屠殺場で働くには？

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/10(土) 00:13:16 ID:dwrQT8O7] どうすればいい？ググっても見つからない・・・ しかし肉を食べてる者として一度はやっておきたい仕事なんだ。 2 名前：将軍様 [2007/03/10(土) 09:30:17 ID:4hE4faql] なんじゃこのスレは 誰でもいい、わしにメロンを送ってくれ 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 10:52:57 ID:+MsKQd4H] 私も屠殺場で働きたい。 でも女が屠殺場で働くって聞いた事が無い･･･。 4 名前：牛.若○ ◆fjVZTzycxc mailto:sage [2007/03/10(土) 22:48:56 ID:yB9Jw9ml] >3 そんなことはないですよ。 私の知ってる所は女性もけっこう働いてます。 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 09:15:43 ID:DmVHCNfO] >>4 ﾚｽ有難うございます！ 初耳です。 女性も結構働いているんですか・・・。 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 12:47:23 ID:fluvDF2o] 鹿児島に豚・鶏の屠殺場たくさんあるよ。 探せば求人あるんじゃない？ 確かわりと給料も良かった気が… 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 13:09:56 ID:kc8ZY3ld] >>1 肉食べるからってやらなくてもいい仕事だと思うよ。 ってか、こーいう仕事やると食えなくなる。普通の人は。 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 17:13:23 ID:42yaY5HU] >>6 鹿児島ですか！ 屠殺場の求人って何だか凄いですね。 給料も確かに良さそうです...。 でもやはり其処で働くには資格とかも必要になってくるのでしょうか？ 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 17:46:57 ID:LUXgKEqX] 人権板に「精肉工場の裏事情」という ４まで続いたスレがあって、差別レスも多かったが 実際に働いてる人がコテで詳細に書き込んでて勉強になった。 10 名前：牛.若○ ◆fjVZTzycxc mailto:sage [2007/03/12(月) 23:06:28 ID:DyEp6JQC] >8 とりあえず、一度近くの食肉処理場を見学させてもらってはいかがでしょうか。 まあその作業工程を見せてもらえるかは分かりませんが。 農協・肉屋・都道府県・市町村・農家などに頼めば、誰か連れて行ってくれるかもしれません。 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 23:49:35 ID:LaxVHn5D] 農学部畜産学科出身です。 と殺場の見学に行ったことありますが、 殺すところだけは頼んでも 見学させてくれませんでした。 しかし、内臓を取ってしまったあとの死体は 「肉」に限りなく近い感じで、 私は見ていて全く平気でした。 むしろ男性が蒼白になっていたので 意外と女性のほうが適性があるかもしれないですね。 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/13(火) 17:04:09 ID:AlXrkpAV] 屠殺関係の仕事はやっぱりまだ部落の人がやってるの？ 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/13(火) 17:21:28 ID:T2zuUfsS] 東北では屠殺関係の仕事に対する偏見ないよ 14 名前：根性 [2007/03/13(火) 17:23:03 ID:T2zuUfsS] 脳ってすごく柔らかいんだよ 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/13(火) 21:15:55 ID:On/GkQXB] 肉切るくらいたいしたことないだろ、一度やればなれるよ ま、俺はニートだからやらんけどな 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/13(火) 21:17:43 ID:On/GkQXB] 弱い奴等だな、食ってるくせに 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2007/03/13(火) 22:13:07 ID:ZFXVYYUe] 屠殺場で働くと自分の子供や子孫に奇形児等産まれる可能性大。 18 名前：17 [2007/03/14(水) 12:16:09 ID:E0nhQpKY] キケイとか 適当なこと 書くなよ アホかお前 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/14(水) 13:17:52 ID:8fHcMzX1] >>17 その論理だと、食ってる奴に何のお咎めがないとはまさか思ってないよな？ 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/16(金) 06:43:52 ID:PVvR18vB] ■生きてるニワトリの首をチョンチョン…と、リズムよく切り落としていく。 ■熱湯に浸ける。 ■羽根を、むしり取る。 ■血を抜く。 順序分からないけど、こういう作業を繰り返すみたいだな。 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 15:26:08 ID:2mvcQFDP] >>20 その作業を一日中...！ やっているうちに慣れてしまいそうで怖い 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2007/03/16(金) 20:28:32 ID:o+WN8Eb7] >>18 地方で>>17のような話しはたまにあるよ。 こういう話しは表に出したくないから出ないだけで。 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2007/03/17(土) 16:54:21 ID:ZgVeGyf9] 生物の命を断つ仕事は、業がつくのかな？ 人に恨みを買うような仕事も似たようなものか。 私は家畜を殺す直前の断末魔の叫びは聞きたくない。 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 20:57:58 ID:zk/DpFuB] 断末魔の叫びは私も聞いたこと無いが耳から離れないらしい。 岐阜の養老町に少しあるよ。但し、だれかがこの仕事をやらないと 誰も肉食べられないよ。 これを日本伝統の「穢れ」で忌み嫌って、身分の低いエタ、非人に やらせたのが江戸時代。 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 21:41:42 ID:MEpImZQN] 　　　　　　　　 　　＿ 　　　　　　　　 , ´,r== ､ヽ　　っ 　　　　　　　　 !くｌ人｡ﾉ从)ﾄ､　　　っ 　　　　　 　 　 Wﾘ# 々ﾟﾉiﾉ　あー・・・あ"!!・・・うー・・・う・・・ぅ・・・ 　　　　 　　　　/　つ大O ≡　　　　　/"（　),==ｒ' ｀ヽ 　 　　　　 　　! ＊し)__.| ＊　! 　　 ≡　　◎､_彡"　ヽ､_彡 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日本では同和が全部仕切ってる。 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/19(月) 01:32:21 ID:8HQpA+s1] 部落ばかりだよね 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 18:07:18 ID:jFYYF694] 身分の低い人...部落ばかり...。 そうだったのか。 そういう人達が...。 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2007/03/19(月) 18:53:48 ID:H5YHmLK6] 部落や同和は差別用語でマスコミ関係は使用禁止なんだよね。 言葉の響きがよくない！あとは廃品回収業もそうだよね。 昔はそういう人達からやっていた経緯がある。 32 名前：屠夫 [2007/03/19(月) 22:13:10 ID:FBIstRhI] 現役ですが、ご質問は？ 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/20(火) 12:19:36 ID:3j4xaGFG] お給料はおいくらくらいですか？ 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/20(火) 20:53:41 ID:1ioSSohg] www.youtube.com/watch?v=qBujcTvOtRM&mode=related&search= www.youtube.com/watch?v=Ja9_-NtdSOQ www.youtube.com/watch?v=rp4_2aqz-Gg www.youtube.com/watch?v=KM2-cKRpU7w www.youtube.com/watch?v=PN9YgmUSeKQ www.youtube.com/watch?v=DcbW7MQDqoQ www.youtube.com/watch?v=9CfbEhH8uyo 感想教えて。 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/20(火) 21:35:46 ID:zos2g207] www2.2ch.net/2ch.html 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 12:11:54 ID:uVHaI5qC] >>32 如何してその仕事に就いたのですか？ それと、其処で働くには資格は必要ですか？ 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/23(金) 00:03:40 ID:aosgWpuP] お前が部落ならまわりに聞け 違うのなら諦めろ 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 12:41:43 ID:zTXALCID] >>37 はい、分かりました。 部落ではないので諦めます。 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 04:43:31 ID:xPPW2ocn] この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになっ て 帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。 　　 彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が 現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、 集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。 妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲 するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。 そこで妹は日本大使館に救いを 求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様の レイプ事件が多発していることを知ったそうです。 大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。 レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打ったビデオが マーケットで堂々と出回っているそうです。 なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？ 私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。 すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、 明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックス による抗議活動や経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、 例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず 「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に 出来ているのだそうです。 みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？　 こういう事件が表にでないせいで、私の妹は今も廃人同様です。 悔しくて仕方ないですが、少なくとも皆さんは 自衛を心がけて 韓国旅行に行ってください。 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 07:43:15 ID:ioNAz64e] 今から20年前の話。 私は小学生だった。先生はその日スケスケのブラウスとスケスケのブラジャーをしてきた。乳首が透けて見えました。その先生は25歳でいつも真面目です。…ゾッとしました。今思えば、先生も女だったんだと… 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 07:57:18 ID:ioNAz64e] 20＞ にわとりは最初に首を絞めるんだよ。そして首を切り落とし逆さに吊るして血を抜く。そして熱湯に浸け羽をむしりとるんだ。その臭いが臭い。そして内臓を取り出す。たしかだったような？ 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 17:45:34 ID:ioNAz64e] これは、ひとつのストレス解消法です。 自己満足。 思った事をただ書きなぐった落書き。 無意味なカキコ。 公衆便所の壁の落書きなのじゃ〜。 気にしないでね〜。 ほんじゃあ〜。ばいなら〜。 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 15:01:10 ID:kjyQOR3w] 保守 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 10:14:09 ID:l3Z2oo0b] hosyu 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/29(木) 00:59:38 ID:tEKRIJKC] 蟻を踏み潰す←気にならない ﾀﾞﾝｺﾞﾑｼを潰す←気になる そんなもんだ 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 11:07:05 ID:NO1iHl8A] >>45 言えてるかも 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 19:54:52 ID:+iih8Aiz] ほ 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/03(火) 01:07:01 ID:J22LTKPB] やりたくても出来ないってのが泣き笑いだな 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 02:27:32 ID:Th00qIfj] ネットでストレス解消に差別発言したいなら人権板でやってくれ 50 名前：なんでまん [2007/04/04(水) 12:13:28 ID:jglE/bd2] つらい仕事ですよぉjazzmens.net/vegetarian/index.html　 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 13:55:44 ID:FsD+FMFO] jazzmens.net/vegetarian/index.html 見たけど、屠殺関係は本当にどうしてやれるんだろうな。 いくら金高くても、俺には無理だな。 何か事情があって追い詰められて、それしか出来ない状況 だとしたらいつも心にはいつかやめると浮かぶが。 部落の利権とか何かといっても皆がやりたいとは 思わないだろうし 身分制度が無い日本でどういう、心境とか 環境でこの職になっているのか知りたいな。 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 21:34:51 ID:GYOgdKn+] なれんならなりたいけど、多分親戚中からのけ者にされるだろうな 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/07(土) 08:59:17 ID:Ey193Z/0] 生物を殺すのが好きな人種 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/07(土) 13:15:40 ID:7Wr73bK4] 【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請 ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/11%374623990/ 東京都の人は、ぜひ読んでみてください。 現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。 浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/07(土) 14:58:02 ID:bKxTMQPj] 荒川区役所・社会体育課課長の佐久間勇一。 すごいぞ、こいつのパワハラは。 すでに、かなりの数の告発をされていて、病気を患った人がいるにも関わらず、 そして、パワハラの事実を確認している（文書も正式に出ている）のに、何ら佐久間を処分しない役所。 何か佐久間に弱みでも握られてるの？ Ｂだから？ 佐久間のパワハラ発言集 「オレに逆らったら、どうなるか分かってるんだろうな」 「オレは人を殺したとしても、絶対に謝らない」 「オレは人をいじめるのが、楽しくて仕方ないんだよ」 「お前だけは、１時間前に登庁しろ」 「お前の休暇は、絶対に認めない」 「女を泣かすって、気持ちいいな」 が、一転。 自分の上司には、ペコペコしちゃって。 人を殺しても謝らない人間が、おべんちゃらで頭を垂れるのな。 仕事を中抜けしているのも、お見通しなのだが。 虫けら以下。 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 21:16:04 ID:QChlttmc] 牛って銃殺じゃなかったか？ 現場を見たことないから何とも言えないが 命を奪うことには変わりはないわな 俺には無理な仕事だ。 屠殺場で働くくらいなら トヨタで期間工でもするわ 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 10:00:51 ID:aoymRkXF] >>56 ま〜あ、トヨタで期間工のラインスピードも 大層なものみたいだけど、 上出の動画みてもそうだし、 屠殺場の事いろいろ読むと血がついた作業服 かくして干したりだとか、普通の人でも自動的に部落民扱い になったり、職業欄に公務員とか肉やと書いたり して気苦労がたえなそうだしな。 これが、日本国内じゃなけりゃ違うもんかな。 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/10(火) 22:30:04 ID:0EIm6vf5] >>56 確かスタンガンみたいなものの電気ショックで殺すはず 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/10(火) 22:42:01 ID:CBaOymdC] 屠殺したいんですか、本気で？ まず日本には大きな屠殺工場が数件ありますが 他に方法あるかしらないですが、 牛ちゃんは銃をこめかみに1発です。 あとは足つるして、 首を切り、血抜きします。 そのあと、数名で皮をはぎ、 頭部を切り落とし、タンをとります。 内臓も胃袋がおおいのでキチンとぞれぞれわけちゃいます。 あとは洗濯機ぽいので内臓あらってパック詰めです。 枝肉となった（半身状態）の牛ちゃんはさらに 部位肉にわけられちゃいます。ここでニュースでよくみる つるされたアレです。 こんなかんじで毎日数十等の牛ちゃんがお肉になっていきます。 豚ちゃんもおなじようなかんじなんですが 豚ちゃんは電気ショックでやります。 泣き声がすごいのでお気をつけください。 あとは牛ちゃんと一緒です。 屠殺用の包丁があるのですがまずそれ磨げるようになってください。 正直この業界の人は肉がくえなくなる人がいるそうです。 必ず命を戴くんだっていう気持ちで挑んでください。 あとハエが多いのが難点です。 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/12(木) 20:56:32 ID:nOfT8nju] >牛ちゃんは銃をこめかみに1発 妄想全開の不思議ちゃんですね。 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/13(金) 01:12:18 ID:CNFbS8Cg] 鶏の殺場には知能が低い奴らが働いていた。普通の人間なら退く仕事だが奴らは覚えると何も考えず、何も思わずに仕事をするから。 仕事の内容は運ばれて来た鶏を足から逆吊りにし、頭を鎌みたいなので1羽づつ落として行く。 何十羽の鶏が頭を落とされ血を垂らしながらぶら下がっている光景を見たら焼き鳥だろうがケンタだろうが鶏は食えなくなる。 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/13(金) 19:24:17 ID:NhugbBWU] 公務員で、食肉検査所か 食肉センターに出入りしている業者に就職するしかないよ 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/15(日) 17:18:08 ID:j2F9KGWJ] 今はどうか知らんが、前は眉間にハンマーじゃなかったっけ？ 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/15(日) 20:14:58 ID:6Wb2kLbL] 普通に全国ブランドのハム会社の工場の隣にある関係会社に就職すれば。 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/16(月) 04:15:41 ID:j8ob24ve] 尊敬する 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/16(月) 13:58:04 ID:ro0oPKR+] >>64 実際のうし、ぶたが入荷してきて ぶっ殺す部門あたりも持ち回りで 担当させられたりするもんかな。 それ、担当が決まったりすると やめるヤツが出たりするのが 慣習かしたりして。 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/16(月) 16:40:20 ID:rkHUopz4] 殺す技術で肉質が変わるから 素人なんかにはやらせません 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/16(月) 23:17:56 ID:wXb5FfWW] >>67 と言うことは先祖代々の B系の人とかがそのあたり 担当みたいな感じか？ どきゅめんと屠場 なんていう本でもB系が 親類なんかをやんわりと誘って 結局、それに落ち着いているように 書いてあったが・・・ 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/17(火) 20:53:54 ID:WWinM0oY] >>59 俺が高校（畜産科）で見たと殺場のビデオでは、 牛はこめかみに鉛球？鉄球？を銃のようなもので 打ち込まれてぶっ倒れた後、首をすぱっと切り血抜き。 その後吊るされて〜あとは同じ工程。 豚はシャワーのように上から水が落ちているところに数頭豚が連れてこられて 床から電気流れてショックでぶっ倒れる。 そして首を切って血抜き。以下同じ。 鶏は手作業ではなく、ベルトコンベアみたいなのに逆さ吊りにされて 首切り、煮込み、羽抜きとどんどん機械的に進んでいった。 肉を食う人はこういう映像見たほうがいいと思うんだけどな。 これ見て気持ち悪いだのグロイだのしか言えない奴は肉を食うなと言いたい。 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/19(木) 20:00:43 ID:zq5j6S2i] 10年くらい前に見たんだけど、ケーブルテレビで「グリーンチャンネル」とかいうのがあった。 競馬情報（有料）と農業関係の番組を流す局だったと思うが、食肉の解体の方法をレクチャーする番組があって、たまたま つけたテレビから目が離せなくなった。 たぶん肉屋さん向けの番組らしく、説明を交えながらでかい肉の塊を包丁一本ですいすい切り取っていく講師にしびれたよ。 マグロの解体も迫力だけど、柔らかくて形もふぞろいな部位をはがすように切り取っていくあの技は芸術だと思ったね。 ビデオに録っておかなかったのが残念でならない。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/19(木) 20:43:34 ID:uAvkIqAJ] >>66 さすがに持ち回りじゃないはず。 精神的に強くないとできない職場だから。 俺の知ってるハム会社は豚の解体やってたけど、同じ敷地内に衣料用に 皮をなめす工場もあったな。ローラーで伸ばしてた。 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/19(木) 21:26:12 ID:XyStnSsx] 屠場一郎 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/19(木) 22:21:22 ID:7aumdz5o] 獣医になればいいよ。 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/19(木) 22:25:15 ID:MXxliz2p] >>71 そういう会社が同和系列なのかいな？ そうじゃなくても 勤めてる人間は童話？なの？ 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 02:21:42 ID:VL5SB+nQ] 870 名前：考える名無しさん [] ：2007/04/20(金) 01:57:23 なるほど、虫に聞け ◆jI2W8zJrGE は本当にカルト宗教の洗脳者だったわけだ。 ようやく分かった。 ｶﾞｸﾌﾞﾙ 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 17:14:38 ID:ytxKxVud] だいぶ誤解があるのは仕方がありませんが、 屠場には農協系の資本が入っている所がかなりの割合を占めます。 基本的に収益をあげるのが大変、難しい（1頭当りの屠殺料が安い）事業で、 公共的な要素が強いものです。 20年近く前のことしか知らないですが、給料は安いです。 少しは改善されたかなぁ。 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/21(土) 13:35:07 ID:/VT1qlB5] 学校の関係で屠畜場に行ったことがある。 職員の八割が獣医だと言ってたかな。 そこで馬と豚を屠殺するとこを見たが、馬はかなりグロ。 鈍器で頭殴って脳震盪おこさせた後、首に何かぶっさして放血。血の海。 豚は銃みたいなんでバーン 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/21(土) 17:21:50 ID:XM/TT9H4] 俺は研究のためにネズミ（マウス、ラット）を殺してきたが、振り返ってみると5000匹は殺していると思う。 キモイ、コワイと思ったのは最初の数回だけで、あとは何も感じなくなった。 だけど、なぜか道端で死んでいるネコやドブネズミの死体はとってもコワイ。 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/21(土) 19:01:11 ID:SjhS2Fbt] >>78 あれだよ、 自分で殺したのと(自分は殺されない)、そこらで死んだものと(自分も不可避)では 認識が違うでしょ。 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/23(月) 22:14:09 ID:y4dFFhgw] 深夜にｱﾝｶﾞｰﾙｽﾞが色々な仕事レポするやつでやってたけど、この回だけ従業員にモザイクかけてた。 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/24(火) 12:46:11 ID:qXEETOLh] マグロの解体はテレビでも放送して、流石ですねー手さばきが職人！とか 言って放送するのに、なんで牛や豚はこそこそ隠すんだろう 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 10:34:35 ID:mzaeJmcl] 童話だから〜らら〜ラ〜 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/28(土) 15:13:28 ID:vpS7tliZ] 前アメリカに住んでたときに田舎暮らしの雑誌を読んだんだけど、それのQ&Aで Q　サンクスギビング用にターキーを育てたいんですけど、今からでも間に合いますか？ A　間に合いません。食べれるようになるまで3ヶ月はかかるので諦めてください。 ってのがあった。それって自分でターキーを育てて殺して食べるってことだよね。 あと、ベストセラーの料理本（ジェイミー･オリバーだっけ）を見たら普通に牛の血抜きしてる写真が載っていた。 あと、首をはねた後の羊とか。 外人ではどういう風にと殺が捉えられてるんだろうね。 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:34:09 ID:3wUXTFTM] >>83 欧米は肉食が強いから、そういうことに関してはシビアなのかもな 日本は元々穀物食だから、動物を殺して食べると言う行為は 人目に触れてはいけないという考え方なのかもしれない 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/28(土) 21:53:13 ID:pZI6Uj+N] 日本人が魚を捌く感覚とほぼ同様です 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/29(日) 14:10:58 ID:a+KHkY5c] テキサスチェーンソーだ 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/05(土) 01:32:58 ID:NZA6PGLD] 　　　∧＿∧韓国人男性の３０？５０％は早漏で、その民間治療として馬糞を食べる。 　　 <丶｀∀´>　でもやっぱり 　　 / ∪　∪ 　 猫汁や犬鍋は精力がつくと言って 　 　し―-J　 何度も軽く殴って苦しませて殺し 　　　　　　　苦しませたほうが旨いと言って喰らう　恥ずかしい食習慣だ 犬を屠殺する場合、ボコボコに殴り殺す。 肉がうっ血によってかさが増えるからと信じているから。 残虐な方法で殺すことによって、犬の体内でアドレナリンが 大量に分泌され味が良くなると信じているせい。 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/06(日) 04:00:31 ID:7Gd5e+r+] ココ行けば、いいのに… 最初は、牛サマの雲子のｵｿｰｼﾞからﾄﾞｿﾞｰ www.shijou.metro.tokyo.jp/syokuniku/syokuniku_top.html 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/07(月) 14:20:11 ID:bXB5KiOT] >>83 うちのおばあちゃんちは田舎だけど、にわとりを食べる用にもらったって言ってた。 殺すのかわいそうになったから殺さないでそのまま飼ってたけど、ある日卵を産むようになったよ。 田舎の方だとけっこうそういうのありそうじゃない？ 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/07(月) 17:33:00 ID:jOR19itz] 働かずに年収5160万円稼ぐ方法　キャンペーン実施中 news.ameba.jp/2007/05/4512.php 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/07(月) 21:41:22 ID:QixpAxbF] >>87 そうなの〜 それはすざまじくざんぎゃくだね〜 おとろし〜〜〜 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/09(水) 19:10:54 ID:RRP/54uj] やっと仕事に慣れたきたヒヨッコブッチャーが来ましたよ。 どこの屠殺場でも人手不足ですよ。爺さんおっさんしかいないっす。 20代は俺だけしかいない・・・ｗ 直接食肉市場に電話してみたらいかが？ 質問ががあればお答えしますぞ。 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/12(土) 10:29:47 ID:yQ+VQHns] やっぱりね。 アナルを虐める玩具に手が伸びてしまった訳だ。 あれからすぐ買ったんじゃないのかな？ 仕事中にプラグを挿入していたのも、一度や二度じゃないんだろ？ ほぼ毎日の様にしてるんじゃないか？ しっかり浣腸まで覚えてしまって…。 マンコに入れたボールも、毎日百均に通っては変態オナニーに使えるものば かり物色していて見つけたものだったりしてな。 次はスプレー缶の代わりになるバイブかディルドーだろうな。 ひょっとしてもう目星付けてるんじゃないのかな？ >>1は俺たちの目の届かないところでしっかり変態の道を突き進んでるな？ 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/12(土) 15:24:16 ID:UTDrhm/n] とさつの過程 jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm ＴＨＥ　ＭＥＡＴＲＩＸ www.themeatrix.com/intl/japanese/ ＭＥＡＴＲＩＸ２ www.themeatrix2.com/japanese/subtitled/ はっきりいって虐待しながら殺してるよ？ 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/13(日) 07:36:13 ID:Cu83VrK+] たまたま検索で見た下のスレはひどいことになってたけど、このスレは荒れてないね tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1110116100/ 俺自身はとても働けないと思うが、だからと言って 肉をｳﾏｰと食っておいて屠殺人を差別するのは間違ってるよね 家畜にも仕事してる人にも感謝すべき　同和利権とかはまた別の話として >>1がどういう気持ちで屠場で働きたい と思っているのか、もう少し詳しく知りたいな 96 名前：1 [2007/05/17(木) 19:28:39 ID:GZY+5DIG] >>95 俺も肉は普段から食ってるんだけど、やっぱりその背後には屠殺屋さんがいるんだなあと思って、 そういうみんなが避けたがるような仕事こそ大事なモンじゃないかと思ったからかな。 あといきなり就職するのは勇気がいるからバイトとかはないのかな？ 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 00:58:24 ID:GXfLBXWg] 電気屋やってるけど、いろんなとこに入れるよ 火葬場のカマを職員の人がかき回してる横で盤の改造とか 食肉処理場も行ったね、血で真っ赤になったのシャツを着て、 腰にはサーベルみたいな包丁をさしてるおっちゃんがいた 排水処理設備は血の海 半身になった豚さんから湯気が出てた 大学病院の電気室とか病理部に近くてね　解剖室とか覗いたり 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/18(金) 04:14:28 ID:Ven/9bGk] 同和が差別されるのは、屠殺業を生業にしているからよ 先祖代々殺生をして暮らしている種族だから、動物を殺すことに抵抗がないのです 動物虐殺犯たちは、同和の遺伝子を持っているのが原因の様です。 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/18(金) 20:29:18 ID:+C4AFyjL] >>98 虐殺犯とか言ってるけど 彼らのおかげでみんな肉が食えてるのは事実じゃん 自分のこと棚上げしてるだけの馬鹿なの？ それともベジタリアンとか？ 100 名前：92 [2007/05/18(金) 20:59:58 ID:qm+WRTay] >>96 バイトはありますぞ。確か時給1100円だったような？ ちなみに川口の屠殺場。 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 23:56:06 ID:c1ouJijn] 屠殺は恐ろしいことだと国民を洗脳して、 食肉業界を同和と在日の寡占状態にさせているわけだ。 もっと一般人が食肉業界に入っていけばヤクザの勢いも少しは弱まるだろう。 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/19(土) 18:08:33 ID:97FMQmig] Ｂ民以外でも働けるの？ 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 19:45:49 ID:XmTu0Nzl] 岩波新書刊「ドキュメント と場」鎌田慧著 の案内は既出でしたか？ 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/19(土) 23:20:08 ID:N5YkZA0l] >>101 差別を逆に隠れ蓑にして　利権をむさぼってきたってことかね 悲しいというか　したたかというか・・・ ともあれオープンになって　差別も少しでもなくなった方がいいのかも知れない 魚をさばく料理人を見て差別する人はまずいないし ・・・でも、そこで血がどばどば出るかどうか 哺乳類など人間に近く痛みを感じさせやすい生物か というのが境界線だったりするのかな？ 105 名前：101 [2007/05/20(日) 01:28:45 ID:3MjIk6vp] >>104 平安時代にはすでに宗教的に「穢れ」が定義されていて、 人や牛・馬・鹿などの血に触れることは危険なことであり、 高貴な人は血に触れる仕事はしないことになっていた。 でもそういう職業をやる人は実際にいて、 これが後に制度化された被差別階級になるわけだ。 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/20(日) 23:51:15 ID:jX5B2fGu] ペッパーランチの事件で つくづく肉業界の闇は深いんだな・・・と感じた 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/21(月) 19:03:54 ID:8+O9YiYM] 屠殺場って、豚を殺す時に血がドバッと出るのは分かったけど、 ウンコ小便はどうなの？ 死ぬ時ってウンコ小便を漏らすんだよね？ それと、殺した豚の腸に入ってるウンコはどうやって処理してるの？ 階級で最底辺の人が排泄物処理を担当するのかな？ 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/22(火) 00:28:49 ID:s2xeCLmG] >>107 便はそんなに溜まっていなければ漏れないよ。 内臓は汚染されているから殺したらはじめに取り出して別に処理すると思うよ。 ただ、昔はそこらへんがいい加減だったから、筋肉に腸内の赤痢菌とかが付着して 食中毒の原因になったものです。 今は狂牛病のことがあるから、屠殺工程のマニュアル化が進んだなぁ。 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 06:02:00 ID:rbwQnxcN] >>107 内臓摘出前に、食道と結腸を、紐で閉じるそうです。 勿論、洗浄は何回も有るそうです。 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:46:06 ID:o6j/Ywqm] saisyoku.com/pics_killed.htm これのぶっ殺すところ見たり、 部落系の横暴なヤツ（もちろん妄信的に部落民全員がそうとは思わない ケド）の行動を見てると、 30過ぎて肉が進んで食うことが出来なくなった。 もっぱら魚と大豆ばっかだな〜 そして、とさつ肯定なヤツが言う殺生は生きていくために必要だとか 、マグロ殺すのはいいのか？とか言ってるけど、 動画みてると牛とか殺されるのわかって嫌がったり、さびしそうな目をしてるじゃん。一概に動物と魚を一緒にして肯定意見を通そうとするのはやめろ。 それが、俺が言いたい、部落系の横暴なヤツ、ととれる。 だってヤクザの大半はB系だし、京都とか大阪だと免許ただで取ったり 国民金融公庫返さなかったり、納税申告も同和枠だろ〜 そのあたりただせ、といいたい。京都とか大阪に市民県民税収めるのばからしい、税金がそれに流れてるかと思うと。京都とか大阪に生まれなくて良かった。後、長野と福岡もか。まったく 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/26(土) 08:53:05 ID:sOpBnZqP] 世間に差別意識があればあるほど それが隠れ蓑になる訳で 本当の悪い奴らにとっては好都合 当たり前のことだが、B＝悪なんじゃなく、 牛耳ってる一部の悪人が悪いってことをちゃんと認識しないと 本当に日本は裏から支配されてしまうよ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/26(土) 21:04:17 ID:8HXO+XUw] >>110 たしかにマグロを殺したりトマトをもいだりするのよりは牛を殺すのは残酷だなあ… と率直に思うけど、それは結局人間の感傷にしか過ぎないんであってさ。 あなたが「肉を食わない！」って決めたならそれはそれでいいけど、 それを他の人に強制するのは「鯨は可愛いから殺すな！」って言ってるのと一緒のわけよ。 113 名前：牛.若○ ◆fjVZTzycxc mailto:sage [2007/05/26(土) 22:32:05 ID:tpql6/uN] >>110 嫌がるのは「何をされるかわからないから」だと思いますよ。 なでてやろうと触ろうとするとすぐに逃げるし、調子が悪そうだから治療しようとしても 逃げ回るし、別の牛舎に移動させるだけでも嫌がって外に出ないし・・・。 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/27(日) 00:17:18 ID:25uDeiQP] >>112 そうなんだけど たとえば昔の奴隷なんかに対しては家畜と同じような扱いしてたけど 解放された訳でしょ　自らの独立運動というより これはひどい、と思ってた外部の人達によって 同じようなことをアニマルライツ運動の人とかはしようとしてるみたいね 何も食わなきゃ生きてけないんだけど、それならより痛みの少ない方法が 人間には選択できるってね でも理屈は分かっても、やっぱ肉うまいからなぁ・・・ｗ 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 00:35:05 ID:xCLa+76s] >>113 ID違ってるけど110書いたモノだけどさ、 参考になるな、この意見は。本当の声なのかな、 かいどうに寄り添うとかかれていた。ドキュメント 屠場の内容と作者よりもさ。 >>112オマエは文盲か？学校でいじめられて 小学校も出れなくてか？ きちんと読んでから反論してみろ。わからなければ ムラにいる字のわかる人に解説でもしてもらってよ。 共産党系が書いてるのと、かいどう系の書いてるのと 一般がビクビクしながら書いてる 文献を比較検証してるんだからよ。 つの岡の本読んでいたら俺までB系用語移って しまったよ。むら、一般。 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/27(日) 02:08:30 ID:QE8bz/72] 系列に牛豚の屠殺場持っている会社の人間だけど、普通の人でも なれるよ。淡々として作業進めている。ずぶの素人の俺らだとびっくりだけど 作業だからな。死体処理の業者さんと一緒（自殺系で検索したら ブログが出てくるけど”仕事だからね”みたいに淡々としている）。 同和だのなんだのっていうと却って思想的なものが入るように感じて いい気はしない。肉食いたい人がいる以上、誰かがしなきゃいけない問題だし、 肉売って生活する人もいる以上、必要なこと。そのあたりから 目をそらしてはいかんと思う。石器時代みたいに肉食いたいから自分で捌きます、 っていうなら別にいーけど。 117 名前：112 [2007/05/28(月) 22:14:28 ID:y4akZQLg] >>114 人間と動物は一緒にしたらだめでしょ。本来命は平等だとかいうのは分かるけれども。 >>115 ちょっと待った。批判するならばちゃんと説明してくれ。 俺は至極真っ当な意見を言ったつもりだ。 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/30(水) 11:10:13 ID:boDPM91l] >>117 人間だけがそんなに特別で 他の生き物を好き勝手にしていいのか？ ってことじゃない？ それしか食べ物がないならしょうがないけど 人間だけはグルメ欲で際限なく食いまくるからね 仮に人間は特別だとしても、 犬猫はかわいがって食うなんてとんでもないと思うのに 牛豚鳥は食われて当然て考え方で本当にいいのか？ ってそこまで還元して考えてる人たちもいるにはいる 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/30(水) 17:46:08 ID:gCEW3IaZ] >>117 確かにそうだね。でも虫も花も動物も人間も命は平等だとは思うけれども、 実際問題そんなこといってたら何にも出来ないでしょ。 あと犬や猫を食うなんてかわいそうと思うけど実際中国や韓国では食ってるらしいからね。 でも俺はそのことには別に抗議しないよ（わざと苦しませて殺すってのはどうかと思うが）。 命を差別するな！って意見は解るけどそれじゃあゴキブリも殺せないもんな。 「生類憐れみの令」も行き過ぎると不都合だってことだ。 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 10:57:57 ID:C5Kv/+C8] ゴキブリは家の中に出るからやっつけられる、ってだけだけど 家畜は今や一切生命としての自由がない工業生産物扱い www.themeatrix.com/intl/japanese/ saisyoku.com/talk8.htm 肉食を完全にやめるとかは現実的には無理だと思うけど・・・やっぱうまいしｗ でも家畜も命だってことを忘れて　行き過ぎた生産性向上に走った結果 人間にしっぺ返しが来てるってことはちゃんと考えた方がいいと思う 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 18:24:26 ID:aciFSRB7] >>120 ハンバーガーショップではハンバーガー作ってから数十分したらすぐ捨てられる、 ってTVでやってたけど（今は改善されたのかな？）、そういう命を粗末にするような現代の風潮は 俺もマズイとは思う。 ただあなたが載せたサイト（下のやつ）は俺は好きじゃないな。 動物達の苦しみは分かるが、結局野菜の命は考えてないし、 それに屠殺人がわざと苦しめているってニュアンスがあるから。 漫画「美味しんぼ」の何巻だったかにベジタリアンの話が出てくるけど、 それによると「人間が生命を食べるのは原罪（生まれながらの罪）だ」って 書いてあったが俺もそれに賛成だ。一度読んでみるといい。 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 13:31:05 ID:njSWTgph] この手の話をこの板でやるとは思わなかったが、関係者なので捨て置けないので 自分の見解も書こうと思う。 まず、人間は他の生物の犠牲無しには生命を永らえることはできないというのは 分かってもらえると思う。その代わり、きちんと感謝して、無駄な犠牲を出さずに やっていくことが必要だと思う。 「いただきます」というのは、「お命、頂戴します」ということで、実はとても思い言葉。 と畜される家畜に感謝し、〆られる魚に感謝し、種子を熱処理される植物に感謝し、 いただくべきでしょう。 そして、農産物は残すべきでない。残すということは無駄遣いしているということ。 どうしても食べ残しやロスはでてしまうが、できるだけそれらが最小限になるよう 買い物したりすることが必要だと思う。これは動物性でも植物性でも同じこと。 123 名前：122 mailto:sage [2007/06/01(金) 13:40:29 ID:njSWTgph] 110は意図的なのかどうなのか、「ぶっ殺す」と書いているけど、別に と畜場では「ぶっ殺」してはいない。単に作業員が怪我しないように、消費者が 安全に食べられるように、そして動物に現在の技術の範囲でできるだけ苦痛を 与えないように「と畜して」いるだけ。 必要な食品を生産する産業での行為を「ぶっ殺す」と表現するのははっきり いただけないと思う。 また、食というのは命を生き長らえるものであると同時にそれは文化でもある。 人間が人間である以上、特有の文化をもつのは当然のことだろう。単にカロリーが 足りればいいというものでもない。そういうものも含めて人間だと思う。 むしろ、折角人間のために犠牲になってくれるのだから、おいしく食べてあげるのが むしろ供養というものだろう。イヤイヤ食べて欲しくは無い。 どの家畜を食べて、どの家畜を食べないかというのは純粋に文化の問題。 イスラム教徒は豚を食べないが、豚を食べる異教徒に異議申し立てをしたとは 聞かないし、ヒンドゥー教徒は牛を食べないが、牛を食べまくるアメリカ政府に 抗議をしたとも聞かない。韓国で犬肉を食べるというのも文化の問題。 自分は食べないけど、食べるという異文化にいちいち目くじら立てるものでも ない。他国の国旗を自国の国旗と同様に尊重するのと同じこと。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 00:22:58 ID:RBJN4a9T] こんな板はじめてきた。 なにがきっかけだったか今日菜食のススメというHPに当たり、 屠殺映像みてたら、お昼ウインナー食えなかった。 いっときの間ちょっと肉は食えないと思う。 これは理屈じゃないな。だって鶏肉はあんまりなんとも思わないし。 食いたくはないけど。 理屈で言われてもちょっと今は牛や豚肉は勘弁・・。 当然想像できたし、しかもグロなり首切りなり石打ち処刑なり、 映像はいろいろ見たのにいまさら屠殺でダウンするとは思わなかったよ。 人間は面白いな、理不尽の塊だ。 ただ肉食わないと確かにカラダが軽い。肉がやる気を削ぐというのは どうも本当のことらしい。酒も珍しく飲んでないし。 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/02(土) 03:41:36 ID:JtvA6Q+/] >>122-123 2chでは希少と言っていいぐらい至極真っ当な意見で 清清しい気持ちになりました 関係者ということは、まさに屠場で働いてる方なのでしょうか？ 命に感謝していただく　無駄にしない　大事なことですよね それは　喰らう相手に対しても命の尊厳を考えるってことなのではないかと で、その考えからすると、命をただの工業製品のように扱っている 現代の工業農場のあり方はさすがに行き過ぎてると思うんですよね そうして作られた格安だが危険性の高い肉を食わされる消費者も 実は工業農場で身動きのとれない家畜たちと同じ扱いを受けているのではないかと・・・ 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/02(土) 03:43:54 ID:JtvA6Q+/] 「菜食のススメ」はいかんせんヒステリック過ぎるとは思うけど さすがにこれは引いた・・・ saisyoku.com/cow.htm しめるにしてもできるだけ苦痛が少ないようにちゃんとしめてあげてほしい・・・ 肉骨粉とかが原因の病気って まさに命を冒涜する人間への　自然からの逆集、天罰って気がする 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/02(土) 03:46:25 ID:JtvA6Q+/] あ、　×逆集　○逆襲　でした 128 名前：牛.若○ ◆fjVZTzycxc mailto:sage [2007/06/02(土) 21:40:30 ID:Q59RkQF1] >126 一応補足しておきますが、その牛はすでに死んでいて、音声は別に付けられたものですね・・・。 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/06(水) 02:15:07 ID:kjI04fzx] ペッパーランチ事件の情報なんかない？ 現場での噂とか 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/06(水) 18:11:53 ID:K+LWUgir] たまたま見たスレなのに良スレだな 俺も肉好きなんだよね でも、牛は体に合わないんだよ だからあんま食べないんだけど、自分が勝手に食べないだけだから、他人が食べるのは別にいいんだよね だから犬食べようが、ネズミ食べようが、鯨食べようが、アシカ食べようが、別に気にしない 大事なのは、 「(命)いただきます」 「(俺が食べられるようにしてくれて)ありがとう」 の気持ちかなとおもたよ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/06(水) 19:43:09 ID:kvwiE81F] >>130がいいこと言った！ 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/07(木) 18:11:54 ID:D1JPn+xc] 決めた もう肉は喰えないし喰わない でもラーメン二郎野猿街道店2に行くのはゆるして 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 20:14:01 ID:8ebh+NtY] >132 肉のだしとか動物実験で開発した医薬とか全部禁止。 動物実験で開発した食品添加物を含む食品も禁止。 （だから、動物実験により安全性を確認した農薬を施用してある作物も禁止） 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/08(金) 18:13:15 ID:O8/cl1IV] >>128 確かに音声はあやしいな 生きてたら血がブシュブシュ出そうな気もするし すでに血抜きした後なのかな それでもやっぱり、直にあんなシュレッダーってのはどうかと思う いかにも命をモノとしか見てない感じ ちゃんと首を落としてあげるとかの方がまっとうな扱いって気がするよ しかも牛の粉をまた牛に食わせてるんだとしたら・・・そりゃ天罰も下るよ 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 01:42:52 ID:yvPnMIp6] >>114 ごもっとも >>112 その人間様中心主義に疑問を投げかけてるワケ、理解可能？ 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 02:17:37 ID:yvPnMIp6] 動物が悲鳴をあげて苦しむ姿を見ながらも、 「かわいそうだと思うのも所詮人間の主観的な感傷にすぎない」 なんて思えるだろうか？ 「生存は他の生き物の犠牲の上に成り立つのだから」 という理屈で、植物と動物を同じ扱いにしていいのか？ 家畜を正当化していいのか？ 感情にすぎないだって？ 人を殺したくないのも、自分の物を盗まれたくないのも、 感情じゃないか 感情以外に規範を裏付けるものがあるの？ ありとあらゆる感情の最大公約数を模索しながら 社会なんていうものは歴史を重ねてきたんじゃないか もう一度サルから始めたいのなら >>112みたいな意見も意味を持つだろうがね 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 10:35:20 ID:FoJMGbkg] >136 「家畜の正当化」がダメというのであれば議論はもう終わっている。 家畜や動物実験に由来する全てのものを否定して生きればいい。 その代わり、動物に由来したり、動物実験の結果をベースにしている すべての技術やその産物の恩恵を一切受けるべきでない。 家畜の存在自体が正しいかどうか、という点の議論は以上終わり。 さて、 動物の命をどのくらいいただくかというのは、いい悪いの問題ではなく、 バランスの問題だと思う。 ムダに命を失わせるのは良くないが、自分が生きるためにいただく命を できるだけ粗末にしないために科学技術や研究といいうものが存在 するのだと思っている。 話はズレるのだが、 >人を殺したくないのも、自分の物を盗まれたくないのも、 >感情じゃないか ていうのはむしろ生存権の問題で、感情の問題ではないと思うけど。 138 名前：牛.若○ ◆fjVZTzycxc mailto:sage [2007/06/09(土) 21:56:42 ID:xkrVkHKN] >>136 社会の歴史を重んじるのであれば、家畜は正当なのではないでしょうか・・・。 139 名前：112 [2007/06/09(土) 23:41:02 ID:m0HliTV3] >>135 確かに現代社会は人間中心主義になっていることは否めないね。 俺が言いたかったことは、やはり人間は食べていかなければ生きていけないのであって、 また全ての命は平等であると思う。だから野菜はも牛も豚も有難く頂くわけよ。 それをとやかくいっても仕方がないことだ、ということ。 >>136 ＞「生存は他の生き物の犠牲の上に成り立つのだから」 　という理屈で、植物と動物を同じ扱いにしていいのか？ 　 あなたは植物の命はどう考えているんだ？動物はダメだけど植物だったら別にいい と思っているのか。だとしたらそれは俺は間違っていると思う。 結局人間の食べていかなければならない、という生まれ持った罪から逃げているだけじゃないのか？ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/10(日) 02:11:15 ID:yv+d9WTw] >>139に同意 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/10(日) 05:15:42 ID:JGXM2hZD] >>139 >また全ての命は平等であると思う。だから野菜はも牛も豚も有難く頂くわけよ。 >それをとやかくいっても仕方がないことだ、ということ。 仕方ないことでもないと思うが　なんか一見もっともらしいけど 食物連鎖の頂点にいるからっていう人間の傲慢を感じるね 自分が食べられることないからそんなこと言ってられるんじゃないかな もし人間を好んで喰い、家畜化するような宇宙人でも現れたらどうする？ かつて黒人奴隷は人間とみなされてなかった でも今だにそんなこと言ってる奴はＫＫＫとかキチガイ 時が経てば仕方ないと思ってる常識もあるいは変わるかも知れない >あなたは植物の命はどう考えているんだ？動物はダメだけど植物だったら別にいい >と思っているのか。だとしたらそれは俺は間違っていると思う。 >結局人間の食べていかなければならない、という生まれ持った罪から逃げているだけじゃないのか？ なんかなーそれなら極論すれば人間が人間を食ったっていいってことにならないか？ 命は平等というのは概念としての理想でしょ　それはすばらしいと思うけど・・・ そこに原罪を感じるのは（ある程度なら）いいと思うし、感謝するのもいい でももちろん現実には人間だって喰わなきゃ生きていけない訳だ かと言って合成食品みたいなものだけ食うのも不自然だし だったら、明らかに食べられるのを拒否する自分たちに近い存在を 生存のためだけでなく食の快楽のままに貪り食うよりは より罪の少ない方を選ぶべきでは？ 肉しか受け付けない肉食動物には無理だけど 知性のある人間にはその選択ができる ・・・ベジタリアンのそういった主張は理解できる まあベジタリアンにも一切動物性食品喰わないって人もいれば 乳製品はＯＫとかいろいろ段階があるようだし 最終的にはそれぞれが食について命について考え、 できれば何かをしてみる、ってことだと思うけどね 他人に強制するもんじゃないけど、主張や議論には意味があると思う 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/10(日) 10:59:47 ID:yv+d9WTw] >>141 >>139の何処が人間の傲慢なの？ 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/10(日) 13:21:58 ID:7wiVScvb] 同和差別 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/11(月) 11:13:30 ID:kFHJWAfv] なんだかんだ言っても焼肉は旨い 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 11:42:30 ID:hGuJg4FK] 獣医学部卒ならば､働けるよ。公務員だし危険手当は高額だとかで､獣医学部卒業後の就職先としてはポピュラーらしい。慣れるまでは､かなりツラいようだけど。 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 19:35:23 ID:w7mhlhRt] 141は釣りだろ 本気ならバカか、脳足りん 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/12(火) 01:13:05 ID:sUtUYpBJ] >>141 >自分たちに近い存在を生存のためだけでなく食の快楽のままに貪り食うよりは より罪の少ない方を選ぶべきでは？ 罪の少ない方というのは 自分たちから遠い存在つまり植物とか？ より人間に近い 哺乳類など知能の高い生物を食べる 罪が大きい より人間からかけ離れた 植物など知能の低い生物を食べる　罪が小さい ととれる 客観的に考えればさ 食物連鎖というサイクルの頂点にいるのは人間なんだから 植物も動物も何だって食うことに疑問を感じる必要ない ところがなんだ ベジタリアンとか あやつらはそんな自然のサイクルに やれ罪だ やれ動物の命の大切さだなんだ と人間特有の感情を混ぜ込んで考えるじゃないか 俺はこういう考え方こそが 食物連鎖の頂点にいるからっていう人間の傲慢 だと思うね だって よりごのみしてるってことじゃないか ジャガイモ掘り出して洗って蒸かすのと 動物殺して食肉加工するのと比べたら 動物のほうがエグイと思うよ俺 でも冷静に考えたら１つの命が消えたってことで やっぱり命は平等なんだと思うよ そしておいしくいただくんだよ我々人間が そういう考え方が出来ないから ベジタリアンとか あやつらは「食っても罪の少ない」植物をやたら食べて それが正しい いいことしてる なにかに貢献してると思うんじゃないか そしてより人間に近い生物を食う つまり 肉を食うのは罪がでかいと。 俺はそれがエゴだとおもうおまえさんもそうおもわんか 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 01:50:59 ID:A3X1jHhM] chiba.tm.land.to/upload/src/up0028.jpg 149 名前：139 [2007/06/12(火) 20:11:12 ID:CR4BTONV] まさしく俺もそういうことが言いたかった！代弁してくれてありがとう。 150 名前：139 [2007/06/12(火) 20:14:35 ID:CR4BTONV] あ、>>149は>>147ね。 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/13(水) 05:24:57 ID:V4X5J0tL] 世界屠畜紀行 内澤旬子※密林では「内沢」表記。 　　↑ オススメ。実際の屠畜場で働く女性の話も出てきます。 イラスト満載、著者の好奇心と行動力には感心。 羊、豚、牛から犬に駱駝まで。 エジプト、トルコ、日本、韓国、アメリカ、チェコ。 解放出版社からでてますが、堅苦しいことはあんましナシ。 でも病死した家畜を食べるわけにはいかない以上、 と畜というのは必要な技能職。 今は世界なあちこちでＢＳＥ対策でと畜場が大型化して 一般の人の目から遠ざかってブラックボックス化しています。 それこそ「魚が海の中を切り身で泳いでいる」みたいな世界。 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/13(水) 05:30:02 ID:V4X5J0tL] 上の補足、 もくじ 第1章　韓国 カラクトン市場の屠畜場 知らなかった白丁差別／韓国人は焼き肉が好き？／牛の脊髄の味／カラクトンの屠畜場へ／電気ショックで叫ぶ豚／ マジャンドンで働く ソウル最大の肉市場／韓国ＢＳＥ騒動／マジャンドンで将来設計／結婚相手はエリートと／両班が編み出した宮廷料理／肉はために食べるだけ／恐るべしモンゴル軍／ 差別はあるのかないのか 差別は昔の話か／儒教と牛肉／牛を昇天させる「神の杖」／「今はない」ということば／朝鮮戦争で消えたなんて／ 第2章　バリ島 憧れの豚の丸焼き 屠畜なぞ「朝飯前」／バリヒンドゥー教徒と牛／バビグリン屋の仕事／ココナツの殻で剃毛／油垂らして回る豚／黄金豚は朝焼けに輝く 満月の寺院でみた生贄牛 どんどん豚へ着火／宗教タブーはあるけれど／「殺す」じゃなくて「切る」／祭りと生贄／トゥリマカシ・バビ／命をもらう責任／東京のマンションで鶏をつぶす／ 第3章　エジプト カイロのラクダ屠畜 胎児に遭遇／神様がくれた仕事／中東にも豚がいた／公務員と肉屋 ギザの大家族、羊を捌く 4階の部屋で「放牧」／エジプト人家庭の中で／血の手形は捌いた徴／兄嫁は頭料理が得意／異文化の溝を埋めるのは／ 第4章　イスラム世界 イスラム教徒と犠牲祭 「怖い」の違い／シーア派の屠畜方法／そもそも犠牲祭とは／イスラム世界で暮らす日本人／犠牲祭は残酷か／ 第5章　チェコ 屠畜と動物愛護 ヨゼフ・ラダが描いたザビヤチカ／社会主義と豚／「虐待リポート」番組／大規模屠畜場は残酷か／ ザビヤチカ・豊穣の肉祭り ロスチャの腕前／はじめて知った豚のアレ／肉屋はお金持ち／資本主義社会で生き残るために／ 第6章　モンゴル 草原に囲まれて 食べることは命をもらうこと／社会主義時代の遊牧民／凍った羊を背負って／草原が育てた感覚／とびきりの羊肉を世界へ／ モンゴル仏教と屠畜 羊を食わねば生きていけない土地で／殺生戒を超えて／転がる生首に驚きながら／羊は天からの贈り物／チャンサンマハ草原の香り／ 第7章　韓国の犬肉 Dr.ドッグミートの挑戦 虐待に負けるな／ネットで犬肉を販売／抗議にも負けず、売上倍増／世界に名だたるDr.ドッグミート／犬肉のダイエット効果／モラン市場で食肉犬と対面／「犬白丁」ということば／滋養あふれる犬料理 第8章　豚の屠畜　東京・芝浦屠場 肉は作られる 肉のジョーシキ／ストレスが味を落とす／頭の重み／ ラインに乗ってずんずん進め 種豚と去勢豚／と畜検査もまた重労働／ホッグマシンで皮を剥け／枝肉の完成／ それぞれの職人気質 ここに入ったら肉が食える／女性作業員に聞く／茶髪の職人魂／知らない奴にどう思われようが／ すご腕の仕事師世界 Ｈさんの修行時代／ショリショリとナイフ捌きが伝わって／「分け前」と「タダ働き」／今橋龍一さんの手技／「見て盗む」には早すぎる！／職人技と近代化の狭間で／屠場と差別／ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/13(水) 05:31:30 ID:V4X5J0tL] 第9章　沖縄 ヤギの魔力に魅せられて 家畜をつぶしておもてなし／豚がつなげるトイレと屠畜／ヤギ食にまで抗議／甘くとろける睾丸の刺身／ヤギ屠畜は名護まで／ 海でつながる食肉文化 皮も食べる沖縄の豚／豚をつぶす啼き声が食欲をそそる／犬も猫も食べた／舟に乗った家畜／ 第10章 豚の内臓・頭　東京・芝浦屠場 豚の内臓と頭 ひとつながりの内臓から／赤モノと白モノ／食感にこだわる腸の仕上げ／頭捌きは丁寧かつ迅速に／ 第11章　革鞣し　東京・墨田 革鞣しは1日にしてならず 豚革に惚れ込んで／まちの中は皮革工場がたくさん／原皮が運び込まれて来た／革が青くなる、クロム鞣し／染色は緻密に粘り強く／全身筋肉痛のハードワーク／脂から油へ／木下川という土地で／ 第12章　動物の立場から おサルの気持ち？ かわいそうと動物福祉／人間は肉を食べる生物である／動物の要求を知り、応える／感情はなくても情動はある／「丁寧」に食べる／決めるのは社会、つまり私たち／ 第13章　牛の屠畜　東京・芝浦屠場 超高級和牛肉、芝浦に結集 食の安全を言うなら／屠畜頭数日本一／係留所からノッキングへ／気合と技術のピッシング／中身を肉につけない工夫／頭の行方／ 枝肉ができるまで 自分の睫毛かと思ったら／重い牛を安全に吊るす／危険部位・脊髄をしっかり吸引／大型マシンで皮剥き／内臓がもりもり出てくる／牛の人工授精最前線／枝肉の誕生／ ＢＳＥ検査と屠畜 食肉衛生検査／ＢＳＥ検査、はじめから終わりまで／スクリーニング検査でふるいにかける／陽性が出た場合／ 第14章　牛の内臓・頭　東京・芝浦屠場 内臓業者の朝 内臓の熱気に包まれて／脂肪の中に渦巻く大腸／内臓にも番号をつけて／複雑多岐な白モノ処理／ほほ肉捌きにホレボレ／ＢＳＥ検査に対応して／夜明け前から作業／ 第15章　インド ヒンドゥー教徒と犠牲祭 肉を忌避するヒンドゥー教徒／在日インド人と肉食論争／通訳はヒンドゥー教徒／牛の犠牲は禁止／着飾った羊の行く先は／祈りのことばとともに喉を切る／犠牲の羊はひっそりと／ さまよえる屠畜場 驚きの大屠畜場／8割が闇営業／貧乏ではないけれど／ガジプールへの移転／ゴミの丘のふもとに食べ物市場が！／ＩＴ大国に残る不浄観／ 第16章　アメリカ 屠畜場ブルース 大嫌いな国、アメリカへ／大屠畜場見学ツアー／最低の仕事／屠畜工程の衛生対策／安い、早いの裏側で／やさしく殺して／カスタムキル―店の裏で捌く／今も健在、カウボーイ／数万頭規模での個体管理／ 資本主義と牛肉 屠畜を英語で言うと／牛糞まみれ、太もも美人／一方、北部の消費者は／オーガニックビーフがある／貧者の肉／ 終章　屠畜紀行のその後 ヤンさんとの再会／屠殺と屠畜の間で／獲物と死体／ あとがき／主要参考文献一覧 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 00:56:53 ID:+yO3+lo7] 長えよボケ 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/14(木) 01:58:35 ID:GlFti5a7] くだらない議論してないで好きなもん食え。 と畜場での仕事は獣医でも配置によってはかなりハードだ。 コンベアで流れてくる肉を耐え間なくモミモミしなきゃならん。 捌いてるのは獣医じゃないと思うけど、、ライン作業ってのは気が狂いそうになるね。 俺には無理だわ。 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/14(木) 04:28:20 ID:cbfmRWat] 屠場で働いてる人は もちろん職人としてテキパキこなしてるんだと思うけど 素朴な疑問として 自分では肉食べられなくなったりしないのかな 変わらずにｳﾏｰって食べられるのかな？ 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/15(金) 13:43:53 ID:eiqJIR6G] 慣れたら何にも感じなくなるよ。 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/15(金) 19:03:07 ID:6FNsd90t] 自分は見たことないんだけど こういうの最近はスーパーとかでもけっこうやってるもんなの？ ttp://amewanco.blog.ocn.ne.jp/ame/2006/12/post_2918.html 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 02:14:24 ID:u+CxxU5E] ベジタリアンねえ・・・ 徹底しているベジタリアンはむしろ尊敬に値すると思うが、多くのベジタリアンは 中途半端だろう。 例えば以下のことについてどう考えるのだろうか？ 1.牛乳はＯＫといっても、メスの乳牛を生産するためにはほぼ同数うまれるオスの 乳牛が生まれていて、それらは肉になっている。また、メスでも子供を産まないと 乳は出せないから、子供をうませるだけ生ませて、子供のほうは肉用にしている。 それでも乳製品はＯＫなのか。 2.蚊とかはつぶしそこねるとくるしそうにのた打ち回るが、同じ動物である蚊の生命 についてはどうか。 3.上記と同じだが、病気を媒介する虫や小型哺乳類（ねずみなど）の駆除について どう思うのか。 4.植物を生産するために用いている農薬その他の化学資材は安全性担保のため 動物実験を行っているが、それについてどう思うのか。 5.同様に、医薬品についてはどうか。 植物なら良くて動物はダメというのなら、動物である虫はどうなのかについては特に 聞きたいところ。 肉食獣なんかも駆除の必要があるのでは？肉食獣が獲物を仕留めるときは、 と畜なんか比較にならない苦痛を与えていると思うけど。 微生物なんかも動いたりしているが、殺菌とかは可哀相じゃないのかw 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/16(土) 19:53:34 ID:D5K+E2KL] 　 　 Earthlings (2003) www.jonhs.net/freemovies/earthlings.htm 　美しい映像から始まり 人間の醜さ 動物の過酷な運命へと続くドキュメント THE　THREE　STAGES　OF 　　　ＴＲＵＴＨ　　　 １，ＲＩＤＩＣＵＬＥ ２，ＶＩＯＬＥＮＴ　ＯＰＰＯＳＩＴＩＯＮ ３，ＡＣＣＥＰＴＡＮＣＥ 　　　　　　　　　　　　１，３５，２８　本編 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 22:33:12 ID:M7hxl1l1] 屠殺場で働きたいなら宮崎行けばいっぱいあるよ。 特に食鳥関連はすぐ雇ってくれるんじゃね？ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/17(日) 23:06:00 ID:oHF21AJC] 横山巳湧君こんにちは！ 横山巳湧君こんにちは！ 横山巳湧君こんにちは！ 横山巳湧君こんにちは！ 横山巳湧君こんにちは！ 横山巳湧君こんにちは！ 横山巳湧君こんにちは！ 横山巳湧君こんにちは！ 横山巳湧君こんにちは！ 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/18(月) 18:48:15 ID:pVsdUNp5] おいら　獣医で食肉検査所で働いているけど 初めて屠畜所にいった時　頚の切られた牛 の頭を壁に引っ掛けていたんだけど 舌が動いていてびっくりしたよ 牛は銃（鉄の棒が飛び出す仕掛け） 豚は電殺しているよ　豚足はエアーカッター 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 00:59:48 ID:zSMVzACO] 豚足なんてナイフで外せるだろ？ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 01:25:57 ID:8JVe9/ud] ナイフは効率悪いって 知り合いが言ってた。 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/20(水) 09:24:12 ID:uCkIYt1d] 東扇島の食肉センターで働きたいんだけど、求人出してないから、 紹介じゃないと難しいって聞いたんだけど、働いてた人いますか？ 牛の解体作業で、お給料もいいって聞いたんだけど・・・ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/21(木) 06:46:50 ID:T290P2y8] >>159 なんかつっこみ方が単なるあげ足取りくさいような・・・ 現実考えずにデジタルな屁理屈こねる中学生みたいだぞｗ そもそもベジタリアンは 全ての生物の命の価値がイコールだなんて思ってないでしょ まず人間が人間自身を特別視するのは変わらない訳だし ただ、あまりに行き過ぎた欲望は抑えるべきでは、というのが根本なんじゃない？ 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 03:30:24 ID:qulNnLQF] 人間は人間なんだから、人間を特別扱いすることが悪いことではない罠 悪い良い以前に当然のことであるし ただそこに人間の理性っていうもので、他の動物を尊重するとか 残酷なこと（非道徳的なこと）は良くないという思考があるから悩むわけで （他の動物に理性があるとか無いとかは分からん） 結局は人間が考えたものなんだから、何が一番良いのか悪いのかなんて 人それぞれになってしまうんでないかね、すべての人が同じ考えには絶対になれないんだし と言ってしまったら元も子もないけど 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/23(土) 11:54:21 ID:HdUk3Kxu] 屠殺場って、殆どが県や市の食肉市場と併設されてるから・・ 一応、そこの県・市の職員関係に成るんじゃね〜の？ 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/23(土) 21:48:11 ID:HRRthcF3] 日本はアメリカや中国や台湾程の酷い屠殺方法は採ってないよ。 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/23(土) 21:52:12 ID:HRRthcF3] まぁ、屠殺場で仕事をしたいのは、仕事が無い５０歳以上の中高年者がほとんどだろう。 172 名前：牛.若○ ◆fjVZTzycxc mailto:sage [2007/06/23(土) 22:07:12 ID:+QjiNy9s] >169 多少の誤解があるようですので述べておきますが、 どちらかというと、食肉市場がと畜場に併設されている形であって、 市場のないところでも、と畜場を自治体（もしくは公社）が管理しているところは多数存在します。 現在全国に約１６０のと畜場があるようです。 ttps://www.id.nlbc.go.jp/pdf/beef_trace7-1_a.pdf 一方食肉市場は３０のようです。 ttp://www.jmma.or.jp/s_06.htm 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/24(日) 20:47:44 ID:hBjF7nBZ] 全国食肉センターリスト www.hanaki-eng.co.jp/dataroom/centre_list.htm 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/28(木) 09:38:25 ID:UgMU5rf1] と畜銃（スタンナー）は確か資格か免許が要るんじゃなかったっけ 俺は屠場で働くよりも化製場のほうがいやだがｗ 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/29(金) 13:52:15 ID:VmPd5zci] 『屠殺場の女』是非！ 　amazonfem.at.infoseek.co.jp/models.html 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/30(土) 08:16:07 ID:bWz/OfkU] >>3 ＞私も屠殺場で働きたい。 どんな女やｗ Ｓ女か？ 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 09:33:46 ID:TZXJ5qpA] >>176 いいえ。どちらかと言うとＭです。。。 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/30(土) 10:19:36 ID:bWz/OfkU] >>177 じゃ〜何で屠殺場で働きたいの？ その理由は 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 10:54:40 ID:TZXJ5qpA] >>178 私も、最近までは屠殺場の事については全く無関心でした しかし、このスレッドに出会い、様々な菜食関係のサイトに出会い 肉を食べる事の罪を思い知る為に（個人的に何らかの形で罰せられたい感情が有る） 働いてみたいなと思うようになりました。現在は菜食です お給料が良い等の理由ではありませんが、 真面目に考えております 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/30(土) 11:36:58 ID:bWz/OfkU] >>179 返答　ありがとう しかし理解できない部分が・・・ ＞肉を食べる事の罪を思い知る為に（個人的に何らかの形で罰せられたい感情が有る） 確かにイスラム教なんかは四足動物の肉は食べないよね。つまり肉を食べる事に罪悪感を感じられる事も理解できます。 しかし屠殺場で働くという事は、貴女の手で自ら動物を殺すという事ですよ。 そこら辺に何か矛盾を感じるのですけど・・・汗 なんで動物を殺す職業に就くことで、貴女が罰せられるという発想になるのか理解不能。 そんな事よりも、動物愛護団体に入って、動物保護とかに力を貸した方がまだ納得できるんですけど。 ＞お給料が良い等の理由ではありませんが、 それは、納得です。女の場合は金が欲しければ風俗が一番だからねｗ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:57:10 ID:TZXJ5qpA] >>180 此方こそ、レスを返してくださり有難う御座います ＞貴女の手で自ら... 確かに矛盾しておりました； 申し訳無いです もう一度良く考え直します ＞動物愛護団体に入って、... 確かにその通りですね！ 問い合わせてみます 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/30(土) 12:50:29 ID:bWz/OfkU] いったいなんあんだ・・・ やけにあっさりと ウザイ奴と思われてしまったのか・・・汗 まぁ〜いっか　 では失礼 183 名前：スレ主 [2007/06/30(土) 22:51:47 ID:ygCBPXI9] >>179 俺もそんなような気持ちだ。 平気で今まで食べ物を不味いと思ったら捨てたりしてたから。 なんというか一種の修行みたいな感じなんだ、俺が屠殺場で働きたいっていうのは。 あと一番屠殺って人が目を背けたくなる行為な気がするから、あえてやってみたい。 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/02(月) 22:46:50 ID:LtmrzeAb] 欲望にしか聞こえないのだが、もし働くことになったらレポお願いします。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/02(月) 23:46:53 ID:N9d41VhX] 農場から屠殺までの間に動物は大抵殺される事が分っていて、 涙を流すのもいるよね その間に脳から恐怖に関連する物質がガンガン血中に流れ出ているわけで 血抜きをしてもそれは我々の口中に入ると思う 同じ哺乳類が分泌する物質だから当然、何らかの精神的影響はあると思うんだが、 これらを公平で信頼が置ける第３者機関が調査をしたものってのはないのかな 公平で信頼が置ける第３者機関←超有名大学とか・・？ 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/03(火) 17:27:29 ID:fABN4vs7] そんなことはない。 大体の牛は、泣くこともないし従順に順番を待っているが？ ごく稀に恐怖を感じて騒ぐのはいるが。 人の感情を読み取る、牛もなかにはいる。 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/03(火) 17:34:42 ID:fABN4vs7] 書き忘れたが、牛はストレスを感じたら肉がシミになったりズルが入ったりするから。 死ぬということには、牛はストレスを感じていない。 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 14:26:36 ID:VbdlsCFk] 牛や豚の処理で、糞はどう扱うの前の人が書いたの読んだ程度では たしか、直腸を結ぶような感じだったと思うけど、いざ、内臓処理 する人に回ってきたとき、糞をどう処理してるわけ？においもすごそう。 その担当の人に乾杯！としかいえないがどうなの？ 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/05(木) 20:55:45 ID:EjUrLeB0] こういう仕事をしようと思った動機って何？ 給料って高いの？ 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/05(木) 23:22:10 ID:4hjpUGBg] 笑顔で拷問 - 私流。 - 楽天ブログ（Blog） っで検索してこのブログにコメントしてくれ！！ テメーでは肉バクバク食ってる馬鹿女のクセしてこんなこと言ってやがるｗ 以下ブログ中の文 ↓ 「いただきマッスルで、牛の除角作業シーンを見てしまいました。 背景は北海道の牧場。 牧場主が銃で撃ち殺した鹿の角･･死体の一部を 集めた倉庫を自慢げに紹介した後、 ツノが生えるとお互いを傷つけ合ったり、人間にとっても 危険だから、「人間で言うところの成人式の儀式」として ツノを焼くのだそうです。 嫌がる牛を無理矢理捕まえて、紐をつけて引きずってきて 首が動かないように鉄柵で固定して、麻酔もなく 意識がある状態で、尋常じゃない熱さの焼きごてをジュッと。 その焼いた部分を手で触ると熱くて火傷するので、 冷ます意味も込めて消毒薬をスプレー。 苦痛にもだえ、白目を剥く牛を相手に手際よく 作業する牧場主さんよう、あんたの目にその 牛の姿がどう映ってるのか、 脳みそや精神状態がどうなってるのか、いっぺん教えてくれ。 画像左側の茶色いのが牧場主なんですが、 恐怖におののく牛を前に、満面の笑みです。 畜産動物が、肉としてでなく、動物として 見てもらえる日がくることを祈ります。 肉食は動物がかわいそうなだけでなく、 環境破壊や自らの病気の原因にも関係があります。 本当に豊かな食生活について、考え直してみませんか？」 ほんと動物愛護って悲惨だなｗｗ 言ってることめちゃめちゃだろｗ こういう人たちがいるおかげで肉食えてんだろうが！ ってコメントしたらすぐさま削除されて書き込み禁止になったｗｗ テメーの都合の良いコメントしか載せないぞコイツ。 肉食ってる分際でこのコメント、ホント痛いな動物愛護ってｗ 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/06(金) 00:07:14 ID:HmLHqCun] なんで食肉が環境破壊につながるんだ？ 誰かガンダムに例えて教えてくれ 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/06(金) 11:33:44 ID:C8wjTEsp] >>190 食肉処理場の見学を義務化すればよろし 小学校、中学校、高校と計３回 >>191 食肉の廃棄物の処理に燃料を使うからじゃないですかマチルダさんｗ （アムロ調で） 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/06(金) 16:45:49 ID:3EbmKT4k] >>191 これでも見たら ttp://jp.youtube.com/watch?v=gmNSkdPgxNc&eurl=http%3A%2F%2Flove%2Eap%2Eteacup%2Ecom%2Fspatown007007%2F16%2Ehtml 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/06(金) 20:44:48 ID:IK18s6jm] >>193 イギリス産は食うなということかな。 大体、糞尿は強アルカリ性なんだが。 ヤクチュウでスワッピング愛好者のポール・マッカトニーの偽善ぶりがいいね。 こう言う人たちは、穀物を消費するアルコール飲料に関してスルーしているね。 最近は、代替エネルギーとして穀物が無駄にアルコールにされているがな。 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/06(金) 21:00:07 ID:cCg7MzQE] 現役ブッチャーっす。こんなｽﾚあったのね。 今日は下水がｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰして血の海だったよ・・ヽ(;´Д｀)ﾉ 暇だったからシャメ何枚か撮ってきたんだけど見たい？ 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/07(土) 11:47:02 ID:yGETipLH] >>190 ブログ閉鎖かｗ 197 名前：195 [2007/07/07(土) 17:54:35 ID:3t8/jqdr] 携帯から失礼。 n.pic.to/ax9hd とりあえず俺の担当の牛エリアっす。 客観的に見てみると気色悪いな (笑) 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/07(土) 18:37:59 ID:s/t4v0Yo] >>197 最後の写真、これ自分本人？ 199 名前：195 [2007/07/07(土) 19:03:53 ID:3t8/jqdr] 本人っす。着替える前に自分撮り〜。 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/07(土) 21:08:13 ID:+vlp4Mb4] 写真撮っても大丈夫なの？ 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 08:12:51 ID:dggWC2do] 最後の写真だけ余計だｗまじめに仕事してないと思われんぞ。 実際見る機会あんまりないから、興味深いねGJ。ばれない程度にまたよろしく。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 11:37:00 ID:wbEywu4W] すごいなこの画像 ついでにノッキングペンあたりも写してくれ 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 15:44:55 ID:RjI1RUlK] 普通ビニールっぽい生地の服着るんじゃないの？ 布っぽい生地だと血飛沫が染み込むんでは？ 204 名前：195 [2007/07/08(日) 16:22:41 ID:e5xMxPhh] >>201 >>202 出来る限り撮ってきますだ。 >>203 柔道着っぽいのにビニールの前掛けで作業してます。 どのみち血まみれになるんだが＾＾： 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 23:01:11 ID:BZKsM7wc] 女性は居る？ 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 05:43:48 ID:lY/uJsjz] こんな仕事してる奴って頭いかれてるよな。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 08:40:17 ID:Z5Bld7//] >>206 何を根拠に頭がいかれているのか説明しる 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 17:09:49 ID:sPswUNNS] 実際にさばく時って結構クル？ 頭でイメージする限りでは俺でもできると思ってるんだけど。 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 20:17:02 ID:1FjioTk5] 生産者だが、脳天を撃ちぬかれる時だけは見ていられない。 後は、首を切られようが、角をチェーンソーで切られようが見ていられるようになった。 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 21:48:43 ID:lY/uJsjz] こんな仕事してる奴って仏教の教えに反しているよな 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/10(火) 00:36:53 ID:4HkvI7Ej] 仏教もそれぞれで、ダライ・ラマは肉を食うよ。 タイの高僧も肉を食う。 日本の僧も肉を食う。 仏陀も肉は食べていたし。 殺生はするなというのは概念でしかないよ。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/10(火) 01:06:49 ID:fXL265bE] >>197 胸割する場所ですかね？たまに内臓が破れます。 ところで、と体が接触してませんか？ いけませんねぇ。せめて枝肉検査が終わるまではと体の接触をさけましょう！ 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/10(火) 01:21:06 ID:eSMhF1SH] 馬なんかも屠殺するの？ 214 名前：195 [2007/07/10(火) 03:09:03 ID:u5ZJQZwv] >>205 女性は獣医さんで2,3人、あとは中国人2人って感じですね〜。 うちは小規模な地方の市場なんでそんなもんです。 まぁ、雑用って感じですね。体力的に無理でしょう。 >>206 まぁ、どっか頭のネジが飛んでるかもしれん・・ｗ 自覚はしとる。 >>208 慣れればどうってことないです。 ただ二日酔いの時はちょっとくる。 >>209 確かに生産者さんにとっては酷な映像かもしれませんね・・。 >>210 まったくもってばちあたり野郎ですな。 >>211 確か厳しい冬を過ごすため肉を、薬食いと称して摂取していたと伝え聞いたような。 >>212 胸骨を割るところですね。獣医さんですか？ >>213 たまーにうちのところはポニーがきます。牛舎の中でﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてて さすがに可哀想でしたね＾＾； 一回だけサラブレットっぽいのが来たけど暴れに暴れてお断りしてるみたい。 正直馬は勘弁・・ｗ　危なすぎ。 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/10(火) 11:48:46 ID:eSMhF1SH] ふーん。そうなんだ・・・ でもさ、中国人なんか動物殺すのお手のものなんだろうね。 日本人と違って残虐だし。つい最近も中国のレストランで店の前でロバを生きたまま屠殺し、その一部始終を客にサービスとして見せるというニュースを見た。 なんでも、殺すところを見たいと言う客からのリクエストだったらしい。 そのニュースの写真見たけど、気持悪くなった。 殺されたロバの周りを小学生や幼い子供までもが取り囲んでいたけど、平然と眺めているところが何とも恐ろしい。 やっぱり文化の違いなんだろうな 216 名前：195 [2007/07/10(火) 13:06:24 ID:Ud+Juf5v] 撮ってきましたぞ〜。 s.pic.to/eun38 左から銃、エアナイフ、食道ｹｯｻｸの奴、あとは背引きノコっす。 どれも激重いなり。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/10(火) 17:47:46 ID:d9nAaLWO] >>216 撮影ＧＪ！ 銃は火薬式なんだな。てっきりエアー式かと思ったｗ 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 19:01:10 ID:XPHuSw6/] >>216 スゲーGJ 動物もだけどオマイにも感謝せねば 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/10(火) 20:20:23 ID:vcLijp/8] >>1 貴様をぶっ殺したい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 貴様は人間ではない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/10(火) 20:38:30 ID:vcLijp/8] www.jonhs.net/freemovies/earthlings.htm 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/10(火) 20:53:07 ID:44ZiLWs+] 「獣医さんで2,3人、中国人2人」は若い女性？ 牛だけ？ですか。 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 23:02:15 ID:RwCpBjEm] いやぁ…この仕事には感服した 改めて他の命頂いて俺は生き延びてんだなと 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/11(水) 00:30:46 ID:fa44B1QV] ポニーは脚の毛が長いのでと体に毛がつきやすいので注意。 「馬」は危険ですが、脊髄吸引しなくていいから楽（ＢＳＥ検査ないし） ですが腹まわりをデハイダーで出来ないからナイフでの手作業になり時間 がかかる。 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/11(水) 22:03:41 ID:GXznxUaY] 一応公務員だろうね。 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/12(木) 18:48:04 ID:7bs7GLNe] 公務員とは限らないんじゃないの 委託されてるとこもあると思うよ ましてや３Ｋな訳だし 以前下水処理場関係の仕事してたが、委託業者だったよ 226 名前：スレ主 [2007/07/12(木) 22:21:22 ID:eLyyiMXT] 屠殺関係で働いている人に聞きたいんだけど、 牛や豚を屠殺するところとその他の解体するところってきっちり分けられてるの？ 屠殺人はコネがないと出来ないって聞いたんだけど… 227 名前：菜食主義者 [2007/07/12(木) 22:54:14 ID:d377R/GF] 実験動物の使用も反対だし、保健所の犬猫殺しも反対 もちろん屠殺も反対。基地外は死ねよ。 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 00:56:29 ID:zYdDX/1d] 銃撃する人はそのつどお祈りしながら やってるのかな？ 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 08:22:23 ID:d1dywbDW] こういう仕事してると何か呪われそう 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 17:09:29 ID:BhTvy18h] >>226同じ場所ですよ｡ 工場のラインみたいな感じで、殺してフックに吊されて皮剥いて腹裂いて内蔵出して背割りされたら旨そうな肉の塊ですよ｡ 231 名前：スレ主 [2007/07/13(金) 20:24:28 ID:5XHmpVJv] >>230 ありがとう。あと前なんかの本でフックみたいなのが足に当たって何針も縫った人の 話があったけど、やっぱり危険なのかな？？ 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 01:19:56 ID:ZvrWZS+m] >229 文句タレながらしっかり肉だけは食い散らかすお前が呪われろ 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 10:19:34 ID:fDkxed64] 業者の方々、いつも私達のためにありがとうございます。 大変なお仕事だと思いますが、お体に気をつけて頑張って下さい。 食事の時は、農家の方とあなたがたと植物と動物の命に感謝してから戴くようにしています。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/14(土) 12:21:01 ID:azol24ex] >>233 そんなことを言うなら、肉を食べなきゃいいじゃないか。 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 12:23:42 ID:8KuhTK42] 何気なく見てきて当たり前のことをいまさら思ったけど 食べる前には「いただきます」っていう感謝の気持ちが大事だね。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 09:21:37 ID:ufVzSBiG] >>195 俺は内臓専門のバラシ屋です 写真や文章なんかで一種”閉ざされた環境”を 公開して一般の方の「迷信」や「偏見」を取り除いて いければいいですね。 肉・内臓（ホルモン）・屠場に関する質問 はバッチリですねｗｗ 下水が詰まったり機械が壊れたりすると 仕事になりませんよねｗ 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/17(火) 02:31:26 ID:4rf6yVZL] >>231ﾄﾞﾛｯﾊﾟｰの事かな?確かに危険な時もあると思う｡ 特に大動物は慣れてないと 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 04:58:02 ID:Ud2d7YVw] 動物を食い物と見て屠殺することくらいできないと サバイバルになったら生き残れないやつらばっかなんだろうな。 俺もたぶん今のままでは生き残れない。 魚なら捌けてもほ乳類になるとちと無理っぽい。 たぶん俺は情けない男なんだろうな。人殺しのクセに。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/17(火) 12:39:26 ID:WK4AbGEG] >>179 >>183 こいつらなに甘えたこと言ってんだよ･･･。 やってみたいって言うなら屠殺場でなくても殺生できるだろうが。 海で釣った魚を生きてるうちに血抜きしろよ。 田舎に行って鶏を絞めさせてもらえよ。 うさぎ捕まえて首ひねって締めろよ。 すげー胸糞わりー･･･。 なにが「罰せられたい」だよ、なにが「修行」だよ。 久しぶりにまじ気分わりー。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/17(火) 17:55:55 ID:/nJRZZ9F] 屠場で働いてる人たちは何かの罰を受けてる、と言いたいのか？ 241 名前：183 [2007/07/17(火) 22:22:33 ID:4RCZPkD3] >>239 いやだから田舎に行って鶏を締めさせてもらうことと屠殺場で牛を屠殺するのは一緒でしょ？ 命と向き合うことを修行と言って何が悪いんだ？？理由を言ってくれ。 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 23:33:40 ID:TiXaKwy9] 修行ねぇ。その言葉がひっかかってんじゃないかな。 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/17(火) 23:41:33 ID:g76J0Snq] 修行じゃなくてこれが毎日やっている仕事な、仕事 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 00:06:11 ID:YoCY06uG] >>241 おまえは現実的に屠殺場で牛を屠殺できるのか？ ふと見も知らぬ屠殺場を訪ねて、お願いして屠殺させてもらえるのか？ 非現実的なことを言って免罪符にしてるのが腹立つんだよ。 命と向き合う修行とか偉そうなことぬかすんなら、明日にでも田舎に行って 鶏を締めさせてもらってこいよ。無給ならどこでも手伝わせてくれるぞ。 俺の知り合いの農場を紹介してやってもいい。 できもしないこと言って偽善ぶるなよ。 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 12:42:49 ID:mU5ht7hm] 大東亜戦争の末期に、中国人を殺して人肉を食べたり、動物を殺して食べたりすることができなかった人 がいた。そうしなければ生き残れなかったのだ。残酷なことができなかったその人は、栄養失調で亡くな ったそうだ。 どうなんだろう。人や動物を平気で殺せる人間でなければ、イラク戦争の戦場では生きて行けないだろう。 戦争ならばいくら人を殺しても構わないと言う発想はおかしい。しかし本当に戦争が起きた時や大地震が起 きてサバイバル生活を余儀なくされた時に、人とは言わないが動物が可哀相だから殺せないと言う人間達ば かりになったならば、ほとんどの人間が死んでしまうのではないかな。 問題はそうした戦争を起こさないようにすることと、大災害が起きても食糧には全く困らない準備をして置 くかどうかと言う点にあると思う。 246 名前：195 [2007/07/18(水) 17:48:01 ID:6moHFqx5] どうも、牛に吹っ飛ばされてしばらくﾀﾞｳﾝしてましたわ。 牛の呪いかも・・ｗ？ >>221 全体ですね。規模が大きい屠場ならもっといるかもしれませんねー。 >>223 最後にと体洗浄するので毛は問題ないと思いますが・・。 全部機械でやりましたよ。牛よりちっさいのでそんなに手間はかからんかったですよ。 >>224 >>225 うちは民間ですね。近々もっと条件のいい所に移籍します。 >>226 同じ敷地内でもきっちり分かれてます。相互汚染ってのがありますからね。 保健所からお達しがきてるっす。 民間の食肉市場ならﾊﾛｰﾜｰｸ等によく求人だしてますね。 まぁ、稼げる所に行くにはコネがないと無理でしょう。 >>228 祈ってる暇なんぞありません。 >>229 蓄霊碑が敷地内に立ってて、たまに坊さんがきてみんなでﾅﾑﾅﾑしてます。 >>236 お互い怪我に気をつけてがんばりませう。 内臓屋さんのほうが仕事的にきつそうな感じがします。 >>239 まぁ、熱くならずに＾＾； 確かに理解不能な人達ですわ。 >>241 俺の仕事は罰ゲームに修行か・・ｗ 罰を受けてるだの修行だのそんな気持ちで仕事されても迷惑だから 来なくてけっこうですわ。日々技術の向上を目指して頑張ってる職人さんに失礼だと思わんか？ 命と向き合うんだったら畜産とか酪農で育てる方を目指しなさい 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 20:12:44 ID:F6Hdkz7R] >>245 中帰連の嘘話に騙されていませんか? 中国戦では飢餓がありませんでしたよ。 ちなみに食に困らなくなった今の中国でも、双脚羊として人肉食われていますよ。 248 名前：183 [2007/07/18(水) 21:11:29 ID:UFANCpaZ] >>244>>246 俺屠殺を甘く見てたわ…ごめんなさい 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/19(木) 00:02:07 ID:5T6HTPxq] 肉を一切食べないなんて私には不可能だと思う… 大切なのは命をいただく感謝の気持ちと仕事をしてくださる方々への感謝の予定気持ちを常に持つことかなとこのスレをみて思いました… 250 名前：236 mailto:sage [2007/07/19(木) 00:06:30 ID:LCC+RLQ4] >248 つーか全然甘い考えでは無いと思いますがｗ >>179　>>183 屠場に勤めたいのですか？ 頑張ってください！応援してますよ！！ 244の考えの方が少し「？」って感じがします。 ”おまえは現実的に屠殺場で牛を屠殺できるのか？” ごく普通の人がごく普通に仕事としてやってますが何か？（爆） 251 名前：244 mailto:sage [2007/07/19(木) 00:43:45 ID:dTbKWRUN] >>250 ＞ごく普通の人がごく普通に仕事としてやってますが何か？（爆） 知ってるよそんなことは。俺の叔父も屠場で働いてるから。 俺がむかつくのは、スレ主が「命と向き合う修行」などと高尚なこと言って屠殺を特別視して 自らを美化してるのがむかつくんだよ。そしてその特別視の根底に屠殺という職業に対する 偏見の香りがプンプン漂うんだよ。 命と向き合いたいなら前述のとおり鶏でも絞めさせてもらえばいい。これならそれこそ普通の 素人がバイトででもすぐにできる。２ちゃんでぐだぐだ言ってないで、すぐにでも修行すれば いいのに。なぜ鶏じゃいけないのか？なぜ牛の屠殺でなければならないのか？屠殺ってそ んなに特別なことなのか？ ＞ごく普通の人がごく普通に仕事としてやってますが何か？（爆） これを一番分かってないのはスレ主だ。 252 名前：スレ主 [2007/07/19(木) 18:25:52 ID:efMzbrMw] 本当にすみませんでした。私の認識違いでした。 もうこのスレ閉鎖しましょうか？ 253 名前：244 mailto:sage [2007/07/19(木) 18:43:30 ID:RDvqxqEW] >>252 いやいいよ、俺も勢いできつい長文書いちゃったから。 以降は、俺のレスは「糞レスもスレの賑わい」ってことでスルーしてくれ。 ロムるかもだけどもう書き込まないから、良スレに育ててください。 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/19(木) 20:17:12 ID:efMzbrMw] >>253 わかりました。貴重なご意見ありがとうございます。 みんなも語ってください。 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/19(木) 21:29:56 ID:gK36yj13] >>254 スレ主さん。医学部の学生の中で、動物実験の連続で精神病になる者がかなりいるそうです。 犬や鼠を頻繁に実験で殺すことで、精神に異常を来して、精神科に通院する人もいるそうです。 動物実験がなければ、医薬品の開発や胃カメラや大腸カメラの開発も無かったでしょう。 屠殺業者には、何も罪はありません。経験で動物を殺そうと言う発想に誤りがあります。目的 が自己錬磨では酷すぎます。 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 15:04:26 ID:tAxzPfZ5] 鶏は生きたまま逆さ吊りにして、回転する刃物で首をﾁｭﾝと切るのだが、 完全には切り離さないのね。まさに首の皮一枚残すの。 完全に切り離してしまうとすぐに心臓が止まっちゃうから放血が完全じゃ 無くなるんだって。だからゆっくり死んでいくようにするわけだね。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/20(金) 15:49:57 ID:J7NNfvS7] 屠殺業者の方はなぜこの仕事に就こうと思ったのですか？ こう言うと失礼かもしれませんが基本的に3kの仕事でしょうし、 差別なんかも受けた方も見えるかもしれません。 理由をお聞きしたいです。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 00:33:17 ID:CvCIUbeQ] >>257 ３Ｋって、何と何と何？ 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 01:41:18 ID:/JcW4xpT] 危険、危険、危険の３Ｋ　 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 18:08:12 ID:wookgtPX] >>251 >命と向き合う修行」などと高尚なこと言って屠殺を特別視して >自らを美化してるのがむかつくんだよ。 同感。美化こそ偏見そのものだよな。 以前ドイツ辺りの農家が近所の人と集まってニコニコとみんな大喜びで 豚を屠殺してハムだのソーセージ作ってるとこをテレビで見たことがある。 小さい子供も一緒になって手伝ってるし、おばちゃんが嬉しそうな顔で ソーセージに入れるという血をバケツに溜めて運んでた。 本来肉を食うという行為の前提にあるべき健全な屠殺の姿はこういう感じだと思う。 屠殺って旨いものを食う前の楽しい過程なんだから。 少しでも罪悪感を感じるような人は感謝しようが肉なんて食ってはいけないんじゃないかな。 引き合いに出して悪いが例えば>>233とか>>235みたいな一見良識派の意見が一番問題のように思う。 ああ旨い、それだけのものであるべきじゃないのかなあ。 261 名前：牛や [2007/07/21(土) 19:17:52 ID:gPeldsYB] 屠殺の瞬間だけは、なんとも言えないね。 しかし、一番精神的にくるのが、目の前で病気で息を引取るときかな。 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 00:44:43 ID:xu6iPWlP] ＞＞260 １はそんな深い意味で言ったんじゃないと思うよ?とさつすること＝自分が普段なんとなく食べてる肉だけど、こんなんでいいのか…何も知らず食うだけでいいのか…って思ったんじゃないの？俺はそういうふうにとったけど。 しかもちょっと前のレスで謝ってるんだからこれ以上突っ込む必要はないんじゃない？ それとさ、肉とか、まあ肉に限らず今の日本人は食べ物を粗末にしすぎてると思うんだよね。実際に俺もその一人だったわけだよ。その外国のとさつしてる家族は肉をああおいしい。ありがとう。って残さずしっかり食べてると思うんだよね。 自分たちで育ててとさつして食うわけだから。 足りないのはそこじゃないかな？ 「ああおいしい」って思ってから「これ以上食べたら太るから捨てちゃおう」とか「おなかいっぱいだからもういいや」とか。ありがとうって気持ちとか命をもらってるって気持ちがあったら残さないと思うんだ。 だから俺はこのスレ見て、食べ物残さなくなった。２６０のいいたいこともわかるんだけどね。でもやっぱ、ありがとうの気持ちは絶対必要だと思うよ。 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 01:11:14 ID:i/E2FmWN] >命をもらってるって気持ちがあったら残さないと思うんだ。 これこそが欺瞞だと思うよ。 肉生産の道具に過ぎない家畜に幾ばくかでも人格みたいなものを認めることが 結局屠殺に対する偏見を温存することになるわけだから。 日本人の屠殺従事者に対する偏見の根本的な原因は 結局そのアニミズム的な感覚に行き着くんじゃないのかな。 もしそれが日本人の感覚だから仕方ない、というのだったら 自分が直接屠殺したもの以外の肉を食うべきではないはず。 でなければ所詮食う立場にある以上は利用されるべき命はあると割り切るしかない。 もちろん穀物を多量に消費して作る肉をムダにすることで 腹を減らしてる人の食いものを奪い、さらに飢え死にさせる＝殺していることに対する 他の「人間」に対する罪悪感を持ってしまうというならまっとうな気持ちだし 生産者や屠畜従事者という労働してくれた人間に対する感謝なら必要だと思う。 日本文化で育った以上割り切れない何かがあるのは否定しないしおれ自身にだってある。 けど食う以上は哀れみや感謝はあくまで人間にのみ向けるもの、と考える努力をして 図々しい感謝ごっこはやめる努力はしなければいけないと思う。 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 03:30:02 ID:Ma1f2ap3] こんなスレあるのな・・・ つーか屠殺を特別視するかしないかなんて単に そういう場面に慣れてるか慣れてないかの話なだけだろ。 そういう場面に接した事がないような人間が >>263みたいな事言ってどんどん屠殺したら普通気味悪がられるぞ。 屠殺が生活に組み込まれていない者にとっては、 牛＝肉　鳥＝肉　じゃなくて、 牛は牛。鳥は鳥。牛肉は牛肉。鶏肉は鶏肉な訳。 だから、生きてる家畜を見ると、家畜というより愛玩に見える。 これは人間以外の動物にもいえることであって、 冷凍ネズミしか与えられてないヘビが、生きてるネズミを見て 捕食することなく仲良くなってしまったり、 ペットフードしか与えられてない ネコが小鳥と仲良くなったり、アヒルのヒナを育てちゃったり・・・ 直接的捕食の世界から引き離された生物が、情を感じるのは元来持ってるもの。 逆に、直接捕食してる生活をしてないのに 本来生物が持ってない図々しい感謝しないごっこをするのは やめる努力をしなければいけないと思う。 あと、見た目かわいいというか、凶暴でない外見を持つ生物に対して 情を持つのも至極当然の事。人間の赤ちゃんだって、かわいがってもらうために ああいう作りの顔をしてるんだから。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 17:43:34 ID:66pkMOHs] もうどうでもいいじゃん。細かい事は。 食いたいヤツだけ食えばいいじゃん。 色々逝ってる奴は食わなきゃいいだけだろ。 ごちゃごちゃと長文うざいよ。 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 18:19:38 ID:AIX97Xou] >>265 お前がな。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 23:04:28 ID:agzAQGlo] >>266 おまえがウザイ。 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 23:48:16 ID:y7kP3IwV] >>267 お前がな。 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 01:32:56 ID:F5sRyyVF] にちゃんらしくなってきますた 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 21:30:38 ID:4Hg3yN3G] >>264 同意。 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 12:03:47 ID:rl2LuT1I] 天の恵みに感謝して肉を食べます。 そして、屠殺場の人らがいるおかげで美味しい肉を食べれていることも感謝しなくては 272 名前：牛や [2007/07/25(水) 20:20:43 ID:T0B/xIye] >>271 ダライ・ラマも同じような事を言っていたな。 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/26(木) 21:00:01 ID:0WFv31FU] 死刑執行人になるには？みたいだね。死刑執行人になりたいのなら刑務官になればいい。 屠殺業者になるには、難しいようだが簡単。バイトでやれるよ。あのサイトで申し込め。 俺なんて猫や犬や鳥や魚介類を相当殺して来た。 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 14:29:26 ID:6rKE5gjf] 家畜の血を毎日のように浴びても人間の体は汚染されないのでしょうか？ 差別用語だったらすみませんがいわゆる「三つ口」と関係はないのですか？ 買い付けた家畜を持ち込んで処理してもらうんですよね・・（勘違いだったらすみません） そうだとしたら持ち込み業者との区別はどうやってつけてるんですか？ 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 16:39:07 ID:8oMbxT3/] >>274 文章がおかしくてすんません。 たくさんぶらさがってるお肉誰が誰のものだかどういう風に分けられていくのかって事です。 Ａ社が持ってきた家畜を処理された後間違えてＢ社が持ってかえっるとか。 文章が下手で申し訳ない！ 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 19:50:53 ID:GIo7Rl0E] 文章が下手で、>274は脳が不自由な人だとしか理解できなかった 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 21:08:50 ID:wvOHyDZs] >>274 ＞家畜の血を毎日のように浴びても 別に浴びているわけではない。 ＞人間の体は汚染されないのでしょうか 「何に」汚染されるの？　どういったことを思ってるの？ 仮に血液が何かに汚染されているなら、その肉も同様に汚染されている可能性がある。 そうなると、と畜業者だけが汚染されるわけではない。 ＞「三つ口」と関係はないのですか 関係ない。妊娠中の母親の栄養状態の偏りが主原因と考えられている。 つーか、ググれ。 ＞区別はどうやってつけてるんですか 枝肉に番号札を貼り付けているので、基本的には間違えない。 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 16:49:47 ID:xb98/wyd] >>274 釣りだろうけど、家畜の血→汚染→三つ口　という三段論法がまったく理解できない。 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/02(木) 09:40:30 ID:UDrpKU1L] “SLAUGHTERHOUSE” www.youtube.com/results?search_type=search_videos&search_query=SLAUGHTERHOUSE&search_sort=relevance&search_category=0&search=Search&v=&page=3 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/04(土) 05:42:55 ID:cCP/D6UM] キチガイ屠殺場 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 01:13:26 ID:SFhgH+O0] 辻元清美さんを総理に society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186243785/l50 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 18:37:25 ID:pnVHJJzC] 屠殺場って放送禁止用語らしいね。 ここまで来ると単なる言葉狩りだな。 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/06(月) 20:41:33 ID:/efGOdcy] >>263お前バカ? どこが欺瞞なんだ? 明らかに牛には生命や感情があるだろ その命に感謝することを欺瞞とホザくゆとりっ子世代に呆れるｗｗ 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 10:43:36 ID:TB0Q6tqT] >>283 亀レスでそんなに熱くなるなよｗ 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 11:47:13 ID:URkDLQ4R] 命はあるけど食物連鎖だから仕方が無いんじゃないかな それよりも、血や汚物でそこらじゅう汚くなるのがちょっと嫌 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 18:00:56 ID:xazz9jaV] ジャンク／死と惨劇 FACES OF DEATH 　　2時間31分。 www.moviesfoundonline.com/faces_of_death.htm 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 17:25:17 ID:izXrq7RG] 屠殺場ヤバすぎだな。 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 22:17:46 ID:VKpnxeEw] >>286　興味本位で、全部見てしまいました。 　　　　字幕有りだと良かった。 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 12:18:09 ID:5QR2qPCy] 生物と密接に関わるほど病気のリスクがでかくなってくるわけだが、 屠殺場で働く人たちはその辺どうなんだろう？ たぶん規則や基準は細かく決まっててそれに従えば一定の安全は 保障されるようになってるんだろうが、みんな守ってるのかな？ 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/21(火) 00:42:53 ID:3LU9dlHG] ワニはやらせ 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/26(日) 18:51:07 ID:Rd5U1AUX] 屠殺場の職員は頭狂ってないと出来ないな。 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/26(日) 20:27:17 ID:sGXg+gK5] ↑あなたのほうが、頭おかしいですよ。 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/30(木) 01:05:57 ID:hPwjRTIO] 〜廃墟に迷い込んだ男と女の物語〜 「屠殺場にて」 twodogs.kir.jp/photo/29/index.htm twodogs.kir.jp/photo/32/index.htm home.f01.itscom.net/spiral/niku/niku1.html 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/30(木) 15:40:07 ID:5noazwTv] なんとなく気になったのでちょっと自分の体験談を書き込み。 最初に訂正。「と殺場」じゃなくて正式には「と蓄場」。 学生の時、と蓄場の見学に言った事がある。 一般の人が見るラインじゃなくて、白衣を着て中に入って見学させてもらった。 その時は牛だけだったけど、正直、見てて面白かった。 最初に牛を１頭ずつ狭い囲いに追い込んで、牛の眉間に銃を打ち込む。 そしたら、囲いの片側が上下に回る回転扉になっていて、 それをクルッてまわして牛を横にさせる。 この時は牛はまだ生きてピクピクしてたっけ。 そしてすぐに牛の足に鎖をまきつけつるし、それと同時に首の動脈を切る。 銃で開いた眉間と動脈にすばやくワイヤーを通して、血抜きをする。 床は血の海だったけど、ニオイは覚えてないなー。多分してたと思うけど。 それからはラインでつるされた牛をチェーンソーやサンダーで皮を剥いだり、 内臓を取ったり首を切り落としたり半分に切ったり。 最後に機械じゃ剥げない尻尾の先の皮をひっぱって剥いでるのが印象的だったなー。 意外とキレイにツルッ！って感じで剥いでたよ。 一般の見学者はこの解体してるとこしか見れないようになってたな。 地下では内臓処理をしてて、パートのおばさん達が一生懸命仕分けしてたよ。 さすがに内臓だから、血とも糞とも言えないニオイがしてたな。 見学してたら、上とつながってる太いパイプがあって、 そこからいきなりゴトゴトゴト！って音がして、 上から皮を剥がされた牛の首が落ちてきた時はさすがに驚いたっけ。 他にも、目をくりぬかれた豚の首が３０個くらいならんでそれを水道ホースで洗ってたけど、 それは見ててちょっと気持ち悪くなったな。 頭はどうするのか聞いたら、頭はほとんど肉がないから、 ミミを切ったらあとはミンチにして出来合いのシュウマイや餃子の材料になるとの事。 他に、と蓄場じゃないけど、実習で保健所で豚の解体をした事もあったよ。 その日の寮の夕飯は豚肉が出たけど、学生の半分くらいが残してたな。 ちなみに俺は全部美味しく頂きました。 それと、多分ほとんどの人は食べないと思うけど、 缶詰のドッグフードはどんなに腹が減っても食べない事をオススメします。 前に枝肉のセリも見た事あるけど、普通の肉牛の他に、中には病気でダメになった牛や、 生産能力が無くなった乳牛（いわゆる廃用牛）も一緒にセリにかけられてた。 詳しい人は知ってると思うけど、牛の肉にはＣ１〜Ａ５の等級がつけられるんだよね。（Ａ５が最高級） 病気でダメな肉や廃用牛はもちろんＣ級。 そういうのはほとんどがドッグフードとかになるとの事。 もちろん安いのなんの。確かその時は１３０円／ｋｇでなんとか落札だったかな。 まちがってもそんな病気の肉はさすがに食いたくないしね。 それでも食べたい人はご自由にどうぞ。 295 名前：牛.若○ ◆fjVZTzycxc mailto:sage [2007/08/30(木) 21:25:21 ID:JllZ70S8] ×と蓄 ○と畜 ＞まちがってもそんな病気の肉はさすがに食いたくないしね 病気、ですか・・・。どんな病気なんでしょうね・・・。 食用にできないなら廃棄されますし、そうでなければﾍﾟｯﾄﾌｰﾄﾞに気をつけても・・・ね。 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/31(金) 13:27:37 ID:X6GqTaDo] ＪＴは屠殺場関係者よりももっと酷い、間接的殺人罪を犯していると思うが。 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/31(金) 23:13:04 ID:8dSATiDu] >>295 おっと、漢字を間違えてた、失敬失敬。 正確には「と畜場」。 ＞病気、ですか・・・。どんな病気なんでしょうね・・・。 牛にもいろんな病気があるよー。一番有名なのはみんな知ってる狂牛病だけど、ほかにも口蹄疫とか乳房炎とか。 そのセリの時は、正確に言うと病気ではなくて、筋肉水腫（通称：ズル）と言う症状の枝肉だった。 ビタミンが不足したりすると、食欲不振や歩行困難でダメになってしまう時があって、そんな牛の肉は解体するとズルになってる事が多い。 ほかにも病気が原因でズルになる事もあったと思ったけど、よう覚えてない。 見た目の症状は読んで字の通り肉がズルズルになってて、見るからに不味そーな肉。脂身の色なんか黄色かったし。 ＞食用にできないなら廃棄されますし、そうでなければﾍﾟｯﾄﾌｰﾄﾞに気をつけても・・・ね。 ちょっと勉強不足だったけど、病気やズルの肉は今ではペットフードにもされずに廃棄されてるらしい。 と言う事は、ペットフードの肉は今ではいい肉を使ってるという事になるのかも？ でもそれでも食いたくはないけどね。 298 名前：牛.若○ ◆fjVZTzycxc mailto:sage [2007/09/01(土) 22:26:11 ID:kAAkiTCt] ズルですか・・・。部分的なものなら、そのまま販売されますね。 それを購入したお肉屋さんがその部分をどうするかは知りませんが・・・。 食肉検査をパスした以上は、食用として販売することに問題はありません。 まあズルは美味しくないと思いますが・・・。 脂身の色が黄色いのはズルとは関係ないと思われます。 カロテンの多量摂取でも、脂が黄色っぽくなりますね・・・。 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/02(日) 06:03:07 ID:wbFsPKpv] 三重県四日市市の市食肉センターから牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策特別措置法の 特定危険部位、牛の「こめかみ」が持ち出された疑惑で、市の調査委員会の 聞き取り調査で、市内で焼肉店を営む市議が危険部位を切り取っていたとの 目撃証言が公社職員から出ていたことが３１日、分かった。 調査委は２９日から、牛の頭の処理を行う１０業者や、解体など業務委託を受ける 県四日市畜産公社などから聞き取りを行っている。 関係者によると、証言は一部の公社職員から出たもので、同センターで危険部位の 持ち出し禁止が周知された０２年１１月以降、市議が危険部位の「こめかみ」や 「内ほお肉」など、牛の頭の多くの部分を自ら切り取っているのを複数回見たと いう。 作業後の頭は、他の食用にできる「ほお肉」「舌」だけを取ったものと見かけが 大きく違い、危険部位の切り取りは明らかだったという。 県に情報提供した県内の食肉業者ら４人は、市議の焼肉店で「珍味」として 「こめかみ」を出していたと指摘している。 一方、市議はこれまでの取材に「持ち出しが禁止され、チェックが厳しくなって からは一切やっていない」と、疑惑を全面的に否定している。 ニュースソース：毎日新聞 www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070901k0000m040183000c.html 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 02:44:07 ID:JU2Ztcc3] またいつか写真とってきてくださいね。許可なしは良いのかわからないけど 働いてるかた堂々とされてて好感もちました。暗いイメージが少し払拭できて、嬉しい気持ち。 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/04(火) 07:11:39 ID:KFWm6z/n] 食肉市場って残酷で恐ろしい。 302 名前：牛.若○ ◆fjVZTzycxc mailto:sage [2007/09/04(火) 21:15:23 ID:Rs3e+LpZ] 市場が・・・ですか。 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 02:47:18 ID:m+085puq] 狂牛病が話題になっている時、フジテレビで屠蓄場面を見せたんだけど、銃ではなくて牛をスロープに誘導して突き当たりのテレビカメラみたいな機械で衝撃を与えてショック死？させてたよ。レーザーなのかな。一瞬なので牛も何が何だかわからない死に方。先進国ならではだろね。 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/05(水) 04:13:40 ID:AiZ3jtvI] 【MOVIE】犬食文化（ショッキング注意） 鯨食文化のある日本人であるところの我々は馬は食べるけど 犬はあまり食べないわけで、でも国によっては犬を食べる文化もあるわけで、 その土地で生まれ育ったわけではないので自分の価値観は通用しないということを踏まえながら、 他所の国の食文化についていろいろ考えてみればいいんだと思います。 blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/archives/50357974.html blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/archives/50369182.html 305 名前：か [2007/09/06(木) 09:36:52 ID:X9V9XFVe] 電気だよ。ショクでたおれたところで、首の下から胸のあたりまで切って血をださせるんだよ 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 01:33:49 ID:+7h31EkD] なかなか絶命できずに、もがき苦しみます。 人間のためにバラバラにされます。 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 20:20:13 ID:v6PjbXNV] 命を食べることと、屠殺（畜）の仕事とを混同するとこういう言い争いになるのかも。 お金のありがたみを知るためには金融業しかないのかな？ 食肉に精通して、肉のプロになりたいならわからんでもないけど。 やってる人たちからすりゃ経済活動の一つでしかないんだろー。 俺も魚を何百匹もしめたから、なんとなくそうなのかなと。 だけど、感謝して食べてもらう分にはなんも思わない。それが仕事への偏見とも思わない。 食材に関わった料理人、卸業者、農場の人等々にも同様に感謝してるなら。 でもそういう言い争い含めて良スレと思いました。駄文すいません。 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 16:10:16 ID:8i1MOq2N] >>305 牛は違うんじゃね？ 309 名前：名無しさん＠ダイエット中 mailto:かぐやひめ [2007/09/15(土) 17:02:49 ID:xHftyWrn] 屠畜場… 現在は、行政によるリストラ（統廃合）で、各地方にある小さな古い屠畜場が無くなっている。 基本的に、各都道府県に一つ程度の中央市場食肉卸売市場が配備され、地方食肉卸売市場が配備される。 北欧のデンマーク等では、屠畜場の作業者になるには国家資格が必要で、食肉専門学校で技術を学ぶ。 作業者は、生体の屠畜からブロック肉等の部分肉処理まで一貫した作業を行える。 日本の場合は食肉の専門学校があるが、ハム･ソーセージ業界大手が出資している。 日本は自動車を世界中に輸出出来るが、三ヶ所の輸出可能な指定屠畜場以外で処理された牛肉・豚肉等を輸 出出来ない。 理由は、日本が病原菌による被汚染国として指定されているから。日本人が魚と牛・豚の処理の区別が出来 なかった事に起因する。 屠畜…言葉通りに家畜を屠（ほふ）る事。 牛の場合は先ず、気絶状態にするので、作業をノッキングまたはスタニングと呼ぶ。昔は、バットのような 棒で殴って気絶させた。 即死させないのは、筋肉の急激な硬直を防ぐ為。 現在は、スタニングピストル（ボルトガン）で額から小さな杭を小脳辺りまで打ち込む。即死はしない。 その後、頸動脈を切って失血死させる。 豚の場合は、電撃や二酸化炭素ガスで気絶させる。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 03:53:01 ID:O8/L4yQj] 斜め読みしたけどバイト募集してる所もあったり地域によるんだね うちの市は完全紹介制みたいだからコネ(？）がないとできないみたい 311 名前：名無しさん＠哀しみのメタボ mailto:かすうどんは美味しい [2007/09/16(日) 08:23:24 ID:4sNCu/Jx] コネクションというより、市場は公正取引を行う行政管轄の場所だから、求人については行政機関に尋ねた 方が良いです。 例えば、やくざと結託して肉を横流ししたり、個人的にがめたりする人を雇う訳にはいかないから、フリー ターのような人に作業させたりしません。 また、屠畜解体作業には市場に於ける資格が必要となるので、管轄の行政機関に確認して下さい。 作業員の技術力で、販売される市場（しじょう）に於ける精肉の品質は上がります。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 20:40:58 ID:uLcdSIg/] 食肉市場は異常な場所だからな 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:可愛いだけじゃない！浅尾美和 [2007/09/17(月) 23:10:53 ID:P2enhf/S] 世界中の食肉市場に対して言っているのか？（大笑） アメリカ合衆国の食肉市場で言ってみてくれ。 ブッチャーが綺麗にお前を解体してミンスにしてくれるぞ。 お前みたいな人間は、焼肉はしっかり食べて、食肉市場の仕事をしている人々に対して残酷云々を宣う気違 いの差別主義者だ。 一度、医学部の人間の解剖実習を見学したらどうだ？ 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/18(火) 22:58:52 ID:xCZ4A3cy] レミントン銃が撃てるよ 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/19(水) 04:24:15 ID:9WwAUoiJ] >>313 日本語でおk 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/19(水) 18:44:08 ID:3nFUV05Y] 職員は年収いくらぐらい？ 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/20(木) 20:07:44 ID:PfuKQiru] 最近、屠殺という言葉自体を知りました。何か部落と関連しれるんですか？職業に貴賤なしとは言いますが、なかなか進んでできるものではありませんよね…バキュームカーとか清掃車とかも部落関係の人が就く仕事なんでしょうか？ 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/20(木) 21:08:45 ID:H4wIkx/8] バラバラ動物死体肉愛好癖ども！！ 肝に銘じておけ！！ 毎日暗唱しろ！！ １　　欲しがりません！！肉などは！！ ２　　泣かないで、死ぬまでまとう、ホットケーキ。泣かないで、殺さずに作ろう、ホットケーキ。 ３　　（天皇陛下のご公務には海外外交員との会食がありますので皇族の牧場は止むを得ません。） 　　　日本の食料自給率を上げるために、トウモロコシの輸入に依存する畜産品を食べるのをやめます！！ 　　　牧場反対！！内陸が狭く海に囲まれた国土の日本だ。海産物を食え！ ４　　日本の食料自給率を上げるために強力小麦を使った食べものを食べません！！国産の食べ物をだけを食べる！ ５　　日本の環境保護のために環境破壊作用の強い畜産物は食べない！！！ ベジタリアン＊菜食主義 ‐ part18 life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1190199462/ 菜食について考えるpart18【環境/生命倫理 温暖化】 academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1184897574/ 【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN 【大迷惑】 food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1185679568/ 【玄米】マクロビダイエット【菜食】 life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1153663203/ 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 22:11:36 ID:nya3o0ha] うまい肉は うまい 特選ロース 上塩タン シマチョウ また美味しいのたべたいな 西宮の焼肉屋、どっから仕入れてるんやろ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/22(土) 15:29:27 ID:g0oeehth] >>318 それはあんただけ暗唱してなさい。 菜食主義者を否定はしないが、普通に肉を食べる 人にはあんたの言ってる事は理解に苦しむ。 っていうか、ウザイ。 どうして皇室だけ特別なのかもわからん。そこに書いてある事は 理由にならないと思うが。 変な思想は自分の胸の内にしまっておきなさい・・・ 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/22(土) 15:41:26 ID:uEow7yz/] 日本ではあまり苦しませずに殺すみたいだけど >>34みたいな残酷なことしてるのはどこの国？ 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:Beauty Bears [2007/09/22(土) 23:15:41 ID:usuB/DUF] 『バラバラ動物死体肉愛好癖ども』の中の一人ですぅ。 本当は、バラバラより一頭丸焼きの肉を食べるのが好きですね。 お金掛かるので、毎年一回程度でしか食べれませんが、老若男女が一頭丸焼きの牛や豚をつつくきながら、 和気藹々と盛り上がる…人間で良かったぁと思いますね。 ところで、我々庶民に対して『バラバラ動物死体肉愛好癖ども！』と言い放つあなた… 多分、あなたは痛風で精神に異常をきたす程に尿酸値が高いのでしょう。 痛風ながらビールを止められないタイプですね。 素敵です…あなた 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 23:38:17 ID:vBBv/k9l] 「つつくきながら」ってチョン語？ 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:セレブ戦隊カネモッテルンジャー [2007/09/22(土) 23:54:40 ID:usuB/DUF] ごめんね、I'm sorry 大学で習ったハングル語には無かったと思う。 ケータイ大嬉利を気にしていたら、間違えちゃった。 では、ペットセマタリー〜 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/23(日) 10:23:13 ID:1y/8vLyx] 豚肉夫婦の子守やってくれる方いませんか？名前は●郎と●美です。現在人間腐震に陥ってます。横浜市在住です。よろしくお願い致します。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:福田総裁誕生！ [2007/09/23(日) 16:43:13 ID:B34Fwbh6] 牛肉夫婦だったら引き受けたんだけどねぇ…残念！ ちなみに歩留まり等級は、A〜Cいずれでも構わないけど、肉質等級は５。 それ以外は要りません。 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/23(日) 17:49:19 ID:zPvU/esq] >>297 遅レスだけど。 現代のドックフードは「人間が食べている肉と同じものを使用している」というのを ウリにしているからね、病気の牛豚の肉なんて使わないよ、良い肉なんだろうね。 なにより病気の家畜は屠場に持っていって焼却処分にしなければならないっていう規定がある。 個人で勝手に処分してはならないんだよ、感染症の問題とかでね。 しかしま、やすーいドックフード・・・100均とかのは怪しい罠。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/23(日) 18:08:01 ID:X+Xu/U2x] 同和関係者は優先的に公務員になれるようだけど、屠殺場のあと継げばよくね？ 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:浜口京子…が好きっ！ [2007/09/23(日) 23:49:39 ID:B34Fwbh6] また、汚言症の輩が現れた（笑） 日本国内の食肉市場もしくは食肉センターは公正市場だから行政管轄下にあって、基本的に税金で運営され ている。 そして、伊藤ハムや日本ハム等のミートパッカーやその他食品製造企業も屠畜設備を持っていて、国内に出 来る限り安価な肉製品を供給している。 もう少し、社会的問題の根底にある理由を考えたらいかがでしょうか？ と言っても、汚言症は脳機能障害。 普段は症状を隠していても、スイッチが入ると止まらなくなるのが普通。 さあ、屠畜場ネタで貴殿の人生も屠ってみませんか？ 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 14:48:25 ID:QdUWZAmJ] そうなんですか。 兵庫県西宮市では、昔の芦原から 現在は住宅地と離れた工場ぽい西宮浜というとこへ食肉センターを移してるみたいです。 同市内には伊藤ハムが普通の住宅地にあり、結構大きく広い会社のようです。 ここでもト殺業されてるのでしょうか。 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:横浜は暑い [2007/09/27(木) 23:14:15 ID:O7nUMOmk] 見学したみたら？ 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 23:18:37 ID:yBvNDkTy] ハクション大魔王の豚だか牛がドナドナされてく様を見るだけで目を覆いたくなる自分としては1>>の発想は本当に凄いとしか言いようが無いorz 330>> 市内て事は西宮の高畑町か両度町かそこらのハム？あそこでバイトしてたけど屠殺はしてない筈。最近潰れた西宮の北部にあったハムもバイトしてたんだがやってなかったよ。けど昔はそこの地下でバットで牛を殴って気絶させてから屠殺してたって言ってた希ガス だからかなり昔の話しなんじゃないかな？ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 17:57:44 ID:ahcGe4d1] 　お肉ができるまで -------------------------------------------------------------------------------- １）食肉流通の仕組み（図１) ２）と畜場での処理 　　２）の１　処理方式 　　２）の２　大動物（牛、馬）処理の流れ（図２） 　　２）の３　中動物（豚）処理の流れ（図３） 　　 ３）食鳥処理場での処理（にわとりの処理について） 　　３）の１　食鳥の処理 　　３）の２　食鳥の処理スピード 　　３）の３　食鳥の処理方式 　　３）の４　中抜き方式の処理の流れ（図４） www.pref.gifu.lg.jp/pref/s22513/syokuniku/oniku/onikunodekirumade.m.htm 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 19:40:00 ID:8DBoZ+3c] 鶏くらいなら自分ちで絞めたりするだろ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/04(木) 03:17:54 ID:NFBNk5mM] 動物を殺すことは合法であり、人を殺すことは違法である。なるほど。では戦争で人を楽しみ や恨みで殺すことは合法であり、平和な状態でちょっとした喧嘩で傷害致死にすることは違法 なのか。 殺される動物の恐怖や苦しみや痛みを知らない者は、人間のそれらを知らずに東京大空襲や広 島、長崎に原爆を落としたアメ公と同じレベルの奴等だ。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/04(木) 07:39:36 ID:nCbDqpkl] 以上インチキ・ベジタリアンの主張でした 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 11:52:01 ID:lWacr0EP] アニマルライツ思考ですねぇ 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:派遣のプライド [2007/10/06(土) 13:50:11 ID:NK1kpBtx] 肉食反対？云々…の意味不明な掲示板も沢山。 根本的に人間そのものの本性と本質を理解していないから、肉食を反対するような考え方をするのだろう。 史実として、日本という国の歴史が始まった頃の中国の国では、人肉も動物の肉と一緒に売られていた。 日本でも、飢饉がある度に人肉を食べた史実がある。簡単にいうと共食い。 パプアニューギニアでも百年以内まで、人肉喰い文化があった。 理由は…食欲を満たし、精神的充実を行い独特な医学的知識に因るものである。 そう、肉食をするなら、同じ構造を持つ人間を食べれば栄養的に問題は無い筈。 でも、それをしないのは、人間同士でお互いを食べないように約束し、決まり事（法律）を作ったから。 代わりに人間以外の動物で飼育出来る動物を家畜と規定した。 それに、戦争云々についてだが、戦争自体を束縛する法律は存在しない。国際法はあるが、守る義務は無い が積極的に国際法を守る事で国家として認知される。 第一次世界大戦時に赤十字が設立されたが、戦死した兵士の遺体を埋葬せずに肥料と同様に扱う国民の文化 知識水準の低さを見て当時の英国女王が赤十字を設立した。 要は、命の尊厳をお互いに認識出来るのは人間同士だけだと考えたのである。 なら犬や猫はどうなのか？ 単にペットして普及した動物に人間が過剰に感情移入しただけである。 いまだに、韓国や中国では犬･猫は食べられている。 では、人間は動物肉を食べないと生きて行けないのかと言うと、植物だけを食べても生きて行ける。霊長類 の猿が基本的に雑食である事から分かる。 地球上に存在する国家で動物肉を禁止する国家は存在しない。理由を理解するには義務教育をしっかり学ぼ う。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 13:54:12 ID:le05JRJ3] ライオンさんも犯罪者ですなあ 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 19:20:07 ID:9UhW8m8T] 中国なんかの屠殺の映像（生きたまま皮剥ぐとか）を見てしまうと 「文化だからしょうがない」の一言で片付けるのもどうかと思ってしまう。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 19:44:23 ID:9UhW8m8T] つーかなんとかしろよ動物いたぶって平然としてる奴らをよ 活け造りとかさ。あんなんありがたがって食ってる奴なんてサイコパスだろ。 「このほうがおいしくなる」とか言って犬の骨を折って殺す韓国人とか。 やってて何の疑問も感じないのか？感じない？ホントかよおい・・・。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:派遣の品格 [2007/10/06(土) 23:27:27 ID:NK1kpBtx] 噂通り、エセ動物愛護サイコパス達の供宴。 犬は可愛がって、焼肉屋やフランス料理店でたらふく肉を喰う輩を客として見ていると気持ち悪い。 因みに『僕、競争馬です』の馬も、競走中に脚を骨折したりすると、直ちに食肉センター等の屠畜場に送ら れて解体される。係留所にいる間は大粒の涙を流しながら立っている。 そして捌かれて出来た馬肉はオーナーの許可により桜肉として売り渡される。 漫画『美味しんぼ』でも話題になった捕鯨禁止活動だが、職業的禁止活動が有名だ。何かしら道義を掲げて 反対すると収入を得る活動家達がいる。そんな輩も美味しそうに牛肉を食べ鰻を食べる（笑） 牛と鯨は生物学的に同系列で、牛も頭は悪くなく人間に馴れる。鰻は延髄部を刺して全身麻痺にしてから捌 く。犬の頚椎を折ってから解体するのは、筋肉の硬直を防ぐ為である。 はっきり言って、人間が人間以外の何を食べようと束縛する事は出来ない。 宗教上で禁止される食物がある場合は、何等かの科学的根拠が基になっている。イスラム教の豚を食べる事 を禁じた理由も、かつては寄生虫や伝染病にかかり死ぬ人が多かった為である。 現代社会に於いて、脳と精神の成長が阻害される要因が増えた事で、人間を狩る異常者が増えた。しかし、 人間を食べる事が出来ないから異常者は宛も無く人間を狩り続ける。家畜の肉を食べる事を反対しながら。 因みに犬も猫も各家庭に於ける食用資材の家畜である。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 06:25:47 ID:1PnX3mDG] >>338 アホか馬鹿。狂牛病は共食いが原因だろ。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:僕、競走馬ですぅ [2007/10/07(日) 08:53:33 ID:p4fNyDdu] 『気違い』に意味不明な追求されても（笑） 狂牛病の原因が共食い… まあ病気かどうか分からない牛を材料にした肉骨粉を飼料として肥育中の牛に食べさせたのだから共食い。 パプアニューギニアの原住民に多く顕れた病状は、クールー病と呼ばれるスポンジ状脳症だ。 魂が宿る脳を食べた事で原因物質『異常プリオン』を体内に取り込んだ為に発症した。 でも、人間に於いて同じ症状であるクロイツフェルト・ヤコブ病は先天性の遺伝病とされている。対して、 異常プリオンの摂取による病状は、後天性ヤコブ病として分けられている。牛以外に羊にも同様の病状があ る事から、人間と同様に自然発生の病気であると考えられている。 それで、人間が罹る異常プリオンによるスポンジ状脳症も狂牛病と呼ぶのかと言うと、現状では呼ばない。 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 13:04:20 ID:kUcka4JM] ほんと、レベルの低い人が多いのにビックリ!! ペッパーランチ事件は肉に関係ないし、トヨタの期間工に行きたきゃ行け。 ニートがほえるな!! 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 16:47:11 ID:cpu2c3tW] 食いたい奴が食って、食いたくない奴は食わなきゃいいだけの話。 わざわざ大騒ぎする話じゃないだろ。 人間は植物じゃねんだから何かしらを食わなきゃ死ぬんだからな。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 18:18:49 ID:tYzPnLfL] >>342 >>264でFA出てると思うけど。 低脳の思考ではは肉食いたい人間は、 そこら辺のペットも叩き殺して食えってかｗ お前まず実践しろよ。動物愛護法違反及び器物損壊で逮捕されるからｗ 低脳無知すぎｗｗｗ 社会ではお前みたいな奴をキチガイって言うんだよｗ 法律無視前提なら、人間が人間を食うのも束縛できないだろ。こいつアホすぎｗ 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:路上喫煙禁止地区になりました [2007/10/07(日) 19:33:45 ID:p4fNyDdu] また『気違い』が意味不明なレスポンスを記載する。 文章の稚拙さから国語力が余り無いのだろう。 アマゾンなんかに行ったら更に発狂する輩だと思う。見てみたいね。 『気違い』はカラパラに喰われて死んで欲しい（笑） 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:働きマン [2007/10/07(日) 19:38:24 ID:p4fNyDdu] 間違えた！ カラパラじゃなくて…あの大型ネズミ…何て言うんだっけ？ 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 20:07:05 ID:tYzPnLfL] 低脳がカピバラをカラパラとか言ってるｗｗｗハズカシすぎｗｗｗ 流石低脳ｗ脳の作りが違うねｗ 低脳だから低脳煽りしかできず、「記載」の言葉の意味も理解できず、 (記載は書類や書物にのみだよ。低脳ちゃん♪) カピバラをカラパラっていっちゃうｗ さすが低脳の国語力はメチャすごいねｗｗｗ 久々にここまでの低脳アホを見たｗ 下に低脳っぷりを晒しておくねｗｗｗ 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[路上喫煙禁止地区になりました] 投稿日：2007/10/07(日) 19:33:45 ID:p4fNyDdu また『気違い』が意味不明なレスポンスを記載する。 文章の稚拙さから国語力が余り無いのだろう。 アマゾンなんかに行ったら更に発狂する輩だと思う。見てみたいね。 『気違い』はカラパラに喰われて死んで欲しい（笑） 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[働きマン] 投稿日：2007/10/07(日) 19:38:24 ID:p4fNyDdu 間違えた！ カラパラじゃなくて…あの大型ネズミ…何て言うんだっけ？ 『気違い』はカラパラに喰われて死んで欲しい（笑） 『気違い』はカラパラに喰われて死んで欲しい（笑） 『気違い』はカラパラに喰われて死んで欲しい（笑） 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:進化する自動販売機 [2007/10/08(月) 00:12:20 ID:vtYelA4t] ラベルが違う…じゃなくレベルが違う『差別気違い』が餌に食い付いた〜っ！ 自己陶酔する貴殿の文章力は…零点。 貴殿も大人なんだから、もう少し人間らしく考えて、文章力を付けようね。 くれぐれもバイオ・ハザードみたいなゲームばかりしないように。 女性を襲ったりしないように。 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:働きマンSEVEN [2007/10/08(月) 00:26:18 ID:vtYelA4t] うぉーっと…やはり『差別気違い』はアマゾンで“ケロロ軍曹”蟻じゃなくて兵隊蟻に喰われて欲しい。 まあ、これでも見て、殺意を高めて欲しい。 【今日のｶﾋﾟﾊﾞﾗさん】 m.l25.jp/index.php/m/PL/a/PL000000/pcd/kapibara/mcd/a970fbfcb2c3b942bfb047eb1c091ff5 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 07:39:40 ID:H80VNOht] 低レベルの争い止めれ。見ててこっちが恥ずかしいよ… 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:カポィエラ・マスター [2007/10/08(月) 09:06:04 ID:vtYelA4t] …ちっ、『気違い』殲滅用カピバラ仄々戦争が始まりそうだったのに。 ちぃっ…この掲示板を読んでいる者がいたのか 差別に狂ってる野郎は寿司王子に簀巻き寿司にされて東京湾の魚の餌になるか、ケロロ軍曹の食糧になって しまえっ！ 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 01:19:13 ID:CT4aMjRm] 川口の民間のがづーと募集出してる 受けようかどうしようか悩み中 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 07:40:07 ID:rKv89xda] 風俗勤務女＝　魔界 ◆RC3h9.WHho　＝　東芝産業システム社 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 17:31:40 ID:v0SbicYG] 毛皮反対デモ詳細(東京07.10.14 大阪07.10.21 開催) saisyoku.com/fur/ 動物救世軍(各サイト,署名,募金,ニュース等のリンク倉庫) hikegawa.angelfire.com/ 動物虐殺動画館(動画倉庫) gyakusatu.angelfire.com/ 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 19:32:13 ID:zLT2ZMeH] 人間は肉を食べないと脳内のセロトニンが欠乏してキレやすくなります……という事は……？ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 20:11:03 ID:zwEThyzc] ベジにホモやレズ、薬物中毒が多いが関係あるかも 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 23:01:06 ID:fcxK5GTI] 前のトラックに赤マジックでなんか文字が書かれた豚が乗ってた どなどな、どなどーなどー 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 11:35:58 ID:Sdz5rayG] 未来ではかつての白人の有色人種に対する扱いがそうだったように、 高等動物に対しても殺してはいけない事になるかな？ 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 14:33:53 ID:H9XJiy2/] >>355　 受けてみればよいかと。 金は安いが仕事は楽だよ〜そこは。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 01:53:46 ID:csNAATex] >>351-354 低脳悔しがりすぎｗｗｗカピバラちゃんとかけまちたね〜 その腐った脳みそでも俺のレスからちゃんと学習したんだね〜ｗ ほらもっと中身のない低脳レスしてくれよ。面白いしｗ くやしいのうくやしいのうｗ 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:(ノ＞＜)ノ [2007/10/12(金) 20:33:56 ID:Fqqy0bYb] ･･･帰ってきた天才カピバラ兄ちゃん。 どんどん言っちゃって！ 相変わらず文章表現力は無い様子。 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/14(日) 14:58:26 ID:uPEcHhL4] 屠殺してる奴と、肉食ってる奴は地獄で因果応報の報いを受ける 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/14(日) 18:50:01 ID:ipydJkMv] じゃオマエもだな 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:(ノ＞＜)ノ [2007/10/15(月) 01:38:04 ID:f1/Ka75+] 我々ホモサピエンス（Homo sapiens）は、肉食が出来る機能を持ったが故に進化した。 進化したからではなく、生き残る為に肉食を行い進化した。 当然、共食いもした。 余り気に留められていないが、日本の人口の増加は肉食に比例している。江戸時代の人口に比べて現代の人 口は５倍以上。 さて、日本の人口はどうやって増えたのか？ 徳川家最期の殿様は、豚肉を自由に食べる環境（西洋文化）を作りたくて幕府を解体し奉還に応じた。 ハムに近い豚の塩漬肉。 肉は食べ過ぎは無意味だが、適量だと健康になる。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:01:07 ID:vgG0RvSC] >>365 肉食者の創り上げたこの社会の恩恵を受けているお前も同罪。 自分は関わってないから無関係だと思ったら大間違いだ。 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/17(水) 14:51:08 ID:PJ5h5M0y] 屠殺場で働きたいと思ってるやつらって基地外なんじゃねーの？ 370 名前：名無し [2007/10/17(水) 16:11:26 ID:+PhQ3RxY] よっぽどの根気が必要だと思います。 私は去年の10月頃に埼玉の東の方に屠殺場の増築工事で行ったのですが気が滅入ってしまいますよ。 そこは豚専門なのですが一日中豚の悲鳴に空からは無数のカラスが飛んでおり気持ち的にも重かった。 ある日面接に来た女性がいたのですが面接を受けた翌日には出勤されなかったそうです。あと現場の監督に言われたのが従業員さんとは挨拶するなとも言われました。 長文失礼いたしました 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/17(水) 16:37:17 ID:QCaAW6l/] >>370 従業員に挨拶するなって・・・なぜ？ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/17(水) 18:15:28 ID:KtazxXIW] 監督が関西出身とかじゃね 関東以北は同和は関係ないし 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/19(金) 20:30:18 ID:QLULjB8H] >>370 Ｂ　だから 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/20(土) 20:02:10 ID:XRj6WUqM] でも根本は「漁師になるには」とか「板前になるには」とか「刑務官になるには」と言うのと同じじゃないか。 漁師は魚介類を窒息して惨殺し、板前は生きたまま魚介類を虐殺し、刑務官は死刑執行を複数で行うわけだから。 あと狂犬病予防のために、野良犬を殺す職業に就くにはと言っているようなものだ。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/20(土) 20:13:42 ID:1nQyc+mn] また、ベジテロリストか 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:春姫 [2007/10/20(土) 22:19:16 ID:/gnJwYj/] 漏れも屠殺場で働きたい！処理された肉ゎキレイ！やはし現実を目の当たりにしたい！たぶん、肉ゎ食えなくなるのも承知の事！ただ、収入ゎ多くなきゃやだー！ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:info@2ch.net [2007/10/21(日) 10:07:36 ID:xPOnATrz] 『頂きます』… は、仏教徒が多い日本人らしい食事に於ける礼を表す詞（ことば）だと思います。 人間は無機物だけを摂取して生命の維持は出来ず、植物や動物を収穫及び捕獲し、摂取して生命維持を行います。 そして、他の生物の生命を奪って自らの生命にするという、逃れる事が出来ない業（ごう）を戒め、奪った 命に感謝する意味で 『頂きます』 と言います。 また、キリスト教では生命を総集する『神』に感謝します。 屠畜場には必ず“畜魂碑”があり、毎年一回、慰霊を行います。 さあ、沢山の心を掌に載せてから手を合わせ、感謝の心と共に自分の命として受け入れましょう。 手を合わせるのは、生きている事を感謝する意味があります。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/21(日) 14:49:57 ID:fwcraI4c] 死ぬまでに一度位とさつしたい とさつ体験ツアーとか何気に需要ある気がする 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 18:14:33 ID:vJQxOxZ0] ■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 川上稔と作品総合スレッド・The 75th tuner [ライトノベル] ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸ内蔵ﾁｭｰﾅｰ ｽｶﾊﾟｰ!DVR [スカパー] 弁理士スレpart94 [資格全般] みずほ信託銀行６店目 [就職] Vim Part14 [UNIX] 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:Info@2ch.net [2007/10/22(月) 01:37:42 ID:kg9i+g/X] 『モンゴル』ツアーに、屠畜体験ツアーがあります。(^-^) 朝青龍と一緒に羊を捌いてみたら如何でしょう？ きっと楽しいですよ。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 08:52:07 ID:xOf6LeHK] と殺している俺って格好いいといつも思う 牛の首から血が吹き出るともう最高 あのにおい興奮できるし 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:Info@2ch.net [2007/10/22(月) 22:31:49 ID:kg9i+g/X] そうでしょう、そうでしょう。 噴き出す血を見て興奮する… それで、あなたは幸せなんですね。 でも、決して人と家畜を同じになさらぬよう… 我慢出来ますか？ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/23(火) 11:06:02 ID:QQhMii+T] 鬼畜野郎… 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/24(水) 23:34:26 ID:8kWDHWs/] 　 ,.　'"´￣￣￣￣｀`ヽ､ 　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ 　 　 ./::::::::::::／ィＣ¨ヽ　　　　　 ＼:::::::::::l 　　 /:::::::::／ 　└¬'´,　　　ィＣ¨ヽ';:::::::::! 　 ./::::::::ｲ　　　 　 　 / ,. 　ヽ `¬┘';:::::::! 　 l::::::::::::l　　　　　　　/ハ ﾊ } 　 　 ヾ::::j 　 {::::{⌒l:!　　　 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ID:AC/4pt+T] まぁ、死んだら牛や豚に生まれ変わって屠殺される運命になるだろう。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 00:55:17 ID:ajGlYrMu] 牛の血を固めたやつは正直美味しい！ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:Info＠2ch.net [2007/10/28(日) 08:28:12 ID:45KgokbC] ドイツでは豚の血ソーセージが有名です。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 08:43:53 ID:X8bkQ/wI] 屠殺人は罪深き人間。永遠に呪われ続けるのでしょう。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 13:18:24 ID:v6KZYdH6] またキチガイベジか 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 17:49:02 ID:yj7dJX7u] 屠殺人のおかげで、毎日おいしく肉を食べられる 感謝されても、呪われるいわれは全然無いと思うぞ むしろ>>393は言霊によって呪い殺されるなｗ 396 名前：功の人 [2007/10/31(水) 23:54:10 ID:1+pAYgjH] うまい肉が食えるのも、飛田新地でいい女とおめこできるのも 忌み嫌う仕事をやる人がおるお陰。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 14:37:38 ID:f2Cylvma] 収入とかどんなもんか知りたい 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:36:37 ID:/sLkbXGQ] ttp://awgy.com/pictures.php?f=a46e65832c.jpg 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/04(日) 14:52:32 ID:VJ0ul/cj] ベジタリアンて言ったって植物(生物)食ってるわけだし・・・ 要は殺すとこ見ててきついかどうかだけだよね〜 そんなに自分を聖域に置きたいのかなぁ 地球上の生き物に対して失礼だよね、みんな食うか食われるかだし 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 18:57:02 ID:xIXyE9br] >>388 派遣と言え条件は良くなかったです。 時給も１〇００円台。数社の問屋さんに罵声を浴びせられる事もあるしね。 痛いのが問屋が休憩出来るのに自分達は次の問屋の準備。 しかも一日八時間働けないから給料が激安。 それであの風景　やってられないし　気分が変な方へおかしくなるし マジ最悪だった 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 19:04:25 ID:xIXyE9br] 業者で働く者なら止むを得ないが 殺す行為を拒む事を聖域と位置付け貶す奴って 既に精神が崩壊してるんだろうな あくまで興味本位でやる業種ではないと言う事だ。 人生を賭け食肉業者で一生を終える覚悟を持てないなら 犯罪を抑制する意味でもやめておけ。 その内、死んだ動物に飽き足り　生きてる人間を的にし兼ねないからな。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 20:56:35 ID:oG7P1+PF] アホか。食用家畜なんて解体するために飼ってるんだから屠殺 するのが当たり前だろうが。 肉食の食性なんて猿以前からあるし、狩猟だって人間の最 古の生業の一つだ。釣りだって広義の狩猟だしな。 猟師や解体業者が殺人を起こしやすいなんて本気で思ってるのか？ 普段から銃器なり解体用の鋭利なナイフを扱ってるからこそ、怖さ もわかってるっての。 その程度の想像力もないお前の精神が崩壊してる。 普通の職人仕事だよ。他の肉体労働と同程度に身体がキツイだけ。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 23:17:48 ID:gCEhqRfn] ふつうは飢え死にの危険でもない限り動物、それも哺乳類を殺そうとは思わんでしょ。 ましてや、職業にするなんてとんでもないと思うのがふつう。 仕事だからという理由で、人を苦しめる行為を許してしまう輩と同じ。 職業は人を表す。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 10:33:46 ID:tw7HOsh5] 殺人犯のうち、屠殺場で働いてたやつの割合がどんくらいで それは他の職と比べていかに多いのかデータを示してから言え。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 16:45:34 ID:SMJK7p54] >>403 とんでもない発想だな（笑） 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 18:14:21 ID:p7bN783K] ココ良スレだな。 これから今日の晩御飯を作るが 動物の命と屠殺場の人に感謝しながら 作る事にするよ。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 20:44:15 ID:apNGUKyr] 屠殺場というのは一種独特な　平時に置ける常識とは隔絶された 全くの異世界であると俺は考える 屠殺場を見て食欲をなくすのならば無くせば良い食べたいのならば食べれば良い ただそれだけのこと　なんらおかしなことではないと思う 一度だけ屠殺された牛が牛肉の加工工場に搬入されるのを見たことがある 確かに違和感を感じたし不気味な様相だと感じはした だけどその日の昼飯は牛丼だった　最初に何かを感じたけどそれだけのこと それぐらいのことで食欲をなくすなら人間やってないよ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 23:39:18 ID:9VRRxJY2] >>407 これってさ病院とかでも言えるよな。 今日死んだ人、交通事故で瀕死で担ぎこまれる人、関係者にとっては日常だけど そうでない人には頭では理解していてもなにか違和感を感じるような場所。 屠殺場は病院以上に開かれている場所でないからよりそんな気持ちが強いのかも。 例えば風俗業なら理由はどうであれお金が沢山必要だからその仕事をしているって 一般的に類推できる。 でも屠殺業と考えると、やはり何故なんだろ？とは思う。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 13:24:50 ID:GyrFfxu5] 一度屠殺のバイトでもやってみるか しかしこういうとこでのバイト募集ってタウンワークとかにも載ってないよな どこで募集広告見られるんだろう 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 15:09:58 ID:W+K4tVmL] 普通に関わりのある業者なら解体等も仕事なのだから 仕方のない事とちゃんと前置きしたのだがな 411 名前：屠殺場勤務 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:12:17 ID:7D0NxCPw] >403 ＞乳類を殺そうとは思わんでしょ 哺乳類だったらダメで魚類だったら良いって事？ 命に優劣をつけてはいけませんよｗ 魚も人間も豚も植物も同じ命です 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/10(土) 15:15:09 ID:0Y743joN] Cow Massacre in America - Part 1 jp.youtube.com/watch?v=OGMFpZKnzsI 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/10(土) 16:36:36 ID:lOgifGaC] たしかに命は命なんだけどやはり自分の体の構造に近い存在が殺される のを見るのは嫌悪感が起きるのでは？なので、哺乳類＞魚類＞虫＞植物みたいな感じで段階わけされるのでは？ 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:(^-^)(^-^)Movie [2007/11/11(日) 12:15:11 ID:SRt1YBQ2] 地球上の動植物の進化を学びましょう。 人間とは何ぞや？と考えても、いざとなれば 『喰う』『寝る』『繁殖する』 しか残らない動物です。 精神的充足を得る為に宗教を作りますが、その信条は 『喰う』『寝る』『繁殖する』 に行き着きますね。 生物が生命維持に行う肉食も草食も、目的とするのは窒素という基本的な元素を主に取り入れる為です。 動物蛋白質から窒素を取り入れるか、植物蛋白質から窒素を取り入れるかは、進化の過程で得た消化器官の能力に依りますね。 宗教に於ける信条で肉食をしない等は、かつて不衛生な時代を生きて得た生活の知恵に基づきます。 仏教の六道に共通概念の天国・地獄なんて、人間の思い込みです。 地球そのものが天国であり地獄であり、どちらでもありません。 肉食か草食かなんてものは主義にするものではなく、生きて行く上でどちらが合っているかを選択するだけ です。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 12:40:01 ID:Cp/YiMD5] 鼻ぐり塚 牛魂供養の「はなぐり塚」は、陰徳積善を掲げる法団福田海（ふくでんかい）の経営で大正14年の創設。 横穴式古墳の前に、馬頭観音の像を安置して本尊とし、全国の屠場から送られてきた牛の鼻ぐりを山形に積み、 その数およそ600万。毎月第三日曜日に供養を行い、なお、春秋二季に護摩をたいて畜魂祭を営んでいる。 もともと円墳だった場所に鼻ぐりを積み上げている。 石室には真鍮製の鼻輪を溶かして作った阿弥陀様の宝号を刻印した金属板が安置されている。 塚は昭和初年に作られた。現在の鼻ぐりの数は690万個。年間数万個のペースで増え続けている。 www.arakawas.sakura.ne.jp/backn012/hanaguri/hanaguri.html 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:(^-^)(^-^)Movie [2007/11/12(月) 01:30:24 ID:SSrNa+8V] 殆どの屠畜場には、畜魂祭が行われ、毎年、感謝と慰霊の儀を行っています。 …儀礼等の形式が大好きな宗教気違いには物足りないかも知れないけどね。 ところで、地球外生物は何を食べているのか…何て想像した事はありませんか？ もし、人間を捕食する為に地球を訪れたら、真っ先に食べられて下さい。 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/13(火) 04:01:52 ID:XQyHjMU7] お肉大好き♪ 418 名前：ニワトリ [2007/11/13(火) 09:37:28 ID:9ZCeQRQ+] 養鶏場とか養豚場とかにきいてみたら？オイラ養鶏でニワトリ屠殺してさばいてるよ〜 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/14(水) 01:16:23 ID:FAvYpK1c] 運送屋でと蓄場に出入りしてたんだけど、そこは組合と株式会社がやってたな。 屠殺解体は職人ばっかだったから若いのは梱包とかカットやってた。 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/16(金) 15:38:56 ID:rSu1TW6N] 生きたアサリや蜆を殺す事には何の抵抗もないくせに 屠殺は部落だとかほざくやつらが部落です 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:(^0^)/(^0^)/ [2007/11/17(土) 08:29:09 ID:OGHeW0MC] エセ同和さんの切り返しは意味不明ですね。 宇宙人に捕食されて下さい。 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/17(土) 09:56:16 ID:FW5REc4h] 「いのちの食べかた」 gigazine.jp/img/2006/12/05/our_daily_bread/daily.jpg ベルトコンベアで次々と運ばれる小さなひな鶏の群れや、機械による「包丁さばき」で瞬時にさばかれていく 大量の魚など、普段何気なく口にしている食物の「生産現場」を独自の視点でとらえたドキュメンタリー 「いのちの食べかた」（ニコラウス・ゲイハルター監督）が11月10日より、シアター・イメージフォーラムほかで 公開され、話題を集めている。 ニコラス・ゲイハルター監督は1972年オーストリア生まれ。20代で自身の制作会社を立ち上げ、これまでに 手がけてきた作品には、チェルノブイリ原発や世界の未開文明を追ったものなどドキュメンタリーも多数。 取材が困難とされる食品生産工場に潜入し、約2年間かけて取材を試みた同作は、自身初の日本公開作品となる。 作中では、具体的なナレーションもインタビューもないまま、実際に食材が生産されていく様子をひたすら 「映像」のみで伝えていく。取材先などもあえて明らかにしないことで、情報のみが先行しがちな「ニュース」と 差別化を図ったという。 何気なく口にしている食物がどこで生まれ、どのように育てられ、どう加工されて店頭に並ぶのか――生産現場を 追いながら、「いのち」ある家畜や魚さえも大規模な機械化によって管理せざるをえない現代社会の実情を浮かび上がらせる。 公開初日には長蛇の行列もできたシアター・イメージフォーラムでは、11月17日と24日にトークイベントを開催。 著書「いのちの食べかた」の著者で映画監督・ドキュメンタリー作家の森達也さん（17日）、イラストルポライターの 内澤旬子さん（24日）が、それぞれ登壇予定。 同作は今後、年末から春先にかけて全国の劇場でも順次ロードショー公開される。配給はエスパース・サロウ。 「いのちの食べかた」公式サイト rd.yahoo.co.jp/media/news/rd_tool/hsk_sb/articles/l13/SIG=119e19jaa/*http%3A//www.espace-sarou.co.jp/inochi/ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/17(土) 10:04:30 ID:2PoxtiSa] またベジキチガイが涌いたな 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/17(土) 10:47:25 ID:FW5REc4h] Our Daily Bread　　【映画】「いのちの食べかた」 www.youtube.com/watch?v=QzSq0AdvAbE www.youtube.com/watch?v=9_6eHcrhD44 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/17(土) 11:07:05 ID:2PoxtiSa] またベジキチガイが涌いたな 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:（￣ー￣） [2007/11/17(土) 13:01:00 ID:OGHeW0MC] だから… 食事する前に手を合わせて 『頂きます』 と言うのは料理した人への感謝だけでは無く、材料となった命ある全ての物に対する感謝の意があります。 植物や動物を食べるのが嫌なら無機質な岩や砂の成分を消化吸収出来るように進化するか変化して下さい。 宜しくお願いいたします。 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/17(土) 21:49:56 ID:iK0nsXFK] 以前、近所の食肉加工会社の人と知り合いで仕事帰りによく話などした。 その人、花などが好きで口癖が 「人間て、いろんな命もらって生きてるんだよなぁ」 でした。 人一倍命のありがたみを知っている人だなと感じていました。 今でも元気でいるかな？ 428 名前：屠殺場勤務 mailto:sage [2007/11/18(日) 00:56:17 ID:Uf0gLDh0] >426 食事する前に手を合わせて『頂きます』 これは全くの自分の意見ですが、私はそうは思いません。 他の動物は生きたままの動物をバクバク食ってるよ 人間も同様に「感謝」するより「美味しかった」で良いと思います。 人間もおなじ「動物」なのですから・・・。 他の動物にたいする「感謝」というより 人間は偉いんだ！と言って動物を「差別」 しているように感じますが。 429 名前：屠殺場勤務 mailto:sage [2007/11/18(日) 01:15:38 ID:Uf0gLDh0] 因みに424さんの動画の下のアドレスでの 作業は豚足を切り分ける作業です（見れば解りますがｗ） 次の作業は取り出された内臓の仕分けで 白物（胃・腸）の仕分けで大腸・小腸・直腸と 胃（ガツ）・脾臓（チレ）とアミアブラに分けているみたいです。 俺達は包丁を使って分けていますが、女の人なのに 手で引きちぎっていましたね（笑） 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 01:53:21 ID:lAo9Hm6l] ＞428 人間も哺乳類に属する動物であることは間違えありません。 でも、人間は様々に発達した感情や思考ができる動物でもあります。 この与えられた特殊な能力（感謝や慈しみなど）を否定して 他の動物のようにただバクバクと欲求と本能のままに食べることを 肯定するのは少し短絡的と言わざるを得ません。 ましてや、我々のように流通している食肉をいただいている者たちは、 飼育されている牛や豚や鶏などを安定して得るために、彼らの誕生から 死までを完全にコントロールしており、彼らから自然死の権利を奪って いることにもっと謙虚になってはいかがですか。 私はおいしい肉料理は好きです。たとえ筋の多い安い肉でも粗末に扱わず できる限りおいしくいただくようにしています。…感謝しながら。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 10:55:03 ID:vYg331O0] みなさん親戚や、友人には仕事隠してますか？ なにか率直に聞きたくなりました 432 名前：ニワトリ [2007/11/19(月) 13:50:29 ID:J2X16nuH] >>431いや、私は堂々とゆうよ？屠殺してニワトリ解体してますってね。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/19(月) 20:36:36 ID:6de/LKMo] 映画「いのちの食べかた」予告編 video.1st-game.net/youtube/v_EmZk-Lwl2Uk.html 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/20(火) 09:25:22 ID:rttqqJPD] 【社会】家畜の死体処理場　化製場悪臭問題　周辺住民がいらだち　岩手奥州市 news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1195500202/ 435 名前：屠殺場勤務 mailto:sage [2007/11/20(火) 23:57:13 ID:0CqZMdHF] >431 俺の場合も普通に言ってますよ。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/21(水) 00:48:44 ID:Z7CDSKlx] 飼ってる鶏が玉子を産まなくなったので 今度のクリスマスに絞めて食べようと思ってます。とりあえずは一羽。 昔、じいさんがやってるのを一回だけ見たけどうまくできるかなぁ？ 丸焼きにしたいんだけど、中抜きのやりかたが分かりにくいです。 羽むしった後、どうさばけばいいのですか？？ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 08:30:49 ID:m6VdJ/k4] >>436 質問するスレ間違ってない？ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 14:26:31 ID:DZSaC9hE] >>436 農家にでも聞いてこい 439 名前：牛.若○ ◆fjVZTzycxc mailto:sage [2007/11/21(水) 21:34:48 ID:UlVG+wTf] >436 とりあえず見つけたものを・・・。 鶏の解体(鶏をしめる) ttp://hyam.dip.jp/photos/2003/hen/index.htm 地鶏の解体体験＆地鶏料理教室 ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/tautasya/tproject/cooking.html 生鶏の解体（さばきかた） ttp://www.jidori.net/alacarte/kaitai.htm 実演！田舎鶏のさばき方 ttp://www.inakadori.com/cut/ 440 名前：牛.若○ ◆fjVZTzycxc mailto:sage [2007/11/21(水) 21:36:08 ID:UlVG+wTf] あ、ごめん・・・中抜きの方法か・・・orz 441 名前：ニワトリ [2007/11/22(木) 01:01:42 ID:tunb18V1] まず毛の引いた鶏の頭を落とす→次に足の関節部分を叩いて落とす→クビの一番下の右側に少し皮を切って餌袋と食道とを親指を使ってとりだす つづきます 442 名前：ニワトリ [2007/11/22(木) 01:25:18 ID:tunb18V1] >>441のづづき餌袋と食道と気管がぬけたら皮を切った近くに、胸肉の関節と首の付け根の辺りに人差し指をいれて、心臓と肺につながっている筋を切る→包丁をもって、鶏の肛門から右側に立てに少し切れ目をいれる→切れ目から手をいれて、ずりをもってひっぱる 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/25(日) 23:40:53 ID:Usu+rrbl] 子供のうちから見てればなれる うちのじっちゃんは俺が幼い頃よく鶏の頭ちょん切るとこ 見せてくれた、首もがれても走って逃げようとする鶏見て 鶏肉食えなくなったって人が身近にいるが、俺は今でも平気よ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/26(月) 05:11:26 ID:mMHoGwjE] 俺は命を食べてる事への自覚が足りなかったと思う。 考えてみれば動物食べなくても生きていけるよな？ 俺は何で食ってんだ？ なんなんだ？ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/26(月) 09:32:32 ID:TD2IVHUo] 精神科に行けよ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 20:01:40 ID:ePJk0OJt] >>444 植物だって命がありますが何か？ 色々な『命』を食ってる自覚をもって これからも肉や野菜を食え。んで生きろ。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/26(月) 23:16:13 ID:1e6kp6Wa] 植物も生きてるのはわかってる。 でも動物食う方が重みがある気がする。 動物食わなくても健康的には問題ないのか？ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/27(火) 07:20:06 ID:e9oWgUye] なんでもリスクはあるが 好きなの食え どっちみち死ぬのは一緒 野菜だけ食っていてもいつかは死ぬんだし 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 00:31:00 ID:RMqRhTah] 屠畜場で普通に働いています。 普通の人達ばかりですよ。 関東以北なので。 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/28(水) 14:43:58 ID:v4WMiHh3] レス 一通り読んだんですが屠殺の仕事ってそんなに給料安いんですか？(時給1000円台) 以前VIPで 豚の屠殺やってて辞めたって人は日給２万円だったて言ってたんだけどウソだったのかな‥ あと 時間は８時間労働なのでしょうか？ 知りたいです 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 19:09:45 ID:ORAkDTF3] VIPだからなw 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/01(土) 15:59:48 ID:s8p8l0t7] クズ職業！ クズ人間！ クズ作業！ クズ尽くしだな、おぃ！ｗｗｗｗｗ Ａ「職業欄に職業をお書き下さい」 Ｂ「屠殺業っと♪」 Ａ「(マジかコイツ・・・）」 男「ねぇ、職業何してるの？」 女「え、ブタの屠殺だよ♪」 　「ブヒィーーーーーーーーーーって言う声あげて死ぬの★ウフン」 男「（キモー）･･･。」 （次の日から男からの連絡が途絶える） 友達　「韓国で犬を虐殺して食べてるんだって」 　　　「アイツらウザくない？」 屠殺女「ほんとよねー！」 　　　「動物の命の尊さを理解しろっつーの！！！ボケ」 友達　「･･･;;(絶句)」 人間は肉を食わずとも生きていける。 無駄な殺生をするな！ クズどもが！！ 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/01(土) 16:06:05 ID:s8p8l0t7] >>446 いるいる、こーいうキチガイ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 生物は他種を食わないと生きていけねーーーっつーの！ｗ そんなのも知らずに語ってるとみえる！！ｗｗ ザコー！！！ つーか、生きるためには肉食う必要性ないわけだし！ 肉食うのは食いたい欲望のままだろが、ボケ！ 正当化してんじゃねー！ >>448 他種を自分の立場で置き換える事が出来ない想像力欠如の症状が出てるな！ｗｗｗ 生き生きしてる段階でさぁ、無理矢理恐怖を煽られ虐殺されて死ぬのとさぁ、大往生して楽に死ねるのとどっちがいい？ バカ丸出しのキチガイだな、オメーはよ！ 死ぬのが一緒なら、拷問死と自然死のどちらも一緒っつーのに同意出来っか？ バカだろ、マジで！ 肉食ってっから脳ミソが死んでんじゃねーの！ｗｗｗｗｗｗｗｗ あ、元々か！ｗｗｗ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 16:28:03 ID:HoN/IqAX] 俺、寂しいんだ・・・・だからレスをくれないか？ まで読んだ。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 06:32:37 ID:k3N7nJTA] 西宮市は三十日、赤字経営が続いている市食肉センター（西宮浜二）に来年度から、 指定管理者制度を導入する方針を明らかにした。 同センターをめぐっては、市の第三者委員会が二〇〇四年、完全民営化を提言。 市は来年度から三年間、「西宮食肉事業協同組合」（石田圓治理事長）に事業を委託し、 一一年度から公設民営化に移行したい考え。（木村信行） 同センターは一九一七年に設立。三三年から市営となり、八八年に現在の西宮浜に移転した。 食肉処理は〇六年度、五万七千頭と県内八カ所の食肉センターで最多。 しかし、単年度で三-四億円の赤字が続いており、一般会計からの繰入金は八八-〇六年度で計約七十億円に上る。 運営の在り方が問われる中、市は〇三年六月、学識者らで構成する「市食肉センター検討委員会」を設置。 〇四年三月に「市直営の意義は薄い」として完全民営化を提言した。 これまでに、大手食肉メーカーにセンター運営を打診したが、「黒字化は困難」などと断られたため、 市は西宮食肉事業協同組合（七社）と協議。来年度から指定管理者として三年間、 センターの施設運営を委託することで合意した。 三十日の市会厚生常任委員会に報告され、市議からは「民営化で市の赤字がどの程度削減できるのか。 具体的な数字を示してほしい」などの意見が相次いだ。 市食肉センター対策課は「市直営は地場産業の保護や、阪神間の食肉供給基地としての意味は大きいが、 市の負担にも限界がある。（施設も売却する）完全民営化に向けて努力していきたい」としている。 神戸新聞 www.kobe-np.co.jp/news/hanshin/0000756153.shtml 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 07:14:13 ID:ldBaLS+w] 香川の殺人事件の被害者のばあさんは食肉工場で働いていたらしいな。 どうも食肉工場で働く人は悲惨な死に方する人が多い気がするけど気のせい？ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 08:57:16 ID:KnALwYVq] 部落解放同盟の「糾弾会」で人格を破壊された人たち(教育問題) / ヒロさん日記 www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1170865 「差別糾弾」とは何か　　(←部落解放同盟の公式ＨＰから。反省どころか、糾弾を正当化している) www.bll.gr.jp/siryositu/s-sbet-nanika.html 確認・糾弾会についての法務省通知 www3.alpha-net.ne.jp/users/tkyjnken/houmushoh.htm 確認・糾弾 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E8%AA%8D%E3%83%BB%E7%B3%BE%E5%BC%BE 部落解放同盟は暴力団よりも怖いよな。 読んでみろ。法事国家としてありえないことばかり。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 10:25:03 ID:Usi9su4l] 仕事は関係ないと思うけどね。 報道されてない悲惨な死も相当あるんだし。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 12:33:46 ID:og4ydpq9] ベジの妄想と差別主義が酷いね

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