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【迷惑】ペット動物禁止賃貸で飼育する 4【飼育】



1 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/03(土) 18:28:05 ID:ea81hytZ]
元はウサギ限定のスレでした。
ウサギの話題を引きずるもよし、新たな話題を提供するもよし。
不可物件での飼育は基本的にダメですよ。
それでも突進したい人はどうぞ( ̄ー ̄)ニヤリッ

過去スレ
【うさぎ】ペット動物禁止賃貸で迷惑飼育
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pet/1171937730/

108 名前:名も無き飼い主さん mailto:sag [2007/03/05(月) 03:04:51 ID:WziHBnmE]
>>102
www.geocities.jp/miku_rabbit/usa01.htm
www9.ocn.ne.jp/~tp-lapin/lapin_012.htm
↑の御二方の飼い方では周りの住民に迷惑だよ。ベランダに放しちゃいかんだろ。
毛も飛ぶしな。
それと部屋でオシッコ漏らしたりさせたらいかんね。
折角不可物件で人間以外が汚さないようにしているんだから、汚させてはダメだ。
汚したら迷惑だ。
こんな飼い方なら、部屋が汚れるので迷惑です。
あなたがこの程度の気の遣い方であれば、迷惑を確実かけています。
禁止特約付契約は法的に有効と昨日認めたのだから、
迷惑な飼い方しないから大げさに責めるなは通用しませんよ。
ちなみに、良識ある飼い方なんてのを家主は求めていませんよ。契約書に従い飼わない事を求めているのです。
裁判の判例にもあるでしょう。飼い主の良識なんてものは期待できないとね。
ここであなたが迷惑かけない飼い方なんだと主張しても説得力は皆無です。


109 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 07:42:50 ID:YBlkiUZe]
>>103
あ、そ。頑張って。

>>105
あのさぁ、反対派は全員、ペット禁止物件の家主か、その隣人だけなの?
2ちゃんのスレ住人は、必ずスレタイの当事者なのでしょうか?

馬鹿は相手にしない? うん、そうしてくれ。こちらも馬鹿に絡まれると鬱陶しいから。


>>108
毛なんざほとんど飛ばない。
部屋でオシッコ漏らされても、クエン酸水で拭けばいいだけ。
いずれも「実害はほとんどない」の範疇だね。
原状回復費で請求されればそこまでだし。

いずれにせよ
>迷惑な飼い方しないから大げさに責めるなは通用しませんよ
何で? 法的に契約が有効だから、何なの?

判例の話をするなら、「ペット禁止」だけで「ウサギ」と明記されてなければ、
曖昧特約であるからして、有効とは言えない可能性もあったんじゃなかったかな。
うろ覚えだがね。

110 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 08:38:13 ID:m+n72jF9]
>>109
実害はほとんどないとあなたが勝手に判断しているだけ。
根拠もない。具体的にどう実害がないのか説明できないでしょう。
原状回復費は人間が生活した時の状態が前提。
人間はサッシしたのゴムなんて齧らないよ。
それに、3年も前のブログだから、コイツはもうバレているね。
契約更新時の室内施設点検でばれたんだろうな。

111 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 09:24:28 ID:1rHDxvky]
何この不毛な議論

112 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 09:25:56 ID:GFbT+v/P]
それにしても、
ただのミニウサギをネザ−ランドドワーフだと思ってしまうなんて、
ただの馬鹿だな。


113 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 09:32:18 ID:Oqes+hZA]
うさぎの毛は細くて軽いからよく飛ぶよ。
空気清浄機のフィルターなんかすぐに毛で一杯になる。
換毛期のある動物だから年に何回も抜けるし。
毛がほとんど飛ばないとか言っているのは短毛種の極一部のうさぎだけだよ。
ホント、この>>109バカ飼い主はうさぎを知らないよね。

114 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 09:44:29 ID:A2z4DdoG]
>>109がうさぎを大して知らない件。こんなこと言ってるし決定的だな。

>うさぎは室外に脱走しようとしない。自分の狭い縄張り内から未知の場所に出ることを嫌うから。

>結局、ウサギはワーレン(家)から出てこないという話じゃないかw
>外敵の居ない地上(屋外)に出ようとせず、自分の巣の中をひたすら拡大したというだけで。

もうね。大した知識もないのに、その低レベルなウサギ飼育をイタク語った上で、
誰にも迷惑かけない、実害は少ないとか自分の拙い飼育知識でトンデモ理論全開ですよね。
そんなんで迷惑かけないと肯定されてもねえ…。

115 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 09:46:54 ID:A2z4DdoG]
>>109
実害が小さいならなんでもかんでも許されるわけではありませんよ。
犯してしまった違反について、致し方ない理由や、酌量の余地があるのなら大目にみてもいいものもあるでしょう。
例えば交通集中による渋滞中の高速道路上での速度違反。コレなどは仕方ないですよね。
最低速度を割っての走行ですが、違反しなければ周りに迷惑だし危険です。
うさぎ飼育禁止賃貸で、契約違反をして飼う理由が、あなたの自分勝手な理由によるものならば、
これは酌量の余地はないです。認めたり許したりするようなことではありません。
ペット禁止の賃貸住宅でうさぎを飼わなければならない理由があるのですか?
あるのならその理由を教えて下さい。

116 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 10:27:29 ID:wWSWm0Sy]
>>110
実害がない証明?
吠え声、臭い、他の住人との接触、繁殖等、
しばしば指摘されるペットのトラブルはほとんどない。
ペットによる柱や壁のキズなど原状回復の範疇。
東京都の条例のガイドラインでも示されたこと。

そもそも実害があることを証明するのが先。じゃなきゃ推定無罪。

ブログがバレた?
都合の良い妄想、乙。



117 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 10:32:43 ID:E1/Bf0w5]
>>116
>そもそも実害があることを証明するのが先。じゃなきゃ推定無罪。

うさぎの能力からして、飼い方によっては甚大な被害が発生するよ。
飼い方については、飼育者の良識に任せられないと判例で言われている通りだね。
君がいくら実害がないといっても、その知識レベルの低さでは信用できませんな。
アナウサギは居室を破壊する能力を十二文に保有しています。

118 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 10:36:53 ID:d6vUTQzF]
>>117
ブログの更新が2004年でとまっているのはなぜでしょうな。
飼育がばれたか、本人がめんどくさくなったかのどちらかだろう。

>>51のいう
>山ほどあるのなら、1つでもいいから示してみせて。現在も隠し続けることに成功している例でね。
これには当て嵌まらないよな。

119 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 10:38:36 ID:wWSWm0Sy]
>>113-114
細くて細かいなら外に出たら四散するわな。
それとも隣の家のウサギの毛で迷惑した実例でも?

長毛種は毎日グルーミングが基本。飼育書にも書いてある。
換毛の時期は年2回。数回? 大袈裟、乙。

ウサギが室外に出て行くかどうかの話で、
ワーレンを拡げた話など、単なる的外れ。
カイウサギの話してんのに、最大ワーレンなんてアナウサギのトリビアも的外れ。

120 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 10:44:58 ID:wWSWm0Sy]
>>115
高速道路で、後続車がいなくてもスピード違反してる例はごまん。
そもそも違反してる連中に合わせて仕方なく違反するなんて
おかしいんじゃないの?
ルールに厳しいアナタの理屈なら。

で? そこらで幾らでも散見される駐車禁止に情状酌量は?駐輪は? キセルは?

121 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 10:51:09 ID:wWOj/OXL]
>>102
その負け犬にも負けちゃったねw


122 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 10:55:16 ID:BdYWavSG]
>>119
あー
本当に無知なんだなあ。
下手な飼育本しか読んでいないのがバレバレ。そんな知識でウサギを語るな!
>換毛の時期は年2回
あんたの読んでいる本にはそう書いてあるだろうけどね。
空調の効いた室内飼育の場合は年に数回の換毛は普通ですよ。
専門書にもそう書いてあるしね。
特に冬に向けて換毛しても、暖房を入る時期になるとまた換毛します。

あなたはワーレンを見たことないから知らないのだろうけど、外に餌を食べに出るために
穴は無数に開いているのだよ。
行動範囲を常に広げていたいウサギが、外敵に身を晒す時間を抑える為に地下トンネルを使っているのです。
地下トンネルで移動したり縄張りを常に広げたいという本能を否定するのは、うさぎを知らない証拠。
室外に出て行くのは、管理する人間が出すからでしょう。
犬も猫もウサギもいっしょです。自分で玄関のドアノブ回したり、カギのかかったサッシをあけて出て行く動物なんていますか?

123 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 11:00:11 ID:IyQmAkF7]
>>120
>そもそも違反してる連中に合わせて仕方なく違反するなんて
>おかしいんじゃないの?
>ルールに厳しいアナタの理屈なら。

危険回避という概念がないのか?


>で? そこらで幾らでも散見される駐車禁止に情状酌量は?駐輪は? キセルは?

そんなこと知りません。イチイチ事情を聞いて歩くほど暇じゃない。
あんたは、違反を確信しておりまた自己の勝手な都合で違反する人間だな。酌量の余地なし。

124 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 11:07:02 ID:+/UWaY6+]
>>119はカイウサギとアナウサギを別種だと思っているバカな子だね。
アンタの飼育しているウサギはなんていう科なんだい?
私の飼育しているアメリカンファジーロップは、重歯目、ウサギ科、アナウサギ属ですけどね。
アンタはノウサギでも飼っているの?
それなら交配もできない違う種類だから、ヘンテコリンな知識でもしょうがないわね。

125 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 11:22:20 ID:+9sEFxw0]
ID:wWSWm0Syは大した知識もないくせに、良識ある飼育者を気取っているけど、
まったく違うね。判決文にあるようなDQN飼い主だな。
こういう飼い主が多いから、ペット飼育者の良識に判断されることが認められないんだよ。
本当に迷惑な女だな。自分が他人に迷惑をかけていることすら気がついていないのだから始末に悪い。
飼育者の飼い方なんて関係ないの。違反して飼ったらいけないの。わかる?
何がいけないって、あなたが一昨日に法的に有効だと認めた特例があるからよ。
約束は守りましょう。
迷惑な飼育をしてないと主張するのなら、ウサギ飼育可の場所でして下さい。

126 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 11:26:57 ID:QmvoSn4R]
>>119
ウサギの毛は犬や猫よりもずっと細いの知らないの?



127 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 11:30:32 ID:uyAvi0nh]
通りすがりですが、
ご自分の飼っているうさぎの種類も把握していない人が、他人に迷惑かけない飼育方法を語ったところで、まったく信憑性がないです。

128 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 11:44:40 ID:GFbT+v/P]
@酌量の余地のない違反行為。
自己の趣味の為に契約違反と知りながら違反行為をしている。
大目にみることは到底できない。うっかりや、どうしようもない理由はみつからない。

A他人に迷惑をかけていないという主張は無駄。
飼い主の良識に任せられないと判例ででているのだから、いくら飼い主本人が主張したところで、飼い主に良識があるか証明できません。
また、その飼育知識のレベルは到底、迷惑をかけない飼育が可能とはいえない低いものです。
自分の飼育する動物の種類も知らなければ、その本能も知らないようです。ですから本能に基づく行動やその能力を適正に判断できていませんね。

B誰もが違反行為のひとつやふたつしているのだから、自分も違反してもいいと主張は通りません。
ここは法治国家日本です。そんなDQN思想は認められませんよ。

129 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 11:48:48 ID:Qy2YhiAf]
>>128
禿同。

>>120のすべての主張は、>>128で全部否定できますな。

コレで論破確定だな。

130 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 11:56:16 ID:Qy2YhiAf]

あと実害の実例を示せとか言う主張もムダですな。

実害のでる可能性ある動物なんですからな。

131 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 12:10:23 ID:wWSWm0Sy]
ウサギの種類について。
カイウサギがアナウサギの改良種だなんて話は言われるまでもない。
最大ワーレンの規模を知らない=カイウサギの知識不足、こんな話が成り立つか? という話。

で? 屋内飼育のカイウサギが? 餌を求めて自主的に屋外へ出るの?

換毛期について、ズルズル少しずつ抜ける状態が続くことを数回と表現するなら、そうだろうね。

132 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 12:19:22 ID:wWSWm0Sy]
契約違反=ダメ、は幼稚な発想。
行為の評価は実害の程度で決まるから。

飼い主の良識が期待できない場合に実害の可能性が予見されると
裁判所が見解を示したのは、犬のケース。
実害がいくつも確認された上でのこと。
それらはいずれもウサギに当て嵌まらず。

ウサギに関する実害の前例などほとんど無し。
壁や柱のキズは原状回復可能。

ウサギの隠れ飼育を批判し、
その他の法律違反を批判しないのは、卑怯な二重基準。

133 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 12:20:37 ID:rNK3ZVfV]
ああ痛い。自分の知識のなさを話をすりかえてまで否定しようとは…

134 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 12:29:37 ID:LvPkUn8I]
週末ネット出来なかった間に、
すっかり浦島太郎になってしまいました(´・ω・`)

>ID:wWSWm0Sy
特約の話は終わったようなので、
今更話を蒸し返すのは止めますね。
念のため、断りを入れておきます。

135 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 12:45:18 ID:wWSWm0Sy]
ワーレンの話を根拠にカイウサギの飼育を論じる方が的外れ。
室内犬の話にオオカミを引き合いに出すようなもの。

136 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 12:55:19 ID:gBnJMg0X]
本能や習性を語るのには普通のことだよ。
犬の習性(社会性)はオオカミに準ずるよ。
全然的外れなことではありません。
ウサギだけでなく、ペット全般の知識に乏しいところを露呈していますな。
非常にイタイ。
うさぎの縄張りについての話。
縄張りを拡大していく習性について、
ワレンの話を的外れとする指摘が的外れ。
本当に知識ないね。



137 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 13:01:07 ID:f8e+5sXA]
縄張りに広さを聞かれたから答えているのに…。
ココに来て的外れの指摘はないだろう。

854 :名も無き飼い主さん :2007/03/03(土) 00:15:55 ID:GVcVVHvx
>>651
>自分の狭い縄張り内から未知の場所に出ることを嫌うから。

あなた全然理解していないよ。
うさぎはどんどん縄張りを広げる本能をもっています。

856 :名も無き飼い主さん :2007/03/03(土) 00:19:44 ID:udHHcxcA
>>853-854
それで、猫とウサギが同じだとか言ってんの?

詳しいなら教えて。
では、ウサギはどれくらいの範囲まで縄張りを広げるんですか?
無限ですか?

858 :名も無き飼い主さん :2007/03/03(土) 00:27:33 ID:GVcVVHvx
>>856
縄張りは広げられる環境にあれば、相当に広げるらしいぞ。
世界最大のアナウサギのワーレンは500mの長さがあったそうだ。
もちろん1匹のボス♂の縄張りだよ

138 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 13:04:14 ID:k+QU13BU]
ID:wWSWm0Syは書けば書くほど、自分のペットに対する知識のなさを晒しています。

そんなに自虐的になるなよ。

それとも、自分は知識豊富な飼い主だと錯覚しているのかなあ。

だとしたら、更にイタイww

139 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 13:08:47 ID:XMwV892R]
>>135
自宅一軒家なら、夜にあなたのウサギを庭に放してごらんなさい。(夜はカラスいないから)
普通に穴掘りしますよ。
なんせ、アナウサギなんですからね。
カイウサギなんて種類はいませんよww

140 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 13:12:44 ID:/tQV2BI1]
>132
>ウサギの隠れ飼育を批判し、
>その他の法律違反を批判しないのは、卑怯な二重基準。

その他の法律違反ってなんのこと?
なんでも法律違反はダメだよね。
そして契約違反もダメですよ。


141 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 13:38:41 ID:iOEV0U3F]
論破という言葉に弱い池沼。
そんな印象のID:wWSWm0Sy が少しかわいそうではありますが、
彼女の主張はあまりにもDQNなので許すことはできません。

142 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 14:28:36 ID:K36gTbeF]
読むの面倒くさいから、スレ読んでないけど
うさぎ一匹のことで、ずいぶん過剰反応してるやつがいるね。
大丈夫だよ ^^; うさぎくらい。


143 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 14:30:11 ID:K36gTbeF]
スレ立て違いじゃない?
生き物苦手板に立てりゃいいのに、わざわざここに立てるなんてよ。。

144 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 14:43:27 ID:KK1MWdXO]
>>142
何が大丈夫なのか言えないくらいの小心者なんだw

145 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 14:51:17 ID:KK1MWdXO]
>>131
>ウサギの種類について。
>カイウサギがアナウサギの改良種だなんて話は言われるまでもない。

カイウサギという別種がいるように読めてしまうのですが、
カイウサギとアナウサギの違いを教えて下さい。

146 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 15:00:11 ID:+HgPoSNV]
>>143
見当違いな的外れな指摘はイチイチかかなくてヨロシ



147 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 15:12:09 ID:wWSWm0Sy]
どんどん本来の論点からズレて、枝葉末節な話ばかり。
こちらを叩くことだけが目的になってるw

スレタイに適う元々の論点は、
室内で飼われているウサギが、猫のように屋外へ逃げ出して、
猫と同じような実害を出すか? ということ。

ワーレンでどう過ごすかだの、庭で穴掘るだの、全く的外れ。
ペットが祖先の本能を受け継ぐのは当たり前。
祖先を引き合いに、ペットの行動が予見されるか?という話。

さて、カイウサギは、
餌を求めて室外まで冒険に出るんですか?
詳しい皆様、教えてくださいな。

148 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 15:17:09 ID:wWOj/OXL]
どんな勝手な解釈だよ(ゲラゲラ

149 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 15:21:32 ID:wWSWm0Sy]
法律違反はダメ、契約違反はダメ?
…はい、そうね。
そういう人は、全てのルールを完璧に順守してください。
順守できなければ、口だけの偽善者、二重基準の卑怯者確定ですので、
せいぜい頑張って。

こちらは、ダメにも程度があることを考慮し、、
世の中で実際の運用として違反しうる範囲を模索してますので。

150 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 15:28:25 ID:VNJjdB7D]
>>149
えらそうなこと言う前に、ペット可で飼えよ。

151 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 15:38:15 ID:4I+XkHxa]
>>147
もとは、人畜共通感染症の話で、犬も猫もウサギもその危険、恐れは同等だとの主張に、
猫は外に勝手に出るがウサギは出ないとバカな話に端を発す。
猫だって、犬だって、ウサギだって、人間が外に出られるようにしてやらなければ出ないでしょう。
施錠されたドアのカギをあける猫がいますか?人間が外に出すように仕向けないと出られませんよね。
という話にたいし、でもウサギは自分の狭い縄張り内から未知の場所に出ることを嫌うから。
なんて本能習性を無視したカンチガイ発言をあなたはしましたね。
うさぎは本能的に縄張りを可能な限り広げる習性ですから、人間が外に出られるようにしてやれば、
普通に外に出て行きますよ。ですから、人畜共通伝染病を室外にもちだす可能性は猫と同等です。
論点がずれたように感じるのは、あなたの理解力が低いからでしょう。



152 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 15:55:46 ID:uzFkfMct]
>>147
>さて、カイウサギは、
>餌を求めて室外まで冒険に出るんですか?
>詳しい皆様、教えてくださいな。

冒険かどうかは知りませんよ。うさぎに聞いてください。
ちなみにウチのホーランロップは、ケージから庭へと自由に出られるようにしていますが、
普通に外に出かけていきますよ。庭に生えている雑草は彼女のオヤツ兼食事です。
ハコベやナズナ、ホトケノザ、タンポポ、オオイヌノフグリなんかが好みのようです。
室内においてあるケージと庭とを自由に行き来していますが、悩みの種は庭から隣の畑(家庭菜園)へ脱走を試みることです。
60cmあるフェンスを飛び越えていくことがしばしばありましたので、今では80cmの高さに換えました。
また、アナウサギの本能が刺激されるのでしょう。トンネルを掘るのが好きで、塀の間際に90cm以上の深さの穴を掘っています。
埋めても埋めてもホリホリしていますが、その姿がかわいくて癒されますね。
トンネル掘削作業中に覗き込むと、自慢げな顔つきで、『エヘン』とした態度をとりますよ。
アナウサギは餌場を求めても移動しますし、巣穴も長く広げようとどんどんホリホリします。
被捕食者であるウサギは繁殖能力が高く、その繁殖能力の高さを生かそうと、行動範囲を可能な限り広げようとする生き物です。
より多くのメスを配下にし、そのワレンのコロニーが営めるように餌場を広げようとするのです。
ワレンの中のメスは、より条件の良い場所を確保しようと穴を掘りますし、順位付けして子育てにいい場所を確保しようとします。

153 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 16:00:09 ID:uzFkfMct]
>>149
>こちらは、ダメにも程度があることを考慮し、、
>世の中で実際の運用として違反しうる範囲を模索してますので。

折角うさぎを飼うのなら、契約違反などしないように飼えばいいでしょう。
どうして契約違反したいのですか?
うさぎは契約違反などしなくとも飼えますよ。
ペット可の賃貸住宅は多くなってきました。
いまはマンション建設ラッシュですが、ほとんどがペット可の建物です。
あなたは敢えて契約違反することを望むよう人ではないでしょう。

154 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 16:08:47 ID:FK1yr76Q]
>>147は一軒家に住んでいるのだから、>>152さんのような事を試してみればいいよ。
庭を駆け回るうさぎを見られる環境にあるなんていいですね。
戸建て住まいなのに室内飼育だけにこだわるなんて、もったいないですね。
運動させるときだけでも、庭に放してみてはどうでしょう。夜ならカラスもいないから、
猫に注意さえしておけば大丈夫じゃないですかね。野良猫は人間がいれば寄ってこないし。

155 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 16:15:24 ID:wWSWm0Sy]
つまり? 室内のウサギが、自主的に室外に出るんですか?

猫は出ますよ。窓からでも人間が玄関を開けた隙にでも、出ますので、
管理基準にて、努めて出すなと指導されてます。
前例も多々あります。

ウサギは出るんですか?
根拠つきで教えてください。

庭と隣の農家は話の前提が違います。

156 名前:152です [2007/03/05(月) 16:55:58 ID:/vmok/MM]
>>155
でますよ。
出られるように隙間をあけておけば勝手に出て行きます。
勝手口のステップを使って器用に昇り降りして自由に出入りしていますよ。
根拠を示す方法が思い浮かびませんが、あなたも戸建て住まいならやってみたらいかがですか。
楽しいですよ。
それと庭の隣に農家などはありません。あるのはウチの家庭菜園です。
勝手に農家など作らないで下さいね。



157 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 17:10:52 ID:/vmok/MM]
うさぎは成体になるころ(5〜6ヵ月)から縄張り拡大星人と化します。
室内飼いでも行動範囲の制限をしなければ、自分の縄張りとしてどんどんいろんな場所へ進出していくでしょう。
アゴの下を擦りつけたり、スプレーしたりするところをみたことありませんか?
ウチも最初はサークルで行動制限をしていましたが、運動不足になるのが可哀そうなので、庭に放すようにしたのが始まりです。
最初は庭へ連れて行って放していましたが、そこが安全な場所であると理解してからは、自分で行きたがりました。
勝手口のドアの前でじっと開けてくれるのを待つ姿にほだされて、自由に行き来できるように隙間を開けるようにしました。
いまでは、好きなときに自由に庭に出て駆け回っていますよ。
以前に猫も飼っていましたが、猫も安全確認ができるまでは出たがらないですね。
外に連れていっても、怖がってなかなかなじまないようでした。
猫は野良猫と接触し感染症などの病気が怖いので、外には出さないようにしていましたが、それでよかったと思います。
うさぎは猫よりも外での接触感染や交通事故等のリスクが少ないので敷地内の一部限定で開放しているのです。
何度も薦めますが、庭を自由に駆け回るうさぎはいいものですよ。是非試してみてください。

158 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 17:13:03 ID:/vmok/MM]
用事がありますので此の辺で…

159 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/05(月) 17:21:35 ID:PfIpdF/l]
動物をペット不可物件で飼う奴は
追い出されるときにもてあまして結局殺したりその辺に放したりする

160 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 21:44:14 ID:1kF7yxDK]
動物愛護法違反の犯罪者だな。逮捕されてしまえばいいのに。

161 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 21:58:56 ID:UZegdJgY]

『論破』という単語に過剰反応するID:wWSWm0Syは、不可賃貸に住む女だと思っている。
キモイ女だと思っているのはオレだけじゃないはずだ。


162 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 23:13:38 ID:JIFvWv+G]
>149
>こちらは、ダメにも程度があることを考慮し、
>世の中で実際の運用として違反しうる範囲を模索してますので。

このスレは初めて見たが、これはまたDQNの鏡だな。
ウサギではなく、ID:wWSWm0Sy が抜け穴(制度やルールの)を探すのに夢中らしい。
バレなきゃいい、訴えられるまでは大丈夫‥って、犯罪者の思考回路そのものだろ。
>>128の言うとおりで、何ひとつ正当化できん。

こういうDQNがペット飼い主の評価を下げるのだ。お前さんが暴論を吐くごとに、
善良な飼い主も居心地が悪くなる。とんでもない迷惑だと知れ。たわけ者!

163 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/05(月) 23:35:46 ID:wWOj/OXL]
肯定派のボンクラはもう虫の息の様だなw
レスする度に論破されてる。
理解力もかなり落ちてて意味不明だ。

164 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:07:26 ID:k58MVjuc]
肯定派というかずっとハムスターを飼ってるが隠したことないよ。
飼い始めてから2回引越しして今3件目だけど、
1件目の家では大家に窓が開かなくなったと連絡して見に来た時に窓際に置いてたケージを
大家自らがどけて作業して終わったら元に戻してくれたw
その後も敷金とかはしっかり全額返ってきたし何も言われなかった。
2件目では消防の点検で非難口のあるベランダを大家と点検員が一緒に部屋に入って
ベランダのとこの窓際にテーブルがあってその上にケージを置いていた。
大家は点検員の作業中にハムスターの家の中を覗いてたが何も言われなかった。
その時も出る時は敷金(超過日割り分は引かれた)は全額返ってきた。
3件目の今は入る時に言ってみたら「犬、猫じゃなきゃいいよ」とあっさりOK。
とりあえずハムスターはほとんどの大家がOK出すんじゃないか?
ウサギは飼ったことないから知らんが。

165 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/06(火) 00:24:25 ID:UMTiOMpF]
>>163の言う肯定派はID:wWSWm0Syの事だろ。

166 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/06(火) 00:47:13 ID:6USPheR7]
>>151
何度も書くけど、猫は人間のスキをついて自分から出て行く。
人間が玄関を開けて出ようとしたそのスキをついて外に出たり、
窓が開いていればそこから出たり。
ウサギにはそんな積極性は皆無。

また猫は野良猫と交尾してその数を増やす。その糞尿が周囲の環境を汚染し、
衛生上の問題も引き起こす。子供を生んだ後の胎盤が病原菌を蔓延させることもあるらしい。
ウサギについて、その全てが当てはまらない。

ウサギが普通に外に出て行く? 縄張り拡張の為に?
本気で書いてるの? 


>>156-157
なんかウサギの話に和んでしまったw
拙宅にも猫の額ほどの庭があるものの、そのまんま猫が多くてとてもウサギを出せる場に非ず。
また、うちのウサは既に成体ですが、ビビり+ヘタレなので、うさんぽは無理ですな。

ともあれ、スレタイに沿った話に戻すならば、
アナタが書いている通り、「最初は庭へ連れて行って放していましたが」なのですな。
臆病で慎重なウサギが、自ら玄関から賃貸物件の廊下に出て行って、
他の住人に積極的に接触するとは、到底思えない。
「そこが安全な場所であると理解してからは」というように、
安全な場所と理解するまでは、めちゃくちゃ慎重に行動しますよね。



167 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:52:54 ID:6USPheR7]
>>161
こちらは男だ。

>>162
>128の書いてることは、「契約違反はダメ」という、それだけの発想。
話に中身もなければ、何の説得力も無い。

>>164
実際、自分もそんなもんだと思うよ。

168 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/06(火) 00:55:28 ID:LjSbgApj]
ID:wWSWm0Syはどこぞのブログ女ぞなもし。
自分は不可賃貸に住んでいるくせに、一軒家だとか嘘ついてあたかも他人の視点で語っているクソ女。
性悪なところがムカついていたのだが、予想以上にオツムが悪く、またウサギの知識がないのに驚いたよ。
論破されるのが大嫌いでヘンにプライドが高く、また自己顕示欲が強い女なんてどうせブサで毒女だろう。
戸建て住まいを装ってもバレバレなのに、嘘吐きはウソを平気で突き通す図々しさが身についているんだと感心した。
今回の件で、結構勉強になったと思うよ。ブサ女も勉強になったろう。
じゃっ!
通りすがりの通行人でした。


169 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:59:31 ID:6USPheR7]
あほくさ。

170 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:01:25 ID:7XQ4cPJ/]
>「そこが安全な場所であると理解してからは」というように、
>安全な場所と理解するまでは、めちゃくちゃ慎重に行動しますよね。

猫も同じ。

>人間が玄関を開けて出ようとしたそのスキをついて外に出たり、
>窓が開いていればそこから出たり。

なれてしまえばウサギも猫もいっしょ。

>ウサギにはそんな積極性は皆無

あなたの拙い経験はわかったから、それを押し付けるのはやめてください。



171 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:03:30 ID:7XQ4cPJ/]
>>166
>>157をもう一度読め。
>以前に猫も飼っていましたが、猫も安全確認ができるまでは出たがらないですね。
>外に連れていっても、怖がってなかなかなじまないようでした。
>猫は野良猫と接触し感染症などの病気が怖いので、外には出さないようにしていましたが、それでよかったと思います。


172 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:05:41 ID:7XQ4cPJ/]
>>169
>>145をスルーか?
カイウサギとアナウサギの違いを説明汁

173 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:06:54 ID:wJmZtj7Y]
>>169
本気でぶつからないでどぉするっ!?
諦めるのか?>>168のレスにもきっと論破できる突破口があるはずだ!!
じっくり一字一句読むんだ。

174 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:08:46 ID:7XQ4cPJ/]
>>166
↓人畜共通感染症の罹患リスクとどう関係があるか説明をしてもらおうか。
>また猫は野良猫と交尾してその数を増やす。その糞尿が周囲の環境を汚染し、
>衛生上の問題も引き起こす。子供を生んだ後の胎盤が病原菌を蔓延させることもあるらしい。
>ウサギについて、その全てが当てはまらない。


175 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/06(火) 01:15:09 ID:RBlAiIKC]
子供の頃、ウサギ飼ってたょ。
最初は窓開けても出て行かなかったけど、一旦びびりながらも外出た後は凄かった。
一応帰っては来るけど、毎日ケージから出した途端に窓へ一直線。
外へ出せ出せ煩いのね。穴掘りまくって、楽しかったんだろうな。
その内隣の人の庭にまで侵入して掘り出したんで大変だったけど。

今、ペット不可物件で内緒でケージやサークルから一歩も出さずに
狭い空間に閉じ込めて飼ってる人って、ウサギが可哀想だとは思わないのかな。
庭とまではいかなくても、ペット可物件に住んで、
部屋を散歩して遊ばせる事ぐらいさせてあげればいいのに。
大家さんや周りに対しても自分勝手なだけじゃなくて
ウサギに対しても自分勝手だよね。

176 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:16:23 ID:wJmZtj7Y]
野カイウサギは屋外にはいませんので後尾はできませんw
糞尿はトイレを躾けているのでちゃんとケージに戻ってしますw
妊娠しないのだから胎盤は関係ありませんw
よってウサギとは関係ありませんwwwwwwwww



177 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:16:42 ID:6USPheR7]
>>170
猫のリスク

室内飼いの猫は臆病で保守的なものがほとんどで、通常であれば遠くまで行ったり、
外の世界を楽しんでいるということはまずないと考えていいらしい。
 ただし、発情が関係していれば一気に遠くまで行ってしまう可能性もある
www.na.rim.or.jp/~terumi/neko/message/fumei.html

うちの猫は室内で飼っているのだが(それがアパートを借りる際の条件だった)、
ちょっと玄関を開けた隙に脱走することが度々だった。
www1.ocn.ne.jp/~kingfish/cat.htm

猫の飼育基準の話ね。リスクについても書いてある。
www.geocities.jp/pi2226/sub18.htm


ウサギが勝手に玄関から出て行った例って、どっかにある?

178 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:27:32 ID:6USPheR7]
>>171
>177に挙げたソースで、レスは済んだね。

>>172
何のために? スレタイの議論と何の関係があるの?

>>173
くだらない妄想だな。付き合う価値なし。こちらは女じゃないし、一軒家住まい。

>>174
意味が解らん。

>>175
ケージやサークル内での飼育は、専門店のHPでも推奨されていること。
そうしないと、ウサギの問題行動を助長するから、だそうで。
別に非難される飼育方法ではないね。

>>176
うん、そうだね。つまりウサギは猫と全然違って、無害だってこと。

179 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:29:26 ID:7XQ4cPJ/]
>>177
だから、犬も猫もウサギも勝手に玄関から出て行きません。
人間が出られるようにしてあげてるからでしょう。
出られるようにしておけば、ウサギだって逸走します。
猫には国の飼育基準があるのだから、DQNな外飼い責任放棄野郎を基準に考えてはダメですよ。

180 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:30:13 ID:wJmZtj7Y]
うちのうさ玄関じゃないけど網戸食い破って脱走したことあるよ。
慌てて探したら3軒隣の茶畑で身を低くしてた。
きっと怖かったんだと思う。
しかし、段々大胆になって仕舞にはそこに穴掘って昼間は過ごす時間が増えていった。
別段車とか多い所じゃないし、畑の持ち主も近所の人だったので問題はなかったな。

181 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:32:21 ID:7XQ4cPJ/]
あー。
私も>>168に同意。
アホ臭いから寝る。
落ちます。

182 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:33:51 ID:6USPheR7]
>>179
>ちょっと玄関を開けた隙に脱走することが度々だった。
と>177のソースにあるね。
スキをつかれて脱走されたんじゃ、気をつけても出て行かれるだろう。

ウサギにそんなケースって、あるの? 聞いたこともないし、想像もできないんだけど?

で、猫を完全室内飼育して無害にできるなら、
こちらは猫の隠れ飼育も認める、とそれだけのことなんだけど。

183 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:35:30 ID:7XQ4cPJ/]
>>178
契約違反のいいわけ講釈はいいから、とっととペット可で飼いな。
ノシ

184 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/06(火) 01:39:34 ID:eVQYwKo3]
日を増すごとにコイツ(ID:6USPheR7)のDQNぶりが度を増していくな。

いいぞ!いいぞ!

もっと暴れてこのスレを盛り上げてくれ!

オマイがいなくなると寂れてしまうと思う。

185 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/06(火) 01:40:31 ID:nfj3DlnB]

なまあたたか〜く見守りましょう!

186 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:41:14 ID:6USPheR7]
>>183
落ちるんじゃなかったのかよw

やれやれ、相手のリアルを想像してソレを叩く。いわゆるリアル叩き。
くだらんね。
そんな話なら、相手から決定的な反論を食らうこともなく、
好き放題に気に入らない相手を叩けるもんなw

こちらはそういう姿を、負け犬の遠吠えと思ってみている。



187 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:42:21 ID:6USPheR7]
反対派のレベルは日を増すごとに落ちるねw

正直、バカらしい。

188 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/06(火) 01:47:18 ID:w6CJtcGU]
>>187
必死杉ww

189 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/06(火) 02:09:27 ID:5dDDXRPG]
>>128の書いてることは、「契約違反はダメ」という、それだけの発想。
>話に中身もなければ、何の説得力も無い。

何の説得力もない・・のではなくて、ID:6USPheR7 が犯罪性向の超ワガママな
ルール無視野郎だと、自分で晒しまくってる恥知らずなだけ。

救いようのないアホ。お前の親はどんな躾をしたのやら・・・・・

190 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 02:24:36 ID:6USPheR7]
>>189
破っても大して実害のないルールなら、誰しも破っていること。
何でウサギ飼育がそんなに叩かれるのやら、サッパリ解らん。
…って何度書いても、理解できないらしい。

要は、感情論、乙。それだけ。
 
ここの反対派は、どんなルールも必ず遵守する道徳的優等生ばかりか?

191 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/06(火) 02:27:11 ID:8QzWpAiX]
    ∩___∩        ∧∧    ∧∧
    |       ヽ       ( 。_。)  ( 。_。) <旦那様が
   / ●   ● ヾ     /<▽> /<▽>
   |   ( _●_)   |     |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/    「エサはまだか?」
  彡、 |) |∪| .B`ミ    |:と),__」 .|:と),__」
_/ _‖ ヽノ ‖_\__. |::::::::|  .|::::::::|      と申しております
 (___)   (__ノ  \:::::::|  |:::::::|

192 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/06(火) 02:35:53 ID:RBlAiIKC]
>>178
問題行動?
動物なんだから当たり前。それに対して「狭い空間に閉じ込める」
これしか対策しないなんて、可哀想だよ。

専門店のHPって、賃貸で飼う人用に「閉じ込めとけば大丈夫」って
言ってるだけなんじゃないの?
走る事も跳ねる事も出来ずに狭い空間でただ食べるのみ。本当に本当に可哀想。

193 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 02:48:09 ID:Y8gkCRBt]
っつうか、理解する気は無いんだと思うよ。
そもそもこのシリーズ自体
煽り屋が立ててるスレなんじゃないかという気がする
相手するだけ時間の無駄でないかい?

194 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 06:31:57 ID:6USPheR7]
>>192
揚げ足を取らせてもらえば、サークル内で走ることも跳ねることも可能。
ともあれ、専門店のHPが言いたいこととして、
隣の人の庭まで掘り出すような、隣の人に迷惑がかかりそうな飼い方はイクナイってことでしょうな。
(ペット可物件であっても)壁や柱を齧りまくられるような飼い方とかね。

195 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/06(火) 06:36:25 ID:QM3loGRH]
鶏虐めてる人がいるHP
グロではないです、日本のサイトどう思う?

ttp://www3.ocn.ne.jp/~gyao/ijime.html

ttp://www3.ocn.ne.jp/~gyao/ijime.html

196 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/06(火) 08:08:38 ID:UMTiOMpF]
145 :名も無き飼い主さん :2007/03/05(月) 14:51:17 ID:KK1MWdXO
>>131
>ウサギの種類について。
>カイウサギがアナウサギの改良種だなんて話は言われるまでもない。

カイウサギという別種がいるように読めてしまうのですが、
カイウサギとアナウサギの違いを教えて下さい。




197 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/06(火) 08:14:13 ID:orMqitUm]
なぁみんな、あーゆえばじょぉゆぅってことばしってる?
じゅうにんのだれもがじょうしきとおもってかいても
かんたんにくつがえす。かんたんにつっぱねる。しかもおれさまるーるで。
こりゃあいてするだけじかんのむだですよ。

198 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 08:34:11 ID:Vh1VnILv]
アナウサギとカイウサギの違いの、
何が今の議論に関係するの?…って質問はスルー?

常識? そんな言葉に思考停止して
深く考えず感情のみで「契約違反は内容問わずダメ!」程度の意見しかないから、

・アナタ達は全てのルールを順守してるの?
・軽微な違反や実害の少ない違反はしていないの?
・しているなら、それらとウサギ飼育の何が違うの?
という質問にも答えられない。

199 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/06(火) 09:21:20 ID:9Ru3Vhhj]
また論破されるのが嫌でカイウサギとアナウサギについての質問はスルーするんだね。

200 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 10:25:45 ID:HNnwDyi1]
>>164の通りだと思うわ。
大家が許す確立がハム99%(大抵許す)>ウサ50%(許す場合もある)>犬or猫1%(まず許されない)
数値はテキトウだが実際の所はこんな感じじゃないか?

201 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/06(火) 10:36:37 ID:yrOY2EJc]
>>198
>・アナタ達は全てのルールを順守してるの?
していますよ。客観的に完璧に守れているかの証明はできませんが、遵守するよう努めています。
人としてアタリマエです。

>・軽微な違反や実害の少ない違反はしていないの?
順守するように勤めていても、やみにやまれぬ事情で違反してしまうことを完全には否定できません。
しかし、自分勝手な理由で違反はしていませんし、するつもりもありません。

>・しているなら、それらとウサギ飼育の何が違うの?
自分の趣味の為に自分勝手に飼育する行為とやむにやまれぬ事情で違反してまう行為は違います。
たとえば人命を尊重し危険回避を優先させたら、ルール違反をしてしまったと言う場合などは、
己の欲望のためにする禁止物件でウサギを飼う行為とはまったく違いますよね。
このことが理解できますでしょうか。

あなたの理解を超えているから、何度も同じことを訊くのでしょうね。

なんどでもいいますが、禁止物件でのウサギ飼育は、あなたの主張する軽微な違反にはなりません。
己の欲望を優先する結果、違反になることを確信し、また違反し続けることをなんとも思っていないのだから。
間違いやカンチガイなども違反をしてしまう理由になる場合がありますが、そういう場合はすぐさま反省し、違反行為をやめますよね。
あなたは、やめない覚悟ができています。この違いは大きいですよ。

202 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 10:53:48 ID:+VenBbg0]
迷惑をかけない飼育方法があると主張するおバカさんへ。
あなた程度(カイウサギとアナウサギを別種と主張(笑))の知識の持ち主では、
そんな飼育方法を確立できるとは到底思えません。
うさぎは縄張り広げないで縄張り内から出ようとしないとかの主張は失笑モノです。
専門店HPでたまに謳われているケージとサークルの行動範囲での運動で十分だとするとかも笑い種です。
(どんな大きさのサークルだよ)
自分の拙い経験がすべてであると思い込みそれを信じ込むのはあなたの勝手です。
だが、その間違った主張を他人様に押し付ける行為は迷惑です。
自分に経験がないからと言って、
>ウサギにそんなケースって、あるの? 聞いたこともないし、想像もできないんだけど?
人の話(経験)を聞く耳は持ちましょうね。↑これなどはハナから聞く耳持たない様子が見て取れます。
他人様にものを尋ねる態度ではないです。

繰り返しますが、あなたのような飼育本をさらっと読んだ程度の知識で、
共同住宅で他人に迷惑をかけないような飼育は無理です。
おとなしくその一軒家にいなさいね。
ペット可物件でも共同住宅では稚拙な飼育で他人に迷惑をかけてしまうでしょう。

203 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/06(火) 11:00:58 ID:HeHnxNh5]
>>200
最近のペット動物禁止特約には、動物名や種類をこと細かく書いてあるのが主流です。
専門家のHPや大手集合住宅メーカーのHPでも、入居者とのペットに関するトラブル回避の方法として、
契約書上の禁止動物の列挙を薦めていますよ。
ですから、感覚的にこれはおkとかは、最近はあまり通用しないようです。
とりあえずなんでも禁止しておこうとする家主は減っています。

204 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 11:01:39 ID:iA9MocvA]
>>202
そうそう、ID:Vh1VnILvが賃貸集合住宅でうさぎ飼うなんて、迷惑千万です。
たとえペット可でも迷惑ですから、うさぎを手放さないかぎり集合住宅には住まないで欲しいというか住むな!

205 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/06(火) 11:04:15 ID:FGIIzLaG]
>>204
ヤシは一軒家住まいを主張だから、ヤシに関してはいまのところ無害。
ただし、賃貸住宅に住むなという主張は同意。
こういう迷惑な飼い方しかできないようなヤシは共同集合住宅に住む資格はありませんな。

206 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 11:04:52 ID:Vh1VnILv]
カイウサギとは、アナウサギの改良種。だから?
そんな点しか責め手がないのか。


ルールを完璧に守ってる人は尊敬するよ。
駐禁違反もスピード違反も駅前駐輪もしなければ、
社内で私用メールもせず、
大学のコンパでも未成年の新入生に飲酒はさせなかったんだよな?
自分には守りきれないね。
ましてキセルや違法コピーのダウンロードなんて、もっての他だろ。



207 名前:名も無き飼い主さん mailto:sage [2007/03/06(火) 11:09:46 ID:Vh1VnILv]
ウサギを飼うことの実害が
未だに説明されない現実。

サークル内での運動が不十分?
その根拠は?
どれだけの運動が“必要”で? 何故、足りないと言えるの?

208 名前:名も無き飼い主さん [2007/03/06(火) 11:10:33 ID:EQgoPpkw]
軽微な違反などというのは、実害が小さいのはいうに及ばず、その理由が勘違いだったり、
ついうっかりだったりするのもだよ。
ウサギ飼育が実害が少ないからと言って、ついうっかり飼うなんてことはない。
感情論でしかモノを言わないとかバカなこと言ってないで、自分のレスを再読してみなさい。
君の感情がむき出しで、論理的なカキコのあまりの少なさが理解できるからさ。






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