- 1 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/03(土) 18:28:05 ID:ea81hytZ]
- 元はウサギ限定のスレでした。
ウサギの話題を引きずるもよし、新たな話題を提供するもよし。
不可物件での飼育は基本的にダメですよ。
それでも突進したい人はどうぞ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
過去スレ
【うさぎ】ペット動物禁止賃貸で迷惑飼育
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pet/1171937730/
- 25 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:42:30 ID:EisAbL+h]
- ウザイ
- 26 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 11:42:59 ID:+AkdtTAh]
- >>24
＞もう どーでもいいよ
どうでもいいなら、絡むなよ。
- 27 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 11:44:18 ID:+AkdtTAh]
- >>25
なんだ構って欲しいのか？
なら日本語で書けよ。>>19-20みたいなことは今後するなよ。
- 28 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 11:44:49 ID:EisAbL+h]
- 消えろ
- 29 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 11:45:42 ID:+AkdtTAh]
- >>28
誰に言っているのかな？
オレは君に飛べといったがな。
- 30 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:46:38 ID:EisAbL+h]
- 迷惑
- 31 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 11:47:01 ID:D3UeIoKV]
- ID:EisAbL+hが
ID:iN+vXMYXの自演でないことを願うな。
- 32 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:50:18 ID:EisAbL+h]
- 自演って意味わかってない
俺はちっとも ID:iN+vXMYXをフォローしてない
- 33 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 11:50:37 ID:D3UeIoKV]
- ID:EisAbL+hはよほどコノスレの内容が嫌ならしい。
不可賃貸で契約違反しているのだろうな。
マトモな議論も反論もできない故に荒らすのだろう。
アーメン
- 34 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 11:52:33 ID:D3UeIoKV]
- フォローなどしなくても、不利な展開を荒しを装ってうやむやにする自演は多いと…。
- 35 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 11:54:29 ID:D3UeIoKV]
- 1人の人間が、他人を装いカキコしていたら自作自演だろう。
それが、片方に同意する内容でも、反対する内容でも、ただの荒しでも…。
- 36 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 11:59:54 ID:ohmwAS+y]
- >>14
いや、理解力の無い奴には説明不要だからな。
- 37 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 12:08:14 ID:iN+vXMYX]
- >>35
こちらとID:EisAbL+hは別人だよ。
何でもかんでも、反対派に都合が悪いからって自演にせんでくれ。
>>36
はいはい。言い訳、乙。
どんな言い訳をしたところで、結果として具体例が挙がらないなら、
“挙げられない”と見做すよ。
- 38 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 12:11:45 ID:Lb7GWSX6]
- ウルセー
ガギども
よそでやれや
- 39 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 12:17:18 ID:ziM2GUtk]
- >>38
スレ間違ってないか？誤爆かな。
- 40 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 12:17:50 ID:iN+vXMYX]
- >>22
＞契約と言う約束を破られたから迷惑がかかるのだよ。
全然、論理的じゃない。何故？ 迷惑なの？ と聞いてる。
単に「破られたくないから」は、感情の問題。
そして感情の問題であるならば、
・アナタが勝手に家主の感情を代弁してるだけだし。何の客観性も無い。
・実害が無く、家主の感情の問題だけならば、バレなきゃ無いも同然。
- 41 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 12:18:41 ID:ohmwAS+y]
- >>37
言い訳はお前だろ。
読み返して自分の理解力の無さに再確認したんだろ？w
- 42 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 12:20:27 ID:ziM2GUtk]
- >985 ：名も無き飼い主さん ：2007/03/04(日) 10:52:41 ID:iN+vXMYX
>983
>＞法治国家である日本で違反になると確信して違反する行為がムカツクんだよ。
>＞（国のシステムを根底から覆すような思想だろ）
>大げさなんだよ。
>駐車禁止違反なんて、法律違反を承知でみんなやってるじゃないか。
みんなって言うのは大げさじゃないのかい？
- 43 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 12:23:07 ID:ziM2GUtk]
- >>40
>・アナタが勝手に家主の感情を代弁してるだけだし。何の客観性も無い。
では聞くが、君のような戸建て住まいが、禁止行為違反者の代弁をしているのは何故かな？
- 44 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 12:24:44 ID:ziM2GUtk]
- >・実害が無く、家主の感情の問題だけならば、バレなきゃ無いも同然。
具体的に何がどういう理由で無いも同然なのか説明汁。
- 45 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 13:31:50 ID:5f4kRJrm]
- life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1171219501/
- 46 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 14:04:52 ID:iN+vXMYX]
- >>41
あはは。
アナタは、「具体的には？」という質問に対し、
具体例を出せ無いまま、出さない理由ばかりを並べている。それが言い訳。
逃げずに出してみなよ。出せるならね。
もしこちらが、アナタの指摘どおり理解力が無いなら、読み返したって理解できない。
矛盾してるしｗ
>>42
まあ大げさかもね。ただ、
＞国のシステムを根底から覆す ←これほど大げさとは思わないけどなｗ
>>43
前スレにも書いたが、元々はウサギ関連のスレを巡回していただけだった。
で、スレでの批判派の話が理不尽だと思ったのでレスしたら、議論に発展し、今に至る。
>>44
家主が「隠れて飼われている」と知らなければ、家主は感情を害しない。
その場合、害はないも同然。
- 47 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 14:11:06 ID:KtspS9vJ]
- >>46
>家主が「隠れて飼われている」と知らなければ、家主は感情を害しない。
>その場合、害はないも同然。
家主が気がついたらどうなんだ。
絶対に気がつかないように飼える自信でもあるのかな。
気がつかない方法なんて無いと思うが、あるならその方法を具体的に言ってみろよ。
できもしない前提で語るなよ。バカ！
- 48 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 14:14:32 ID:ohmwAS+y]
- >>46
理解力だけじゃなく注意力もたりねぇらしいなw
その質問はお門違いだぜ？
- 49 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 14:43:28 ID:iN+vXMYX]
- >>47
気がつかない方法？ どうすりゃ気がつくんだ？
・気がついたとして、感情を害するかどうかは不明。反対派に代弁なんてできない。
・
>>48
結局、>46については反論できずか。また論破ｗ
で、質問がお門違いらしい。 ほ〜う？ 新たな言い訳だ。
どこがどうお門違いなんだ？ 説明できなきゃ恥の上塗りだぜ？
- 50 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 14:49:53 ID:iN+vXMYX]
- >>49
悪い、途中で送っちゃったよ。
気がつかない方法？ 逆に聞くが、どうすりゃ気がつくんだ？
ウサギは鳴かない、屋外まで臭わない、室外だけで飼い続けられる。
エサを通販で飼う時にはダンボールと品名を解らない物にしてもらう。
ゴミはこまめに出す。生ゴミと燃えるゴミに混ぜりゃ解らん。
ともあれ、ネットで検索してみろ。隠し続けて飼ってるケースなんざ山ほどあるから。
まあ、気づかれることもあるだろうな。でも、気がついたとしても、
・感情を害するかどうかは不明。反対派に代弁なんてできない。
・単に「個人的に嫌」 ←こんな意味不明な感情を重んじる必要ナシ。
- 51 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 15:06:49 ID:/u+QgcWh]
- >>50
>ともあれ、ネットで検索してみろ。隠し続けて飼ってるケースなんざ山ほどあるから。
不可賃貸で隠し続けて飼っているケースをみたことないのだけれど、
山ほどあるのなら、1つでもいいから示してみせて。現在も隠し続けることに成功している例でね。
- 52 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 15:10:31 ID:/u+QgcWh]
- >>50
>・感情を害するかどうかは不明。
一方的な理由で勝手に契約違反されたら、普通は当事者は困るよ。
もちろん感情も害するね。
感情が害するかどうか不明なのは、君が普通ではないからだよ。
とにかくだ、契約違反をされて困らないわけがない。
その契約当事者でなくても判ることでしょう。
- 53 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:36:40 ID:iN+vXMYX]
- >>51
例えばこの人達はそうだよね。↓
www.geocities.jp/miku_rabbit/usa01.htm
www9.ocn.ne.jp/~tp-lapin/lapin_012.htm
他にも探せばあるよ。
>>52
「普通は…」ってのは、アナタの想像ね。
困らないかもしれないし、感情を害さないかもしれない。
「ウサギくらいならいいですよ」となるかも知れない。
実際、ウサギは鳴かないし、臭いもないし、屋外に出す必要とてないのだからね。
「とにかくだ、〜なわけがない」ってのは、何の説明にもなってないよ。
根拠もなければ、具体的に何がどう困るか、全然書いてないわけでね。
- 54 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 16:29:38 ID:ohmwAS+y]
- >>49
自分の理解力と注意力の無さを他人に頼るな。
- 55 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 16:40:05 ID:1KvQ2WLX]
- 勘違いのID:iN+vXMYXが調べることもできないほど必死なようなので追ってやったぞｗｗｗ
まったく頓珍漢な答えだなｗ
952 ：名も無き飼い主さん ：2007/03/03(土) 20:11:05 ID:YEvkdoTu
>>951
じゃあ車板でこのスレタイでスレ立てしてみな。
978 ：名も無き飼い主さん ：2007/03/04(日) 02:42:04 ID:iN+vXMYX
>>952
車板に「スピード違反を叩くスレ」を立てても、閑古鳥だろうね。
そりゃそうさ。
なぜなら、 みんなやっているからｗ
では、何故？ 違反行為だというのに、みんなやっているのか？
なぜなら、実害が少ないから。
- 56 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 16:44:14 ID:ohmwAS+y]
- 親切さんだなぁw
- 57 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 17:16:49 ID:LLIjYkwn]
- このスレいらないよなー
もう旬じゃないしー
- 58 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 17:19:14 ID:iN+vXMYX]
- >>54
あはは。
自分で「論破されてた」と書いて、具体的には？と聞かれたら、何も出せない。
理解力が無いだの注意力が無いだのと、言い訳を続けて、何も出せない。
それが今のアナタｗ
>>55
もしかして、車板で「ペット禁止賃貸で…」というスレタイでスレ立てしてみな。」って、
そう書いてたのか？
…じゃあさ、その発言の意図って何だったの？
あまりにも頓珍漢な質問で、勘違いしてしまったよ。
- 59 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 18:42:23 ID:ohmwAS+y]
- >>58
また自分の理解力と注意力の無さを強調するのか？w
流れも掴めず何にレスをするんだ？
このスレにレスをしてる人のほとんどはお前の馬鹿さ加減を知ってるぞw
- 60 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 19:11:27 ID:iN+vXMYX]
- >>59
流れだの何だのと、また新たな言い訳かｗ
話はシンプル。
アナタは、「俺から見たらなにを引っ張り出してもその度に論破されてたけどねぇ」と書いたものの、
こちらが「具体的には？」 と聞くと、
何も挙げられないまま、今に至るまでずっと言い訳を繰り返しているだけ。
このスレにレスをしてる人は反対派ばかりだからな、こちらを罵るのは当然のこと。
どこが？どう？ 馬鹿かを説明できなきゃ、ガキの口喧嘩と一緒。
アナタの「オマエは論破されてた（でも具体例は挙げられない）」と同じでｗ
- 61 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 19:21:51 ID:He3TAjIq]
- なんか、香ばしいやつがいるな。
もう>>60の勝ちってことで良いんじゃない？
相手にするだけ時間の無駄だよ。
- 62 名前：名も無き飼い主さん mailto:age [2007/03/04(日) 19:32:41 ID:y70A+tV9]
- 10レス程流させて頂き松
・
- 63 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 19:33:24 ID:y70A+tV9]
- ・
・
- 64 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 19:34:04 ID:y70A+tV9]
- ・
・
- 65 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 19:34:42 ID:y70A+tV9]
- ・
・
- 66 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 19:35:26 ID:y70A+tV9]
- ・
・
- 67 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 19:46:24 ID:y70A+tV9]
- ・
・
- 68 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 19:47:28 ID:y70A+tV9]
- ・
・
- 69 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 20:06:45 ID:FV5nlEQW]
- ID:iN+vXMYXは間違った事言ってない。
じゃぁ、なんで話が纏らないかというと、
スレ違いだから。
または自分の殻から出ようとしない小心者だからかな。
スレとしては一般論として議論しようとしている。
がしかし、バレなきゃ感情が発生しないとか言ってる。
バレなきゃとかさ、こっちはどーでもいいんだよ。
社会のルールが守れない奴って悪い奴だよなってスレ。解る？。
バレなきゃいいんじゃなくて、バレないように飼っていようが
バレて、管理人に咎められても無視してようが、
そういう社会のルールが守れない奴は最低だよなってスレ。
だから論破出来ないんじゃなく。スレ違い過ぎて論破する切り口すら見つけられないんだよ。
だからおまえは論破出来たと思ってもいいよ。こっちは何とも思わないから。
だから消えてくれ。
- 70 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 20:08:07 ID:FV5nlEQW]
- あれＩＤ変わっちゃったよ。おれID:y70A+tV9ね
- 71 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 20:09:18 ID:FV5nlEQW]
- 俺も消え松
- 72 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 20:43:13 ID:ohmwAS+y]
- >>60
なるほど。
やっと気が付いたのか。
自分へのレス乙
- 73 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 21:08:07 ID:/AihJyC8]
- 素人判断の都合の良い解釈ばかりでループしてるから、
法律相談板でやればいいのに。そしたら決着がつくよ。
- 74 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 23:05:56 ID:iN+vXMYX]
- >>73
法律についての話はもう収束でしょ。
こちらも「（解除と関係なく）有効か否かの判断」なんて興味ないし。
>>69
ココが「違反者を叩くためのスレ」ってことなら、こちらも興味ない。
（「社会のルール」なら、道交法含む各種法律こそが社会のルールだと思うが）
これ以上、レスがなければ消えるよ。
ただ、
>>72
アナタはいつまでも言い訳してる負け犬だけどねｗ
- 75 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 23:11:16 ID:6BmE7A8i]
- >>74
どのような契約でも、一方的に反故ににされたら、相手は困るし害するよ。
何にも起きないのなら初めからそんな契約などしない。
あなたは、自分が相手に一方的に契約を破られても平気なのか？
- 76 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 23:14:55 ID:ohmwAS+y]
- >>74
お前のレスみてみ？
言い訳や屁理屈で固めた自己中レスだが？
- 77 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/04(日) 23:18:41 ID:/AihJyC8]
- >>74
あなたの場合、興味無いというより
負けるの分かってる土俵には立たないって感じですけどｗ
タイトルに「ウサギ」を消したら、
それを理由に逃げるとは思ってたけど案の定だね。
- 78 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/04(日) 23:46:56 ID:BXxZrRHP]
- こういうスレ見てるとつくづく思うんだけど、なんで弱者側に参入してくる奴が後を絶たないんだろう。
どう考えても勝てっこねぇのに、「自分なら論破できる」とか思い込んでるのかな。
これは仕掛けられた罠なんだよ。落とし穴作っといて落ちた奴を上から叩くみたいな罠。
初代スレは議論の余地があったかもしれないけどさ。代を重ねる度に住人は知識を貯えて更に論破出来なくなってる。
それに果敢に挑もうという姿勢は素晴らしいと思う反面、非常に愚かに見える。
- 79 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 00:00:37 ID:1KvQ2WLX]
- またID切り替わり前に面白いレスだねｗ
- 80 名前：ID:BXxZrRHP [2007/03/05(月) 00:11:32 ID:sWKwZ0+Y]
- >>79俺の事？ パソ詳しくないんだけど、回線切断すると何故か頻繁に変わる。だから気にしない。
- 81 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 00:15:59 ID:YBlkiUZe]
- >>75
ソレは解らないね。
どの程度の意図で入れた契約条項かにも拠るでしょ。
例えば、「犬猫」を排除したいつもりで入れた条項かもしれないし、
何かペットで実際に問題が起きたときのための条項かもしれないし。
ウサギを飼う側に同情することがあるかもしれないし。
>>76
はいはい。で？ 具体的には？ｗ
アナタもいい加減に学ぼうや。
ただ「言い訳」「屁理屈」「自己中」とだけ書いても、何の意味もを成さないってことをねぇ。
むしろ、反論できなくなった人が悔し紛れに相手を罵ってるだけ、と同じｗ
>>77
…はぁ？ 逃げる？
ひどい言いがかりだなぁ。というか、的外れ。
こちらは、始めから「ウサギ」のスレだから覗いたり肯定してただけで、
例えば「鳥」が禁止対象なら、興味ないから 覗かないし、
「犬猫」が禁止対象なら、実害が想像できるから 肯定しない。
何かおかしい？
むしろアナタの理屈を援用すれば、
反対派は、タイトルから「ウサギ」を消すことで無理やり勝てる土俵を作った、って感じですなｗ
- 82 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 00:33:13 ID:1kF7yxDK]
- >>81
例えば、生命保険の契約で、
あなたの死亡には1億円がかかっているとする。
特約でガンになったらその金額をしはらうとする。
その後保険会社が指定する病院で検査した結果、実はあなたはガンに罹患していた。
が、保険会社はそれをあなたに知らせず、保険の特約の部分を削除するように薦めてきた。
特約をつけたままにしていると保険料率がうｐするというのだ。
あなたはそれに同意し特約をなくした契約を再契約した。
そのご、あなたは体長を崩し、病院で検査を受けたらガンであり、余命６ヶ月と診断されました。
でも、あなたはこの事実を知りません。
家族は、あなたが死亡すれば保険金はもらえるので文句もありませんね。
もちろん、あなたは自分のガンが以前から判っていたことも知らないのですからどうしようもありません。
さて、あなたは6ヶ月後奇跡的回復し生き残りました。
そして10年後、保険会社の悪事がバレテあなたはこの事実を知ることになります。
あなたは、この保険会社を許せますか？
- 83 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 00:42:58 ID:P8QWNNLn]
- だから「ウサギ」の文字は消すなよぉって言ったのになぁ〜
- 84 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 00:47:55 ID:P8QWNNLn]
- じゃぁさ、前スレは確かにウサギスレの派生だったけど、本スレから全動物対象だからさ。
しばらくカメについて話そうぜ！
うちの子、日向ぼっこしてたらベランダから落ちたorz
下の階、管理人室なんだけどなんて言って引き取りに言ったらいいかな？
- 85 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 00:53:59 ID:wWOj/OXL]
- >>81
屁理屈や自己中と言う言葉か意味をなさないのはお前がそう思ってるだけ。
俺には十分に意味を成してるんだ。
お前が今までしてきた事と同じだよ。
お前には当たり前でも違うと感じる人は居るんだ。
これの答えは俺の中にあるんだ。
そしてそれを聞きたいならしっかりと頼むことだな。
そうすれば教えてやらないこともない。
俺の気に入った頼み方ならなw
- 86 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 00:55:25 ID:P8QWNNLn]
- >>82 あんた弱いよ。>>81（昨日に人？）がバレなきゃいいって言ってんのに、なんで最後にバレるの？
- 87 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:00:09 ID:YBlkiUZe]
- >>82
長文、乙。当然、許せませんな。
…でも、悪いけど的外れ。
なぜなら自分（ガン患者さん）は、１億円を貰えるハズの機会費用を、
保険会社の悪事により、みすみす逸したわけでしょ？
受け取れるハズの1億円を１１年間以上も受け取れず、
ヘタしたら支払いを誤魔化されたってことでしょ？
実 害 が 大 有 り で す が ？
一方、ウサギの飼育にどんな実害が？と聞いて、
いつまでも反対派が説明できてないのが現状。
実害はほとんどんありませんが？
つまり、アナタの保険会社と、ウサギの飼い主とじゃ、全然話が違いますな。
- 88 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:02:37 ID:YBlkiUZe]
- >>85
あ、そう。
じゃあ、勝手にアナタの中でその答えを大事に持っていればいいよ。
「具体的には？」って聞かれて、何も答えられないその答えをねｗ
- 89 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 01:05:30 ID:S/XumYzZ]
- あのね、ここで告白。実はトキソプラズマの研究していて、猫のオーシストから培養に成功しているんだけど、
違反していた猫飼いがいてね。ムカツイタからその猫のいる階で○○してしまったの。
程なくして病気でねいなくなったよその猫…。
まあ、運悪く死んじゃったみたい。
すこーし罪悪感あるけどしょうがないよね。
で、ウサギはたぶん誰も飼っていないと思うよ。
ウチのアパートはペット禁止なんだ。
もしウサギを飼っているヒトがいたら、ウサギも非常にかかりやすい病気だから気をつけてくださいね。
死亡率も高いし…。
まあアレルギー患者が出ないように空気の対流にまで気配りしているヒトが多いみたいだから大丈夫だよね。
ベランダで研究室で使っている器具の掃除なんかもしているけど、全然問題ないようなので安心しました。
でも同じ階の猫は不運でしたね。外をうろついていたのか、窓を網戸にでもしていたのでしょう。
感染症の研究を賃貸アパートでしても誰も気がつかないから迷惑にならないよね。
ここには僕の見方になってくれるヒトがいるから心強いよ。
告白してスッキリしたのでもう寝ます。
- 90 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 01:09:16 ID:wWOj/OXL]
- >>88
そうそう。
自己中と屁理屈で固めた意見は完全に論破されたんだよ。
- 91 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:15:45 ID:mpaglZUe]
- >>87
契約違反を一方的にされたら許せないのね。
ウサギ飼育は実害がないとの主張は関係ありません。
契約違反行為についてのたとえなのですから。
それにしても、実害のない禁止動物なら何故禁止に指定するのでしょうねえ。
あなたには理解できないでしょうが、家主の立場から言うと、入居者は1人ではないのです。
同じ共同住宅では同じ契約内容にしていますから、ひとり違反していて、それを発見できなかったり、
見逃したりると、他の入居者との信頼関係を崩してしまうのです。
そういった実害は、あなたの理解に及ばない世界だということは、重々承知していますが、
実害が発生するのは事実です。
- 92 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:18:32 ID:YQpRuOgk]
- >>88
>>89
みたいなお友達がいてよかったな。
- 93 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 01:19:38 ID:+4OirMGZ]
- 前スレの出しゃばりの馬鹿のせいで逃げる口実作らせちゃったよ。
あーあ。
- 94 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:19:54 ID:P8QWNNLn]
- 実害
・臭い
・毛が飛ぶ
・うるさい（素単品愚？）等ウサギを飼う行為の全て。
例えば「臭い」。勿論生活臭もあり、他の住居者だって臭い臭いを発している可能性はある。
がしかし！ ウサギを飼っている事に起因する臭いは、これは否定する事ができない。
ウサギを飼わなければその臭いはしないのだから。
以下「毛が飛ぶ」「うるさい」も同様。
ウサギ毛のマフラーやコートからだって毛は飛ぶ。
がしかし、その毛がウサギを飼っているという行為に起因するものなら
その責めは拭えない。
「うるさい」も説明しますか？
ウサギを飼ってから死ぬまで陰圧室で外気に室内の空気を放出せずに
防音設備も無音なくらいにやって生活して誰にも気付かれないってんなら構わない。
ペット禁止物件では家主がそんな些細な住民トラブルも避けたいから禁止にしてる。
柱を齧られるとか壁紙が剥がされるとかに限定してない。
動物が苦手な人がペット禁止物件だからと言う理由で入居してるかどうか判らないだろ？
バレなきゃ構わないと思ってるらしいが、お前（ID:YBlkiUZe）はもうここでファビョってる段階でバレてるぞ。
家主にはバレてないみたいだからそれについては触れないが、ここではバレてるんだから、その主張は通らない。
- 95 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:22:13 ID:YQpRuOgk]
- >>94
ID:YBlkiUZeはあくまでも戸建て住まいと主張するよたぶん。
一軒家とか言ってたけどね………。
もうアパ−ト住まいだとは口が裂けても言えまい。
- 96 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:33:15 ID:YQpRuOgk]
- >>89って>>88を同じ理屈なんだろうね。
仲間が現れてよかったな。ID:YBlkiUZe君も心強いだろう。
- 97 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:44:24 ID:YBlkiUZe]
- >>90
ご満足？ 惨めだなｗ
>>91
「実害が無いとの主張は関係ありません」って、いや、関係あるよ。
だって、こちらの主張は、「実害がほとんどありませんから」だもん。
実害が大有りな違反と、実害がほとんどない違反を「契約違反だから」で括ることは、
「スピード違反」と「殺人」を、「法律違反だから」で括ることと
同じくらい馬鹿らしいと思うんだけど？
他の入居者との信頼関係についても、他の入居者にバレるってことが前提だね。
どうしてバレるの？
また、他の入居者とのどんな信頼関係が？ どう壊れて？
つまりはどういう「実害」が発生するの？ 説明が抽象的で、全然、解りません。
>>94
一軒家だよ。何度も書いてるけど。
臭い？ そもそも、ほとんど臭い無し。一軒家の隣の部屋までも臭いませんが？
毛が飛ぶ？ 室内だけで飼ってるのにドコへ飛ぶの？ 普通にｸﾞﾙｰﾐﾝｸﾞしてれば滅多に飛びませんが？
うるさい？ スタンピングなんて滅多にしない。しょっちゅうするのは、飼い方がよほど悪いだけ。
（ちなみに、常識的な管理を行う飼い主を前提にしていることは、過去に何度も書いてる）
悪いけど、ウサギの何を知ってるの？
アナタが挙げた話は、全て「ほとんどない」の範疇ですな。
- 98 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:47:38 ID:YQpRuOgk]
- >>97
>>89のしている行為をどう思う？
私には君とまったく同じ事をしているように思うのだが。
- 99 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:49:42 ID:YQpRuOgk]
- >>97
君は普通より想像力に欠けているから、私のいう実害は理解ができないでしょうね。
しょうがいないことだと思っているから、別に君を責めたりしないよ。
- 100 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 02:02:43 ID:wWOj/OXL]
- >>97
満足感でいっぱいだよ。
論破されてもなおかつ惨めな姿をさらしてるのを見られるんだからw
- 101 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 02:13:14 ID:YBlkiUZe]
- >>98
何をどう思うと？
「研究」自体については、「感染症の研究」とやらのリスクによる。
猫が死に、人間についても何かリスクありげだけど、
いずれにせよ、程度がわからないから、どうとも言えない。
>>99
アナタの言う「実害」って何？ どっかに書いてあるの？
「君には理解できないだろうから書かない」なら、「説明できない」言い訳と同義。
- 102 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 02:14:53 ID:YBlkiUZe]
- >>100
脳内論破、乙。
あほくさいから、以後、アナタのような負け犬ｸﾝはスルーするよ。
- 103 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 02:29:15 ID:nnuaeSY9]
- ウサギにだけ重篤な症状を引き起こす感染症の細菌を不可賃貸住宅でばら撒いてみよう。
契約違反行為でウサギを飼うようなヤシは>>102のような自己中なバカだろう。
こいつらの主張にしたがいましょう。
これから、細菌を調べてみるよ。
ID:YBlkiUZeには関係ない話でよかったな。別に誰にも迷惑かけないしいいだろう。
なんせ、不可物件でのウサ飼いは誰にも気づかれない様に飼っているのだからね。
気づかれない相手では致し方ない。
ｴﾝｾﾌｧﾘﾄｿﾞｰﾝ病になる細菌がいいかもな。不可賃貸住宅で斜頸のうさぎ続出！とかな。
とりあえず、廊下や階段、ベランダでばら撒くよ。
完全室内飼いなら影響ないんだろ。
- 104 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 02:39:15 ID:1l598pCe]
- ウサギを隠れて飼う方法かんがえようぜ☆的な
>>84っぽいほのぼのスレかと思ったら違ったのかorz
空気読めない俺に
ID:YBlkiUZeさんとそれ以外の人の二通りでこのスレの趣旨教えてもらいたい＾＾
- 105 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 02:42:14 ID:Hhq2fcWS]
- 過去全部読んでないから知らなかったよ。粋がってごめんな。
一軒家ならいいよ。好きにすれば。しかし、一軒家でペット禁止って珍しいなぁ。
良い所見つけたじゃん。
ただし、何度も言うようだけど、ここではその主張は通らない。
通らないし、こっちもこっちの意見をとおす事も出来ない。
論破出来ないってことなんだろうなぁ。勝手に飼えばとしか言い様が無い。認めてる訳じゃないけどな。
悪い事を悪いと認識してないんだから、何言っても無駄だろう。
それにバレないって確信してるみただし。
それで一生出ていくまでバレないことを願うよ。その方が君も家主も幸せだろう。
そしてありがとう。ひとつ勉強になったよ。これで釣りスレがより楽しくなりそうだ。
「 馬 鹿 は 相 手 に し な い 」
- 106 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 02:46:11 ID:oS7WPhK0]
- >>104 本当はその方が楽しめる。時々見にくればいいし。
張り付いてレスチェックする必要ないしな。
- 107 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 02:48:28 ID:oS7WPhK0]
- >>103 本スレの人挑発しちゃ駄目だよｗｗ
住人多分別だから。
- 108 名前：名も無き飼い主さん mailto:sag [2007/03/05(月) 03:04:51 ID:WziHBnmE]
- >>102
www.geocities.jp/miku_rabbit/usa01.htm
www9.ocn.ne.jp/~tp-lapin/lapin_012.htm
↑の御二方の飼い方では周りの住民に迷惑だよ。ベランダに放しちゃいかんだろ。
毛も飛ぶしな。
それと部屋でオシッコ漏らしたりさせたらいかんね。
折角不可物件で人間以外が汚さないようにしているんだから、汚させてはダメだ。
汚したら迷惑だ。
こんな飼い方なら、部屋が汚れるので迷惑です。
あなたがこの程度の気の遣い方であれば、迷惑を確実かけています。
禁止特約付契約は法的に有効と昨日認めたのだから、
迷惑な飼い方しないから大げさに責めるなは通用しませんよ。
ちなみに、良識ある飼い方なんてのを家主は求めていませんよ。契約書に従い飼わない事を求めているのです。
裁判の判例にもあるでしょう。飼い主の良識なんてものは期待できないとね。
ここであなたが迷惑かけない飼い方なんだと主張しても説得力は皆無です。
- 109 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 07:42:50 ID:YBlkiUZe]
- >>103
あ、そ。頑張って。
>>105
あのさぁ、反対派は全員、ペット禁止物件の家主か、その隣人だけなの？
２ちゃんのスレ住人は、必ずスレタイの当事者なのでしょうか？
馬鹿は相手にしない？ うん、そうしてくれ。こちらも馬鹿に絡まれると鬱陶しいから。
>>108
毛なんざほとんど飛ばない。
部屋でオシッコ漏らされても、クエン酸水で拭けばいいだけ。
いずれも「実害はほとんどない」の範疇だね。
原状回復費で請求されればそこまでだし。
いずれにせよ
＞迷惑な飼い方しないから大げさに責めるなは通用しませんよ
何で？ 法的に契約が有効だから、何なの？
判例の話をするなら、「ペット禁止」だけで「ウサギ」と明記されてなければ、
曖昧特約であるからして、有効とは言えない可能性もあったんじゃなかったかな。
うろ覚えだがね。
- 110 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 08:38:13 ID:m+n72jF9]
- >>109
実害はほとんどないとあなたが勝手に判断しているだけ。
根拠もない。具体的にどう実害がないのか説明できないでしょう。
原状回復費は人間が生活した時の状態が前提。
人間はサッシしたのゴムなんて齧らないよ。
それに、3年も前のブログだから、コイツはもうバレているね。
契約更新時の室内施設点検でばれたんだろうな。
- 111 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 09:24:28 ID:1rHDxvky]
- 何この不毛な議論
- 112 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 09:25:56 ID:GFbT+v/P]
- それにしても、
ただのミニウサギをネザ−ランドドワーフだと思ってしまうなんて、
ただの馬鹿だな。
- 113 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 09:32:18 ID:Oqes+hZA]
- うさぎの毛は細くて軽いからよく飛ぶよ。
空気清浄機のフィルターなんかすぐに毛で一杯になる。
換毛期のある動物だから年に何回も抜けるし。
毛がほとんど飛ばないとか言っているのは短毛種の極一部のうさぎだけだよ。
ホント、この>>109バカ飼い主はうさぎを知らないよね。
- 114 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 09:44:29 ID:A2z4DdoG]
- >>109がうさぎを大して知らない件。こんなこと言ってるし決定的だな。
＞うさぎは室外に脱走しようとしない。自分の狭い縄張り内から未知の場所に出ることを嫌うから。
＞結局、ウサギはワーレン（家）から出てこないという話じゃないかｗ
＞外敵の居ない地上（屋外）に出ようとせず、自分の巣の中をひたすら拡大したというだけで。
もうね。大した知識もないのに、その低レベルなウサギ飼育をイタク語った上で、
誰にも迷惑かけない、実害は少ないとか自分の拙い飼育知識でトンデモ理論全開ですよね。
そんなんで迷惑かけないと肯定されてもねえ…。
- 115 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 09:46:54 ID:A2z4DdoG]
- >>109
実害が小さいならなんでもかんでも許されるわけではありませんよ。
犯してしまった違反について、致し方ない理由や、酌量の余地があるのなら大目にみてもいいものもあるでしょう。
例えば交通集中による渋滞中の高速道路上での速度違反。コレなどは仕方ないですよね。
最低速度を割っての走行ですが、違反しなければ周りに迷惑だし危険です。
うさぎ飼育禁止賃貸で、契約違反をして飼う理由が、あなたの自分勝手な理由によるものならば、
これは酌量の余地はないです。認めたり許したりするようなことではありません。
ペット禁止の賃貸住宅でうさぎを飼わなければならない理由があるのですか？
あるのならその理由を教えて下さい。
- 116 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 10:27:29 ID:wWSWm0Sy]
- >>110
実害がない証明？
吠え声、臭い、他の住人との接触、繁殖等、
しばしば指摘されるペットのトラブルはほとんどない。
ペットによる柱や壁のキズなど原状回復の範疇。
東京都の条例のガイドラインでも示されたこと。
そもそも実害があることを証明するのが先。じゃなきゃ推定無罪。
ブログがバレた？
都合の良い妄想、乙。
- 117 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 10:32:43 ID:E1/Bf0w5]
- >>116
＞そもそも実害があることを証明するのが先。じゃなきゃ推定無罪。
うさぎの能力からして、飼い方によっては甚大な被害が発生するよ。
飼い方については、飼育者の良識に任せられないと判例で言われている通りだね。
君がいくら実害がないといっても、その知識レベルの低さでは信用できませんな。
アナウサギは居室を破壊する能力を十二文に保有しています。
- 118 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 10:36:53 ID:d6vUTQzF]
- >>117
ブログの更新が2004年でとまっているのはなぜでしょうな。
飼育がばれたか、本人がめんどくさくなったかのどちらかだろう。
>>51のいう
＞山ほどあるのなら、1つでもいいから示してみせて。現在も隠し続けることに成功している例でね。
これには当て嵌まらないよな。
- 119 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 10:38:36 ID:wWSWm0Sy]
- >>113-114
細くて細かいなら外に出たら四散するわな。
それとも隣の家のウサギの毛で迷惑した実例でも？
長毛種は毎日グルーミングが基本。飼育書にも書いてある。
換毛の時期は年2回。数回？ 大袈裟、乙。
ウサギが室外に出て行くかどうかの話で、
ワーレンを拡げた話など、単なる的外れ。
カイウサギの話してんのに、最大ワーレンなんてアナウサギのトリビアも的外れ。
- 120 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 10:44:58 ID:wWSWm0Sy]
- >>115
高速道路で、後続車がいなくてもスピード違反してる例はごまん。
そもそも違反してる連中に合わせて仕方なく違反するなんて
おかしいんじゃないの？
ルールに厳しいアナタの理屈なら。
で？ そこらで幾らでも散見される駐車禁止に情状酌量は？駐輪は？ キセルは？
- 121 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 10:51:09 ID:wWOj/OXL]
- >>102
その負け犬にも負けちゃったねw
- 122 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 10:55:16 ID:BdYWavSG]
- >>119
あー
本当に無知なんだなあ。
下手な飼育本しか読んでいないのがバレバレ。そんな知識でウサギを語るな！
＞換毛の時期は年2回
あんたの読んでいる本にはそう書いてあるだろうけどね。
空調の効いた室内飼育の場合は年に数回の換毛は普通ですよ。
専門書にもそう書いてあるしね。
特に冬に向けて換毛しても、暖房を入る時期になるとまた換毛します。
あなたはワーレンを見たことないから知らないのだろうけど、外に餌を食べに出るために
穴は無数に開いているのだよ。
行動範囲を常に広げていたいウサギが、外敵に身を晒す時間を抑える為に地下トンネルを使っているのです。
地下トンネルで移動したり縄張りを常に広げたいという本能を否定するのは、うさぎを知らない証拠。
室外に出て行くのは、管理する人間が出すからでしょう。
犬も猫もウサギもいっしょです。自分で玄関のドアノブ回したり、カギのかかったサッシをあけて出て行く動物なんていますか？
- 123 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 11:00:11 ID:IyQmAkF7]
- >>120
＞そもそも違反してる連中に合わせて仕方なく違反するなんて
＞おかしいんじゃないの？
＞ルールに厳しいアナタの理屈なら。
危険回避という概念がないのか？
＞で？ そこらで幾らでも散見される駐車禁止に情状酌量は？駐輪は？ キセルは？
そんなこと知りません。イチイチ事情を聞いて歩くほど暇じゃない。
あんたは、違反を確信しておりまた自己の勝手な都合で違反する人間だな。酌量の余地なし。
- 124 名前：名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 11:07:02 ID:+/UWaY6+]
- >>119はカイウサギとアナウサギを別種だと思っているバカな子だね。
アンタの飼育しているウサギはなんていう科なんだい？
私の飼育しているｱﾒﾘｶﾝﾌｧｼﾞｰﾛｯﾌﾟは、重歯目、ウサギ科、アナウサギ属ですけどね。
アンタはノウサギでも飼っているの？
それなら交配もできない違う種類だから、ヘンテコリンな知識でもしょうがないわね。
- 125 名前：名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 11:22:20 ID:+9sEFxw0]
- ID:wWSWm0Syは大した知識もないくせに、良識ある飼育者を気取っているけど、
まったく違うね。判決文にあるようなDQN飼い主だな。
こういう飼い主が多いから、ペット飼育者の良識に判断されることが認められないんだよ。
本当に迷惑な女だな。自分が他人に迷惑をかけていることすら気がついていないのだから始末に悪い。
飼育者の飼い方なんて関係ないの。違反して飼ったらいけないの。わかる？
何がいけないって、あなたが一昨日に法的に有効だと認めた特例があるからよ。
約束は守りましょう。
迷惑な飼育をしてないと主張するのなら、ウサギ飼育可の場所でして下さい。
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