTra] >>832 You should have you examine it immediately in a mental hospital. 837 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/07(木) 06:42:01 ID:HtHYo4xz] >>832 A liar is a chance to begin theft 838 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/07(木) 06:43:07 ID:HtHYo4xz] You are a liar. 839 名前：名も無き飼い主さん mailto:age [2007/06/07(木) 10:49:59 ID:4p7wNt5b] >>832が不可で無許可飼育に１票 840 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/08(金) 08:30:34 ID:hMwFCeyd] You agreed to breeding prohibition of a pet. However, the entering back told a lie and bred a pet. Nature of the you is looked down on. 841 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/08(金) 08:31:28 ID:hMwFCeyd] ↑ 飼育禁止に同意したくせに、手のひら返すその根性がいやらしい。 842 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/08(金) 08:33:30 ID:iI3sFRjM] >>832 あなた、軽蔑されてもしかたありませんわ 843 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/08(金) 09:49:41 ID:A+nFVro4] うちも禁止賃貸で犬飼ってるんだけど ココの大家の敷地内では飼わずにココの大家の隣の土地（別の人）に畑を借りててそこで飼ってる で、今日偶然大家と距離10mではち合わせたんだけど 「飼うなってよーるのにやっぱり飼よーる」とかぶつくさ言ってる。 俺に非は全くないよね？ 844 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/08(金) 10:10:06 ID:X37Q40ob] >>843 そこでブツクサ言われただけで終わったんなら暗黙の了解ってことで、もう部屋で飼ってもいいよ。 845 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/08(金) 10:13:23 ID:LmuAZf3t] >>844 バカじゃね？ 846 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/08(金) 10:56:52 ID:AWDAD9G3] 畑で犬飼うのってカワイソくね 847 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/08(金) 11:41:38 ID:A+nFVro4] 可哀相だけど仕方ないよ ウチのアパート昔はみんな犬飼ってたのに最近みんな飼わなくなったと思ったら 今の犬がウチに来てから「アパートゆうのはな、犬とか飼っちゃいけんので」とか言われた。 今までは何だったのかと。 さらに「どこなりと捨てて来りゃえぇじゃろ」とか。ちょｗｗ法律ｗ まぁ、今いる犬もウチの庭先にいつの間にか捨てられてたんだけどさ。生まれたばかりで 848 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/08(金) 14:53:51 ID:MTXg5LUx] あとさき考えんでのう しょうのないやっちゃ 849 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/08(金) 14:57:20 ID:oSbJ7cd1] 不可物件で何も考えないで飼うと、咎められてから慌てるというパターン。 物事の後先を考えないで欲望のままに行動した結果。 その時に一番不幸でかわいそうなのは、いつもペットだ。 850 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/08(金) 15:13:17 ID:5cUP3dSo] >>843 >俺に非は全くないよね？ このセリフで釣りだと思った。 851 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/11(月) 01:09:29 ID:H9kGicct] 俺は！俺は！ このアパートで生まれて育ってこのアパートが不可物件だなんて聞いたこともなかったんだ！ 852 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/11(月) 17:57:18 ID:1vTs0tEs] >>851 何年住んでいるか知らんけど、君は自分の住居の賃貸借契約書を1度も読んだことがないのだな。 それではわかるはずない。読ませてももらえない立場の人間がとやかく言うのはお門違いだよ。 853 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/11(月) 19:30:38 ID:y8IK/Tn6] >>852 ほんとにこのスレの住人て頭に血が上りすぎて意味不明。 「読ませてももらえない立場の人間が」 ↑親が借りた物件の賃貸契約書なんて読まねーだろ普通。 お前はそんな事もわからんのか？ あとはまず日本語勉強してから文章書け。 『お門違い』の意味、説明できっか？ 854 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/11(月) 19:34:07 ID:PPYFaLN7] 住んでる以上そんな言い訳はきかないのだよ。 それが社会のルールだ。 餓鬼は糞して寝ろ。 855 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/11(月) 19:56:57 ID:RZMkaQj3] >>853 ＞このアパートが不可物件だなんて聞いたこともなかったんだ 自分の親からも聞かされてねーガキということだろ。 それとも親がDQNなのかな。 この親にして子あり　つうパターンか？ 856 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/11(月) 19:59:37 ID:cL3OAIxX] >>853 >親が借りた物件の賃貸契約書なんて読まねーだろ普通。 契約更新は少なくとも数年に１回はする。 どんな内容か知らないなんてのは、親は君を大人とは認めていないようだね。 そんだけガキ扱いということだよ。 857 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/11(月) 20:12:37 ID:/We2TKIb] 本人が馬鹿でも、賃貸物件で動物飼う前に、家族に一人位は契約上問題がないか調べる人間がいそうなものだが。 DQN一家なのかね？ 858 名前：853だが [2007/06/11(月) 20:13:13 ID:y8IK/Tn6] >>854-856 自分は>851とは別人ですが？ID見て分かんないのか…バカばっかりだ。 だから頭に血が上りすぎだってのｗｗ何にでもすぐつっかかんな。ギョウ虫でもいんのか？ 859 名前：856 mailto:sage [2007/06/11(月) 20:35:42 ID:WTE61/hT] >>858 単発IDだということで何が言いたいのかわかるが、 >>854,855はオレとは別人だよ。オツムと顔が熱くなってるのはアンタだろ 860 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/12(火) 01:16:19 ID:+GI08uho] >>859 えーと、いちいち説明しなきゃわからんみたいだな。 >>854-856という表記は、まとめてレスを返したい時に使うものだ。同一人物だなんぞとは思っていないし、そう書いてもいないだろ？ つまりこのスレの住人であろう>>854-856みんなに言ったわけ。 とりあえずお前は5年ほどROMれ。血圧も下げろｗ 861 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/12(火) 02:14:07 ID:TL6OZJFX] うちはペット禁止のマンションだけど、前フェレットを飼ってたよ。 しかも自分の部屋で黙って飼ってて、５年以上、親にばれなかった。 母親は主婦でずっと家いたけども、子供の部屋は高校以降入らなかったから。 ただ、フェレットが年取って、病気で入院する時に親にはばれた、さすがに。 ウサギ、フェレットまでなら動物禁止でも飼ってるかな？ 862 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/12(火) 08:20:59 ID:GLZQVBWw] ケージ内だけで飼育できない哺乳類は一般常識でダメだろう。 今は、詳細に禁止動物名を明記する契約が増えているけどね。 そういう場合は、フェレもウサもダメが圧倒的に多いな。 自分の勝手な解釈で飼うよりも、家主に訊けばいいだけなのに何故聞かないのか？ 863 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/12(火) 13:17:08 ID:+GI08uho] >>861 このスレに巣くうペット禁止厨はとにかく言葉遣いが悪く、何故か態度がでかく、噛みついたり叩いたり嫌味つくのが大好きです。 だから何言われても話半分に聞いといた方がいいよ。 >>862も最後の文章は嫌味のために書いてるしねｗ で、マジレスすると、まずはペット全面禁止なのか、一部免除アリなのかを確認してみよう。 「犬猫などのペット禁止、近隣に迷惑かけるおそれのない動物はOK」となってる場合もある。 つまり鳴き声や音で迷惑かけたり、人んちの庭やらベランダやらまで出歩いていたずらや排泄するなどの行為がなければOKということだ。 それならばきちんと管理していればウサギやフェレットはセーフ。 ちゃんとケージは用意して、騒音や匂いに注意しつつ部屋の中で時々遊ばせるくらいならOK。 実際親御さんも気づかないほどだったんでしょ？あなたはきちんと管理できる人のようだから大丈夫だよ。 864 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/12(火) 16:26:12 ID:eYhHRCUa] 親子のコミュニケーションが取れていないだけのような気がするよ。 それと、勝手な解釈しないで家主に聞く事。 865 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/12(火) 17:01:48 ID:+GI08uho] 人んちの親子関係にまで口出すとは…なんでも悪い方に解釈するよな、ペ禁厨。 性格がネガティブなのか、鬱なのか。 余計な事を書かずに質問にだけ答えてやりゃいいのに。 866 名前：名も無き飼い主さん mailto:みどり＠ビダ [2007/06/12(火) 21:07:27 ID:hWLaNP5q] やりたいように生きなされ。人は他人、自分は自分で善いんじゃないの。 ばれない様にすること、つまり他人に迷惑が掛からなければ問題ない。 いちいち喰って掛かる椰子の方が異常な感覚だと思うので美容院に云った方が善いぞ。 867 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/12(火) 21:17:51 ID:j+pRUN6/] いいたいことはそれだけか？ 契約違反。 迷惑飼育。 この二つをクリアしていれば飼育してもいいでしょう。 できなきゃダメだろ。 868 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/12(火) 21:39:57 ID:6G4RlxLM] >>866 禁止物件で飼ってる時点でお前さんの言う「他人に迷惑をかけない」から外れてるんだがね。 そんな事も考えられないほどお馬鹿さんなのかい？ 869 名前：854だが [2007/06/13(水) 00:14:41 ID:2ijAPA9o] >>858 >>851と同一人物なんて言ってないがな。 どこでそう感じるのか分からんが被害妄想にも程がある。 俺はお前の「親が借りた物件の賃貸契約書なんて読まねーだろ普通」レスしてる事が理解できねぇの？ 音読ぐらいして理解力つけろよ。 つかここまで説明つけないと分からないようじゃ何言っても理解不能だろうがな。 870 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/13(水) 01:59:42 ID:Ur9vHoRG] 言葉遣い悪い人多すぎです・・ 親が契約したアパートの契約書見てないのは理解できるけど、昔から住んでるなら 親との会話の中に１度くらいペットが飼えるアパートかどうかの会話があってもおかしくないし、 動物を家に迎え入れる時点でアパートで飼えるのか気になるのが普通だと思うよ。 他人から部屋を借りてる以上知らなかったでは通らない話だよね。 神経質な大家なら水漏れ心配して魚だって嫌がるよ、今住んでるのはペット可物件だけど ３匹の犬はあっさりクリアしたけどミンクはシブシブクリア、ヘビは最後まで不可で 実家に置いてきた。基準は逃げて周りに迷惑をかけないかどうかでした。 不可ならもちろん飼育禁止でしょう、せめて確認が常識。勝手に飼うなよ・・ 871 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/13(水) 08:23:52 ID:hbRoGGRZ] 入居前に確認するべきことをしないで、 飼育前にも確認しないで、 何が管理できていればおｋだよ。 自分勝手にルールつくっていないで、ハンコ押した書類を確認しろ。 書類に記されていないのなら、契約当事者に聞け。 仲介屋（不動産屋）は契約当事者ではないので念の為。 872 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/13(水) 08:58:43 ID:9doG5smV] なんでみんな偉そうなの？命令口調だし。日常的にそうなのか、単なるネット弁慶か。 >>869 >俺はお前の「親が借りた物件の賃貸契約書なんて読まねーだろ普通」レスしてる事が理解できねぇの？ 音読ぐらいして理解力つけろよ。 人に理解力を促す前に、ご自分がちゃんとした文章書いたらどうです？ 873 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/13(水) 09:46:43 ID:m60GSGWc] >>872 オマイモナー 874 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/13(水) 10:01:07 ID:wIrPlt7w] >>847 それにしても他人から借りている農地（畑）で犬を飼育するって… 畑の地主が、よくもまあそんなことを許したものだ。 税務署が畑を確認したら、農地として利用していないと言うことで固定資産税が何倍にもなるのにな。 ホントに地主はおｋしたのだろうか？ 875 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/13(水) 11:06:10 ID:gPIHmEUU] 畑を守る番犬を飼っているとウソつくべし。 876 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/13(水) 14:28:25 ID:3uavD4kV] 前にどっかでケージ、水槽から出さなければ鑑賞用だから平気って読んだけど、 小動物飼ってる人はケージに入れて、 出してませんよって言い訳すれば済むと思ってるのかな？ 犬猫飼ってる人も、 病院行く為など、キャリーは持ってるﾊｽﾞだからそれで難を逃れられるとお思いですか？ このｽﾚを読んで少し疑問に思ってカキコさせてもらいました。 877 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/13(水) 18:41:42 ID:KmBMFlAN] >>872 やっぱり無理だったかw ゆとりの弊害は思った以上に深刻だな。 偉そうもなにも2ちゃんでは良くある事だぞ？ そんな事もわからない馬鹿は半年はROMれ、話はそれからだ。 878 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/13(水) 19:58:10 ID:RE2gAV/j] ウサギなら大丈夫、フェレットなら大丈夫ってどういう妄想思い込みなんだよ。 契約書にペット禁止が謳ってあれば、契約違反。 ペットじゃありませんは通りません。 小動物なら可でも、契約当事者である家主に直接確認しましょ。 ケージ内完全飼育などでは運動不足になる動物です。 部屋に放すことが前提なんだと家主が知れば、そうそうおｋはもらえない現実に直面することでしょう。 安易に大丈夫などと軽く考える浅墓さはまるでそこらの小学生並みですな。 879 名前：名も無き飼い主さん mailto:みどり＠ビダ [2007/06/13(水) 20:05:55 ID:FIFHLGrU] 小型のイヌやネコはＯＫ。ハムスターと変わんねーよ。 外国産のゴキブリ飼育してるけど害虫のゴッキーよりマシだ。 怒りたい野郎は勝手に怒ってればいいし、飼育したい野郎は勝手に飼育すればよい。 みんな自由が一番だ。へっへっへ．．． 880 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/13(水) 20:25:53 ID:Vh19bUYf] >小型のイヌやネコはＯＫ。ハムスターと変わんねーよ。 一行読んでバカだとわかった。飼育環境同じにできるわきゃねーだろ。 881 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/13(水) 20:53:53 ID:3bxNkFz3] >>878 イメージとしては犬とかネコは鳴き声、あと散歩も行かなきゃ駄目だし だいたい飼ってたらとなりにはバレル。匂いもあるし。 ペット禁止のとこは動物嫌いやアレルギーの人が住んでる事も多いし それらを考えれば、隠れて飼ってる人は「となりにばれない」のが前提で 飼うと思うよ。 契約違反は承知だから隠れて飼う。家主、マンション住人に聞いたら ほぼ駄目だと思うからさ、哺乳類は。 ウサギ、フェレットはあんま鳴かないし、基本ケージで飼えるから、 犬猫とくらべりゃばれないって。部屋ににおい染み付かないように気をつけて。 もしばれたら、引っ越すか、里子に出すか・・・その覚悟はしてると思うよ 隠れて飼ってる人は。 882 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/14(木) 02:34:50 ID:huoT7mBV] 「他人の迷惑になれなければOK」という決まりなら、考えるのは騒音と匂いくらいなもんだろ。 他の部屋の奴のアレルギーのことまで正直考えてらんない。 ここで分かったような事言ってる奴だって、普段の生活で他人のアレルゲンの心配なんてしてないはず。 それに勝手な解釈をしてほしくなければOKとNGの動物の種類を契約書にハッキリ書くか、ペットは全面禁止にするべきだ。 わざわざこっちから確認？んなの契約書に書いてある通りでいいんだろ？そのための契約書だ。 「観賞用はOK」なら、ケージのある小動物は観賞用だと言い張ればいいだけだし。 それで咎められるなら、逆にこっちから契約書突き出して「こう書いてありますけど！」って言える。 まあ飼いたいけど飼えない欲求不満をここにぶつけてるヘタレ共は我慢してなｗ 883 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/14(木) 03:43:34 ID:SMoBtMMq] >わざわざこっちから確認？んなの契約書に書いてある通りでいいんだろ？そのための契約書だ。 それに捺印してるのに何言ってるの？馬鹿にも程がある。 普段の生活での話ではなく「禁止物件での飼育」についての話だぜ？ 脱線しすぎだろｗ 不可物件で飼育してもここに書かなければレスも無い。 わざわざ書いたり加担すればレスがつくのは当然だ。 そう言うシステムなんだ掲示板ってのはな。 分かったらお前は引っ込んどけ。 884 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/14(木) 09:05:40 ID:UU+aUvgv] 国の飼育基準で、ケージから出して運動させることが必要だとする動物は、基本的に観賞用とは認めないと思われます。 ですので契約書の小動物には該当しないと思いますよ。 環境省の『ペット動物販売業者用マニュアル（哺乳類・鳥類・爬虫類）』 が環境省のHPから簡単にダウンロード（PDF）できるので、契約当事者である家主側はコレで判断することが多いそうです。 ところでウサギもフェレットの件ですが、環境省のマニュアルには室内飼育にはケージが必要であるが、 ケージから出して運動させることも大切との表記があります。 ですので、ここでいう契約書上の小動物には一般的には含まないようです。 契約書記載内容の見解の相違問題は、契約当事者間で納得がいくまで話し合いされるべき問題であり、 借主の一方的な勝手な思い込みで飼育おｋとはなりませんね。 社会通念上も法的にも、契約とは当事者双方の合意の下で成されるものですから、 どちらか一方の一方的な勝手な解釈は認められません。 >>882にある ＞「観賞用はOK」なら、ケージのある小動物は観賞用だと言い張ればいいだけだし。 これは明らかに一方的な借主の思い込みに過ぎないでしょう。 せめて、飼育基準的なモノ（飼育書だとかマニュアル本）にケージから出さなくても飼育は可能と書いてあれば、 契約者間で話し合う余地は残されているでしょう。 しかし残念ながら、ウサギやフェレットの飼育書などにはそのようなことが書かれている本などはありません。 観賞用と思い込みたいだけで、自分勝手な解釈を他人に押付けるヒトもいるようですが、 その幼稚性には苦笑しかありませんね。（笑） 885 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/14(木) 09:12:43 ID:7BxuWQx5] >>882 >「観賞用はOK」なら、ケージのある小動物は観賞用だと言い張ればいいだけだし。 >それで咎められるなら、逆にこっちから契約書突き出して「こう書いてありますけど！」って言える。 大家さんに飼育書を突き出されて、「こう書いてありますけど！」て言われたらどうするの？ 886 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/14(木) 09:14:06 ID:yRZpruTD] 小動物の飼育書を一通りそろえてある管理会社は珍しくない事実 887 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/14(木) 09:21:03 ID:ADMtvwsa] だいたい観賞動物と愛玩動物なんて区分絶対的なものでないし、どっちもペットの範疇と言われれば終わり。 こういう言葉に食い下がって観賞動物ならOKとか言い張る人間が多いせいで最近は動物の種類を特定して禁止することが多い。 888 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/14(木) 09:23:07 ID:pmUCCilA] 東京都HPで都が推奨する賃貸借契約書の見本では、 ペットの飼育禁止条項において、 飼育禁止ペットは詳細にその種類を書くようになっていますね。 それだけ、トラブルが多いのでしょう。 大手賃貸住宅会社のHPでも同じようなことが書いてあります。 小動物という曖昧な表記につけこんでトラブル起こす人が絶えないからだど思われます。 きっと、>>882も同類なんでしょう。 ラスト1行のカキコに幼さが忍ばれます。 ぷ 889 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/14(木) 09:34:06 ID:ibJxxbrJ] >>882 >「他人の迷惑になれなければOK」という決まりなら、考えるのは騒音と匂いくらいなもんだろ。 うさぎはブラッシングで毛が飛ぶよね。 バスルームとかでやらなければ、必ず毛が散乱します。 うさぎ飼ってるけど、毛の抜けないウサギなんていないし、 換毛期にはいっせいに生え変わるから、大量の毛が毎日抜けるよ。 どんなに気をつけたところで、浮遊する細い毛を完全に失くすことなど、できないとがわかります。 ペット飼育する人は、生き物が苦手な人がいることを認識するべきでしょう。 気を遣って使いすぎなんてことありませんから。ましてや集合住宅なら尚更です。 飼育禁止物件だなんて、開いた口がふさがりませんよ。 バカな飼い主のせいで真面目に飼っている人が迷惑しますから、不可で飼うなんて論外です。 890 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/14(木) 09:36:57 ID:2Uq4Im81] >>882 ＞他の部屋の奴のアレルギーのことまで正直考えてらんない。 人を思いやるこころがないとわかった。 891 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/14(木) 09:38:05 ID:GPX30R70] >>882 オマイおもいやりって言葉知らないだろ 892 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/14(木) 09:38:34 ID:fOIEfkq9] >>882 糞だな 893 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/14(木) 11:04:33 ID:nRXAHc1U] 管理会社に確認したら、 『ペット禁止』と謳っていても 禁止してる動物を限定してる所は多々有る。 物件によって違うからそこは各自で確認するしか無い。 確認が嫌なら飼わないか、こっそり飼う。 894 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/14(木) 11:51:35 ID:g4LspQPK] 金魚とメダカ飼うにも確認したぞオレ。 895 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/14(木) 12:57:30 ID:huoT7mBV] 他の人の言いたいことはわかるが、>>883だけはわからん。 ただ絡んでるだけの酔っ払いか？ 896 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/14(木) 20:39:35 ID:kzqqcPLZ] そお？ ああ、やられちゃって悔し紛れに分からないふりか。 まるで老人だなw 897 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/14(木) 21:43:13 ID:huoT7mBV] >>896 じゃあお前解説してくんない？ 898 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/14(木) 22:49:00 ID:kzqqcPLZ] お前はすっこんどけって言われただろ。 899 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/14(木) 23:17:53 ID:kfUMZHDh] >>882ID:huoT7mBV ケチョンケチョンだなぁ 900 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/16(土) 17:30:11 ID:ZeGUdcF7] 畑に飼ってる人です。 近所の何に付けても言いがかりを言ってくる人がいるんですが ウチの犬はその一家が嫌いなようで姿を見ただけで吠えてしまいます。 近所の他の人が通っても一切吠えないんですがその一家だけには必ず吠えてしまいます。 ウチのアパートの大家さんも犬飼ってたんですが その言いがかり屋さん（大家のお隣さん）に同じようにどやされて飼ってた犬を全部処分したんだと最近思うようになりました。 よく吠えてたから大家さんの犬も。 それでこのアパートもペット禁止に変更したんだと思う。予想だけど。 で、今度の金曜日、動物愛護センターに引き取って貰う決心をしました。 別れは辛いですけど、ウチの子のおかげで家を買う決心も付きました。 家を買って愛護センターにまだいればまた引き取りたいと思います。 901 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/16(土) 23:21:43 ID:YQwXoLka] 1週間で家買えるののか？まあ殺処分だな。 かわいそうに…。 902 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/17(日) 07:31:00 ID:ZgtJeSkv] 動物愛護センターはペットホテルではありませんよ。 903 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/17(日) 08:04:13 ID:KjEXmviA] このスレ、叩く相手がいないとまったく伸びないよなｗｗ そんで獲物を見つけるや否や小バエのように寄ってたかって叩くよなｗｗ つまりストレスのはけ口にしてるだけの無意味なスレ。 904 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/17(日) 08:19:23 ID:yPHeBWlt] >>903 君みたいに、 自分は不可賃貸で飼っていると宣言しない卑怯者は相手にされないスレということ 905 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/17(日) 08:53:32 ID:KjEXmviA] ハイハイ、なんとでもｗ とりあえず無意味スレはsageような。 他の真面目なスレの迷惑だから。 906 名前：sage mailto: sage [2007/06/17(日) 09:01:21 ID:w5oRCSsz] とりあえず他人に迷惑かけるペット飼育はいかんね。 907 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/17(日) 09:53:36 ID:dmAa45ud] agesageうるせ 908 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/17(日) 12:50:32 ID:IbTAOvp2] >>905 大きなお世話。 909 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/18(月) 16:59:45 ID:mbmwm78O] ペット禁止マンションで飼う馬鹿 ttp://0417.realog.jp/1956682.html 910 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/18(月) 18:06:58 ID:aVNhD5BN] >>909 ここで晒してもブログ炎上なんて事にはならんと思うよ。 911 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/06/18(月) 23:09:35 ID:sJ2KOjIB] このスレはネタ(叩きの対象)がないとまったく伸びない、つまり成り立たないから、燃料投下したんでそ？ 912 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/19(火) 07:02:56 ID:n+IhSLtD] フェレット飼うヤシはモラル低いんだな 913 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/27(水) 00:47:49 ID:xTz8cEjw] うちは小鳥とか金魚ならよいみたい。犬猫は×。 914 名前：名も無き飼い主さん [2007/06/27(水) 08:27:56 ID:HLxZbpqw] フェレットやウサギを観賞用小動物と偽って飼うのはダメだよ。 915 名前：名も無き飼い主さん mailto:みどり＠ビダ [2007/06/30(土) 02:51:36 ID:XOYX9d+q] >900 どんなことがあっても飼育を続けなさい。あなたの義務です。 愛護センターに連れてく前に家を買いなさい。家を何のために買うのよ。 916 名前：名も無き飼い主さん [2007/07/12(木) 06:14:22 ID:0uZWr8rL] フェレットやウサギは観賞用小動物ではありません。 偽って飼うのはダメだ。 917 名前：名も無き飼い主さん [2007/07/12(木) 12:38:03 ID:kvd66/BM] 犬猫の話題ならここでやるなよ、 昆虫、爬虫類系も糞と土で駄目らしいな で、聞いた話だが海水魚とかは美しくセッティングされてればゆるされるっぽい 友人の無脊椎水槽は大丈夫だったらしい。 918 名前：名も無き飼い主さん [2007/07/12(木) 13:50:31 ID:0xBSZSai] 犬猫の話なんかしてないだろ。 つかなんでダメなんだい？ 板違いって事かな？ 919 名前：名も無き飼い主さん [2007/07/12(木) 14:42:52 ID:4s3cmqJU] 観賞魚でも大型水槽で床に補強が必要な場合はダメなところが多い。 家主に聞けばいいことだよ。 ちなみに１２０ℓ水槽はダメといわれたことがある。 920 名前：名も無き飼い主さん [2007/08/11(土) 10:51:30 ID:/Li1ln3C] 不可賃貸でうさぎ飼うバカの多いことよ 921 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/08/13(月) 22:35:31 ID:1aW6tlMh] ペット可、だからって、鳴き声うるさくてもＯＫとか 思ってるバカはいないよね。 922 名前：名も無き飼い主さん [2007/08/15(水) 00:20:37 ID:HkIWfLhc] ペット不可で飼ってたけど敷金全額返ってきたよ。 猫だけど、壁には全部つるつるの壁紙はってガードして 脱臭機使ってたから出た後で言うまで気づいてなかったらしい。 >>696 お金持ちだから金銭感覚おかしいんだろうけど、 ワンルームの天井壁紙クロス張替えが10万超えるなんてそうそうない。 床の張替え（フローリング）も15万あれば十分。 クッションフロアならもっと安い。 90万が本気ならペット可マンションの敷金は 百万単位でとらないとやってけないんじゃないって気づかない？ 923 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/08/15(水) 08:31:54 ID:5aoc1zCV] 悪徳リフォームですな 924 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/08/15(水) 11:27:54 ID:GgdrwNZ1] >>922 今は敷金全額返還の流れが出来つつありますね。 東京都の物件は賃借人に責のない修繕以外は基本的に返還されます。 （行政指導です） でも不可で飼育してたことと、これとは全く次元が違う話ですよ。 925 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/08/15(水) 11:31:26 ID:GgdrwNZ1] ペット化賃貸住宅物件は、家賃に反映されているから相場の家賃より高いのです。 安い物件で高い物件と同じ恩恵を受けようとすれば、何かしらの犠牲や懲罰が降りかかるかも知れませんね。 926 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/08/18(土) 11:42:33 ID:jImJT6To] 迷惑な飼育はやめてね。 By 動物アレルギー持ち賃貸派 927 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/08/19(日) 21:51:07 ID:41HDEghh] 絶対に家主に一言言うべき。 周りに迷惑かけないからというと大抵目をつぶってくれるから。 928 名前：名も無き飼い主さん [2007/08/20(月) 13:50:55 ID:KlX/6Y7Y] そうですよ。 もうほとんどの家主さんは大目にみてくれますよ。 迷惑かけないからと強調すれば大丈夫ですよ。 隠して飼うくらいなら、正直に話して目をつぶってもらいましょう。 929 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/08/20(月) 20:23:47 ID:V5xc9DDl] ペット可の物件を探しにいったのに、不動産屋にペット不可の物件を薦められた。 「みんな飼ってるから大丈夫」とか「大家さんも犬好きだし〜」とか言われたけど、 「トラブルは絶対に困るから、それなら家主に言ってくれ」ってお願いした。 そしたら敷引無しが条件で認めてくれた。契約書にも「例外として認める」って書いてくれた。 それがきっかけで親しくなって何か壊れてもすぐ直してくれるし、会うたびに「〜ちゃん元気？」とか聞いてくれるよ。 コソコソは絶対ダメだと思うなぁ。 930 名前：名も無き飼い主さん [2007/08/21(火) 11:06:41 ID:XDPh+BOi] 隠れてコソコソペット飼うなんてロクでもない香具師しかおらんて。 一言飼いたいです、迷惑な飼育しませんて言えば住むことなのにな。 931 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/08/21(火) 14:08:26 ID:bke46CYm] 迷惑かけてないと思ってるのは飼い主だけ 932 名前：名も無き飼い主さん [2007/08/21(火) 14:14:05 ID:J7FwaAb8] だからって隠れて飼ってはダメ。 申告しませう。 933 名前：名も無き飼い主さん [2007/08/23(木) 14:20:36 ID:RR/rdIrF] こそこそ隠れて飼ってもいいことない 堂々と飼いましょう 934 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/08/23(木) 14:28:17 ID:Au8ZaTYe] こそこそ こそこそ カサカサ カサカサ 935 名前：929 mailto:sage [2007/08/25(土) 08:00:22 ID:I8ROkuBv] 当然「苦情が出たら家主の指示にしたがって頂きます」っていう条項もついたよ。 これだけで気分的に全然ちがうからねぇ〜 936 名前：名も無き飼い主さん [2007/09/21(金) 15:04:41 ID:HUBqhQZZ] これ見てどう思う www.all-creatures.org/ha/Kegawa/Kegawa.html www.fur-free.com/ www.no-fur.org/ gyakusatu.angelfire.com/ 937 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/09/21(金) 16:23:16 ID:ezoKIELn] アホだなぁ と思う。 938 名前：名も無き飼い主さん [2007/09/23(日) 14:57:01 ID:Rs6u+N6/] 神奈川の県営住宅かUR賃貸住宅でウサギとか猫飼ってる方いませんか？ 939 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/09/24(月) 00:59:54 ID:VeHJNNhQ] ↑URは知らんけど、県営、市営は犬（もちろん小型）猫飼ってる人多いよ。 古い物件程多いと思う。 あと新築で募集した物件も。 団地に住んでる知人は殆どなんか飼ってるよ・・・ 知人ながらDQNみたいで言うのも恥ずかしいですがorz ウサギなんか普通に飼ってるんじゃない？静かだから気付かないだけで。 一応禁止だろうからお勧めしませんがね＾＾； 940 名前：名も無き飼い主さん [2007/11/11(日) 11:34:00 ID:RRmcQtaE] だいたい頭の中が欲に満ち溢れてて、愛情がない人間が家主側に多いからダメなんだよ。 ペット可能にしたら値段あげるとか。 まあ汚れとか破損とかのこと考えて高いんだろうけど、飛びぬけてキツイ悪臭とか酷いマナー違反とかの 住人を追い出せばいいんだよ。 ちゃんと綺麗に世話する人もいるのに、問題はめんどくさいってものあるからか ほとんどの物件はペット不可。もう少し日本全国の家主側に愛情があれば殺されなくてもいい 命があるだろうに。　難しい問題にしてるのは家主側。防音の高いマンションとか是非すぐにでも ペット可能にしてほしいくらいだ。 借りる側もある程度動物の事をわかってないと、ただカワイイからじゃ家主にも近所にも動物にも迷惑がかかるから なにかしらの試験とか受けさせて免許みたいなもの作ればいいんじゃない？ 日本は動物にとって環境が悪すぎると思う。 941 名前：名も無き飼い主さん [2007/11/11(日) 12:18:37 ID:QAXkfRzV] まあペット禁止でペット飼う奴多数の状況で 条件付きでペット許可にしたらきちんとルールを守って貰えると考える家主は少ないだろw 誰だってアレルギーや感染症、異臭、糞尿、騒音、ノミやダニの被害のリスクが低い物件の方がいいよ。 942 名前：名も無き飼い主さん [2008/01/08(火) 06:50:51 ID:8FNfMzOf] エイぶるとか賃貸メイ●で借りた部屋は家賃払わなくとも１０ヶ月住める エイぶるとか賃貸メイ●で借りた部屋は家賃払わなくとも１０ヶ月住める エイぶるとか賃貸メイ●で借りた部屋は家賃払わなくとも１０ヶ月住める エイぶるとか賃貸メイ●で借りた部屋は家賃払わなくとも１０ヶ月住める エイぶるとか賃貸メイ●で借りた部屋は家賃払わなくとも１０ヶ月住める エイぶるとか賃貸メイ●で借りた部屋は家賃払わなくとも１０ヶ月住める 943 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2008/01/08(火) 11:12:12 ID:ONdAGI+5] ブラックリストに載るけどね 因みに個人情報云々は関係ないよ、約定に書いてあるので熟読するように 944 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2008/01/09(水) 04:07:40 ID:tOJArOyA] 神奈川じゃないけど、URに住んでる(古い物件)。 契約時に「犬猫ダメだけど、ハム・小鳥・ウサギ・金魚なら大丈夫」とは言われた。 が、確認したほうがいいかもね。 親けなしまで、2chのデフォにしないでくれよ。人間としてダメだろ。 つうか、↑や、煽り・タタキ目的のヤシ等のせいで、怒ってる人やマトモに書き込んでる人達の意見まで聞き入れ難くしてるとオモウ。 945 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2008/01/13(日) 02:49:17 ID:iqVWNo6Z] ＵＲはお役所仕事だから管理側からは うるさくいってこないよ。 ただ、がらの悪い住人が 殴りこんで来ても文句は言えないぞ。

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